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1002コメント313KB
::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 33
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0464名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 13:50:27.08ID:uwtLexKq
>>462
名称変更だけならこんな書き方しない
普通にやめるんだよ
今時イシュア毎にアプリが必要という方が非効率的
上でも言われてる様にApple PayやGoogle Payのタッチ決済対応間近なのではという推測
あとは利用者が少ないから割に合わないという理由も考えられる
0467名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 15:03:12.71ID:TDgfQAsK
>>466
三井住友カードはiDに対応してるから別にいいのかも？
VISAが協力資金出すなら考えるスタンス
VISAインターナショナルが共通アプリ出さないことにはね
個々のイシュアがApplePayやGooglepayとVISApaywaveの契約について交渉するのも変だし
0468名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 15:06:43.27ID:yZoSv3+6
もうこれ以上新しい電子マネー増やすより、証券会社とかで利用できるクイック入金の仕組み使って、タッチしたらすぐに登録している銀行口座から引き落としできますという仕組みを
全銀あたりが音頭とってやればいいんじゃないのかと思う
個別にやってたらきりが無いよ
0471名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 15:13:23.61ID:69i0c0y5
もう全ての銀行に、三井住友デビットと同じpaywave対応デビットを出して欲しい
一番シンプルで良いと思う
0472名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 15:23:30.50ID:TDgfQAsK
>>471
VISApaywaveはセキュアエレメントを端末内蔵かSim内蔵かSD内蔵か、セキュリティ上まだ問題多いがアプリでカードエミュするのか決まってないので複雑だと思う
Applepayは端末内蔵でGooglepayは今キャリアSIM型
それぞれで駆け引きあるし
0474名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 15:49:41.77ID:69i0c0y5
>>472
そうなんだね
ならpaywaveじゃなくてもいいから、未来は全ての銀行でタッチ決済可能なデビットを出して欲しい
そして多くの店がタッチ決済可能になって欲しい
0476名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 17:51:15.79ID:2VPAt8xG
>>475
ほんこれ。
suica等の標準的交通系ICカードが使えないから、異常に少ない券売機の前に大行列ができて、
勝手の分からない外国人も多いものだから、乗るまでにえらく時間がかかり、ストレスも大きい。
0478名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 18:57:02.71ID:B0UIOoGi
アプリのQ&A読んでもいまいちはっきりしないんだが、モバイルおサイフポンタ、これfelicaに書き込んだら、ポンタプリペイド払いにしなくても、バーコードなしでポンタポイント加算されるの？
0479名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 19:01:17.13ID:QcZq9Qru
モバイルポンタはFeliCa会員証だよ

ロッピーにケータイかざすだけで引換券発行出来るし
レジでかざせば会員証になる
バーコード読んでもらう必要ない

ただね、ローソンの店員でもモバイルポンタを正しく理解してる奴はほぼ皆無なのよね
0481名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 19:14:36.64ID:kHWofBRX
>>478
Edy払いなら同時に会員証も読み込まれるよ
但し楽天pay払いでやろうとすると店員が間違いなく処理できない
0482名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 19:17:42.31ID:B0UIOoGi
>>480
>>479
ありがとー。
店員の理解度の低さは仕方ないね。コンビニじゃないけど、俺も店員やってるけど、こんなんでもシステム系はまわりのサポートばっかりしなきゃならんもん。
0487名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 21:52:34.46ID:iYoBqLgD
非接触は交通とiDだけなのに
リーダだけは無駄にA/B/Fに二次元バーコードまで読めるRX100QTになった店
何かしらのQR決済開始の前兆か

