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【Masterプリペイド】WebMoneyCard 10【還元率0%】

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0321名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 12:57:45.93ID:nJlrC20t
てか10％CB祭りはファミマで購入しないと対象外だよな？
なんで金券屋で買うやつがいるん？

ファミマ→金券屋に大量に流れて相場が下がってたから買って
中に不正カードが入ってて大量にBANされたん？
0322名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 13:01:45.67ID:+H+fTEqa
>>319
毎回使いきって、その後クレカで100円チャージ→アマギフ購入すれば停止中か確認取れるかな？と

二度目停止されたらポイですな(´・ω・`)
0328名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 14:54:43.76ID:EX5/cMVT
不正取得された分が取られるのはもう諦めるしかないのか。消費者センターとかに言ってもどうしようもない感じがする。
0331名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 18:08:34.75ID:vsfA0YSH
>>329
それな、納得できんがな。
0332名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 18:11:03.61ID:nJlrC20t
現金で考えてみろよ
偽札は使えなくするのは当たり前だろ

じゃあオマエラはどうするべきかと言うと
偽札を売った店に文句言うべきだろ
0333名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 18:44:14.41ID:g4bpFLXQ
偽札では無い
正規に発行された紙幣が盗まれ、それを知らずに受け取った善意の第三者からは普通取り上げる事は出来ない
通常は盗品を買い取っても自分の物になるんだよ、善意の第三者なら
0336名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 19:14:41.60ID:UO2vsSiJ
きたきた、俺は残高90万円のうち汚染は
25万円。8%として300万円分購入の利益が
巻き上げられた事になります。
webmoneyの対応については楽天と同じで
可もなく不可もなくだが、現時点で半年待たせるとはな、上場してたら決算報告をみたかったよ。
0337名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 19:24:47.38ID:EX5/cMVT
今までの書き込みを見るとだいたい2,3割くらい持って行かれる感じだけど、額によっていくら解除しないのか向こうで決めてる気もする。
0338名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 19:36:49.29ID:oE/SrsZj
俺はまだ特伝届いてないが、なんだかファミマキャンペーンで損した分を取り返してるみたいだな。
俺は残金90万ちょっとで凍結されているが、全部持って行かれそうだw
0339名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 19:38:54.30ID:UO2vsSiJ
>>335
アマテンってソープと同じで場所だけ
貸すけど出会った本人同士の問題だから
と相手にされないし、具体的にどのコードか
開示されないと話もできやしない。
0340名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 19:53:22.38ID:bducGQuQ
>>333
電子マネー（無記名債券）は動産とみなされ即時取得が成立するから善意であれば本来なら自分のものになるが
規約で「当社が推奨しない入手方法」で取得した場合は停止できるとしてるからそれを盾にされる
まさかとは思うが非推奨の入手方法にキャンペーン中にファミマ（正規店）で大量に購入することも含まれていたりしてね
さらに言えば「上記の他、当社が不適切と判断した場合。」の記載で実質どんな理由でも停止できる

人情としては没収するなら被害者へ返還するのが筋だろうと思う
WM側だけ丸儲けってのは解せん
0341名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 20:09:57.45ID:xKhUReor
一応、特伝には没収分を被害者に返還すると書いてあるが、本当か怪しい気が
しないでもない。
0342名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 20:15:10.84ID:zD11DyiA
>>336

うちも家族2アカウント分来たけど90〜100万円残高で両方約25万円が没収額

ちょっと偶然にしては似すぎてないかい？
サポートに電話してコードの開示要求したよ
後何個か受け取りしてない家族分あるからこの調子なら弁護士頼める位になるわ
0343名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 20:15:22.20ID:ayqZQIQy
既に使ってる奴もいるのに自腹きって補償するとは思えんけどな
まさかファミマの還元分ボッシュートとかｗ
0344名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 20:36:09.09ID:vsfA0YSH
>>342
確かに5枚分似てる。
未使用残高に対する混入分なのか、過去の累積
も含むのかどっちだろうな。
0346名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 21:05:20.36ID:xKhUReor
>>342
コード開示要求して、受け付けてもらえましたか？
0347名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 21:37:52.68ID:zD11DyiA
>>346

