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【Masterプリペイド】WebMoneyCard 10【還元率0%】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/11/15(木) 00:20:53.16ID:9r/nAsu8
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 07日 36時間 10分 01秒
0003名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/11/15(木) 10:01:19.82ID:kH8P8Bo3
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0004名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/11/16(金) 21:37:15.20ID:xKCoQe7C
クソつまらんことすんなや
とりあえず保守
0006名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/11/17(土) 07:41:27.07ID:3UJ/3ZLp
最近2getの代わりにやる奴ばっかだな

別にポイント自体は諦めているが、抽選でなにか懸賞やりだす時にMasterCard側の利用者を完全に弾くのだけは何とかならんかなぁ
0008名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/11/17(土) 21:25:42.37ID:gcMcgRfK
WebMoneyカードを停止させられた人って多いみたいだけど
本当に3ヶ月間で解除されてるの?

3ヶ月以降もカードの有効期限日まで停止させられて
残高を没収された人もいるんじゃないの
0010名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/11/19(月) 09:45:48.58ID:gLgKZ/rh
ほぼコストコ専用カードと化している状態だけど、
コンタクトレスに対応して欲しいと思うのは欲張りなんだろうか。
0011名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/11/19(月) 18:36:47.94ID:0NhQCS6d
>>9
マジっすか?
8/20くらいに凍結で先週試したらダメだった
お家に帰ってから実験してみまする
0012名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/11/19(月) 18:46:43.22ID:0NhQCS6d
>>9
ダメでした。いつ凍結されたんですか?
0013名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/11/21(水) 10:40:51.68ID:3tiwdpZE
凍結から3ヶ月経ったから電話したら12月頃に誓約書送るから返送するまで待ってくれって言われた。
なんでも後手後手なのはともかく電話かけてくるTさんは電話ガチャ切りするし言葉遣いおかしいし他にまともな人間いないのか
0014名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/11/21(水) 13:54:28.73ID:V8wF5oed
丸3ヶ月経ったので電話した。
回答は調査事案が多くてまだ目処が経ってないから判らんのみ。
0015名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/11/21(水) 22:00:03.17ID:BA4xjYix
8月停止組ですら目処が立たたないとは
10月初めに停止されたから4月とかかもな…
とりあえずWMCLまで引っ張り出してきて凌いでるわ
0016名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/11/22(木) 10:16:56.09ID:MwhMd0QW
まともな人間が居ないと言うか、まともな人間はこんな会社さっさと見切りつけて転職してると思われ

残金6万円程、途中95%位で換金したから余り旨み無かったけど、何とか頓死だけは避けられた
0017名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/11/22(木) 15:07:20.19ID:v2FdsLHo
実際は一定額以上利用したカードを疑わしいということで一旦停止してるだけ
被害コードが混ざってるかどうかは停止したあとにゆっくり調査
0019名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/11/25(日) 02:17:58.28ID:flYWWb+F
iPhoneにウェブマネーカード登録できるの?
0021名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/11/27(火) 22:44:17.33ID:pi/CaXin
>>17
90日以上拘束されてまだ目処が立たないとか
ふざけてる。拘束期間で年利14%つけて欲しい。
0022名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/11/28(水) 20:41:11.13ID:JNcB4Ph8
使えるようになるの12/10のメンテナンス後かなぁ。
12月になったらロックされた時のやり取りのメールに返信の形で問い合わせてみるけど。。。
0023名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/11/28(水) 21:49:56.14ID:6zMa0Bpu
>>22
それを期待しているがダメだった時の落胆が
デカくなるからな。
0026名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/11/29(木) 19:04:33.49ID:LD0xfPry
>>25
課金廃人とガキと詐欺師とそのカモしか使ってないから世間で話題にもならない。
楽天とかTぽとかで100日くらい凍結されたら
大変な事になる。楽天キャッシュのメンテって
長かったけど結局どのくらいで終わったんだろ。
0030名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/01(土) 13:51:20.76ID:aWSVnWUB
日付がかわったのでお試ししたがまだ凍結。
10日のメンテで月額利用制限を200万円を
下げるとか企んでるのかな?
0032名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/02(日) 04:15:24.58ID:O8gNUh1G
8末か9月のアタマで最大3ヶ月止めるってメール来てたが、みんなもそうなの?
12月に入ってメールしたけど土日だから返事ないわ。
みんなもメールで問合せしようぜ。
0033名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/02(日) 07:40:21.11ID:J9kHHyie
>>32
メールなんか該当者に来てるの?
メール来る前に自分で気がついてサポセンに
電話して3ヶ月待てと言われ、先週3ヶ月たったから電話した。
結果は対象者が多すぎてまだ目処が立たないって言われただけ。
0036名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/07(金) 11:26:56.16ID:LEd9f+jc
>>35
俺は12月に入っても使えなかったのでメールで問合せしたら、まもなく別の部門から
電話が入ると言われたんだが、まだ電話もメールもないな。
0037名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/07(金) 13:41:47.30ID:0CyeH7o+
10月停止組だけど停止後に利用者から連絡がない場合は調査しないので停止されたままとのことだった
調査後に停止を解除するか否かに関わらずWM側から連絡するということで連絡先の電話番号を聞かれた
どういった条件で停止や解除になるのか不明だし迷惑でしかない
該当カードの残高が100円未満だったのが唯一の救い
0039名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/08(土) 22:05:44.07ID:RYQfsSAa
規約を見ると事実上自由に停止できる条項があるんだな
そういった条項がある以上は停止後の対応もしっかりして欲しいわ
0040名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/08(土) 23:02:33.89ID:H6H3ahsL
連絡して、解除された人はいるのかな。3ヶ月後に連絡するとか言って、
何も言ってこない。まだ誰も解除されてないのかな。
0041名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/09(日) 23:10:55.22ID:WFvPZHl5
メールで問い合わせたら、担当部署から、順番に対応しているとか言われた。一体いつになったら解決
するのだろう。
0042名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/10(月) 07:01:55.95ID:dAjFIVRi
10日のメンテ終わったから、誰かレポ頼む。
0045名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/12(水) 15:47:24.12ID:3B6zxxiW
ここより尼てん板を見たほうが参考になる。
0046名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/13(木) 04:53:43.48ID:2o1FFsin
停止なんか一度もされたことないから何の話かさっぱり分からん
おまえらチートばっかやってるから天罰下ったかもなw
0048名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/13(木) 13:19:05.00ID:iwHJX7js
>>46 >>47
わざわざID替えてるが、美味しい思いできなかったの?w

ロックされても騒いでないのは、それ以上の利益上げてるからだと思う。
俺も100万弱ロックされているが、戻ってくればラッキーみたいな感覚だわ。
ファミマキャンペーンはau回線まで増やしい全力で回し続けて美味しかったな。
0049名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/13(木) 13:46:15.89ID:MVXh1Ro8
100万もロックされて戻ってくればラッキーってすげぇな
俺だったらウンコ漏らすわ
自分もファミマのキャンペーンで40万円分だけ買ったけどそれでも止められたらふざけるなと思っただろうし
0050名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/13(木) 14:49:50.21ID:3B0RN9I0
犯罪者支援はWEBMONEYの発行会社だろ
自分に損失が及ばない未使用分は止めるが
犯罪者が自己消化した分は、”当社に非はないので返金できません”だからな
0051名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/13(木) 18:27:24.98ID:dyXwe8Wh
WM側は絶対にババ引かないようになってる上に
とりあえず停止して後でゆっくり調べるから待っててねでは納得いかんな
まだキャンペーンで買ったWMが残ってるから早く解除してもらいたいわ
0053名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/13(木) 20:38:40.95ID:BF9/Bk/+
俺もファミマ経由で50万もらったけど、
停止とかなく着々と消化中
巻き添えの人もいたのかもだが、
うちの地元では犯罪に使われた店舗は
なかったんだろうな。
ラッキーだった
0054名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/14(金) 08:23:08.64ID:gBxIxAU2
電話こないからメールしたけど
まもなく連絡が入るっていう
↑でかかれてたのと全く同じメールがきた
0058名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/14(金) 22:55:30.72ID:mlZ2lN0H
基本的に電子書籍やらAmazonで買い物するときの決済用に使ってるだけだし
マネーロンダリングには興味無いわ
0059名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/14(金) 23:31:20.93ID:TEvamf2o
俺はファミマキャンペーン(遠い昔のようだw)の巻き込まれ口だ。
WebMoney一枚では年内に終わらないので、auの回線を増やしau WALLET増員で回していたのに
月200万の喪明け待ちのWebMoneyが巻き込まれたw
0060名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/14(金) 23:38:26.43ID:/N8onSXC
キャンペに貯金全額突っ込んだら、巻き込まれて難儀した派

paypayが100億用意しても10日間で終った訳だから、
利回り下がるにしても、利用店舗が格段に多いマスターに投資した金額はそこそこ行ってると思われ
だから資金流失にビビッて止めたんだと思うよ
0061名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/15(土) 00:11:34.14ID:Av+CocC9
数百万突っ込める奴らはすげーわ
俺は30万で止めた
ファミマTカードの枠はまだあったけど、そこまでは度胸無い
0063名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/15(土) 14:26:09.95ID:dSkXAquO
>>62
相変わらずのニート時間w

>>61
ツッ込めるというか、POSA見つけてから店内ATMで金下ろしてたのである程度は安全。
ただ、ファミマ(郵貯ATM)は1回20万しか出せないので、POSAが大漁の時はちょーメンドくさかった。
セブンだったら1回で50万出金できるから、近所にセブンあったらそっちで下ろしてた。
0067名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/17(月) 01:02:29.01ID:47GCz9v/
元々au3回線餅だったが、中古のauガラケー買ってau WALLETを5枚に増やして月200万×5台分を回してたら、
突然au WALLETに移行できなくなって、WebMoneyカードを慌てて申し込んだのも懐かしい想い出w
0070名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/17(月) 17:56:10.86ID:MkyV2Hx0
使えなくなったWebMoneyについてデスクにメールで問合せしたら方針決まったらしいな。
順次連絡していると言う事だそうだが、連絡来たヤツいる?
0075名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/17(月) 20:24:19.52ID:E+4A6jdc
>>71
停止後3ヶ月で回答もらえるはずだったが、さすがに12月も半ばだったので夕方デスクに電話した。
最初は担当部署からの電話だったらしいが、文書での回答になったらしい。

今は8月初旬に連絡した人宛に送ってるらしい。俺は9月停止だからまだまだだな。。。
0078名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/18(火) 11:01:19.84ID:Jsj/MAG5
>>75
凍結されてから一回も問い合わせをしていない
人は電話すべきだが
俺もさっき電話したら同じ回答だった。
彼らに発送確認のすべは無い。
0079名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/18(火) 11:05:46.69ID:Jsj/MAG5
>>75
明細毎に被害届けと合致しているかの詳細情報が来るのか、ざっくりな紋切りの文章なのかはデスクに聞いても判らんかったよ。
0081名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/18(火) 12:16:08.56ID:IeZHtYtb
>>80
法定の延滞金利欲しいよ4ヶ月も差押えられるなんて異常。苦情を入れるなら消費者庁、財務局?
0083名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/18(火) 14:42:33.64ID:IeZHtYtb
>>82
延滞利息って15〜20%くらいじゃなかった?
実際問題として手元資金が不足して借入してる
金利はこれより低いけど、カードローンだったらこれくらいになるんじゃない?
0084名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/18(火) 14:59:59.84ID:BXQ3O64W
仮に資金がショートしても顧客のカードを停止しただけで消費貸借契約が成立することはない
元々ボロ儲けしてる上にauが親会社についている企業がこの程度のことで資金がショートするとも考えにくい
0085名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/18(火) 15:20:52.79ID:szoj99MN
今期の決算の損失を来期に先送りして、
現在の経営陣はトンズラ準備中てところだな
0086名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/18(火) 17:55:28.82ID:invbY3KQ
さっき電話かかってきて、順次書類を送ると言っていた。どうなるかは不明。
0087名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/18(火) 19:33:02.73ID:Jsj/MAG5
>>83
100万円近く拘束されてて支払いの為に
無担保ローンで繋いでるから本当に辛い。
他のローンを組む予定が当面ないが
CICにこんな履歴を作りたくなかった。
0091名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/19(水) 08:42:21.66ID:7bDm0bqc
>>88
4ヶ月前までは余剰資金だったけど
4ヶ月も凍結されればこれを切り崩して
使わざるを得ない事が出て来てるから
苦しいのよ。
0092名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/19(水) 09:51:55.22ID:gdpAoW3a
文書で通知か
凍結を食らったやつがかなりいるんだな

アマテンで7千超えの出品をしていたやつが最近出品していないけど
>>77だったんだろう
0093名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/19(水) 09:58:53.37ID:KMmZwPDo
文章通知はサポートに停止連絡を入れた人のみ発送でカード受け取り時と同じ本人限定通知
全額戻るかは個人により違うらしい
0094名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/19(水) 11:21:33.63ID:7bDm0bqc
>>93
情報ありがとう。
逮捕まで凍結しておけとお達しがあったんだろうな。楽天からは個別にコードを無効化する通知が来てて取り上げられた。webmoney が優しいのか、それとも体制が整ってないのかお手紙を見てから判断します。
0099名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/21(金) 01:54:20.16ID:PqCVP+e0
>>98
私もファミマキャンペーンの巻き込まれ組ですよ。
電話で「止めるんなら、あんなキャンペーンするなよ」と言ったわw
0101名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/21(金) 02:26:47.95ID:hHn9kEOD
素人ですら、上限無しであんなキャンペやったらヤバイと分かるってのに、
ここの経営陣は素人未満のボンクラしか居ないのかよ?
0102名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/21(金) 02:59:06.53ID:fLMcZHQ/
俺も、不正コードがどうのと言ってるが資本流出が怖くて止めてるだけだろ、と言ったら
そう思われても仕方ないですと言ってたなw
0111名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/22(土) 13:49:40.03ID:ny/ZxE3J
今日某Tさんから電話がきた
今詐欺行為に直接関わっているという嫌疑のかかってない人に電話していて書類送るらしい
嫌疑のある人は警察が介入してプロパーダからネット上での行いやら捜査した上で無罪なら凍結解除だって
0113名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/22(土) 16:03:07.37ID:hWjTgqns
詐欺行為に直接わってる奴はWMCにチャージせずにすぐに売り払うだろ
効率の悪い調査してんだな
amatenで買った200万円分をチャージしたカードすら停止してないくせに笑わせる
結局使った金額が多いカードをとりあえず停止してるに過ぎん
0116名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/22(土) 21:54:31.43ID:bT2WEgba
アマテンをガサ入れしたら資金の流れがわかるだろ
下流の調査に時間をかけてないで上流を調査だけをやれ
0119名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/23(日) 02:09:41.60ID:/LgM9ofg
>>118
LINEPay祭より簡単なお仕事だったからなw
au回線まで増やして回していたのに途中でau WALLETが塞がれたのが計算外だった。
0120名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/23(日) 08:04:53.48ID:ed2T9f1E
君らがさっさと無罪放免手続きしてくれないと、俺のamazonギフトが保留のままなんだぞ。
まぁ諦めてるけど。
0121名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/23(日) 08:12:28.64ID:uT+v7saI
ファミマで回転されたり
アマテンでギフトを転売されたり
オークションでチャージ済みのウォレットを売買されたり

はっきり言ってここの経営者と現場のトップはアフォやろ
抜け道だらけ、対策も後手に回ってしかも悪手だし
0122名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/23(日) 15:13:32.46ID:Gwbs/Q82
コンビニでPOSAを一定額以上買う奴は、詐欺警告のタッチパネルで認証しろ!
あと、高齢者にPOSAを売るな。詐欺で返金されるなら仲間内で完全犯罪が可能になるからな。
0123名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/24(月) 02:49:07.73ID:hRa62b/T
>>122
ファミマPOSA祭の時は知らない店だと5件に1軒ぐらいは「詐欺に合っているのでは?」と
言うようなことを言われたな。詐欺でバリアブル20枚買うやつおらんやろとツッ込んだわ
レジも5枚ずつ精算でメンドかったのも懐かしい想い出w
0125名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/24(月) 05:18:22.06ID:LWaGopZ4
>>124
警察からの指導だろw
世の中、世知辛くなったわ
まぁ、不謹慎かも試練が、詐欺自身よりも偽メールで何十万も電子マネー買ったり、
何百万も振り込んでしまえる余裕があるのにビビるわw
0126名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/24(月) 16:22:33.76ID:xgO6PymN
なんかよくわからんが大変そうだな
最初にカード来たとき本人確認がどうこう言われて
面倒臭いから受け取らなかったらウザい電話かかって来たから
なんか変な会社だなあとは思ってたけどね
関わり合わなくてよかった
0130名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/25(火) 10:07:04.66ID:m8d1qEwK
>>129
騙されて束で買う奴の事?
それとも自作自演で騙されたという奴?
POSA万引して使えないとクレームを
入れる奴と変わらないな。
0132名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/26(水) 06:20:45.32ID:nMhcxW8A
>>131
俺には遠慮した盛り方だと思うがw
au 5回線(au WALLET x 5)があったら1ヶ月1千万回せたんだぞ。
俺は5月のキャンペーンの発表があった時点で定期を解約したわw
何事も瞬発力だと思う。
0133名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/26(水) 06:56:12.57ID:EQ+MCFxM
俺は今年の初めぐらいからWebMoneyに目を付けて運用?していたが、ファミマでの
キャンペーンが始まったら、とあるWEBショップのとある商品が在庫なしになってワロタ。
みんな考えること一緒なんだと思ったのも遠いおもびで。
0134名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/26(水) 09:05:19.12ID:BAqGLRPt
6月から参戦だから200万円の暗黙上限も
知らなくて慌てた事が懐かしく、そして
今回の逃げ遅れの原因。
まさか8月から年の瀬になってもまだ拘束
されるなんて思わなかった。
0135名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/26(水) 09:34:03.32ID:A5FUNZwd
au WALLETにチャージしていれば得られてたであろう逸失利益0.5パー分を要求したら
紙カードの提出求められて本社に届けたら後日お駄賃の趣旨なのか何なのか知らんが
1000円分のウェブマネーギフトカード郵送されてきたのが今となっては懐かしいわ。

後から考えればau WALLETとWMCに分散することができたから消費するスピードも
上げられたし、結果オーライだった。
0136名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/26(水) 10:01:50.14ID:BAqGLRPt
>>135
それ、改悪で分散できなくなりWMCに一極集中したので使い切らなくて拘束されたの流れ。
0137名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2018/12/26(水) 13:41:55.26ID:A5FUNZwd
>>136
投入額少なかったから引継機能廃止でひよって全部WMCにチャージしちゃったけど、
ウェブマネーギフトのまま持ってて原本提出できるんなら、au WALLETへの手動
チャージもしてくれるような口ぶりだったよ。