ちなみに、レジとは分離したCATで、カードネット伝票の端末番号上5桁 49681- でした
0490名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 22:40:40.26ID:rRRPL3r2
セブンイレブンでApple Pay使えるようになったらしいけどコンタクトレスはまだ使えないの？
0492名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 23:23:52.71ID:XAWJC1RZ
ほんとだよ　のろま！！　早く対応しろ！！
0496名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/22(金) 04:08:14.15ID:lN2bQvHx
その辺は個人の自由だけどチャージ出来ないのは駄目だろうな
銀行側が独自QR出すから提携しないんだよな
0500名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/22(金) 06:43:01.33ID:ZFs+PoaV
>>488
日経によれば2017年にもイオンウォレットでモバイル決済ができるようになるはずだったのだが(2016年10月の話)
0503名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/22(金) 11:21:56.40ID:w1AIdW9g
三井住友カード、『銀聯QRコード決済』を国際決済ブランドとして日本初導入！
ttps://www.smbc-card.com/company/news/news0001386.pdf
0505猫頭 ●
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2018/06/22(金) 14:02:04.83ID:mE+6twsB
松屋この春にQuickPass入れたばかりなのに。（w
0506名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/22(金) 14:53:49.41ID:rj/DDCTU
これはしかしなんだ、銀聯デビットカードが利用できる口座を日本国内で開設できる
中国银行（Bank of China）や中国工商银行で口座を作っておけば、日本国内でも
銀聯のQRコード決済が可能になるという理解でいいのだろうか？
0507名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/22(金) 17:49:07.34ID:j+irpSVn
非接触型ICのEMVコンタクトレスが出てきたら、接触型ICはクレカ搭載なくすんだよね？
セゾンは接触型ICは載せずに非接触型ICに切り替えるの？
0508名無し募集中。。。
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2018/06/22(金) 18:06:34.25ID:Z9/h+eiI
TAIがあるから接触ICはなくならないよ
0510名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/22(金) 18:32:17.37ID:j+irpSVn
>>508-509
えー？(゜ロ゜)
磁気と接触型ICと非接触型IC載せるなんて無駄じゃないの？
それならどれか削ってコスト抑えてFelica入れればいいのに
3つの決済方法なんてアホみたい
0515名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/22(金) 20:54:31.69ID:j+irpSVn
これどういうこと？
VISApaywave諦めてiDかQUICPayでいくってこと？

猫頭@nekogashira

6月21日
ApplePayの(日本での)Visa対応が少し動き出したそうですね。
GooglePayも本格稼動近いですし、ガラパゴス専用ルール策定もやむなしという判断でしょうか…。
0516名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/22(金) 21:21:10.67ID:Z9/h+eiI
payWaveを諦めてVISAのタッチ決済でいくってこと
0519名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/22(金) 22:20:51.88ID:+ysc6U3Z
日本国内において、カードのコンタクトレス対応化はデビットカード系はぽつぽつ増えてきてるのに
なぜクレジットカード系はいっこうに対応カード増えないのでしょうか？
イオンのカードがかろうじて発表したくらいのものですよね？
0520名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/22(金) 22:41:56.90ID:j+irpSVn
>>519
そもそもVISApaywaveを費用かけて推進して得する日本のクレカ会社ってあるのだろうか？
大半はiDやQUICPayに対応済なのでメリットが無い
Applepayなら国内はiDQUICPay海外ならMasterJCBコンタクトレスに切替られるので
0521名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/22(金) 22:47:56.58ID:xCA1YCUg
>>520
海外行かないやつにはメリットないだろうな。
0524名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/23(土) 00:51:27.17ID:F30Ic8st
>>520
生カードを海外で作れるからコスト下がるよね。
フェリカネットワークスには死活問題だけど。
0526名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/23(土) 01:52:47.86ID:u5zgzprd
偉大なる国際ブランドであるJCBのプロパーカードJCB OSにもコンタクトレス載ってないからなあ
アメックスみたいに載せりゃいいのに
0528名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/23(土) 04:54:53.70ID:wk0j7a5w
>>515
日本のクレカの決済網は特殊だから、非接触EMVを導入するとなると利害関係者同士の調整やシステムの整備が必要になる。
0529名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/23(土) 07:08:44.62ID:o6hoCFld
>>525
シンガポールのEzLinkをFelicaからCEPASに全数交換させた程の
高い高いパテントフィーをライセンスしてるかもね？
で、iPhoneに卸したMIFARE作ってるところってどこ？
A/B/Fはサムスンがやってるけど結局グローバルモデルには積まれてないし。
0531猫頭 ●
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2018/06/23(土) 08:47:18.61ID:YRgfqzJv
>>515
世界を見ると一般的(?)なApplePayのVisa登録は、Visaに問い合わせて、Visa側が対応イシュアか確認してOK出して、Paywaveを書き込むだけです。
日本は利害関係の調整が猛烈に大変なのです。↓をなんとかする必要があります。