月曜に担当部署から電話貰う話になりました

規約より法の方が強いはずなのでこんなにたくさん没収されるならダメ元で相談に行ってみようかなと思っています
法律とか詳しくないのでなんとも言えませんが納得いかないです
0349名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 22:26:50.16ID:tMftPwat
まず、どのような権利で没収したのかを聞いて、
理由が規約違反なら、規約に電子マネーを没収する権利はないと申したてる。
没収は資金決済法に違反しているので、法令を遵守するようにいう。
0351名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 23:49:28.28ID:+H+fTEqa
去年の夏にメルカリが売り上げ金を凍結した時、個人がいくら騒いでもシカトされてたなぁ
でも集団訴訟の動きを見せた途端に凍結解除されたんだよなw

さてさてWM社はどうでるのか？
0354名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/03(日) 08:49:43.25ID:2dKZ16ks
>>352
俺もファミマキャンペーンのみで止められてる。
ひょっとしてキャンペーンでもらった分をマイナスしようとしているのかw
0355名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/03(日) 08:58:15.27ID:MeiqPmDY
>>354
で、あなたの総額と没収分額はお手紙で
どんだけ来るの？
0358名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/03(日) 11:00:44.05ID:MeiqPmDY
没収25万円
サインして封筒に詰めたがすぐ返信すべきか
不正と判断されたコードくらいは確認してから
返信すべきか。
0359名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/03(日) 11:01:19.81ID:MeiqPmDY
>>357
総額は出ません。
没収額だけです。
0360名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/03(日) 11:15:23.87ID:qkteOEP4
>>358

いくら残高で25万円ですか？
25万円没収の人多いからさすがに偶然にしては
適当に決められてる可能性も

返信期間3ヶ月ですし待てるならもう少し情報出るまで待った方が
0362名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/03(日) 11:51:19.43ID:yd8ycyET
>>347
結局どのコードが犯罪に使われたのかなんて、把握できてないよな気もします。
向こうが本当にコードを開示できればよいけど、自分と皆さんの没収額見てると
結局問題のコードなんて調べられなくて、適当に没収額決めている気がしてなりません。
0363名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/03(日) 12:23:38.24ID:CSmyHEl5
>>360
下記の通り90万円ね。
特定なんか出来て無い可能性高いな。
>>336
0366名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/03(日) 15:19:40.78ID:3PWrkYBt
上のレスが事実なら全額が不正コードの俺に通知はこないな
せめてコード名と停止理由を文書化してくれてたらamatenに返金しろｺﾞﾗｧ出来るんだけど
0368名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/03(日) 16:53:28.40ID:3PWrkYBt
連絡したら3ヶ月後に電話で通知って言われたぞ
まあ全額没収ならサインするバカはｈいないし
電話だと揉めるからどうするのかちょっと楽しみだわ
0369名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/03(日) 17:26:57.57ID:d2C6Owmi
何となくだけど、搾取コードとか全く関係なくただ単にキャンペで出した赤字補填の為だけって希ガス
25万ぐらいならギリ妥協して承諾するだろうって判断でテキトーな金額書いてるだけのような?
0373名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/03(日) 21:21:13.18ID:yd8ycyET
今の所、ファミマだけで没収の人は実際にいるのかな。
0377名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/04(月) 00:49:58.08ID:WH5okRUv
>>364
>>354じゃないけどこっちが聞きたいよ
俺もキャンペーンでいっぱい買ったんだけど
結構それをアマゾンギフト券に変えたりしてたから
そのせいじゃないかと思う　でも100万とか止められてる人いるのみると
ほとんどをアマギフにしてて正解だったなと思う
0378名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/04(月) 02:18:51.22ID:TyHK7Yb9
俺は地元のファミマだけで500万位だけど
停止はなかったな。
たまたまラッキーなだけかもだが、
普段使いしてるので、その履歴も良かったのかね
0381名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/04(月) 08:56:57.76ID:snsTZUZi
一つの店舗で大量買い→換金性の高い買い物
みたいな振り込め詐欺まがいのことしてなきゃ止められないだろ
0382名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/04(月) 09:07:55.76ID:TyHK7Yb9
>>379
まだ200万ちょっと残ってるｗ
一応残高は5月までに使いきる覚悟もできてるけど
引き継ぐのか失効するのかどうなんだろ？
あやふやなままなら当然使いきるけど。。。
0387名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/04(月) 15:59:53.88ID:ITtRINYI
>>381
ただ単に運が良かっただけだとは思うが
普段使いしてるカードにamatenで買った200万分をチャージしたが止められてないから不思議
通常とはかけ離れた使い方してるカードをとりあえず止めてるだけじゃないかと思ったりもする
0388名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/04(月) 16:22:50.83ID:iqEG1LWx
停止で資金拘束されててPAYPAY祭りに乗れてないウスノロビッチはいないよな？
12日からまた20％+全額バック祭りはじまるよ〜( ^ω^ )
0393名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/05(火) 08:22:16.26ID:a12iWpwd
政府主導のポイント還元webmoney cardでもつくの？
つくとしたらどうやって付与されるの？
0397名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/05(火) 18:13:43.93ID:9ANXQs74
サポートから電話無いからこちらからかけて聞いたらまた連絡まで1週間待てと