ヘンな手段使わずに電話で問い合わせてくれればau WALLETへの手動チャージも
やってるんですよ、自分でWMCにチャージするなんて早まりましたね、ま、0.5%の
ポイント分補填してほしいならくれてやる的な態度だったw
0138名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/26(水) 17:10:11.56ID:BAqGLRPt
ゆく年 WMCの想い出を語ろう。
0140名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/26(水) 23:30:09.72ID:EQ+MCFxM
ファミマ祭で巻き込まれ凍結されてたWebMoneyについて、本人限定郵便(特伝)を
出すって連絡あったけど、いまだに何も来ない。やる気あんのかな〜
凍結したカードの合計残高までの金を集める時間稼ぎにしか思えないけどw

>>139
最後のPOSA登録で逃げ切った嫁名義のカードはちょん切ってアプリから退会手続きした。
もうこんなところとは繋がりは持ちたくないな。
0141名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/27(木) 06:21:56.36ID:J3lDSgEs
まだ誰にも特伝届いていないみたいだね。

このキャンペーンは美味しかったな。
クレカが使えていたクラブオフ(企業向け)のQUOカード購入が銀行振り込みだけになったのは
おそらく俺が原因だったと思うw
0142名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/27(木) 12:17:57.34ID:mRvYfSWS
祭りの時ファミマカード購入出来て助かった。
でも翌日に別の店で買おうとしたら
カード会社が不正利用と勘違いして停止してた。慌ててデスクに電話して解除要請したけど
同じ店に再び買いに行くバツの悪さ。
0143名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/28(金) 01:21:32.47ID:fRb2OX4r
>>142
WebMoney祭は期間が短くて(1週間?)、ファミマカードだと枠が一瞬でなくなって
LINEPay祭のようなサイレント振り込みのようなのんびりしたことやってたら間に
合わなかったから、POSAを見つけ次第その枚数分ATMで金下ろしてたわw
だいたいの口座が1日出金200万限度だったから、複数の口座に分けて下ろしまくって
いたのが懐かしい。有効化も5枚ずつ?だったから時間かかったね
0144名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/28(金) 01:24:04.99ID:fRb2OX4r
で、結局はいまだにWebMoneyからの郵便物が届かない
特伝で送ると電話で言ってたのに郵便局も年末で遅れてるんだろうな
まぁ、落転以上の姑息な会社のWebMoneyもそれも計算の内だろうけどw
0146名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/29(土) 19:33:10.05ID:yZEoY3Ay
>>145
ファミマPOSA祭のあとau WALLETに引き継ぎ停止され、WebMoneyカードで
処理していたが、月間利用限度額200万に引っかかって使うのヤメてた
残高90万のWebMoneyが不正利用に引っかかって早3ヶ月
いまだにWebMoneyから連絡ないわw
ところで残高は100万まででしょ、まだPOSA残ってんの?
6%還元で何でそんな時間かかってるのか不思議
0147名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/29(土) 20:56:50.75ID:IZ4LSFqC
ここにいて何で知らないのか不思議だが残高100万以上は可能
これは少し工夫すれば簡単
ただ1回の利用上限は残高がいくらあってもおそらく100万
0149名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/30(日) 01:17:15.91ID:PJvHBkb6
思われってホントに分かってるのかよ
今更やる価値がない上にやるのも一苦労だが100万超えは塞がれてない
0151名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/30(日) 09:42:50.38ID:ZMOQoTxT
まさかの年越かよ!
早よう凍結解除せい。
0152名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/30(日) 15:58:02.70ID:cmIruUKK
>>146
auWALLETに50万チャージして
残りはチャージしながら使おうとしてたらauWALLETへのチャージが塞がれて
WebMoneyカード2枚発行それぞれ100万チャージ

普段のリアル店舗の買い物に使ってたからゆっくりしか減らない
年末のラインショッピングキャンペーンでアマゾンで大量に買った
アマギフだとキャンペーン対象になるか怪しかったのでこのカード使った(50万くらい)

カードはどれも止められてないのは、最初は近所のスーパーで毎日普通に使ってたからじゃないかな?
0153名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/30(日) 20:19:16.00ID:9RK+SZj8
9月までにJR西みどりの券売機で昼特回数券購入しまくって全部使ったなぁ
けっこうしんどかった
買取98%だったから2%取られたけどな
0154名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/31(月) 02:05:37.66ID:6lPdWz5S
>>151
カードと同様の特伝で郵便物送ると電話で言ってたけど何も届かない。
3ヶ月も何をやってたか知らんが、結局は時間稼ぎなんだよな。
0157名無しさん@ご利用は計画的に
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2018/12/31(月) 03:58:47.00ID:CKvzq4o4
年末年始などは利用できないから時期的に新幹線回数券の買取レート低いが、
98%あたりになる時があるよね。

しかし、新幹線回数券売りに来てる人はどうやって利益出してるのか不思議になる。
会社でもらったバラの回数券を売って深夜バスで浮かすというのは判るけど(自分ならしたくないがw)
わざわざ金券ショップで95%〜97%程度の買取の路線の回数券を買取予約して行く人がいる。
不思議だわ。
0165名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/03(木) 21:17:10.22ID:lm5HtMJF
>>150
100万超えのやり方が分かってないこと指摘されてしゃーないの捨て台詞とは
いきなり利益がでるかの話にすり替えられても情けないとしか言いようがない
そもそも今更やる価値がないと書いてあるだろ()
もう少し冷静になろうや
0168名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/04(金) 14:37:54.46ID:BEV+vjuR
>>167
中の人ですか?
0171名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/07(月) 22:56:53.65ID:MreW/mf4
不正なコードが登録されましたと言って凍結。WebMoneyに登録したコードは全てテキストで
記録しているから、その不正なコードとやらを教えてくれと言っても答えないw
3ヶ月放置され、12月には本人限定郵便が届くと電話で言ってたのに届かない。
もう、単なる時間稼ぎだとしか思えないよな
0173名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/08(火) 01:02:52.61ID:I2PMAT3I
KDDIの完全子会社になってるわけだが
それだけか
0175名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/08(火) 11:25:39.22ID:Ne8dsUR3
クレカ支払いが落ちないんだが、どーゆー事?
ロック掛けられない
即支払じゃないんか
0176名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/08(火) 12:39:19.32ID:humWNi13
>>175
僕達の仲間になったの?
0179名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/09(水) 20:03:53.83ID:jRM2xFcS
今日の夕方、疲れた声でWebMoneyのデスクから電話かかってきた

ここに情報出ているのと同様の内容で、順次特伝で送るから待ってて欲しいとのことだった。
到着まで1ヶ月から2ヶ月と言われたので、電話じゃダメなの?(私)、と言うと、内容に
間違いがあると大変ですので郵便で(デスク)、と押し問答だったが、最後は逃げ口上で
私の部門では内容は判らないと言われたわw
0180名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/09(水) 20:33:15.87ID:4kNPMdej
このキャンペーン大失敗だったね
運営も赤字だろ
一般人には利用されず、乞食のみ集まり、長く後処理に追われる始末
0181名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/09(水) 21:27:44.12ID:jRM2xFcS
>>180
マスターカードとして利用するために4%引かれても6%還元の青天井だったからね。

今流行の何とかPayのキャンペーンと違って、マスターが使えるところはどこでも
OKだったから嫁名義でauの回線増やしてau WALLET 7枚で全力で行ったわw

記憶が曖昧だが、5月キャンペーン → 7月au WALLET引き継ぎ停止 → 8月に1枚で
POSA消費に頑張ってたWebMoneyカード凍結の流れだった。
0182名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/10(木) 07:16:07.09ID:JDFg/Gyn
>>179
因みに凍結されてサポートに最初に電話を
したのはいつぐらい?
0184名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/10(木) 15:24:25.07ID:oUmIHqui
>>175だけど

>>176 >>177
凍結じゃないんよね
WebMoneyはちゃんと使えてるし

と、思ったらさっき落ちてたわ
使用先の反映まで落ちないこともあるんだ

まだ夏のファミマのんで凍結とかされてるんだ
もうね、それとっくに使っちゃったもん
今はnanacoからセブンでチャージしてる
0185名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/10(木) 18:12:00.06ID:JDFg/Gyn
>>183
同志よ。私はサポートにちょっと電話するのが
遅れて8/20くらいの電話が最初。
11月末にどうなったんだお前ら電話した。
0186名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/10(木) 21:19:02.38ID:DWASIpBJ
>>185
同志なのかw
言われてみれば同じようなことしているので同志かもしれないね。

私は8月アタマに電話して「不正なコードが〜」と言われ、ファミマのPOSAが不正なのか?
と問い詰めたが、調査に3ヶ月程度かかる予定で判明したら連絡すると言われ、3ヶ月
経っても連絡がないから12月ま中頃に「どうなったんだお前ら」電話した。
0189名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/10(木) 23:20:15.59ID:/Kbo4Fbc
>>188
旅券キャンセルが割り良かったらしい
JTBは現金でキャンセル返金したとか
かなり先の旅券取ってたら返金も不自然じゃないしな
出口あるから在庫リスクもない
還元取り消しされてもダメージ小さい

俺はそこまで頭回らなかった
0191名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/11(金) 00:05:26.74ID:O3KnnHPh
>>190
猫だからかなり無茶したんだろうけど
あれって販売店がダメなだけで
利用者の垢バンって酷いよな。
0194名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/15(火) 02:59:18.13ID:o6FqiKLr
年明けから凍結くらってたわ
そんなに使って無かったのに止められたら理由がよくわからん
新幹線の切符購入がダメだったとか?
0195名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/15(火) 04:20:10.22ID:MEpiKZOB
>>194
クレカならともかく、あらかじめチャージしているプリペイドで新幹線がダメなはずはない
ひょっとしてファミマキャンペーン参加者?
デスクに電話したら巻き込まれているかもw

しかし、WebMoneyから郵便物とやらが届かん
電話で年末までに、、、と言ってたのに訳ワカランわ
0196名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/15(火) 13:08:49.96ID:Jf5HJNQv
8月に利用停止された人が12月、9月利用停止が1月に本人限定の郵便にて、対応をお知らせするって話だったけど
結局届いたって人の書き込みがないね
0197名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/15(火) 15:47:05.68ID:eprd3nWe
詐欺師の「手違いが有って入荷が遅れています、来月頃にはお届け出来ると思います」
みたいな言葉を信じて待ち続けそうな連中だなw
0199名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/15(火) 17:33:15.89ID:SW0f4Rsb
>>196
そんな整然とした説明は受けてないな
8月組だから12月から順次としか聞いてない。
0200名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/15(火) 18:50:08.42ID:o6FqiKLr
>>195
ネットで買った奴チャージしてたからあんま文句は言えんわ
切符購入=現金化と思われたから止められたと勘ぐってしまった
海外通販で使うのに便利やったのになぁーー
0202名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/16(水) 06:51:14.02ID:EN5AfZ35
>>201
KDDIからやって来た人の事?
0203名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/16(水) 19:20:00.35ID:QUIEuHdW
このカードポイント貯まるの?
今度作ろうかなと思うんだけど
0207名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/18(金) 06:58:37.51ID:cDg33cqF
8月末に苦情の電話入れた組だけど、ようやく電話で郵送でうんぬんの電話きた
当初は3か月後に返すって言われたのに、待たせたあげくこれか

とにかく早く返してほしい
0211名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/18(金) 21:28:19.35ID:bN38ntmA
普通に考えるとボンクラが上限設定しないでキャンペ打っただけだと思うが、
確信犯(誤用の方)だったという可能性も否定しきれないな
ワレカにチャージ出来たり出来なかったり、みたいな何とも曖昧な表現で釣る辺り狙ってたような気がしないでも無い
0212名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/19(土) 07:56:57.54ID:u/Ymk52i
特伝で知らせるって言ってたが、送って来るのは書類ではなく、ひょっとするとエラー解除した
カードを送ってくるつもりなのかなぁ。今のままエラー解除しても、またエラーになる可能性あるし。
まぁ、時間稼ぎしてるからそれはないかw
0213名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/19(土) 09:05:38.68ID:NZ9yswC0
>>211
単に世間知らずで乞食を甘く見ただけだと思うけどね
意図的にやるくらい頭が回ってたらこんな揉めるようなやり方しないでしょ
0214名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/19(土) 16:57:25.08ID:DeRXUt7q
特伝云々の件も、自分から言った事を守らないから信用されないんだよな
普通に考えたら時間稼ぎしてるだけにしか思えないよ
0215名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/19(土) 19:54:14.37ID:JxBBJiSJ
しかし、ここまで到着報告がないのもいい加減さを表してるな。
私が聞いたのは電話してきた人から順次書類を送っている状態で、8月アタマに連絡した
俺には年内には届くと言ってたんだけどな。
0217名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/21(月) 11:42:04.99ID:P/qIldVp
楽天じゃあるまいしそんなに会員数多くないのにこんなにかかるわけ無いじゃん
あえて止めてるって築けよ
0219名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/21(月) 20:00:25.92ID:e5cUodJ0
これって消費者庁事案なのか財務局事案なのか
どっちなんだ?
今月中で動きが無かったら、成功報酬で動く弁護士を探すとかせにゃならん。
0220名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/21(月) 22:32:29.80ID:nbz/KrYF
消費者庁だろ
期限を定めて誠意のある対応が見られないのであれば
住んでいる地域の管轄の裁判所に訴える

みながこれをやるとKDDI側は弁護士費用が嵩むからすぐに音を上げるんだけどね
俺は3万だからやらないけれど
0221名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/22(火) 02:10:54.27ID:xRGGF1u5
いつの間にか20日過ぎてる。
わざわざ電話かけてきて、12月中には届くと言ってたお知らせ(郵便物)も届かんわw
0224名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/23(水) 16:50:52.78ID:ilcF52Cc
ところでコレとかWALLETプリカードの利用明細ってどうやってプリントするん?
確定申告できひんやんけ
0226名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/24(木) 18:02:56.17ID:bVn3licx
年も明けたし今日デスクに電話したよ。
順次発送してるとしか言わないな。
「8月末に最初の問い合わせをしたのに
まだかいな?」と尋ねたら多くの人から
問い合わせを頂いておりますのでごにょごにょしか言わない。
0227名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/24(木) 23:39:26.11ID:68uyr20P
ネットショップで使って、初期不良で返金処理になったんだけど、何日でカードにお金戻って来ます?
ワレカだと45日とか冗談みたいな事書かれてるんだけど、まさか真実なんて事無いよね?
既に2日以上待たされてるんだけど
0228名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/24(木) 23:52:51.91ID:BfUXfVNN
>>226
俺も同じだわ
三ヶ月調査にかかるっていうから三ヶ月待ってたのに
四ヶ月経っても連絡ねーし間も無く送るって言われた書類もこないし
問い合わせたら具体的にいつ送るかは言えないとか誤魔化すような事しか言わない
調査完了しても返金も何の案内もしないなら三ヶ月とかいうなよって感じ
0229名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/25(金) 04:21:50.05ID:Et9w/B7L
>>227
返金処理の手違いかなんかで応答がなかった分が45日なだけや、まぁ普通なら2〜3週間くらいで戻ってくるぞ。
ブランドプリペイカードはどのカードも返金はかなり日数掛かるのは宿命だしゃあない。
0232名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/25(金) 11:50:46.26ID:ulLd+ooF
解約後のauwalletカードはWMカードとしてお使いいただけますって書いてるけど、残高引き継ぎできるようになるの?
0236名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/26(土) 00:35:29.62ID:I3p92hKZ
>>227
プリペイドカードで支払いして
決済キャンセルだけされた場合と、
決済キャンセル+返金処理をされた場合で実際にカードに戻る日数が違うよ
前者は45-60日くらい、後者は数時間から数日

具体的にどこのサイトで買い物したのかな
0237名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/26(土) 00:45:02.31ID:/IabbX5G
一時期GooglePayのSuicaで200円オーソリかかってたけど、
戻ってくるのはチャージしてから15分後、
ただし15分後の時点で一時停止にしてる場合は45日後だった。
0239名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/26(土) 02:10:54.00ID:3weDyecP
Webmoneyをシリアルコードが書かれたカード?でしか使ったことないのですが、ネットでクレカ支払いなどで残高をチャージしてそのまま使うことは出来ますか?
今すぐ支払いたい物が、Visa未対応webmoney対応で困ってます
0243名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/26(土) 17:51:32.67ID:3QYb+ngT
9月頭に問い合わせした者だがやっと電話掛かってきた
これから書類送るとか言われたけどコッチの質問には答えないで読んでから解らない事があれば問い合わせろだってよ
てかさ、いくら使えるとかは書類に書いてある言われたけど全額使えるんじゃねーの?
詐欺に関わって無かったら
0245名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/26(土) 21:15:52.60ID:nH/9F4s9
>>243

8月中旬問い合わせ

12月20日ごろ電話があり年内には郵便が届きますと
本日まで全く届かず
ちなみに数名義とも同じ状態
0246227
垢版 |
2019/01/27(日) 00:00:07.75ID:gNI261Tv
金戻って来ました!
sofmap.comは信用出来るな!
これからも利用していこう
0248名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/27(日) 02:18:14.75ID:Y+Psh0UJ
あ、なんだ別件か・・・
WebMoneyからの特伝のかと勘違いしたわ

いまだに誰も受け取りなしか・・・

あまりに遅いので最近完全に自分も忘れてるわ
0256名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/27(日) 19:37:58.15ID:RWTmRbfR
ジジババ名義で作ってて亡くなってたら受け取れないな
その分はちゃっかり懐に入れると

本人限定受取郵便とは考えたな
0258名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/29(火) 07:30:27.35ID:YJXSNHIU
何があったか知らないけど要は凍結されるようなことしなけりゃよかったんだろ?
なに人のせいみたいに言ってんだよ
0259名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/29(火) 08:27:57.68ID:F8yY34vm
amaten等で買った奴は仕方ないが
ファミマで正当に購入して停止されたなら悪いのは全面的にウェブマネー側だけどな
何があったか知らないのに口出しする神経を疑うわ
0261名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/29(火) 11:40:44.18ID:4PH3VWea
>>260
ファミマが反社会的勢力とされてしまってる
のか!!
0263名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/29(火) 16:26:59.35ID:D1/FA+on
ファミマ組だし、止められてもなく順調に残高減らしているけど
急に破産とかされたらこっちまでとばっちりきちゃうから早く使い切りたいわ
0267名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/01/29(火) 18:48:01.67ID:bnCkhx4/
>>262
ファミマに2,000万ちょっとツッ込んで、au WALLETが使えなくなったから新たに取得した
WebMoneyの最後のチャージ100万で半年凍結されてるから確かに無駄な労力かもしれないw