　Paywave用のトークン発行はVisa公式VTS固定、そしてVTSはBINを温存したトークンを出したがらない。
　決済にもBINが温存できないとイシュアはオンアス取引できない。
　トークナイズの結果、国内BIN判定できいと売上電文どころか与信電文まで必ずVisa-netを経由、CAFIS/Cardnetだけで完結できない。
　そしてVisaはiDもQUICPayも使ってほしくない。でもAppleはそれを丸呑みしたら役立たずスキームになっちゃうから、
　iD/QUICPayを発行するイシュア側が国際ブランド側より大事。
　いずれにせよ、最低限BINの問題が解決したところで、iD/QUICPayは発行しなくちゃならないから、
　イシュアにはお伺い立てなくちゃならない...。

ちなみに、Mastercardの場合は...

　iD・QUICPayを載せたい？そうだよな、PayPass使えるところ少ないからokok！
　BINを温存したい？じゃあ暫定的に、イシュアがトークン出してもいいってことにするよ〜！
　つか、どうせiDQP出すんだなら一緒に勝手にやれや！

この差です。
0532名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/23(土) 09:18:06.82ID:DwnXQNy0
オリンピック会場でVisaスポンサーなのに日本人は携帯支払い不可なのが笑いどころ
やっぱりマスターだけContactlessが使えるってのは認知度が下がってVisa的につらいん　
0533名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/23(土) 09:32:42.40ID:Uvq8wMl4
三住paywaveユーザーはたぶん数百人しかいないんじゃ？
GooglePayNFC決済はよ
0536名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/23(土) 10:07:24.59ID:Uvq8wMl4
新規や新調はぜんぶパナの端末でいいよ
0539名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/23(土) 11:55:04.84ID:Uvq8wMl4
セゾンはIC化あくしろよ
0540名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/23(土) 12:01:07.47ID:9DHpO056
国内発行において、なぜコンタクトレス付けるデビットカードはVISAばかりでマスターカードの
コンタクトレス乗っけるデビットカードは皆無なのでしょうか？
0550名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/23(土) 17:11:32.36ID:9DHpO056
セブンイレブンの新しいほうのレジをじっくり見たんだが、あれのクレカ＋非接触部ってマクドナルドやローソンと違って
磁気スリットは客側じゃなくて旧来の従業員側にあるんだな。

今後、コンタクトレスが仮に始まったとしても、マクドナルドみたいに従業員のクレジット操作で
磁気、接触IC、非接触ICの同時待ち受けになるものだろうか？
なおかつ客側も磁気のみ従業員にクレカ手渡しが続くのだろうか？
0559名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 06:03:26.28ID:2tQgA//y
iDとQUICPayは相変わらず加盟店が増えないから脅威にはならないだろう
利便性で交通系、クレカに劣るという致命的な欠点がある
ライザップで使えるようになりましたって誰得
0560名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 09:25:21.52ID:3V5OHRlr
>>554
言えばICにしてくれるよ
交換時期に合わせてICにしてくれといったら
再審査するから給料教えろなんてあつかいされたけどなーーー
0564名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 12:56:34.75ID:9wMcycX9
>>563
それで任意のURLに書き換えられるもんなんかね。
詳細が出てないけど読み込むアプリによって揺らぎがあるのを利用するんだとしたら
決済アプリ側で特定ドメイン以外読まないようにすれば
対応できそうな気がしないでもない。
どのみち詳細待ちかな。
0565名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 15:00:32.58ID:GEmjy8xs
>>559
iDとQUICPayはApplepayで急激に認知度加盟店使用者増えたよ
QUICPayなんて1年で25%人増
GooglepayでもQUICPayJCBKyashに対応するから
JACCSはAndroidでもpaywaveアプリ辞めてQUICPayにするし
0566名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 15:09:07.20ID:GEmjy8xs
しかしクレカは磁気、接触IC、非接触IC、クレカ番号載せて悪用してくださいって言ってるものだよね
QUICPayのキーホルダーの方がよっぽどセキュリティ的には優れてる
0568名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 15:23:46.68ID:GEmjy8xs
iDやQUICPayが更に普及したら
例えば、国際ブランドの無い高還元のiDカードとかiDスマホとか出そう
クレカの国際ブランド管理料が要らないから安く維持できる
0571名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 16:03:34.41ID:2HVNl2sO
>>94
iPhoneのWalletに対応してくれればQR決済も便利だが
セキュリティ考えるとFaceID/TouchID対応も不可欠
できるのかな？
マイレージのバーコードはノーガードで対応してるが…
0572名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 16:17:09.19ID:VDdZvdhd
>>565
これってApple Payを使いたかったってことでしょ？
iDでもQUICPayでもMastercardコンタクトレスでもJCBコンタクトレスでも気にしない層って結構いると思うわ
0573名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 16:31:17.39ID:k3XTdkta
アリペイ、日本での普及は…　消費者情報の中国流出を懸念
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180621/bsd1806210500004-n1.htm