調査に3ヶ月再開に1ヶ月の案内は何だったのと文句言ったら当社ではそんなことは案内してません
録音聞けと言ったら当時はしてませんから残っていませんと言われましたよ

凄い会社ですわ
0400名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/05(火) 23:11:31.25ID:LicjKwig
>>397
その返事が事実だとしたらドン引きするわ
自分が電話したときは3ヶ月後に連絡するからと電話番号聞いてきたわ
こっちで証拠残しとかないと何言い出すかわからんな
0401名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 02:45:41.25ID:7FEfAL40
>>400

あれから遅めの時間に電話貰えました

3ヶ月待てはどうやら被害届けが上がってくる期間を設けていたようです

不正取得コードについては希望があればチャージ日時時間金額ならもらえるそうです
警察からの資料は出せないので本当に被害届けが出たコードなのかは確認不可ですが
最大残高のカードが没収額20万円を下回ったやつもあるので残高に対して一律では無いようです

没収可能かについてはWM側の弁護士は規約で可能と言っているらしく担当部署の人はいろいろ教えてはくれますが連絡しても状況は変わらないです

全額返金には訴訟で規約と法どちらが強いのか判断してもらうしか無いようです
0402名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 09:04:19.49ID:a+zLPXtX
>>401
自分は400じゃないけど詳細ありがとう

高額チャージしたカードをとりあえず3ヶ月間は止めておいて、実際に被害届が出れば没収
被害届が出なくても規約を盾にチャージ金額の1〜2割ぐらいを目処に没収という感じだね

これから問い合わせる人は、まず会話を録音をしておくことだね
録音はスマホの機能でできる
ガラケーの人はハンズフリーで会話しながら録音するといい
0403名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 09:08:47.83ID:a+zLPXtX
WM社は規約を盾にしているようだが、当然法律の方が優先されるよ

例えば「WM社がウェブマネーカードを契約した人の個人情報をネットに公開することにあらかじめ同意する」という規約が入っていたとしても
個人情報保護法の方が強いから契約文は無効になる