>>266
何の手数料?
再発行も無料だよ
0269名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/01/29(火) 18:53:14.62ID:4YZeP+9H
規約上はLiteの更新はない。期限が来たらそれまで
WMCも更新する場合がある、確約はしない、というスタンス
0270名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/01/29(火) 18:54:46.94ID:4YZeP+9H
あと期限が来たら残高はボッシュートなので
更新されるかどうかわからないものはさっさと使い切るべき
0272名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/01/29(火) 19:34:32.60ID:AQVwjYBW
マジで残高新しいカードに更新されない可能性あるの?
まだ30万近くあるぞもしかして去年のキャンペーンてはめられたのか?
0274名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/29(火) 20:00:23.83ID:4PH3VWea
>>273
どのレベルの異動だよ?
役員だったら5とか6月じゃん。
0277227
垢版 |
2019/01/30(水) 09:56:05.81ID:MVMFlhLM
>>272
規約上は残高更新されない可能性が有る
と言うか、基本は残高更新無しで、残高更新する可能性も有るみたいな扱い

このまま解除されずに残高更新無しだったら問題になりそうだけどな
現状で既に十分問題だと思うけどw
0278名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/01/30(水) 11:58:04.97ID:ei5OR0xl
第10条 有効期限と更新発行

1. Mc付きWMCardの有効期限は、カード表面に印字された期日までとします。有効期限経過後は、利用可能残高は失効するものとし、当社は、失効した利用可能残高の払い戻しは行わないものとします。

2. 本人限定カードに限り、当社又は提携企業は、それぞれの判断基準にて定めたお客様に対してのみ、期限を更新するための更新発行を行う場合があります。この場合、お客様は当社又は提携企業が指定する方法、期日等に従って手続きを行うものとします。

3. 当社は、本人限定カードを利用するお客様に対し、更新発行について何ら確約しないものとし、更新発行の有無、対象者はすべて当社又は提携企業が判断し、決定するものとします。
また、更新発行が実施されない、又は実施できないことにより、当該Mc付きWMCardの有効期限が到来し、利用可能残高が失効した場合、当社又は提携企業は一切責任を負わず、また、お客様に対し何ら補償も行わないものとします。
0282227
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2019/01/30(水) 14:28:26.87ID:MVMFlhLM
今にして思えば、猫頭が自分はやらないけどって書いてた時点で相当WMは怪しいしと思ってたのかもな
0285名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/30(水) 15:24:11.20ID:TNFevIJG
なるほど
止めといて伸ばして伸ばして利用期限が来たらNEWカードで送る(残高リフレッシュ)
そういう手があるのか
0287名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/31(木) 17:29:35.95ID:Gkxz8kbx
>>284
新幹線の切符でも買って金券屋に流しちゃえば
0289名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/01/31(木) 18:32:34.80ID:4KhPsIKf
Liteを使ってる奴はとっととゴールドに残高を移転しておけ
やり方はググれ
ゴールドを持てない奴は知らん
0293名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/01(金) 00:19:24.29ID:j+ZH/EF8
更新カードがJALのやつみたいな非接触とか盛っていたら更新すら有料になったりするんかねぇ。
流石に多少のキャンペーンはするだろうけど。
0295名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/01(金) 08:59:25.76ID:LxnOPXcb
消費者センターに行った人とかいるんかね
0296名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/01(金) 09:29:33.46ID:5Rm4cNtl
消費者センターとか悠長な事言って無いで、さっさと訴訟した方が良いと思うけどね
ヤフーか何かも提訴すると、何故かすぐに解除されるなんて話も有るし、
この期に及んで、のんびり郵便待ってるような連中は一番最後に回されんだろーなと
0298名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/01(金) 10:02:59.80ID:HO9Wl5pF
動きがあるのは4月以降だろう
年度終わる前に返しちゃったら資金流出して損失が出る
そうなれば偉い人は責任とらなきゃいけなくなる
0299名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/01(金) 12:44:29.21ID:kIFTK//d
【1月】 初っ端から飛ばすと後でばてる。2月から送る
【2月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。3月から送る
【3月】 年度の終わりでタイミングが悪い。4月から送る
【4月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。5月から送る
【5月】 区切りの良い4月を逃してしまった。6月から送る
【6月】 梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの7月から送る
【7月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為8月から送る
【8月】 暑すぎて気力がそがれる。9月から送る
【9月】 休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので10月から送る
【10月】 中途半端な時期。ここは雌伏の時。11月から送る
【11月】 急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。12月から送る
【12月】 もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から送る
0305名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 04:55:37.47ID:1G+pwpIL
実は警察が介入していること自体うそで
期限切れで没収を狙っている説

けど、実際警察から確認の電話あった人おるんだよなぁ
0306名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 08:59:16.18ID:oOvOckVq
デッドラインは3月末なんだろうな

最大限良く解釈すれば、WMは非上場なので四半期決算を公開する必要が無いので、
この3月期を乗り切れば、まだあと一年は延命出来る
現経営陣が逃げ出した後に、尻拭いさせられる新経営陣がどうするか次第?
0307名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 09:29:36.29ID:3A74WKgw
>>301
ワクワク
0309名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 11:01:17.73ID:5vAYMrTF
今受け取った。
内容は、
・不正取得された金額を差し引いて1カ月後利用再開する。
・正規店以外で入手しないことを誓って署名して返送してくれ。

オレの場合、失効するのは残高の2割弱だった。
0310名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 11:02:52.19ID:xKhUReor
>>301
うちもついにきた。みんないっせいに来たな。あとで局に取りにいく。
0311名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 11:10:47.09ID:3A74WKgw
>>309
アマテン?ギフティ?の類で買った奴の
全部ではなくて一部ですかね?
0313名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 11:30:59.00ID:xu6cF/sM
いま、受け取ったが俺の場合10万円分が不正取得されたとのことで、これは引かれて再開らしいです。
0314名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 11:54:27.29ID:vsfA0YSH
郵便東京からの発送ですか?
皆さんどこらへんにお住まいですか?
私は遠い北海道のそのまた辺境だから
まだまだ着きません。
0315名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/02(土) 12:09:33.08ID:xKhUReor
神奈川は着いた。
0316名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 12:43:16.66ID:+H+fTEqa
皆さん誓約書書かされたら使いきって終わらせる感じですか?
それとも停止されてないか確認しながらアマテンチャージして、毎回使いきる?

98万の内、いくら取られるか分からんけど損失出るの間違いないから取り返したい(´・ω・`)
0318名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/02(土) 12:47:27.40ID:uCp0kqD6
つーか、俺みたいに普通にファミマでたんまり買っただけで没収されたやつはおらんよな?

止められたのはアマテンやらフリマやらの入手のみ?
0321名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 12:57:45.93ID:nJlrC20t
てか10%CB祭りはファミマで購入しないと対象外だよな?
なんで金券屋で買うやつがいるん?

ファミマ→金券屋に大量に流れて相場が下がってたから買って
中に不正カードが入ってて大量にBANされたん?
0322名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 13:01:45.67ID:+H+fTEqa
>>319
毎回使いきって、その後クレカで100円チャージ→アマギフ購入すれば停止中か確認取れるかな?と

二度目停止されたらポイですな(´・ω・`)
0328名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 14:54:43.76ID:EX5/cMVT
不正取得された分が取られるのはもう諦めるしかないのか。消費者センターとかに言ってもどうしようもない感じがする。
0331名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 18:08:34.75ID:vsfA0YSH
>>329
それな、納得できんがな。
0332名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 18:11:03.61ID:nJlrC20t
現金で考えてみろよ
偽札は使えなくするのは当たり前だろ

じゃあオマエラはどうするべきかと言うと
偽札を売った店に文句言うべきだろ
0333名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/02(土) 18:44:14.41ID:g4bpFLXQ
偽札では無い
正規に発行された紙幣が盗まれ、それを知らずに受け取った善意の第三者からは普通取り上げる事は出来ない
通常は盗品を買い取っても自分の物になるんだよ、善意の第三者なら
0336名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/02(土) 19:14:41.60ID:UO2vsSiJ
きたきた、俺は残高90万円のうち汚染は
25万円。8%として300万円分購入の利益が
巻き上げられた事になります。
webmoneyの対応については楽天と同じで
可もなく不可もなくだが、現時点で半年待たせるとはな、上場してたら決算報告をみたかったよ。
0337名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/02(土) 19:24:47.38ID:EX5/cMVT
今までの書き込みを見るとだいたい2,3割くらい持って行かれる感じだけど、額によっていくら解除しないのか向こうで決めてる気もする。
0338名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/02(土) 19:36:49.29ID:oE/SrsZj
俺はまだ特伝届いてないが、なんだかファミマキャンペーンで損した分を取り返してるみたいだな。
俺は残金90万ちょっとで凍結されているが、全部持って行かれそうだw
0339名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/02(土) 19:38:54.30ID:UO2vsSiJ
>>335
アマテンってソープと同じで場所だけ
貸すけど出会った本人同士の問題だから
と相手にされないし、具体的にどのコードか
開示されないと話もできやしない。
0340名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/02(土) 19:53:22.38ID:bducGQuQ
>>333
電子マネー(無記名債券)は動産とみなされ即時取得が成立するから善意であれば本来なら自分のものになるが
規約で「当社が推奨しない入手方法」で取得した場合は停止できるとしてるからそれを盾にされる
まさかとは思うが非推奨の入手方法にキャンペーン中にファミマ(正規店)で大量に購入することも含まれていたりしてね
さらに言えば「上記の他、当社が不適切と判断した場合。」の記載で実質どんな理由でも停止できる

人情としては没収するなら被害者へ返還するのが筋だろうと思う
WM側だけ丸儲けってのは解せん
0341名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/02(土) 20:09:57.45ID:xKhUReor
一応、特伝には没収分を被害者に返還すると書いてあるが、本当か怪しい気が
しないでもない。
0342名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/02(土) 20:15:10.84ID:zD11DyiA
>>336

うちも家族2アカウント分来たけど90〜100万円残高で両方約25万円が没収額

ちょっと偶然にしては似すぎてないかい?
サポートに電話してコードの開示要求したよ
後何個か受け取りしてない家族分あるからこの調子なら弁護士頼める位になるわ
0343名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/02(土) 20:15:22.20ID:ayqZQIQy
既に使ってる奴もいるのに自腹きって補償するとは思えんけどな
まさかファミマの還元分ボッシュートとかw
0344名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/02(土) 20:36:09.09ID:vsfA0YSH
>>342
確かに5枚分似てる。
未使用残高に対する混入分なのか、過去の累積
も含むのかどっちだろうな。
0346名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/02(土) 21:05:20.36ID:xKhUReor
>>342
コード開示要求して、受け付けてもらえましたか?
0347名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/02(土) 21:37:52.68ID:zD11DyiA
>>346

月曜に担当部署から電話貰う話になりました

規約より法の方が強いはずなのでこんなにたくさん没収されるならダメ元で相談に行ってみようかなと思っています
法律とか詳しくないのでなんとも言えませんが納得いかないです
0349名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/02(土) 22:26:50.16ID:tMftPwat
まず、どのような権利で没収したのかを聞いて、
理由が規約違反なら、規約に電子マネーを没収する権利はないと申したてる。
没収は資金決済法に違反しているので、法令を遵守するようにいう。
0351名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/02(土) 23:49:28.28ID:+H+fTEqa
去年の夏にメルカリが売り上げ金を凍結した時、個人がいくら騒いでもシカトされてたなぁ
でも集団訴訟の動きを見せた途端に凍結解除されたんだよなw

さてさてWM社はどうでるのか?
0354名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/03(日) 08:49:43.25ID:2dKZ16ks
>>352
俺もファミマキャンペーンのみで止められてる。
ひょっとしてキャンペーンでもらった分をマイナスしようとしているのかw
0355名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/03(日) 08:58:15.27ID:MeiqPmDY
>>354
で、あなたの総額と没収分額はお手紙で
どんだけ来るの?
0358名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/03(日) 11:00:44.05ID:MeiqPmDY
没収25万円
サインして封筒に詰めたがすぐ返信すべきか
不正と判断されたコードくらいは確認してから
返信すべきか。
0359名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/03(日) 11:01:19.81ID:MeiqPmDY
>>357
総額は出ません。
没収額だけです。
0360名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/03(日) 11:15:23.87ID:qkteOEP4
>>358

いくら残高で25万円ですか?
25万円没収の人多いからさすがに偶然にしては
適当に決められてる可能性も

返信期間3ヶ月ですし待てるならもう少し情報出るまで待った方が
0362名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/03(日) 11:51:19.43ID:yd8ycyET
>>347
結局どのコードが犯罪に使われたのかなんて、把握できてないよな気もします。
向こうが本当にコードを開示できればよいけど、自分と皆さんの没収額見てると
結局問題のコードなんて調べられなくて、適当に没収額決めている気がしてなりません。
0363名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/03(日) 12:23:38.24ID:CSmyHEl5
>>360
下記の通り90万円ね。
特定なんか出来て無い可能性高いな。
>>336
0366名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/03(日) 15:19:40.78ID:3PWrkYBt
上のレスが事実なら全額が不正コードの俺に通知はこないな
せめてコード名と停止理由を文書化してくれてたらamatenに返金しろゴラァ出来るんだけど
0368名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/03(日) 16:53:28.40ID:3PWrkYBt
連絡したら3ヶ月後に電話で通知って言われたぞ
まあ全額没収ならサインするバカはhいないし
電話だと揉めるからどうするのかちょっと楽しみだわ
0369名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/03(日) 17:26:57.57ID:d2C6Owmi
何となくだけど、搾取コードとか全く関係なくただ単にキャンペで出した赤字補填の為だけって希ガス
25万ぐらいならギリ妥協して承諾するだろうって判断でテキトーな金額書いてるだけのような?
0373名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/03(日) 21:21:13.18ID:yd8ycyET
今の所、ファミマだけで没収の人は実際にいるのかな。
0377名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/04(月) 00:49:58.08ID:WH5okRUv
>>364
>>354じゃないけどこっちが聞きたいよ
俺もキャンペーンでいっぱい買ったんだけど
結構それをアマゾンギフト券に変えたりしてたから
そのせいじゃないかと思う でも100万とか止められてる人いるのみると
ほとんどをアマギフにしてて正解だったなと思う
0378名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/04(月) 02:18:51.22ID:TyHK7Yb9
俺は地元のファミマだけで500万位だけど
停止はなかったな。
たまたまラッキーなだけかもだが、
普段使いしてるので、その履歴も良かったのかね
0381名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/04(月) 08:56:57.76ID:snsTZUZi
一つの店舗で大量買い→換金性の高い買い物
みたいな振り込め詐欺まがいのことしてなきゃ止められないだろ
0382名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/04(月) 09:07:55.76ID:TyHK7Yb9
>>379
まだ200万ちょっと残ってるw
一応残高は5月までに使いきる覚悟もできてるけど
引き継ぐのか失効するのかどうなんだろ?
あやふやなままなら当然使いきるけど。。。
0387名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/04(月) 15:59:53.88ID:ITtRINYI
>>381
ただ単に運が良かっただけだとは思うが
普段使いしてるカードにamatenで買った200万分をチャージしたが止められてないから不思議
通常とはかけ離れた使い方してるカードをとりあえず止めてるだけじゃないかと思ったりもする
0388名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/04(月) 16:22:50.83ID:iqEG1LWx
停止で資金拘束されててPAYPAY祭りに乗れてないウスノロビッチはいないよな?
12日からまた20%+全額バック祭りはじまるよ〜( ^ω^ )
0393名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/05(火) 08:22:16.26ID:a12iWpwd
政府主導のポイント還元webmoney cardでもつくの?
つくとしたらどうやって付与されるの?
0397名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/05(火) 18:13:43.93ID:9ANXQs74
サポートから電話無いからこちらからかけて聞いたらまた連絡まで1週間待てと

調査に3ヶ月再開に1ヶ月の案内は何だったのと文句言ったら当社ではそんなことは案内してません
録音聞けと言ったら当時はしてませんから残っていませんと言われましたよ

凄い会社ですわ
0400名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/05(火) 23:11:31.25ID:LicjKwig
>>397
その返事が事実だとしたらドン引きするわ
自分が電話したときは3ヶ月後に連絡するからと電話番号聞いてきたわ
こっちで証拠残しとかないと何言い出すかわからんな
0401名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/06(水) 02:45:41.25ID:7FEfAL40
>>400

あれから遅めの時間に電話貰えました

3ヶ月待てはどうやら被害届けが上がってくる期間を設けていたようです

不正取得コードについては希望があればチャージ日時時間金額ならもらえるそうです
警察からの資料は出せないので本当に被害届けが出たコードなのかは確認不可ですが
最大残高のカードが没収額20万円を下回ったやつもあるので残高に対して一律では無いようです

没収可能かについてはWM側の弁護士は規約で可能と言っているらしく担当部署の人はいろいろ教えてはくれますが連絡しても状況は変わらないです

全額返金には訴訟で規約と法どちらが強いのか判断してもらうしか無いようです
0402名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/06(水) 09:04:19.49ID:a+zLPXtX
>>401
自分は400じゃないけど詳細ありがとう

高額チャージしたカードをとりあえず3ヶ月間は止めておいて、実際に被害届が出れば没収
被害届が出なくても規約を盾にチャージ金額の1〜2割ぐらいを目処に没収という感じだね

これから問い合わせる人は、まず会話を録音をしておくことだね
録音はスマホの機能でできる
ガラケーの人はハンズフリーで会話しながら録音するといい
0403名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/06(水) 09:08:47.83ID:a+zLPXtX
WM社は規約を盾にしているようだが、当然法律の方が優先されるよ

例えば「WM社がウェブマネーカードを契約した人の個人情報をネットに公開することにあらかじめ同意する」という規約が入っていたとしても
個人情報保護法の方が強いから契約文は無効になる


効果的なのは、没収された人同士で弁護士費用を出し合って集団訴訟を起こすこと

民事の弁護士費用は着手金が10万円、成功報酬は取り戻した金額の2割ぐらい
弁護士事務所によって差があるし、着手金なしの弁護士事務所もある

没収額が60万円以下なら少額訴訟でいけるから経費は1万円以下になる

お金を取り戻せるかは裁判官の判断になるけど、
本当に被害届が出ているのかの確認と、実際に被害に遭ったコード番号の開示ぐらいは通るんじゃないかな
0404名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/06(水) 09:34:49.10ID:HmXj/8zm
>>402

被害コードが使われたり警察から情報が回って該当コードの使用履歴があればとりあえずカードは停止したみたいです

本当にファミマ購入のみで停止あったのですかね

アマテンについては個人同士の仲介をしているだけです、ってことで販売を止められないそうです

没収金は被害者に返却と同意書に書いてありますが、
民法94条の善意の第三者から没収して返却はおかしいんじゃないかと思うのですが
0405名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/06(水) 09:59:37.25ID:a+zLPXtX
>>404
被害届が出てないのにとりあえず停止したなんて相手が認めるわけない
WM社がおかしいと思うなら、相手の言い分を丸ごと素直に信じるんじゃなくてお金を取り戻す方法を考えていかないと

そのあたりの相手の言い分が事実なのか、もしくは法的に正しいのかを公平に判断してもらうのが民事裁判だからね
あとAmatenには何を求めても無駄

ファミマキャンペーンの購入者たちは定期預金を切り崩して数百万円単位で買ってる
自分の周りの店でもPosaカードが売り切れてた
0406名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/06(水) 10:17:55.47ID:HmXj/8zm
>>405

相手の言い分を鵜呑みにするわけでは無いですが警察の情報は訴訟するなりしないと開示はされないので一旦該当リストを貰うのは諦めました

家族分のアカウントがあるので結構な額になるので弁護士を頼むのか少額訴訟でするのか悩みどころです

あれこれ調べなくても規約で没収可能かだけを争えば該当コードの確認も必要無いのかと思ってみたり

WM側も後から被害届けが出るからチャージ時にはコード確認は出来ないと言ってますし

集団訴訟しようって人はここ見てる方には少ないですかね?
0407名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/06(水) 13:01:15.80ID:9eKdAA4C
弁護士経由で行けば警察は不正コード教えてくれるだろ
それで取引所を訴えるって手順になるだろうな
0410名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/06(水) 13:22:46.30ID:OGm6IMAJ
実際どうなんだろ?
WM側の対応には怒りしか覚えないがさっさと同意→資金を循環させるのもありなんかな?

時間と金使って全額利用可能にさせてもそれまでの労力やストレス考えると微妙な気がする
例え同意書を提出した後でも、誰かの訴訟で没収が違法判決出れば返金請求可能だよね?
0413名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/06(水) 14:19:59.48ID:ZoF+kFfb
>>412
違法では無いよ。
違法な契約ってのは、殺人契約みたいなその実行自体が違法な契約。
自己の保有する電子マネー権利の放棄に違法性なんて全く無い。
0415名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/06(水) 17:54:46.83ID:vXRaOT2V
訴訟の結果もし全額返金になった場合もした人のみ個別対応の可能性があるわけで
今回の同意書も連絡入れた人のみしか来ないわけですし
0416名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/06(水) 18:19:00.75ID:ZoF+kFfb
>>414
自分から放棄する話をしているのだろう、事実そうだし。
自分から書面に記入して、自分で郵送しておいて、強要されたなんて言い分は無理が有り過ぎる。
0417名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 18:58:37.04ID:VxmksqEn
>>416
どういう事?

自分から放棄するんじゃなくて、WMから書面送られて放棄させられるんだけど
放棄したくてするヤツなんて居るのか?
0418名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 19:17:43.82ID:WLokbxKH
>>414

だから放棄させられたくないから返信前に訴訟するわけで

たしかに停止カードを再開するための脅迫みたいなものだけど再開後に戻せと言っても同意書をたてに断られる
そうするとまたそのことでべつの訴訟が必要になるよ

誰かが訴訟して全額返金してもらえても全員が返しては貰えないと思うよ
だから集団でするのが良いんじゃないかと思うの
0419名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 19:35:43.37ID:VfVwJ9uq
しかし、ビミョーな額を没収するんだな。
100万以上残金あって20万没収なら、それまで得た利益考えたら「ま、エエか」に
なる人がほとんどじゃないの?
俺はファミマ組で8月アタマに連絡入れたがいまだに特伝来ないわ。
0420名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 19:57:42.71ID:Fz79kSAW
マジで上手い線を突いて来たよな
クソ企業に思い知らせてやりたい気もするが、
訴訟の手間や時間を考慮したらギリ妥協しようかと考えもする

>>417
WMは自社の方針を示しただけで、強要なんてしてないだろう
その書面に署名して郵送するという事は、
君自身が望んでいると判断するのが妥当だろうな
0422名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 20:10:40.40ID:MybmMIrl
大雑把に没収しているのだとしたら大問題だと思うぞ。
契約を盾に自社の利益のために利用者の財産を侵害するのだからな。
電子マネーとして登録している以上所有者の財産権は存在する。
詐欺被害コード以外の没収は窃盗になるから契約は無効だと思う。
0424名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 21:22:47.53ID:MybmMIrl
WBが利用を解除しないなら、払い戻しを要求してはどうだろうか。
契約同意なしの没収をしないのは、財産権の侵害を恐れているからで
電子マネーを利用させる気がないのなら、契約を解除して払い戻しを受ける権利がある。
0425名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 21:26:59.16ID:MybmMIrl
その上で被害額については、WBこちらに損害賠償請求すればいい。
それが法的な解決じゃないのかね。もっとも利用者側に落ち度はないが。
0428名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 21:36:13.99ID:MybmMIrl
数十万円分の現金に準ずる物を没収するには、あまりにも論拠が薄い。
法律に基づいて解決をしたいという理由で、返金を要求してはどうだろうか。
利用できないのは、正当な理由として返金要求できるだろ。
0429名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 21:45:04.00ID:MybmMIrl
電子マネー事業者の裁量でサービスを止めるのは自由だが。
論拠なく裁量で没収額を決めたのは財産権の侵害で悪手だったな。
0430名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 21:57:47.35ID:Fz79kSAW
本来なら、善意の第三者の所有権を放棄させて、元の持ち主に返すという行為自体がオカシイ
ただ、電子マネーの所有権を何処にあるとするのかが良く分からない。

Edyやnanacoのようにカードと一体ならばそのカードを占有している者だろうけれど、
コードが記載されたカード本体と、記載されたコードどちらを電子マネー本体とするのだろう?
コードだけでは駄目かもしれない。
カードとコード両方揃っている元所有者が占有していると考えるべきなのかも?
0431名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 22:08:50.67ID:gbPrJEw0
いや、元の持ち主に返してないだろ
返してるなら没収もまだ納得行くけど
俺amaten使ってないのに止められてるもん
0432名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 22:15:17.83ID:gbPrJEw0
詐欺コード混じってたって話だけど
どのコードが詐欺コードなのかどんだけ聞いても教えてくれないもん
教えてしまったら俺が自分で買ったカードですけどって証拠出せるからそれにビビってるんだろうけど詐欺おまえじゃんっていう
唯一ありえるケースとしては俺がゴミ箱に捨てた使用済みのカードを誰かが拾って
中身を詐欺に盗まれたとか嘘密告してるケースだけどレシートは全部持ってるから買った証拠は出せるんだよね
0434名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 22:23:01.39ID:BxqviGeZ
アマテンで買って停止させられるリスクを想定せず、残高を使い切らず残したままにしたバカが悪い。
この世はバカから賢いものに金が回るようにできている。
0437名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 22:42:50.61ID:dmxPk9rj
没収は若干気の毒だが今回の件に民法94条2項持ち出すとかアホとしか言いようがない
即効使い切るところに頭がまわらないのも納得できる
0439名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 22:44:24.69ID:gbPrJEw0
>>40
それさすがにやばくない?
現時点でカードにチャージされてるウェブマネーの空カードが全て手元にあっても
以前アマテンで犯罪webmoneyチャージした記録があったらその分「確実に自分で購入したwebmoney」から没収されるって
なんでそんなことする権利がwebmoney側にあるの?
この先自分で買ったウェブマネーチャージしてもまた以前の調査では分からなかった犯罪コードの混入が新たに発覚したので没収ですとか
ありそうで怖いわ 使えないわ
0441名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 22:52:23.85ID:sU1c7NNv
電子マネーに民法が適用されないということはないが
民法94条が何の条文が読んでみた方がいい
ついでに私法がどういうものかも理解すべき
0442名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 23:07:55.37ID:MybmMIrl
おわかりいただけただろうか。
1、2時間以内にわいた単発IDのWM擁護レス
基本的にコメントをする動機があるのは、被害者と加害者しかいない。
だが、なぜか第三者の単発IDだらけになる。
0443名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/06(水) 23:18:54.48ID:MybmMIrl
>>amaten停止組だがそれには概ね同意
>>4枚停止されたけど全部残高100円以下まで使い切ったわ

なぜ誰にでも嘘とわかる自己レスをするのだろうか、理解に苦しむ
0444名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/07(木) 00:38:07.08ID:szmtaSms
>例え同意書を提出した後でも、誰かの訴訟で没収が違法判決出れば返金請求可能だよね?

もう他の人も回答しているけど、同意書を送ってしまえばお金を取り戻すのは無理だと思った方がいい
書類を燃やさない限りは、財産を放棄したという意志が書面上に永久に残り続ける

紙切れ一枚でも、先祖代々の土地や、大事な子どもの養育権でさえも丸ごと奪い去ることができるんだから
印鑑を押すことを軽く考えない方がいい


同意書を返送したら終わりだから、その前にまずは裁判所を通して該当するWMのコード番号と担当警察署名を請求し
本当に該当コードで詐欺事件があったのかを確かめ、本当に詐欺被害者に返金がなされたかどうかの事実確認もする

訴訟だから当然要件の中に残高の返還も含めておくこと
言った言わないを避けるために通話内容は必ず録音をしておくこと


どの民法がどこまで適用されるかは裁判官が判断することなので、善意の第三者についてここで議論しても無駄
それをはっきりさせるために民事裁判がある

まあWMが一番やられたくないのは少額訴訟なり集団訴訟を起こされて
コード番号で詐欺があったかどうかの事実確認をされることだろうね
0445名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/07(木) 02:35:36.52ID:bYcw2Sf8
裁判所が決めるにしても本件で民法94条2項が適用されないことは民法かじった奴なら誰でもわかるけどな
上の方で電子マネーは無記名債券だと書いたが調べてみると法的性質については未だ争いがあって確定してないことが分かった
無記名債券と認められない場合は同192条の適用もできないから善意の第三者として所有権を主張できない
有力説の免責的債務引受契約となれば規約及び特約が契約内容となってほぼ100%勝ち目なし
集団訴訟でもしてメルカリの売上金凍結くらい炎上させないとWM社は何の対応もしないだろうね
0447名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/07(木) 07:56:15.42ID:Epzhcvfa
電子マネーは無記名債権で動産扱いになるけど、
無記名債権は権利行使などに証券が必要となる物のようだね。

Edyやnanacoならそのカード自体が証券だろうけど、WMは何を証券とするのか?
コードがチャージされたwmcなのか、コードが記載された元のPOSAカードなのか?
それとも、コード単体でも利用可能だから証券が無くとも利用可能という事で無記名債権扱いにならないのか?

その辺りの事はWM側も分からないんじゃないかな?
裁判所の判断を仰ぐしか無い気がする。
まあ、WMがガメてるだけで訴訟したらアッサリ解除するような気もするけどw
0453名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/07(木) 12:36:46.95ID:g3TRijf0
詐欺師に騙し取られたという過失のある被害者を保護するための原資を
善意の第三者から強制的に取り立てるって完全に法律違反じゃね。
0454名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/07(木) 12:38:50.34ID:g3TRijf0
既に第三者に渡ってしまっているなら被害を被るべきなのは騙し取られた奴だよな。
騙し取られた奴が犯人に賠償請求すればいい話。
善意の第三者から賠償金を取り立てるって意味不明。
0455名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/07(木) 12:40:46.80ID:g3TRijf0
>>450
成功報酬方式なら少なくとも5割くらい出さないと誰も動かないと思うよ。
成功失敗に関わらずなら3割くらいで動く人いるんじゃない?
25万の3割でも7.5万ぽっきりだけどな。
0456名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/07(木) 13:45:53.05ID:8GKtNcZx
必要なのは裁判所の判例だから一人が勝てばWEBMONEYは判例に従って行動する。
泣き寝入りするなら訴える人に募金する。
俺は残高20万前後で有効期限切れまであと3年あるから様子見中
0458名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/08(金) 02:24:09.83ID:h8QE+JGW
>>447
445にも書いたが電子マネーが無記名債券かどうか自体に争いがあるんだよ
決済にカードが必要かどうかとは関係ない
繰り返すが電子マネーの法的性質自体に争いがあって未だ決着がついてない
少し古いがネット上では以下の報告書が割と参考になる
https://www.imes.boj.or.jp/japanese/zenbun97/kk16-2-1.pdf
訴訟したところで勝ち目があるとは思えんが頑張ってくれ
0459名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/08(金) 03:25:44.46ID:jvGaeH6l
資金決済法が適用されるところまではわかったのですがググっても発効元のことばかり
どんな扱いになるのかさっぱり書いてないですね
webmoneyカードはチャージすると前払式のプリペイド扱いですよね?
0460名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/08(金) 05:07:13.34ID:kahl+K14
難しく考える必要はない。
単なるキャンペーン詐欺。
キャンペーンで大量に金を集めて、明確な根拠なく没収、脅しして契約書にサインをさせることで合法化しようとしている。
0462名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/08(金) 07:28:48.82ID:ZKQxWKg0
法律のことは度外視で、結果だけ見ればやっていることは「ヤクザ顔負けの詐欺」
しかし「取り返そう」というなら、法律は度外視できない

集団訴訟は見ていて楽しそうだからぜひやってほしい
0464名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/08(金) 08:41:29.34ID:teZRist8
こりゃアマテン組みは訴訟しても勝てる見込みは低いな、低いってか無いに近い
素直に謝って凍結解除して貰うのが得策だろう

ファミキャン組みで、元のPOSAカード全てとレシート保管してる奴は訴訟しても大丈夫だろう
0465名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/08(金) 09:01:02.98ID:WjXDfMTn
まずは訴訟してみようぜ
取り返せればラッキーぐらいに思おう
訴訟費用も割り勘だし大した額にならない

webmoney使い切ったあとでも訴訟に参加してみてもいい

なんか面白くなってきたぞ!
0466名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/08(金) 09:43:32.99ID:MZ+bgfXa
今までもamatenで楽天、amazonギフト買って没収された奴多数いるだろうけど
訴訟起こした奴は聞いたこと無いな
0471名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/08(金) 21:28:33.73ID:4F2VK9gu
ファミマ組は来てるのかなぁ。
12月に今年中に特伝出しますと言ってたがいまだに届かんわ。
止めた理由考えてるのかw
0472名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/08(金) 22:04:22.42ID:DKkpi0bL
>>469
俺もそうだがほとんどお仲間だろ
0474名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/09(土) 09:39:36.28ID:hPj8zfM1
損害賠償よりも先に、WEBMONEYを刑事事件として詐欺容疑で告発した方がいいかもね。
立件されれば捜査は警察が進めるし、行政処分や関係者逮捕もある。
弁護士立てて民事でだめなら、刑事事件化して責任をとってもらわないとね。
0475名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/09(土) 10:56:06.51ID:nUnGwmqc
>>472
あまてん組だし、めんどくさいから
誓約書にハンコ押してかえした。
気持ちを切り替えて次のしのぎに行くぜ!
0477名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/09(土) 15:19:40.96ID:bv80WBYZ
>>476

家族分で5アカで140万円位没収です
急いでないから様子見中

50000×10個とかで出品されてましたからまとめて買ってそれが被害届け出たらすぐになりますね
0478名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/09(土) 15:27:20.25ID:nUnGwmqc
>>477
それ以上の利益が出てたとしても
それはデカイな。
0480名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/09(土) 18:51:19.94ID:G2qVBO7l
>>478

多分少し赤字になりますね

半年被害届けが出るまでの期間待たされて残が無い人には請求もしないとのことなのでかなり不公平さも感じてますのでどんな形にするかは決めていませんが訴訟はする予定です
0481名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/09(土) 18:59:24.10ID:G2qVBO7l
>>474

WMはかなり警察と連携したらしく実際知人数人も警察から聞き取り電話が掛かって来ています
まずWMを刑事事件では無理そうです

民事訴訟でなんとか返金をさせる
没収したければ被害者からこちらに請求をさせる方向に出来ないのかなと
0483名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/09(土) 19:33:39.49ID:DdLS7d3k
善意の第三者なら、今手元に持っている人の物になるけど、
そもそもコードを買った人が、今手元に持っていると判断されるのかが怪しい。

コードだけなら元の持ち主の手元にも有る訳で、
実体物としてのPOSAカードも持ってる方が所持していると言えるのではないかな?
0484名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/09(土) 19:45:45.53ID:hPj8zfM1
>>474
別の事件だから関係ないし、コード自体の追跡が全くできていない。
無関係の人間の電子マネーから詐欺による損失補填ではなく、
キャンペーン費用の損失を回復しようとしている。
だから、無実の人間から金を巻き上げても気にならないという発想になる。
恐らく弁護士にも都合の悪いことは相談していない。
0486名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/09(土) 21:03:50.94ID:hPj8zfM1
>>483
所有権は売買契約してるわけだから購入した人にある。
コードの発行者には契約を履行する義務がある。
実態物の所有に関しては、POSAだけがwebmoneyの発行方法ではないので
webmoney全般について規定することはできない。
0490名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/09(土) 21:43:31.22ID:hPj8zfM1
仮に盗品売買が無効で全額保全され善意の第三者が損失を負うのであれば、
犯罪グループ内でリスクなく容易に完全犯罪が成立する。
0491名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/09(土) 21:58:31.39ID:ZQPXGIHj
法的性質に争いがある時点で所有権を持ち出すのは軽率過ぎるな
おそらく訴訟したところで規約とそれに基づく残高失効の有効性(適法性)を判断するだけ
ファミマ組が没収されたとかでない限りまず勝ち目はないだろうね
0492名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/09(土) 22:02:58.94ID:hPj8zfM1
では、法的性質に争いがあるものに所有権は発生しないの?
有効期限は所有権を保障しているのでは?
0493名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/09(土) 22:08:01.86ID:hPj8zfM1
サービスを履行してもらう権利に対して金銭を支払っているわけで、
それを行わないのは契約違反以外のなにものでもない。
0494名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/09(土) 22:25:59.22ID:hPj8zfM1
WEBMONEYの社員は社内での処遇を恐れて、
全員から没収するような暴挙を起こしたんだろうけど、
告発を受理されて前科がついたら、退職どころかまともな転職はない。
内部告発して司法取引でもした方が正解だぞ。
0496名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/09(土) 22:48:19.54ID:9CXFjLaD
WM側の顧問弁護士が