効果的なのは、没収された人同士で弁護士費用を出し合って集団訴訟を起こすこと

民事の弁護士費用は着手金が10万円、成功報酬は取り戻した金額の2割ぐらい
弁護士事務所によって差があるし、着手金なしの弁護士事務所もある

没収額が60万円以下なら少額訴訟でいけるから経費は1万円以下になる

お金を取り戻せるかは裁判官の判断になるけど、
本当に被害届が出ているのかの確認と、実際に被害に遭ったコード番号の開示ぐらいは通るんじゃないかな
0404名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 09:34:49.10ID:HmXj/8zm
>>402

被害コードが使われたり警察から情報が回って該当コードの使用履歴があればとりあえずカードは停止したみたいです

本当にファミマ購入のみで停止あったのですかね

アマテンについては個人同士の仲介をしているだけです、ってことで販売を止められないそうです

没収金は被害者に返却と同意書に書いてありますが、
民法94条の善意の第三者から没収して返却はおかしいんじゃないかと思うのですが
0405名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 09:59:37.25ID:a+zLPXtX
>>404
被害届が出てないのにとりあえず停止したなんて相手が認めるわけない
WM社がおかしいと思うなら、相手の言い分を丸ごと素直に信じるんじゃなくてお金を取り戻す方法を考えていかないと

そのあたりの相手の言い分が事実なのか、もしくは法的に正しいのかを公平に判断してもらうのが民事裁判だからね
あとAmatenには何を求めても無駄

ファミマキャンペーンの購入者たちは定期預金を切り崩して数百万円単位で買ってる
自分の周りの店でもPosaカードが売り切れてた
0406名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 10:17:55.47ID:HmXj/8zm
>>405

相手の言い分を鵜呑みにするわけでは無いですが警察の情報は訴訟するなりしないと開示はされないので一旦該当リストを貰うのは諦めました

家族分のアカウントがあるので結構な額になるので弁護士を頼むのか少額訴訟でするのか悩みどころです

あれこれ調べなくても規約で没収可能かだけを争えば該当コードの確認も必要無いのかと思ってみたり

WM側も後から被害届けが出るからチャージ時にはコード確認は出来ないと言ってますし

集団訴訟しようって人はここ見てる方には少ないですかね？
0407名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 13:01:15.80ID:9eKdAA4C
弁護士経由で行けば警察は不正コード教えてくれるだろ
それで取引所を訴えるって手順になるだろうな
0410名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 13:22:46.30ID:OGm6IMAJ
実際どうなんだろ？
WM側の対応には怒りしか覚えないがさっさと同意→資金を循環させるのもありなんかな？

時間と金使って全額利用可能にさせてもそれまでの労力やストレス考えると微妙な気がする
例え同意書を提出した後でも、誰かの訴訟で没収が違法判決出れば返金請求可能だよね？
0413名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 14:19:59.48ID:ZoF+kFfb
>>412
違法では無いよ。
違法な契約ってのは、殺人契約みたいなその実行自体が違法な契約。
自己の保有する電子マネー権利の放棄に違法性なんて全く無い。
0415名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 17:54:46.83ID:vXRaOT2V
訴訟の結果もし全額返金になった場合もした人のみ個別対応の可能性があるわけで
今回の同意書も連絡入れた人のみしか来ないわけですし
0416名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 18:19:00.75ID:ZoF+kFfb
>>414
自分から放棄する話をしているのだろう、事実そうだし。
自分から書面に記入して、自分で郵送しておいて、強要されたなんて言い分は無理が有り過ぎる。
0417名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 18:58:37.04ID:VxmksqEn
>>416
どういう事？

自分から放棄するんじゃなくて、WMから書面送られて放棄させられるんだけど
放棄したくてするヤツなんて居るのか？
0418名無しさん＠ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 19:17:43.82ID:WLokbxKH
>>414

だから放棄させられたくないから返信前に訴訟するわけで

たしかに停止カードを再開するための脅迫みたいなものだけど再開後に戻せと言っても同意書をたてに断られる
そうするとまたそのことでべつの訴訟が必要になるよ

誰かが訴訟して全額返金してもらえても全員が返しては貰えないと思うよ
だから集団でするのが良いんじゃないかと思うの
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