同意書にサインしない限りは停止解除しない
没収には法的に問題無し

って言ってるわけだからサイン無しの返金希望なら訴訟するしかないわけですよ
0498名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/09(土) 22:53:17.35ID:ZQPXGIHj
>>492
所有権があるともないとも書いてないだろ
そもそも法的性質が確定してない時点で所有権を持ち出すほうがおかしいんだよ
まず所有権といものかどういうものかも理解したほうがいい
自分勝手な理屈を並べる前に上にも貼っておいた以下の報告書を理解してから反論してくれ
https://www.imes.boj.or.jp/japanese/zenbun97/kk16-2-1.pdf
戦う前から敵を増やしてどうするよ()
0499名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/09(土) 22:57:52.50ID:ZQPXGIHj
>>497
裁判では電子マネーの法的性質の判断は避けて規約云々の有効性を判断するだけになるだろうな
ファミマ組ならおそらく勝訴するがamaten組はまず勝てない
0500名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/09(土) 23:09:15.08ID:hPj8zfM1
20年前の研究報告を読む意味あるのかな。
電子マネーが利用が急増してきたから、ここ数年で利用者保護のために
資金決済法ができたわけだが。
裁判になっても、地裁で電子マネーの定義を延々とやることはない。
ダメならダメでそれでいいだろ。
0501名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/09(土) 23:11:45.52ID:hPj8zfM1
仮に規約の有効性抵触の真偽だけで電子マネーの没収が可能になるなら。
PAYPAYやLINE、他の電子マネー事業者に大儲けする権利を与えることになるね。
0503名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/09(土) 23:27:58.02ID:hPj8zfM1
かりに全員が10万円分の損失を抱えているとする。
クラウドファンディングで一人一万寄付することで10万戻る可能性があるなら、
勝つ可能性が10分の1以上なら裁判をやる価値がある。
たぶん、民事でやると都合の悪い部分は避けて、本件とプリペ詐欺被害者は関係ないとか、
没収した金の行き先は関係ないとか弁護士は言いそうだから刑事事件がメインになるかもね。
0505名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/09(土) 23:40:51.40ID:hPj8zfM1
刑事事件で勝てれば違法性を証明できるわけだから、
同意書にサインした人にも返ってくるんじゃないの。
0508名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/10(日) 00:00:14.12ID:N5KwBXA0
>>500
それならその報告書より優れた結論を導いてみろよ
あと資金決済法の内容を理解してから書こうな
今回の件は飽くまで電子マネーの私法的側面の問題で資金決済法で保護される事案ではない
0511名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/10(日) 00:25:01.84ID:jX5D+5yf
>>498

資金決済法では仮想通貨は財産的価値があることになってるから今なら電子マネーも認められる可能性は無くはないですかね?
0512名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/10(日) 00:42:34.26ID:STRvb0YR
規約に抵触とか関係ないって、WB社の没収が詐欺に抵触してるかどうかを争点すればいい。
民事でやることも否定しないが、たぶん次への見せしめのために嫌がらせ含めて
規約がどうのこうので裁判を長引かせられる。
刑事事件になれば、捜査の対象になるし、あれこれ本筋と離れた規約の解釈なんてしなくて済む。
>>510
そうなのか。勘違いして記憶してたな。
>>509
俺は被害額自体が少ないから起訴するメリットはない。
起訴する奴を応援するために寄付するかもしれんてだけ。
0514名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 01:11:36.02ID:up9+uiwk
>>512

刑事事件になんて出来ないよ
実際に警察と連携してるのはわかってる
捜査協力で個人情報渡してるもの

条件付きとは言え同意書が来た時点で返却する気が無いとは言えないから警察は民事扱いで真面目にとりあわないですよ

警察に2回詐欺被害届け(ヤフオク)を出し1回空き巣被害にあって警察ってものが良くわかりましたよ
0515名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/10(日) 01:16:02.09ID:up9+uiwk
まず被害届け自体がなかなか受け付けて貰えない

ヤフオク詐欺の時も被害者掲示板たてたけどかなりの人数が被害届けを出せずに追い返された報告をしていた
0516名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 01:33:39.05ID:up9+uiwk
↓WM担当者とのやりとりです

同意書の没収金額に該当するコードを教えてほしいのですが

何月何日何時にチャージされた金額と言う形でなら資料をお送りできます

そのコードに該当する警察からの被害届の資料等ももらえますか?

それはお渡しできないんです

では実際にそのコードが被害届のコードとはこちらは確認出来ませんよね?

たしかに出来ませんね

確認出来ないものを同意しろでは筋が通らなく納得出来なく無いです?

たしかに出来ないとは思われますがうちの顧問弁護士はそれで大丈夫と言ってますのでそれ以上は、、、

おしまい
0517名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 01:46:58.48ID:s5T5fvM1
>>515
それ単純に間抜けなだけじゃね?
警察は被害届の不受理は出来ないよ
法的に強制されてるんだから
それとも刑事告訴の間違いかな?

まぁなんやかんや口先三寸で誤魔化されたんだろうね
0518名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/10(日) 03:38:06.76ID:up9+uiwk
>>517

やってみたらわかる

ヤフオクの詐欺は商品が届かないやつだったけど

何日間連絡とれてないです?
何回電話やメールしましたか?
内容証明は送りましたか?

2〜3日連絡つかないくらいじゃ詐欺とは言えませんね
相手にすぐ発送出来ない事情があるかもしれませんし待てば来る可能性もありますよね?

調査はしてみますがそれくらいじゃ被害届けは受けれませんね

こんな感じですよ〜

まじ使えないですよ
0519名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 03:53:56.06ID:up9+uiwk
被害ってもの自体が基準?がないと言ってました

騙されたと思ったら急いで警察に行くわけですが発送済みの商品が届かない、連絡がつかないみたいなあきらかに怪しくてもまだ来る可能性や事故の可能性もあるから被害や詐欺が確定してないと言うわけですよ

じゃあどれだけ待てば被害や詐欺認定されるのかと聞くと期間は法で定められていないから担当警官の判断でだそうです

だから同じ被害にあっても被害届けを出せるところと出せないところがあるのです
0520名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 07:16:03.03ID:8pcQ7NWB
担当の警官の裁量になるだろうけど、さすがに2~3日連絡取れないくらいじゃそりゃ普通は取り合わないでしょう
0521名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 09:59:56.07ID:up9+uiwk
>>520

ヤフオクだと数日前に買った組が評価に騙されたと雨降らしてコメント書きだすから早ければ送金してすぐに雨が降りだして騙されたのに気付く
それを見たら何とかならないか急いで警察行くでしょ?
0523名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 12:02:03.32ID:N5KwBXA0
>>512
今回の件で詐欺罪とかアホの塊だな
万が一WM側に騙す意思があったとしてどうやって立証するんだよ
そもそも詐欺罪の構成要件自体分かってないだろ
警察も鼻で笑って相手しない上に弁護士に相談しても苦笑いされるわ
知識以前にもう少し法的な物の考え方を身に着けてから書いたほうがいい
あと何も考えずに起訴とか書いてるが民事なら「訴えの提起」と書くのが通常
0526名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 22:42:23.44ID:9fqwa40j
wmというか詐欺の被害者が本来すべきことは
詐欺を働いた張本人から盗まれたものを取り返すことだろ。
wm社が、詐欺で盗られたwmが渡り歩いてチャージされたカードを停止&没収するのは、権利の濫用であり犯罪行為だよ
0527名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 22:57:42.98ID:NLGkdiXv
>>471
なんか部外者同士でが盛り上がってるところ申し訳ないがw
俺もファミマのキャンペーン爆買いで止められている。
5月から毎月200万アタマ打ちまで使って、8月に入って残100万ほどで凍結されたと
連絡入れて、12月中頃に特伝送りますと連絡があって、1月にも同じ内容の電話があった。

「えっ、もう連絡もらってるけど」と言ったがいまだに特伝来がない。
3ヶ月待ったが詐欺被害に遭ったコードもなくてカード停止した理由を考えてるかも
知らんが、凍結されてる以上の利益出てるからどーでも良いけど、エエ加減は連絡
して欲しいわ。
0528名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 22:59:31.11ID:NLGkdiXv
いま思えばau WALLETへのチャージが止められたのか痛かったな。
毎月1,000万以上こなせてたのが、突然に200万になったから消化できんかったわ。
0529名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/10(日) 23:00:47.96ID:0HfnL8WP
チャージ式の電子マネーなんて仮想通貨と同じでゴミ

・他人に譲渡できない=本人が死亡または昏睡したら消滅
・使える店舗が無くなったり脱退が相次いだらら終了
・法で義務付けられているのはチャージした金額の半分の保護だけ
・不正使用されてもクレカのように保護されません
・上記のことからわかるようにすべてが発行会社の手のひらに握られています

いい勉強になったろ?
0531名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/11(月) 02:20:33.44ID:V77zXcRg
>>529
そう思うなら何でこのスレにいるんだw
俺なら今日見ないスレは見ないよ。
興味のないスレに書き込みまでしてアホなのか
0532名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/11(月) 08:36:25.75ID:kEyBtCur
カード更新に合わせてチャージでもしとくかと思ってスレを覗いたけど、とんでもないことになってんだね。ウェブマネーのやり方が斜め上すぎて、怖くて金なんか入れられねーよ…。
0535名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/11(月) 15:31:04.87ID:T4OA6Obo
高額チャージした人のカードは、被害届の有無にかかわらず停止させておき、

→3ヶ月間を待ってる間に被害届が出れば、チャージ額の2割ぐらいを目処に没収
→3ヶ月間待って被害届出なくても、特伝を送ると言って引き延ばして被害届が出るのを待つ
→最終的に被害届が出なくても、規約を盾に適当な額を没収

これがファミマキャンペーンのシナリオだったか
0536名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/11(月) 15:54:50.32ID:BlJYLinQ
今回の電子マネーの没収の違法性に関してだけど、グレーゾーン金利の判決を参考にできないだろうか。
規制の甘かった貸金業法ではなく、最高裁は民法703条の不当利得であるとして違法判決を出してるな。
0537名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/11(月) 15:56:18.26ID:T4OA6Obo
メルカリ売上金もペイペイもWMもほとんど全ての電子マネーサービスには
客がチャージしたお金を自由にできるという規約が絶対と言っていいほど盛り込まれてる

4ヶ月くらい前にメルカリが客の売上金を没収した時も、規約を盾にどうにか逃げ切ろうとしたんだけど
売上金を没収された人たちがツイッターで拡散してニュースになったから渋々返したという経緯がある

ヤフートップニュースになってたから見た人も多いと思うけど、興味ある人は記事どうぞ

https://yoshidakenkou.net/post-14849/
http://tablo.jp/case/news003971.html
https://trendy15.info/22255/


やり方次第だよ、企業側が一番恐れてるのは客に売上金を返すことじゃなくて世間の目
詐欺がなくても客のお金を簡単に没収してるという事実が世間に広まれば、返さざるを得なくなる

WMにチャージしたお金は運営に簡単に没収されてしまうと分かっていればそのサービスを使う人間はいなくなるからね

だからこそツイッターで拡散させたり、集団訴訟して動くことに価値がある

企業は悪評が広まるのだけは絶対に避けたい
ある程度人数が集まって規模の大きな裁判になれば、おそらく示談になるんじゃないかなと見てる
0539名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/11(月) 16:40:44.01ID:BlJYLinQ
>>538のリンクの冒頭コピペ

民法703条は,「法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け,
そのために他人に損失を及ぼした者(以下この章において「受益者」という。)は,
その利益の存する限度において,これを返還する義務を負う。」と規定しています。

つまり,正当な理由もないのに,他人の損失によって利益を得た人は,
その損失を受けた人に対して,受けた利益を返還しなければならないという規定です。

この正当な理由のない,条文で言えば法律上の原因がない利得のことを「不当利得」といいます。
そして,この不当利得を返すよう請求する権利のことを「不当利得返還請求権」といいます。
0540名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/11(月) 16:49:14.41ID:BlJYLinQ
ハンコ付きの契約書でもひっくり返った法律だから、
規約ぐらいでは効力を持たないのではないかな。
0541名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/11(月) 18:30:18.37ID:BUnoT08g
まあ裁判すれば、wmが返ってくるのは確実
ただ、没収される金額に同意してサインし、権利を放棄すれば微妙だな
残高の2割なら裁判費用と比べれば安いし、訴訟しないだろうと高を括ったんだろうな
相変わらず汚ねえ野郎だ
0543名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/11(月) 22:21:29.99ID:Gm7cS3/F
>>540
この休日で少しは勉強したのかと思いきや全然分かってないな
不当利得の条文自体が契約をひっくり返したわけではない
判例全体を読むのは酷だろうから同じサイトの下記をご参考に
http://www.shakkinseiri.jp/minashibensai/h180113.html
とりあえず納得できない人はさっさと弁護士に相談したほうがいいだろう
失笑するかもしれないので間違ってもいきなり不当利得とか言わないように
0544名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/11(月) 23:51:40.71ID:T4OA6Obo
532
スレの流れを見れば分かるけど、別の電子マネーサービスを使った方がいいよ
わざわざ地雷に飛び込む必要は無い

一度WMにお金を預ければ規約を盾にして凍結してくる

ファミマキャンペーンで正規品を買って残高凍結された人たちも
買ったカードとレシートを保存してなければ、正規という証明ができないのでアウトだし
そもそも規約に書いてあるんだから客のお金はWMが自由に没収するよ、っていうのがWM社の認識
0547名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/12(火) 05:42:55.92ID:6nRCPtV3
無知全開で騒いでるやつがたしなめられてる構図だな
ファミマ組はしばらくして解除されると思うけど没収に備えてレシートとカードは必須
それでも規約の15条1項で対抗してくる可能性は捨てきれんけどね
0548名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/12(火) 06:13:38.83ID:GOoTsUHq
俺もそうだが、ファミマ勢で特伝届いた人いないのじゃないの?
「高額決済が続いて停止しましたが、何もありませんでした」では納まり付かないから
何か適当な理由を考えてるとかw
0549名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/12(火) 06:57:39.47ID:pEl/pWFa
単純に追跡できてないだけ。WEBMONEYのシステムを作った時に、現在のような高額決済やプリカ詐欺を想定していなかった。システムを作った人はもういないのでプログラムの改修も簡単にはいかない。
0550名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/12(火) 08:48:36.36ID:stQEVt8J
ファミマで大量購入バンて何百万ぐらいチャージしたの?
俺は90万だけど大丈夫だったけど・・・危なかったのか?
0551名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/12(火) 12:18:48.14ID:+pSn+MEX
13条1項の7、及び13条2項を適用すると、
ファミマ組も凍結、没収しても規約的には不自然じゃ無いね

一切の転売してないなら別だけど、何百万も決済してるなら多少は転売してるだろ?
0555名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/12(火) 18:08:32.40ID:u5LCVK7o
>>552
騒いでるやつが無能過ぎるだけで普通のこと書いてるだけじゃね
専門知識がなくても一般常識と普通の国語力があれば理解できることばっかやん
0556名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/12(火) 18:23:38.79ID:WqdmovH8
ウェブマネーカードがau PAYカードになるのか?
それとも社名変更だけでウェブマネーブランドはそのままなのか?
0557名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/12(火) 20:48:33.37ID:yvdtrpoG
>>554
スライド見るとその可能性が高い
そうするとWebMoney Cardは要らない子に

>>556
スライドにも書いてある通りauフィナンシャルホールディングスの傘下のブランドで統一した
au Pay(コード決済)はau WALLETプリペイドのバリューから支払う決済スキームなので現ウェブマネー株式会社の担当だからだろうな

現状、au WALLETアプリにコード決済機能が付くからこのカードではau Payは使える様になる訳ではない
auユーザー以外にau IDが解放されたらますます存在意義が薄くなる

https://news.kddi.com/kddi/corporate/newsrelease/2019/02/12/3593.html
0558名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/12(火) 21:01:13.97ID:k3NHonqH
裁判にはしばらく時間がかかりそうだから、
とりあえずKDDIの法務部に内容証明郵便で手紙を出しておくか
0559名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/12(火) 23:53:23.93ID:EpBuCFmV
裁判するにしてもわざわざ内容証明を出すまでもないが
WMCの没収の件なら株式会社ウェブマネー宛
法務部宛ににする必要もない
0562名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/13(水) 11:06:05.60ID:Su1kZ/6s
>>561
こんな事件が起こるとは思ってなかったけど、
削ってコード使ったマネー
ファミマのレシート
web経由でオマケをもらった時のスクショ全コード分
…全て今でも持ってるw

500万は俺には大金だったから
なんとなく取っといたんだけど、
幸い凍結には巻き込まれなかったw
0564名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/13(水) 14:57:06.54ID:fx5qju4T
Webmoney加盟店は順次au payに切り替えられ
拘束されたお前らのなけなしの残高は無効になります

毎日がWoW!
0565名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/13(水) 19:01:36.38ID:dDHrduBX
電子マネーの没収問題は、ウェブマネーの件が落ち着いてもいつか必ず再燃するけどね。
日本全体で今の数十倍の電子マネーがチャージされることになるから。
被害者も必然的に増えて法整備集団起訴に進むことになる。
没収された証拠だけは残しておいたほうがいい。
0568名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/13(水) 21:03:28.14ID:NLyA2XWd
WMの対応はクソ以下だけど、
冷静に判断すると、何も違法な事はしてないな
規約違反した悪徳ユーザーの凍結しただけで
0572名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/13(水) 23:44:28.77ID:fK6CKBUu
でもね、俺がアマテンで購入した奴の評価は1万以上あって、0.2%以下の悪評価しかない。
現在もバリバリ活動中なわけで、アマテンに大量に出回ったとかありえない。
詐欺コードがアマテンに大量に混入していたのなら警察が捜査に入って営業停止になってるよね。
犯人グループにしても、オークションで捌くのは賢い方法ではない。
どう考えても一般ユーザーから過剰に没収しているとしか考えられない。
0574名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/14(木) 01:53:39.46ID:K0t92dq6
>>572

アマテンは個人同士が売買する場所を提供しているだけってことで法律的にどうにも出来ないらしい

昔ヤフオクもそう言って詐欺被害者や警察を無視し続けていた
0576名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/14(木) 02:29:12.35ID:Z2M3VNz3
まぁでもワレカへのチャージを予告直後に停止するようなヤクザ運営だからな

小さな犯罪者が大きな犯罪者に勝てるかどうかって話だわ
0578名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/14(木) 04:00:19.09ID:h+L5fgwU
>>572
エラー率なんて購入後30分以内に報告した分だけだろ
その後に問題が発覚した分は含まれてないんだから大して当てにならん
ちなみに警察からの電話では不正コードが大量に混入しることは把握してるとのこと
0579名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/14(木) 05:52:02.26ID:5VJtjuSB
ファミマ凍結組のオレ、まだ特伝が届かない。
8月入ってクレーム電話入れて、12月にかかってきた電話で年内には
届けると言ってたんだが。。。ファミマ巻き込まれ組で特伝届いた人いる?
文面知りたいわw
0581名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/14(木) 06:56:27.34ID:6idTh3ZE
>>566
上にも書いたが通常民事で訴えるときには起訴という言葉は使わない
およそ起訴とは呼ばれるのは「公訴の提起」のことを指すから通常は集団起訴という言い方はしないね
0582名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/14(木) 09:21:30.39ID:RKUa7CSq
>>628
とことが、エラー率はあてになる。
あとから使おうとして使えなくなってた場合、
騙された購入者の中に報復行動にでる奴がいる。
また報復行動に出られる可能性があるので
出品者は詐欺コードばかりを出品するのはリスクがある。
0584名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/14(木) 12:17:56.04ID:pSC7uqxB
ファミマ巻き込まれ組とか、まるで自分は悪く無いみたいな表現使ってる卑怯な連中が居るけど、
結局オマイラも規約違反はしるから、垢凍結強制解約されても多分合法だぞ
残高没収だけは裁判したら認められないとは思うが
0586名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/14(木) 12:45:51.50ID:Qra6tlYP
しかも運営が資金集めのツイートしてるしね。
集金してから規約のみで電子マネーの没収をしているのだから
円天のような詐欺事件だよ。
0587名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/14(木) 13:09:01.49ID:pSC7uqxB
あのツイートは悪質だと思うが、
出来ると確約する内容では無いと思われ
アレを根拠にするのは弱過ぎる

心の中で悪徳業者だと思うには十分だけどね
0604名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/14(木) 23:25:39.60ID:sNvYqpgU
ファミマ凍結組だが、わざわざコード入力させて自分で10%ボーナス与えているのに
その登録されたコードを保存していないのかと思うと不思議。

オレはいくらの利益を得たのか判らなくなるから、そのボーナスでもらったコードを
すぐにチャージせず、ウォレットにため込んでから残高引き継ぎしたけどな。
そう言えば当時残高引き継ぎを多用してクレームの電話を受けた人いたな。

ま、どーでもいいけどとりあえず早く特伝くれ。不正コード千円とかだったら笑うわw
0606名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/15(金) 00:00:26.94ID:kOEG8VhZ
同意書アップしてくれてありがとう
しかし随分一方的な内容だな…

ファミマキャンペーンで高額チャージさせて凍結し
残高を返して欲しければ、WMにとって都合のいい同意書を結ばせるっていう魂胆か

WM社は自社に一方的な有利な同意書と、身分証明書と、お金までゲット
さすがに引くわ…
0607名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/15(金) 00:16:51.85ID:CQRmYSKS
特伝の受け取りに身分証が必要だってのに
何で更に身分証のコピーを要求するかね
令状なく警察に渡しかねんな
0608名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/15(金) 00:21:23.94ID:vlACj6dE
>>606
キャンペーンに釣られて得体の知れない電子マネーに何百万もチャージするアホがどこにいるんだよ
お前のその無謀さが招いた結果だろうがw
ポンジスキーム詐欺とかにコロッと騙されそうだなw
0609名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/15(金) 00:34:25.67ID:kOEG8VhZ
これはユーザーに無限責任を押しつけてくる同意書だね

「WM社を始めその他あらゆる人間が、再開したWMに対して権利を主張されるなど、何らかのトラブルに発展した場合、
そのトラブルの内容がどんなものであっても、同意書のユーザーが全責任を負う」と書かれている

つまり、もしも詐欺被害者や他の人と、WM社や他の人がトラブルになった場合は、
同意書のユーザーに全責任を押しつけるから覚悟しとけよ、という内容になってる

書類を返送する前にこの文の重さをよく考えた方がいい
0610名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/15(金) 00:34:40.61ID:kOEG8VhZ
>>608
口は悪いけどお前さんの言う通りだわ
こんな会社を信じたヤツがアホなんだよなあ…

実際、アプリからはカードが停止させられたこと気付かないから
カードが停止していてもカードに残高がチャージできる仕組みになってる

本当に詐欺撲滅を目指すのなら、詐欺疑いのあるカードにはチャージ自体もできなくするべきなのに
そこを敢えてせずに、チャージ機能だけは生かしてる
0615名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/15(金) 16:33:32.33ID:va9pSwI4
まあ良かったじゃないか
詐欺被害者に金が戻って
被害者もウェブマネーもアマテンも懐が傷まない
ついでに詐欺犯も賠償責任がその金額分だけ低くなるし皆幸せ

でも、代わりにお前らが被害者になったけどなw
マジウケるwww
0620名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/15(金) 20:52:05.34ID:Yyb1lzJW
>>615
ファミマ10%に参加した連中やアマテンで低コストコード調達したヤツらが
そんなに羨ましいのか。さっさと参加して小金せしめたら良かったのに。
アワレ使えてた時は月に1千万回せてたから、例え100万凍結でも必要経費
として諦めもついたのにw
0622名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/16(土) 00:59:58.74ID:tYpdJzN4
>>580
うわっ、懐かしい名前が。。。
あそこって、哀れが塞がれて在庫がだぶついたのか、最終的には87〜88で
売ってたよね。ファミマのPOSAが切れた頃に都合数百万買ったわ

>>620
俺は哀れ8回線だった。元々家族分で3回線あったが、キャンペーン見た瞬間に
嫁さん連れてauショップ行ったわ。以前使ってたガラケー山ほど持って行ったけど
1回で3回線しか契約できなかったのが残念だったw
0623名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/16(土) 07:42:02.01ID:aEXBJfhe
アマテン使ったことはなくほぼ自分で買ったカードチャージしてて
ネットの知り合いとのやり取りで受け取ったwmギフトはチャージしたことはあったんだけどそれが詐欺コードだったのか停止されて
Wm社の徳◯さんとの電話では詐欺コードが一個入ってるって話を三ヶ月ちょい前に聞いてそろそろ特電届くと思うんだけど
没収額は違法コード一個なら3000~1万くらいだよね?
17万入ってるけどこれで数万とか没収されてたらwmに詐欺られたとしか思えん
0624名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/16(土) 08:04:54.47ID:MmXnGrb4
つーか、どんだけ詐欺コードが出回ってんだよw
ウェブマネーのシステム自体に欠陥があるんじゃね?
0625名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/16(土) 08:42:32.46ID:riQNKuCn
報道される詐欺の被害額などから鑑みておそらく億円単位で出回ってるだろう
詐欺コードの数は万に達するんじゃないか
対応にかかる時間から見て千人ぐらいはいそう
0627名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/16(土) 12:51:23.46ID:yY7DcPcC
>>623
これまじ?明らかに不当やろ

適当に高額チャージしている人間から適当にぱくってるようにしか思えん
ヤクザよりヤクザで草はえん
0628627
垢版 |
2019/02/16(土) 12:52:21.11ID:yY7DcPcC
あ、だったらの話だったか
文末ちゃんと読んでなかったすまん
0629名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/16(土) 15:07:38.41ID:knegWkg7
96%で使えるのだから、
余り安過ぎると怪しいわな

アマテンに手数料と振込代支払うなら、
98%未満とかじゃ売りたくないだろ
0630名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/16(土) 15:19:44.77ID:ePI7Frpd
サラ金関係のクレカ枠現金化需要があるから、アマテン関係はそれがメインだろ。
レシート付きでマスク部分を削っていないカードであれば、買取の信用性は保てる。
NHKではじめてメルカリが話題になった時もクレカ枠現金化需要だった。
9割で買取して貰えれば利用者は満足だろうから、キャンペーンと併せて考えても辻褄があう。
安定して調達できているのだから、それしか考えられない。
WMがキャンペーンをしたからといって、急に詐欺被害額が増えるわけではない。
0632名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/16(土) 18:14:34.36ID:riQNKuCn
ファミマTカードならファミマで買えるし
JCBブランドやオリコ・楽天他多数のクレカでnanacoにチャージすれば
セブン店頭のnanaco支払いで購入できるぞ
0634名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/16(土) 19:52:19.69ID:FEwp4lIg
そういえば雨白なんかまさに派遣でも作れるようになっているね
0636名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/16(土) 23:29:40.85ID:W0/Ndi6E
ワイは情強とイキリ倒していたお前らアホ共が、騙され搾取されるアホボケだということが判明して、
顔を真っ赤にして涙目になっているのを見て実に気分が良い良いwwwww
このスレでお前らアホボケどもを見下し、嘲笑し、大爆笑しながら優雅に飲む酒は実にうまいwwwww
座っている俺のチンポはスタンディングオベーションですよwwwww
酒がいつもよりうまい、最高の気分だwwwwwwwwww
まさに至福の時、最高の快感、我輩射精寸前也wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0638名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/17(日) 06:28:47.08ID:gX5Aw5LE
>>636
> 座っている俺のチンポはスタンディングオベーションですよwwwww

ここでワロタ
よくこんなきったねぇ文章思い付くわ
0640名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/17(日) 20:59:02.24ID:EGGsRcMW
あのな、必死なのはウェブマネーの社員だろ
話題そらしのアマテンとプリカ詐欺の批判は他でやれ
ウェブマネー擁護のコメントがあること自体がおかしいとおもわんのか
詐欺した犯罪者が火のないところに油を注ぐ意味もない。
0641名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/17(日) 22:05:50.84ID:dq99NA/3
悪いのはアマテンだよ
常識で考えたら、何万円ものWMコードが安値で処分される訳が無い
クレカ現金化ならこんな危ない事しなくても容易に可能
0642名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/17(日) 22:23:55.24ID:EGGsRcMW
だから、アマテンは悪くて結構だからアマテンスレでどうぞ。
アマテンが犯罪者でもウェブマネーの免罪にはならない。
このスレはウェブマネーのスレだから、株ウェブマネーの詐欺についてコメントしてね
0643名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/17(日) 23:50:39.07ID:qx+JrHzY
詐欺被害コードが一つも含まれていないのに、高額のWMを入れた人のカードを停止して
規約と言って多めに没収することに問題ある
0645名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/18(月) 01:13:18.24ID:5SrrdMt9
同意書よく見たら、再開までに新たに不正コードが発覚したら、
それも没収と書いてありやがる。再開されるまでに追加で没収するつもりか。
同意書送ったら最後だし、ほんとwebmoneyに都合のいいように考えて作ってある。
0646名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/18(月) 01:15:13.95ID:5SrrdMt9
再開されて、通知より実際には多く没収されても文句が言えない。
0647名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/18(月) 02:09:58.54ID:8WAx1jb0
数ヶ月ぶりにこのスレ来たけどまだ凍結中かよwwwww

ざっまwwwwwwwwwwwwwww
0649名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/18(月) 07:53:44.13ID:GfX4zs0o
一般社団法人日本資金決済業協会に問い合わせれば、凍結されたお金を取り戻せる可能性がある
株式会社ウェブマネーも協会に加入してるから、協会が間に入ってくれる

一般社団法人日本資金決済業協会
https://www.s-kessai.jp/about/member_list.html

一般社団法人日本資金決済業協会
資金移動業に係る金融ADR制度における措置
https://www.s-kessai.jp/info/funds_consumer_adr_i.html


昨晩メルカリで売上金凍結させられた人のリプ欄に有意義な情報が集まってるから読んでおくといい
https://twitter.com/kiritto_doya/status/1096323311645028352
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0650名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/18(月) 09:49:56.89ID:WHBjUpe6
ADRではまず無理だろうな
そもそもWM側が手続きに応じないだろう
取り戻したいならまず訴訟するしかないだろうね
0651名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/18(月) 11:42:51.05ID:+hOwNJI9
しょうがねーので、もう同意書出すかなあ。
0652名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/18(月) 14:55:07.40ID:oVbH0LVB
つーか、オマイラ vs WMじゃなくて、
元の騙し取られた被害者 vs オマラでどちらを優先するかって話だろ?
0653名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/18(月) 15:04:00.88ID:595ojN5/
根本的に間違ってるぞ。
WM社>>>>>詐欺被害者>>>利用者
キャンペーン費用充当分>>>>>>>>>被害者救済額>>その余り
0654名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/18(月) 18:44:46.62ID:+bvdEbin
利用停止解除の時の差し引き額5000円だったわ
その程度で安心したけど5000円のために数ヶ月も利用停止されてたと思うとな
一番悪いのは詐欺ったコード出回らせた奴だとはわかってるけど
正直5000円程度で被害届だしてんじゃねーよウゼエと思ってしまった
ネトゲの垢販売かなにかの詐欺かね
0656名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/18(月) 20:32:21.34ID:+bvdEbin
あー5000円を何十枚とか架空請求された感じかね
正直五千円程度なら調査なしで即没収、再開と調査に時間かけて停止選ばせてほしかった
0657名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/18(月) 23:08:26.96ID:5SrrdMt9
結構な額没収だけど、もうしぶしぶ同意書出したわ。
解除されたら、残高使い切って解約する。
これ以上webmoneyと関わってると精神的にもきついわ。
0658名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/18(月) 23:30:36.91ID:f1w8cIdt
ファミマキャンペーン組で停止された人なんていないのに
不正して停止されたからって
なんで嘘ついてまで騒いでんの?
0659名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/19(火) 00:06:56.12ID:5IEwArhk
ウェブマネーの社員さん?
没収した人の数と額の分だけ恨まれているのだから火消しなんて無理。
aupayでも被害者を増やさないように周知していくからよろしく
0660名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/19(火) 00:53:46.43ID:s3sHh67h
>>658
ファミマ組のワシ、まだ郵便物が来んわ。

複数枚の哀れで回していて、夏に哀れへのチャージが塞がれたのが痛かった。
その後WebMoney1枚で回してたが、月200万の壁に阻まれて9月の月替わりで
解除されたと思ったら凍結されてたw

ボーナスポイントのためにPOSAのコード入力してるのだから不正じゃないのは
判ってるはずだが、どんな文面で特伝来るのか楽しみだわ。
0666名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/20(水) 08:36:53.07ID:caCj9q4F
今度新規でこのカードを申し込みました
到着まで1週間かかるということですが、実際はどんなもんですか?
あと、没収とか停止とか怖い言葉が並んでるんですが、みなさん何をやったんですか?
0671名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/20(水) 12:24:25.02ID:qu6xb5q7
>>666
去年作った時は、1週間くらいで本人限定が届いて受け取りに行ったよ

ギフトコード売買サイトで安く買ったコードが詐欺被害にあったコードだったから利用停止からの没収
キャンペーンで10%返ってくるのがあったから大量に買って利用停止されたっていう話
0673名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/21(木) 08:42:17.23ID:A2p1Gz7N
一昨日午前申し込み、昨日夕方発行完了通知と配達番号のメールが届きました
追跡しても未登録のままなのですが、到着までしばらくかかってしまうのでしょうか?
0678名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/22(金) 20:33:05.38ID:qO8Y/4gm
静かになったな。みんな同意書出したのか。
ファミマ巻き込まれ組のオレはまだ特伝が届かんわ。来てる人あったら書面見てみたいw
0681名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/22(金) 22:08:06.10ID:6Jiv8xCC
>>680
乗り遅れの羨ましさがにじみ出ているなw
ここに残ってるのは定期解約して全力で行った連中だけだろ。
100万凍結されても利益出てるわw
0683名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/22(金) 23:06:57.54ID:ebOSuILo
騙された訳でも何でも無く、単にギャンブルやって負けただけだろ
それにネチネチ愚痴るとか性格悪いにも程が有る
本気で騙されたと思ってるなら、馬鹿を通り越して消滅した方が良いレベルだ
0685名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/23(土) 00:38:47.58ID:PIcaUX6T
>>684
じゃ、どう言う問題なのさ?
自分でキャンペーンしといて、想像以上に使われて慌てて
凍結したとしか思えないんだがw
0686名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/23(土) 03:00:55.23ID:cPfYQBQg
>>681
乗り遅れってなに?
羨ましさって?どういう意味?
0689名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/23(土) 19:51:45.54ID:J14ir+u3
みんなスマン
いくら取られるかと思ったらたったの2万だったわw

これじゃ少額訴訟すら割りに合わないからさっさと同意書送り返すわ
しかし82円切手自腹切らせるのはまじクソだな(´・ω・`)
0690名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/23(土) 21:01:28.01ID:1mzOjlZJ
ウェブマネーのメールサポートマジゴミだな
特伝が届かないって送ってんのに届いてる前提の案内が帰ってきたり
サポート担当の名前も同一人物だったことがなく毎回コロコロ変わるし話がまったく噛み合わん
0692名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/23(土) 23:11:54.91ID:CblIQL1w
同意書出してもちゃんと約束どおり1ヶ月で解除されるのか不安になりますね。
0693名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/24(日) 00:01:49.22ID:XL7aNbsT
遅くなるのほぼ確定だろう
この会社、良く言って手一杯の状態
悪く言うと…、まあ止めとくが、そんな感じだもの
0695名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/24(日) 12:11:27.16ID:xm9s9gRk
必ずしも東京地裁でやる必要はないんだが
明確な法違反なら規約にかかわらず自身の住んでいる地域の簡裁や地裁なら可能だぞ
0696名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/24(日) 12:39:40.93ID:qbBTVr7B
それは本件での明らかな法違反の内容と違反があった場合に自分の地域で確実に裁判できる法的根拠を示してから書くことだよ
0697名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/24(日) 13:02:27.41ID:08oAiCUq
>>694
規約の解釈によっては東京簡裁って余地は一応あるにはあるが
1日結審の少額訴訟に向くような案件ではない上に
仮に少額訴訟で提起できたとしてWM側が通常訴訟に移行してきて終わり
0698名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/24(日) 13:15:42.72ID:08oAiCUq
>>695
まず専属的合意管轄の効力を争う必要があるから現実的には苦しいと言うか無理と考えたほうがいい
明確な法令違反というだけでは漠然としすぎて何の説得力もない
0700名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/24(日) 14:33:27.73ID:Tv7oLJcm
マネロンの疑いかかってんだろ
銀行口座凍結してないだけありがたく思えと思ってんじゃないのw
銀行凍結なんてなったらサラリーマンもやっていけないしな
0703名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/24(日) 21:26:51.75ID:1Fz/95UF
残高が6000円になってしまった
普段使いしてる分には良いキャンペーンだったな
後20万分くらい買っておけば良かった
0704名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/24(日) 21:31:48.83ID:IJLlrlZu
>>699
キャンペーン期間が短かったとは言え、LINEPayより簡単なお仕事だったのに
100万以上はザラにいるだろ

>>702
転売が絡むケーコジの方が面倒だろw
WebMoneyは後処理より、買う時のキャッシュカード限度額やら複数口座への
資金振替、定期解約の理由説明のほうが大変だったわw
0705名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/24(日) 21:47:50.46ID:mvGOeiaO
WebMoneyは乞食をナメてたって事だな。
こないだのdアカウント1000円登録でドコモのサーバーをメンテに追い込む連中だぞw
まぁ、オレも去年の春頃にQUOカードの買取相場を暴落させてしまったけどw
0710名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/25(月) 02:32:51.79ID:M1kld7s1
凍結解除が始まってみんな残額処理が終わったら「今だから言える」シリーズの
書き込みが始まるだろうな。オレもいっぱいネタあるわw
0711名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/25(月) 05:53:05.76ID:6S/Yh0iR
ここって本人専用かなんかでカード送ってきて
面倒くさいから受取拒否したらわざわざ電話かけてきて文句言うような会社だよ?
ここの会社がダメダメなのってそんなの5年前から分かってた
きっといつか何か面倒なことやらかすと思ってたよ
やっぱりあの時拒否しといて正解だったね
関わり合わなくて良かった
0713名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/25(月) 06:57:49.61ID:/4RmSSSg
>>711
そう思ってるカードのスレによくたどり着いたなw
オレなんて興味のないカードのスレなんて見る気も起こらないし
まして書き込みまでw

もう粘着はみっともないというか、見てて気の毒に思うわw
0716名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/25(月) 15:40:06.56ID:mRA3pjpN
>>701
少なくともここで荒唐無稽な法律談義をしてる奴が何もできないのは間違いない
知識も知恵もないなら早いとこ専門家に相談すべきで時間の無駄
ここで誤った情報を垂れ流すのも百害あって一利なし
0722名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/25(月) 22:07:54.57ID:1UZO9woI
よー分からんがこういうのって集団で訴えた方がいいんじゃないの
被害?あった人は連絡とりあってがんばってみたら
0727名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/25(月) 23:53:10.41ID:mRA3pjpN
>>717
残高は少ないが複数枚停止されてるからこのスレ覗いてるんだけどね
それに誤解を招きかねない有害な情報は正す必要があるだろ
誤情報を正してるだけなのに突っかかってくる奴は何をしたいのか…
0728名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 00:07:58.18ID:y/xCbrwA
>>727
被害がなくて時間の無駄なのになぜ手間をかけて返信をしてるのかな。必要ない情報や間違った情報なら訂正するかスルーでいいだろ。判決なんて裁判官で意見は違うし弁護士どうしでも対立するもの。2chで正解の意見だけを求める方が異常。
0729名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 00:37:38.19ID:57bLCQzZ
悪びれることもなく誤情報を垂れ流すクズを見過ごせない性分なんでね
訂正した誤りは専門家同士で対立するような箇所ではないから勉強しときな
5chであろうとも明らかな誤りを何度も垂れ流すのは異常を通り越してるわ
敢えて混乱させようと企ててるんじゃないかと勘ぐりたくなる
0730名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 00:41:38.22ID:j8dW14V5
>>727
額少なかったら経費だと諦めて次の案件こなしなよ。時間もったいないよ。

>>725
アホやな。200万没収でも利益あるぞ。
単純に計算してみなよ。au5回線あったら月に1千万、4%引かれても60万あるんだぞ。
キャンペーン開始からアワレ停止まで何ヶ月あったと思ってるんだ。
それにリセット技使えばカード1枚で350万越えるぐらい決済できたぞw

1人粘着してるのはみっともないと言われたんじゃないのかw
0732名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 00:48:35.62ID:y/xCbrwA
スレをずっと追ってる奴はわかると思うけど
このスレはWMの法務担当者にも監視されてるからな。
一本道に誘導されないように。
0733名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 00:57:03.04ID:y/xCbrwA
ウェブマネー設立20周年の今年に貼った20年前の研究報告書w
誰がそんなに古くて意味もなく糞長い論文をどや顔で披露するんだよw
ウェブマネーの設立からいる社員だろ。顧問弁護士でもよまんわ
0734名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 01:22:14.39ID:zloGqb3F
>>730
おぃおぃ「今だから言える」シリーズもう始まってるのかw
粘着厨は美味しい話しに乗り遅れて妬んでるヤツ(どのスレにもいる)だろうから
しばらくはお口チャックマンw
0736名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 03:11:17.12ID:H42pp+mO
>>735
どれが?
自分はケーコジの人達がどれぐらいの回線数で回していたのか知りたいわw
ま、プロの人達はこんなところでウダウダ言ってないで、さっさと次に移っているだろうけど
0738名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 07:29:56.78ID:7HS7wcgc
>>726
はじめから不利なんだから、いい加減なレスはやめとこうよってことだよ。
自分は弁護士に相談してだめなのわかってるんで、使える意見なんて書けない。
0739名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 07:59:45.41ID:ZN98qE1q
>>732
確かに変なの1人いるなぁ。
アンチを繰り返して、どー見てもキャンペーンに乗り遅れて
妬みをウダウダ書いてるヤツにしか見えんがw
0741名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 08:11:11.39ID:y/xCbrwA
裁判に訴えるのもいいけど関係省庁とマスコミにも訴えていく。
会計不正の疑いあるから税務署は必須だな。
0743名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 08:43:28.33ID:y/xCbrwA
情報も少ないのに別に急ぐ必要もない。
タイミングとしてはaupayのタイミングで通報しまくるのがベストだな。
早く行動するにしろ遅く行動するにせよ、没収分だけ恨まれるのだから
基本的に裁判で負けたとしてもずっと嫌がらせは続くし終息することはないぞ。
0745名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 08:59:34.45ID:y/xCbrwA
一回文章を書いて、同じ文章をコピペして送るだけだから。
局・法律相談・報道番組・週刊誌等に思いつく限りメールしておく。
何も苦労はないし一ヶ月に一回ぐらい送り続けるよ。
0746名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 09:30:27.00ID:y/xCbrwA
>>738
何か法を犯すような悪いことをしたのかな。
規約なんて単なるマイルールで、誰もが読みもしないで
色んな規約に同意してるが、100%守ってる人間なんてどこにもいないぞ。
例え規約を破っても警告もなしにいきなり没収なんて
まともな企業のやることではない。

>>738は思考パターンもおかしい。
没収されてるならWMの肩をもつようなコメントしいないよね。
弁護士も慈善事業ではなく相談を受けたかぎり仕事でやるから、
儲からない事案ならやんわりお断りもされる可能性もある。
他の被害者の行動を抑制するメリットないだろ。
2chのスレを綺麗に保つ必要性もない。行動のヒントを探す場所。
0747名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 10:16:38.26ID:zloGqb3F
中の人かキャンペーン乗り遅れて妬んでいる人か知らんが、何で単発iDで会話してんの?w
こんな時間に多数の人がいるとは思えんのだが。
0748名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/26(火) 10:40:24.42ID:/+p+yyuU
ここで被害訴えてるやつはtwitterとかでも発信してるの?
過疎な5chの専門板に書き込んでるだけで満足してるだけの老人?
せめて嫌儲やらなんJの人が多いところでもスレ立てて訴えてみろよ
0751名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 13:58:33.08ID:3NmDfDGD
>>748
お馬鹿さんなりに嫌儲でもなんJでも笑いものいにされることくらい分かってると思うよ
ここでガス抜きしてるのが心地いいんでしょw
0753名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 15:01:53.46ID:32n0lmHn
もっと有利な決済方法があったのにうっかり取りこぼし決済した場合に悔しがるのが乞食だろw
召し上げ差し引いても利益出てるからとか強がり方が根本的に間違っている
0755名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 17:50:08.48ID:H42pp+mO
>>753
「強がり」w
ま〜、凍結を解除されはじめたら色々と驚愕な話が聞けるでしょw
ID変えながらここに粘着しているキミはいくらWebMoney(au WALLET)にツッ込んだの?
まさか100万、200万程度のゴミじゃないよね。
0759名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 20:42:24.45ID:fR8cQXhj
経緯がイマイチ伝わってこないけどつまり被害者いってる奴らは出所不明な所で偽札(不正ナンバー)掴まされたという解釈でOK?
それが登録できてしまうWMのシステムが杜撰なのは言うまでもないが偽札被害の場合はお金帰ってこないらしいぞ
0760名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 20:47:39.57ID:IkN7fslC
大体合ってるけど停止された人の中には一応純粋なファミマ組もいるみたいだよ
自分はアマテンでも買ったけどあんなあやしいサイトで買ったコードをすぐに使い切らないのはどうかと思う
0761名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 21:05:31.95ID:TC0D1l/N
>>760
すぐに使い切れって、突然au WALLETの引き継ぎ停止したのと月200万の壁に当たっていたのが多数と思う
au WALLETのWebMoneyコード引き継ぎ停止の発表なんて、その日の朝10時で昼に執行だったっけ?
あの時は大慌てでチャージしたわw
0762名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/26(火) 21:09:51.53ID:JaR3KTJ2
怪しいコードと知ってたうえで使い切るほうが余計問題だろ
今回は面倒なことにはならないみたいだが下手したら
0764名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 23:22:57.74ID:IkN7fslC
>>761
その時点のことじゃないよ
ちらほらWMCが停止され始めた頃になっても呑気に残高溜め込んでるのがどうかと思うってこと
結局はたいして没収されてないみたいだからどうってことないんだろうけど
0765名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/26(火) 23:52:18.45ID:vY/SqxdK
>>733
電子マネーが無記名債券で動産とか無能なこと書いてるから理解の手助けになるものを提示してやったんだろ
例の報告書はその後に成立した資金決済法の原則換金禁止規定を前提としてもなお意味があるから貼ったんだがね
長いと思うなら要点を読めばいいだけで理解できないことを棚に上げてイチャモンとは言語道断
法曹関係者や学者が50年以上前の判例や論文を参考にすることもあるというのに無知も程々にした方がいい
解釈の前にまず法条ありきだから法解釈が自然科学のように革新的に変わることもない
それと顧問弁護士は裁判で争点化されるようなことがない限り電子マネーの法的性質なんざ特に興味はないだろうな
高○医院長の言葉を借りるがお前が学習能力の欠如したつまらない奴にすぎないと理解できたよ
0766名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/27(水) 00:25:01.10ID:roGUYXL6
>>765
なんで無関係な被害者をよそおって、
そんな論文をたまたま読んでたみたいに提示するんだよw
普通の一般人はそんな論文に触れることないし、
WMと無関係ならWMの法務担当のコメントてことにしとけばいいだろ。
必死に長文でかばうから疑われてるんだぞw
一々反応する行動パターンがツイッター社員と同じだな。
例え俺がアホだったとしても、あんたの疑惑が晴れることはないよ
0767名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/27(水) 00:40:16.58ID:roGUYXL6
俺のようなWMの被害者が必死にコメントをするのはわかるよな。
被害がない奴も自己責任と考えて諦める奴もこのスレに用はないだろ。
ではなんで、加害者側のWMのレスが同じ程度あるのかね。
何も問題なければ好きなことを言わせておけばいいのにねw
0768名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/27(水) 01:21:17.69ID:EGIOzSz+
>>767
だよな〜。俺もそれは不思議に思うわ。
雨金祭で「メシウマ」と煽ってた連中と違うし、当事者でもないのにしゃしゃり出てきて
書き込んでいるのが不思議。どのスレにでもいるが、どう見ても祭が終わって美味しい話しに
乗り遅れて愚痴たれてる連中にしか見えん。

それにファミマ巻き込まれ組を含た被害者以上にWebMoneyを擁護のような書き込みがあるのが
不思議だわ。そのうえ火消しにも失敗してるしw
おれも解除されて残高使い切ったら思いきり書かせてもらうよw
0769名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/27(水) 01:22:38.86ID:roGUYXL6
>>765
というか、無記名債券で動産とか俺のレスじゃないしなー
まぁ法曹関係者が素人を相手にマウントをとってご満悦のようでなによりです。
0770名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/27(水) 01:52:36.21ID:ybgr4Shg
没収差し引きでも得た利益を羨ましがられているのではなく
無理矢理押し付けられた損失を笑われているのにどうか気付いてw
0771名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/27(水) 01:54:09.23ID:JGfhRVMM
ファミマ巻き込まれ組とか言ってる奴だって絶対何か悪い事してるって、
コイツら大抵都合の悪い事は隠して叩くから信用ならない

まあ、WMの対応も大概だと思うけどなー
0772名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/27(水) 02:04:51.09ID:EGIOzSz+
>>770
利益を得るには損失(経費)も必要なのにどうか気付いてほしいw
利益6%を取りに行くために4%の損も認めてるのだし。

ところでアンタIDコロコロ変えて何がしたいの?
どこかにも書いていたが、どう見ても祭にノロまって悔しがってるだけにしか見えんのだが。
0774名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/27(水) 02:14:30.30ID:UYlgHw88
>>771
凍結された頃、ファミマのゴミ箱から捨てたPOSA拾って詐欺に遭いましたと
言ったら二度美味しいなと書いたが、それに近いことが起こってるんじやないかな〜

キャンペのボーナス分は別のページからの登録だったが、それを毎回ワレカにチャージ
してたら間に合わないから、あとからまとめてウォレットに入れて一気に引き継ぎしたら
WebMoneyからクレームの電話あったわ
良く聞いてみると、システムの仕様で番号が追えなくなるみたいだったw
どんな欠陥システムだと思ったな
0775名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/27(水) 03:40:06.28ID:fJhiuRxm
>>770
  > 没収差し引きでも得た利益を羨ましがられているのではなく
> 無理矢理押し付けられた損失を笑われているのにどうか気付いてw

これってさぁ、どんな思考ルーチンから生まれてくるの?
部外者は、そもそもこんなスレ見ないだろうし、まして被害に遭った人間は
こんな考えは持たないだろうし、祭に乗り遅れて悔しい思いを妬んで書き込む
以外の人間ってWebMoney社内の人間しかいないじゃんw

前も書いたけど、アンタ墓穴掘りまくりだから、そろそろ担当変わってもらった方がイイよw
0781名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/27(水) 04:23:06.60ID:qhIKwypf
>>770
このスレにそんなヤツはオランやろ〜(ひびき・こだま風)
わざわざこんなスレに来て書く事かよw
こないだからIDコロコロ変えてアンチしているアホ社員丸出しやん
よっぽど客にボロクソ言われたんだろうな
0782名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/27(水) 05:40:48.99ID:4DP0aue2
静かだな。みんなnanaco残高反映時間で作業中なのかw

ところで、上にもあったがみんな凍結解除されたら、とりあえずは
凍結画面スクリーンショットのアップロードだな。
俺はアワレの月300万以上決済の円グラフもあるよw
0783名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/02/27(水) 05:51:49.31ID:w/yCF/6W
5末のキャンペーンから7月のワレカ止め迄の間にやり過ぎの悪いやつがいたおかげでワレカに96万いれられなくなって4800円鳥損なったわ!
郵送チャージ弁護士がまた騒いでんだろ?
ウザいわ
0787名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/27(水) 12:51:03.66ID:8WprUfIa
>>782
やっぱりここの人間はnanacoにも手出してんだなw

不正nanaco没収てどんな感じなのかな?
垢停止とかじゃないからリスク少ないけど気になるわ
0789名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/27(水) 19:07:20.61ID:4DP0aue2
>>787
nanacoは乞食の入り口。nanacoやらずにWebMoneyだけのヤツの方が少ないだろ。

そもそもWebMoney Masterカードの4%手数料の無い頃はnanacoでWebMoneyのPOSA
買ってただろ。
0790名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/27(水) 19:53:41.34ID:rkyrNoqR
ひとり法人=自宅警備乞食

WebMoneyへの強制上納金は必要経費なんだっ!(キリッ

悔しくない!決して悔しくないんだからねっ!!
0791名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/27(水) 20:57:15.06ID:l6DJWXFJ
で、結局ヤクザWMに騙されて金巻き上げられてるのは、アマテンとか使っちゃった無能ってことでいいよな?

ファミマで買って売った方の真犯罪者は全く無問題ということで
0792名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/27(水) 21:04:54.76ID:iO2ZXbzR
>>790
部外者の人、何か勘違いしてない?
没収額って10万程度だよ

>>791
芸風変えたの?
それとも今までの担当が無能だったからバトンダッチしたの?w
0793名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/02/27(水) 21:58:48.47ID:bBjBxgQV
>>791
荒らすなら、もうちょっとWebMoneyやファミマキャンペーンの勉強しろよ。
「ファミマで買って売った方の真犯罪者」って大損しとるやないかw
0802名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/01(金) 13:59:59.39ID:+iUNeYup
「電子ギフト券」詐取横行 買い取りサイト「洗浄」に協力 他サイトで転売、利ざや

「額面の8割で買い取る」。警視庁が2月13日に組織犯罪処罰法違反(犯罪収益収受)の疑いで
逮捕した無職の男(33)は、買い取りサイトを見てギフト券を持ち込んできた詐欺グループの関係者に
こう持ちかけたとされる。
買い取っていたギフト券はKDDI子会社が運営する「ウェブマネー」。

詐欺グループはスマートフォン(スマホ)利用者などにアダルトサイトの「登録解除料」などを架空請求し
ギフト券を購入させて利用番号を聞き出す手口で、2018年に200件以上、4千万円超を詐取。うち少なくとも
500万円分のギフト券を男に買い取らせて換金したとみられる。
男はサイト上で一般向けに額面の88%での買い取りをうたう一方、詐欺グループからは80%で購入。
別のサイトで85%で転売、利ざやを稼いでいた。売り手の身元確認はなく、現金も手渡し
電子ギフト券はモノではなく利用権とみなされるため、金券ショップを規制する古物営業法の適用を受けず、
営業許可は不要で身元確認の義務もない。

amatenはトカゲの尻尾切りでしれっと営業中
0805名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/02(土) 12:47:06.98ID:9tTnGO4y
ワイは情強とイキリ倒していたお前らアホ共が、騙され搾取されるアホボケだということが判明して、
顔を真っ赤にして涙目になっているのを見て実に気分が良い良いwwwww

気が付いたら還元率がマイナスだったでござるwwwwwwwwww
0809名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/02(土) 16:19:05.58ID:8MduF1DB
今残高136円のカードかあるんだが
もう使うことないんで、アマギフにチャージして0にしたいんだけど、0にした時点で何か問題出てくる?
使えなくなるとか。
0813名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/02(土) 18:11:19.36ID:8pAvS95n
未だに転売サイトで額面85〜88%で売ってるからな
手数料4%取られても8%還元だから楽天とか好きな所で使えばいい
100円とか残しといてアマギフでカード停止されてない事を確認したら買い足しすればいい
0814名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/02(土) 18:50:52.34ID:0LP2SfRP
ファミマキャンペーンで6.1なり5.6なりの騒ぎがなきゃそのやり方で8.0%を維持してそっとやってけたのにって感じなのかな?

つか今20%がこうも流行ってると100万で20万でしょ、56000円でいつ止められるか気苦労してんのがもうなんかねw
0815名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/02(土) 20:13:21.34ID:Jd0Rd8nX
>>813
このカード、凍結されてるのにチャージできるから
いつも少額のアマギフ購入で生存確認してたわw


>>814
アホなのかw
その手の還元には全て上限あるだろ
このWebMoneyの利点だったのは(過去形w)、低コストチャージで
最初で利益確保しているから、あとからポイント付くか心配しなくて
良い点だったな
0819名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/02(土) 21:09:47.64ID:qghuap3m
amatenの正しい使い方

WebMoneyを買って30分以内にWebMoneyカードにチャージしてアマゾンギフトに換える
またはsteamやDMMアカウントにチャージする
無事に終わったならそこで初めて確定ボタンを押す

直にアマゾンギフトやDMMプリペイドを買うとアカウントが停止される可能性が高いので絶対にやめましょう
WebMoneyで買えないi楽天ポイントなどの購入は諦めてください
0820名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/03(日) 00:18:49.57ID:yidIMF+0
>>819
なるほど。解除されたらそれで行こうかな。
0830名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/04(月) 23:59:43.20ID:uHDvyzCo
更新どうするんだろう
AuのID持った奴オンリーに情報追加される形になってるかな。

もしそうならSBI行くか。
MasterCardのデビ作るって噺だし。
0834名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/05(火) 15:05:55.85ID:SbWC4Gy1
>>830
au関連スレなので、SBIの文字が住信SBI銀じゃなくてSBに自動変換してたわw
自行での発行かな。元SBI白餅でカードがリニューアルと言う事でMaster白を
待ってたが、なんとライフ発行の中途半端なカードが出てきたので、初年度
年会費無料(たったの3千円だがw)のJCB金にした想い出が。。。
0836名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/05(火) 18:48:43.51ID:uNfjjybv
>>835
ないw
Masterで使う場合、ポイントない上に手数料取られるw
もう懲りたから10%引きキャンペーンもしないだろうし、
コード引き継ぎも月10万制限だし。
0839名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/05(火) 22:41:52.56ID:gsOvxHla
あの書面にサインした後>>819の使い方してる奴がいたら池沼すぎるな
いつ詐欺の疑いがかかって家宅捜査されるかもわからんのに馬鹿すぎない?
今回の騒動に警察が関与している時点でやましい事してる奴は公的期間に記録が残るだろうし
0841名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/06(水) 03:17:18.97ID:ZMyFWkU/
>>839
家宅捜索ってドラマの見過ぎだろ。
警察とやり取りした経験ないの丸出しじゃんw

WebMoney以外にも何軒かかってきたか忘れたが、みんな「巻き込まれて
大変だったね、捜査に郷里良くしてね」と言う風な対応だった。
振り込め詐欺と一緒で、犯人までなかなかたどり着けない捜査は大変だと
思ったな。

都会では捜査第二課 知能犯係、田舎の警察は生活安全課だった。
コード番号の紹介、いつどこで買った、など簡単な質問で終わり。
取引のメールをFAX(PCは一般ネットと隔離されてる見たい)してくれと
言われたところは1件だけだった。
0851名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/06(水) 13:30:11.08ID:BnkbuuWH
社団法人日本資金決済業協会
問い合わせたらすげー親切だったし色々教えてもらった
凍結されたお金もどうにかできそう

同意書を返送してしまってからじゃ遅いし、人によってケースも違うだろうから、ひとまず問い合わせてみるといい
一応問い合わせ先も書いとく
https://www.s-kessai.jp/info/funds_consumer_adr_i.html
0859名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/06(水) 20:55:50.52ID:98ypHg7U
POSAだけとかならともかくも
WMCまで作っておいて規約に違反してたら擁護できんわ
規約ってのは原則契約内容になるから厄介なんだよ
被害者だと主張したいなら裁判で規約の効力を争うべき
ヤフオクで偽物や盗品を掴むのとは全く状況が違う
0860名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/06(水) 21:35:06.14ID:98ypHg7U
>>857
書き忘れたが
今回の件で類似するのは偽物ではなく盗品を掴まされる場合
ただしWMの場合は所有権等の客体となる物(もの)と看做されないところが致命的
心情はわかると書いたのはそのため
0862名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/06(水) 21:54:35.52ID:4dY4VlOr
>>858
高齢者だってオレオレ詐欺に引っ掛かるじゃん
あからさまな手法に騙されるのは当然マヌケではあるが、やはり悪いのは騙した方。
だが俺が言いたいのはアマテンだろうがヤフオクだろうが、法的には善意の第三者なんじゃないか?ってこと

>>859
過去ログも規約も把握してない新参で悪いけど、アマテン利用は規約に違反してんの?
規約の禁止事項のところだけ読んだけど、該当しそうなところは下記?

(7)換金やマネーロンダリング、テロ資金供与等を目的としてMc付きWMCardを利用すること。

>>860
後半が理解出来ない
多分単純に貴方の知的レベルに俺が達してない
可能なら分かりやすく言い換えてもらえないだろうか?
モノとして認識されないと盗「品」として扱えないってこと?
0864名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/06(水) 22:19:58.74ID:NTscPWZq
10%キャンペーンやって散々買わせといて突然ワレカヘのチャージ停止とか、
法的には犯罪ではないかもしれないがどう考えてもヤクザ

せめて24H以上前には告知すべき
0866名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/07(木) 00:05:34.79ID:FGSVLJTG
同意書送って解除された人まだいなさそうですね。
0870名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/07(木) 21:07:37.19ID:RbWGhkum
>>868
去年の夏頃に急遽塞がれたけど、ワレカにWebMoneyコード引き継ぎできて
月に200万使えたんだよ。5回線あれば1,000万回せた。
0874名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/08(金) 01:16:07.29ID:RUUOPfHE
>>873
あの祭で10万ロスだったらかなり儲けてるはず。

コード登録は手間だったが、あとはただのMasterカードで使えたから
毎月リミッターまでフル回転だったわw

みなさん凍結解除になったら色々と手法の種明かしがあるかもw
0875名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/08(金) 03:46:58.16ID:IiqwND9d
そう言えば、さかのぼって70万ほど引かれてた人いたな。さかのぼってと言うことは
ファミのキャンペ以前からウマウマしてたんだから仕方ない罠w
0878名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/08(金) 10:22:16.18ID:bmeYZqa/
詐欺コードチャージしまくってるとなりゃ自分に対して詐欺の嫌疑がかかってもおかしくねーし早朝に警察が訪ねてきて家宅捜索だってありえるよ?
アマテンで詐欺コード売り逃げしてったやつからじゃ被害額取り立てられないからお前らから取り立ててるわけでお前ら自身が詐欺師だと疑われても仕方のない状況ではあるよ?
停止されるまで犯罪ウェブマネーチャージしまくるとかいってる奴バカなのかな?
まぁ相当な底辺なんだろうけど まともな大人はたかが数パーセントの利益のために人生棒に振るようなリスクは犯さないからな
0879名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/08(金) 12:03:03.55ID:S8HVyg8b
またか
0880名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/08(金) 12:20:41.39ID:uSz1E4P5
毎月10万チャージしたくらいで詐欺師と疑われることは現実的にない上に
万が一ガサに入られたとしても人生棒に振ることもない
ただ部屋は壊滅的に荒らされるが
0886名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/09(土) 01:00:20.78ID:qWBSU/xe
>>882
条件反射的に反発してくるから敢えてスルーしたんだが実際に電話してしまう人が出るとはね
アホが書いたこと鵜呑みにせずに少し調べてから電話したほうが良かったと思うわ
良い回答は得られないだろうが納得できないのであれば一応弁護士会の方にも相談することをお勧めする
0887名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/09(土) 08:17:51.96ID:M6gWmQHj
ウェブマネーと争うよりアマテンと争ったほうがいいと思うぞ
詐欺や盗品売買で30分経過後に使えなくなるリスクが規約や利用ガイドに明示されておらず
その場合の対応が明示されていないんだから
仲介とはいえこれは明らかな欠陥

ウェブマネーに盗難とされているコードと金額を文書で提示させれば100%勝てるんだけどな
0888名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/09(土) 11:22:29.56ID:hdC/QANB
だから、その為にWMを訴えるのだろ
搾取されたコードの明示がされないと、アマテンを訴えるにも資料が足らん
0890名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/09(土) 14:37:51.57ID:qcSA8utR
>>886

思うに電子マネーについての現在の法が時代遅れじゃないかと思うんですよね
WM社も法ではなく規約で没収って言ってましたし

WM社は該当コードを教えてくれませんので実際に警察に被害届けが出ているか確認できません
これで没収出来るかは法的にどうでしょうか?
0891名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/09(土) 14:45:47.03ID:qcSA8utR
そもそも自分で代金を支払い正当に入手したものが自分のものと認められないとか法がおかしいとしか思えないですね
0894名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/09(土) 17:03:58.83ID:qcSA8utR
>>892

コード自体は偽や不正発行されたものじゃないからまた偽札とは違うんじゃないかと

例えばギフトとして貰う可能性もありますよね?
ギフトとして贈ることも出来ますとコンビニで販売されているわけですから
販売しているものに責任をおわないのもおかしいんじゃないかと
詐欺に使われやすい販売方法をわかってて続けてる側もおかしくないですか?

携帯契約なんかも規約にはいろいろ書いてはありますが消費者にわかりづらいと言うことでねじまがるわけですし
0896名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/09(土) 17:15:36.93ID:qcSA8utR
実際に被害届けが出たコードという証明をWM社は没収する人に出さないといけないんじゃないかといけないと思うのですがどうなんでしょう

だいたいWM社には使われたコードが正規店購入なのかは判断出来ないですよね?
0902名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/09(土) 21:04:02.68ID:TDq/NA2A
停止されるまでアマテン使えとか言ってる奴らは
コード売れなくなって焦ってる詐欺師連中だろうな
犯罪者が無料で手に入れた(詐取した)コードに金払って資金洗浄に貢献してる馬鹿どもは一番のカモだよ
0903名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/09(土) 23:58:24.20ID:u2JWYFaS
誓約書書いてアプリ上の金額がは減ったが
まだエラーが出て使えない。
いつからつかえるんじゃ。
0904名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/10(日) 00:31:56.61ID:jh4EPr2m
>>903
同じくです。アマゾンでギフト券15円で試してるが、いっこうに解除されない。
0908名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/10(日) 18:13:07.60ID:KvUtYSZN
「書類等が弊社に到着後、再開まで1か月程度を要します。」だから今減額されてるのは飽くまで再開の準備段階ってことだろうな
0909名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/10(日) 18:49:51.88ID:lSr6e23B
>>908
まあそうなんだろうけど
使えるかと思ってオクで入札して
決済しようとしたら使えなかった。
結局は他のカードで決済したよ。
早く使い切りたい。
0910名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/11(月) 01:15:06.46ID:Ludfp8ja
去年の5月31日に爺さんの入院費で金かかるから200万円分のwebマネーを買ったけど
今日それが終わった
ただ爺さんまだ生きてる上に入院継続中でいつ死ぬかわかんねw
こんなことならそのとき用意できた500万全て購入しときゃよかったぜ
0911名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/11(月) 01:52:05.79ID:YXEgsSEb
アマテンなんてメチャクチャ不利な所で買うなら、余程安く無いと意味無い
そして、そんな安値で処分されるコードなんて搾取コード位しか考えられない
0914名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/11(月) 21:20:25.92ID:aY+1pMKf
nanacoから来ました
ここの人レベル高いですねw
アマテンで88%で買ったギフトをwebmoneyカードにチャージして使うと8%割引クレカの出来上がりですか?
0917名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/11(月) 23:24:38.12ID:aY+1pMKf
>>916
お返事ありがとうございます
何もない日常にスパイスを加えれるなんて更にお得な気分です
やってみます
0918名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/11(月) 23:25:45.29ID:aY+1pMKf
スレタイも還元率8%に変えたらどうでしょう?w
0923名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/12(火) 16:54:49.27ID:C2IQo4Xv
au walletプリペイドは接触ICなしで更新が始まってるのに

しかしプリペイドカードの表記がダサいな

旧カードを発行するなら今日中に申し込まないといけないのか
0924名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/12(火) 18:12:33.10ID:Eh7tyeHA
接触IC端末のある加盟店に行くと5回に1回くらいの感覚で、まず接触IC側に通されて「違いますよ」って説明してスワイプしてもらうから接触IC搭載自体は歓迎
しかし、残念ながら片仮名で「プリペイドカード」がダサすぎるから今のまま使うしかない

まぁau WALLETプリペイドがauユーザー以外に解放されたら使わなくなるからいいけど
というか、なんでこの時期にWebMoney Cardのリニューアルしたんだろ
0928名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/13(水) 00:33:58.01ID:dkgzABdV
今年の5月でエクスパイアなんだが新しいカード来るのか?
0930名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/13(水) 01:02:39.71ID:jydIPzoB
>>920
あえて「有効期限までは」としか書いてないってことは
新カードへの残高引き継ぎはやらないんだろうな。

自分は想定して消費してたけど、大量に残してる奴もいそう。
0931名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/13(水) 07:25:05.90ID:1M3RhnaU
>>922
VISAではエムアイカードが対応中な程度にクレでも対応していないところがあったくらい
だがMasterで非対応のクレは聞いたことない(強いて言えばプリのマネパ)
0932名無しさん@ご利用は計画的に
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2019/03/13(水) 09:16:12.65ID:jjRHzexf
>>930
普通なら「んなわけないやん、更新できるやろww」と言うのだが、ヤクザWMだから普通にありえるわ

あとはこういうプリカが利用や残高がある状態で更新手段もないのに強引に停止・残高没収とかできるのかどうか(法的に)
0933名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/13(水) 09:31:27.17ID:mWYlpd7L
ごく初期の一人一枚制限のなかった頃に複数枚作って
まだどれも使えているのだけれど
全部更新されるのか、一枚だけ更新なのか
一枚だけだとするとどれが更新されるのか
わりと切実な問題です
0935名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/13(水) 15:57:24.17ID:mWYlpd7L
https://sp.webmoney.jp/masterwm/newcard.html

Q: WebMoney CardとWebMoneyプリペイドカードの違いは何ですか。
A: ICチップが搭載されている点を除き、基本的な機能に違いはございません。

Q: WebMoney CardからWebMoneyプリペイドカードへ切り替えることは可能ですか。
A: 切り替えをご希望のお客様は、2019年3月14日以降に公式アプリ「WebMoneyカードケース」より再発行を実施ください。

Q: 既にWebMoney Cardを持っているが、本カードの有効期限の更新は実施されないということですか。
A: WebMoney Cardをお持ちのお客様に対しては、有効期限経過の約1〜2ヶ月前に、メールなどで個別にご案内をおこなう予定です。
0945名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/14(木) 03:42:32.94ID:Q7DGDX3Q
利用停止解除されてたわ
停止は何の通知もなくいきなりだったからフリマアプリした商品の代金を払えないという事態になり最悪だったが
利用再開も何の通知もなく使えるようになってた
0952名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/14(木) 11:25:12.59ID:/Cjp74Jj
>>945
いつ頃同意書送られましたか?
俺まだ凍結中だった。
0953名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/14(木) 13:36:41.83ID:P5YI9rHE
paypayやらLINE Payやら大盤振る舞いでこっちが減らねーよ
期限見たら来年9月までだわ
食費に使ってるからなかなかギリギリのライン
0958名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/15(金) 08:46:24.82ID:9RCyoYw9
数十万凍結されて泣き寝入りとか流石に嘘だろ
5千円没収の俺ですら、とりあえず返還請求書いてるんだが
0960名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/15(金) 11:54:08.27ID:MTBzyEV+
ICついてるのに3Dセキュアなしとかデメリットしかないわ
サインレスなのがメリットって人はいるかもしれんが
0961名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/15(金) 12:05:30.61ID:3MII+n89
(メリット) ICチップでサインレス


(デメリット) 3Dセキュア非対応
        カ  タ  カ  ナ
0964名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/15(金) 13:18:54.19ID:tmYU2N9c
あるよ
0966名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/15(金) 16:09:44.57ID:ZqTfUEI9
まぁ試しにプリぺ作るかな
どんな穴があるかもしれんし

少し前までdカードプリペイドからau wallet プリペイドにチャージ出来たみたいに大回転でウマウマかもよ?SBIもMaster系デビット発行するし
0974名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/16(土) 01:29:38.22ID:52WnsND5
今日特伝受け取ってくるわ
残高100円未満まで使い切ってあるが不正コードがいくらだったのかは気になるところ
0977名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/16(土) 08:57:32.55ID:mVFKRF7h
>>973
今更てプリぺは今月14からだよ(´・ω・`)

WMカードは5年前に作ったからもうすぐ更新
凍結解除されたら使い切って終わり
0978名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/16(土) 09:02:10.03ID:Nhv8umps
>>976
ありがとう
dプリぺはポインコ柄欲しくて一番乗りで回線分貰ったけどキャンペーンがひとつもなくて綺麗なまま保管中w
通常dポイントも投資で遊んでるから益々
0979名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/16(土) 18:55:55.69ID:kVnUhVtm
そろそろかな
0980名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/16(土) 19:10:30.00ID:jZ+QHvtQ
>>979
何が?

俺はこないだ凍結解除したからある商品注文して今日届いたから換金処理を終了した。
ありがとうWebMoney。もう使う事はないけどなw
0981名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/16(土) 21:06:07.96ID:Oi7lmeGP
>>977
WebMoneyプリペイドカード
※旧名称はWebMoney Cardとなります
保有上限枚数 1枚
ご本人確認 あり
カード名義 ご本人様(ローマ字)
有効期限 カード発行より5年 カード発行

ガイジ?
0986名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/17(日) 17:14:27.90ID:5GyBcqX4
審査が緩くて在日朝鮮人や在日韓国人に人気
無職や生活保護にも発行するほどのザル審査
ラグジュアリーカードは本当に懐が深い
0987名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/17(日) 18:04:28.49ID:vY0jLk4d
>>946
>>980
トーケツ騒ぎからしばらく経つからスレ落ちてるかと思ったらまだ健在だな。
俺も凍結解除されて即に換金率の高い商品を買ってさばいたわ。
凍結中にいつも回していた商品のレートが下がったり、クラブオフが弾かれるように
なったりとヤキモキしたが、肝心のオンラインショップがが穴だらけで良かったな〜。

このWebMoneyでリーマンの何年か分の年収分を稼げたが、いつの間にか月200万の
壁ができて、それを解除する方法を教えてくれたデスクの人w、多回線作りに協力
してくれたauショップの人、やっすいコードを提供してくれたコード屋さんと
色んな人に世話になった。みんなありがとう。
最後に落とし穴があったが楽しかったわw
0990名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/17(日) 20:52:49.53ID:Q7jTgFms
くやしいのうwwくやしいのぅwwww
0991名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/17(日) 20:53:05.99ID:Q7jTgFms
くやしいのうwwくやしいのぅwwww
0992名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/17(日) 20:53:11.17ID:Q7jTgFms
くやしいのうwwくやしいのぅwwww
0993名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/17(日) 20:53:27.01ID:Q7jTgFms
くやしいのうwwくやしいのぅwwww
0994名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/17(日) 20:53:31.65ID:Q7jTgFms
くやしいのうwwくやしいのぅwwww
0995名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/17(日) 20:53:47.01ID:Q7jTgFms
くやしいのうwwくやしいのぅwwww
0996名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/17(日) 20:53:52.06ID:Q7jTgFms
くやしいのうwwくやしいのぅwwww
0997名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/17(日) 20:54:12.45ID:Q7jTgFms
くやしいのうwwくやしいのぅwwww
0998名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/17(日) 20:54:17.59ID:Q7jTgFms
くやしいのうwwくやしいのぅwwww
0999名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/17(日) 20:54:33.09ID:Q7jTgFms
くやしいのうwwくやしいのぅwwww
1000名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2019/03/17(日) 20:54:36.74ID:Q7jTgFms
くやしいのうwwくやしいのぅwwww
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