＞アリババ傘下のアント・フィナンシャルは邦銀の口座と連動させ日本人が
＞利用しやすいサービスの構築を目指すが、提携する銀行が現れない。

そりゃそうだろうな〜ｗ
「懸念」じゃじゃなくて100%確実に献上されるのが決定だし
0574名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 16:33:21.70ID:GEmjy8xs
>>572
要は国際ブランドでなくともiD QUICPayで困らない層
SuicaがFeliCaを採用している以上、非接触では共通化できるiD、QUICPayの導入店舗の方が多くなる
0577名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 16:54:37.51ID:IQ6Xku6d
>>574
物は言いようだな
逆の方がしっくりくるんだが

要はiD QUICPayでなくとも国際ブランドで困らない層
クレジットカードがEMVを採用している以上、非接触では共通化できるEMVコンタクトレスの導入店舗の方が多くなる
0578名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/24(日) 16:55:10.86ID:WriooWQq
felicaに親殺された奴も多い
0580名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 17:07:40.08ID:WriooWQq
コンタクトレスに関しては1, 2年経てば結果がハッキリするだろ
現状だと日常的にクレカ払いしてる奴ですら全く知らないレベル
0581名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 17:22:26.16ID:GEmjy8xs
>>577
接触IC決済は強制だが非接触は急いで導入するメリットが無いからね
上の猫の言うとおり、VISAが全ての非接触決済でVISA通信網強制してるんなら、オンアス取引も出来なくなり日本のクレカ関係者は推進する理由ない
0583名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 18:18:14.16ID:GEmjy8xs
>>582
現実では…
クレカ関係者視点ならEMVのメリットが少ないのでFelicaのiDQUICPay優先導入
加盟店視点ならEMVのメリットが少ないのでFeliCaのiDQUICPayを優先導入
0584名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 18:36:58.78ID:XIxRKyQu
訪日客の需要を見込むなら最優先は銀聯とかアリペイでしょ
そもそもメリット/デメリットの前に店舗側がコンタクトレス知らないからね
0586名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 19:14:03.45ID:XIxRKyQu
別にコンタクトレスじゃなくても銀聯使えるでしょ
0587名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 19:22:49.33ID:AI0ZILaH
>>581
非接触は端子の接触部がない分早く導入した方が長期的に見てハードの寿命が長くなってコスト抑えられるよ。
Feliカスにはコスト関係ないか。
0589名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 19:32:13.68ID:8eLf2Oeo
>>573
銀行じゃなくて信販会社と提携すればいいのに…
クレカと連動させた方が使い勝手が良くなる
銀行口座と連動させても使えない
0591名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 19:52:09.71ID:x3lUwkAY
もうコンタクトレス vs felicaは隔離スレでも作れよ
正直目障り
0592名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 19:52:22.71ID:Z6IKFIsS
運用コストなら海外式のクレジットでで選択肢自由にEMVコンタクトレスでしょ
教育コストが安い
0595名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 20:17:33.66ID:eZgshHeb
>>593
情報サンキュー

発行枚数はEdyがダントツトップだが、利用件数、利用額だとnanacoとWAONで2社でシェア70％軽く超えているか
電子マネー市場の年間取引高が5兆円台、そのうちWAONの取引高が年2兆円以上占めると言うのが凄いな
0600名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 21:25:05.21ID:lelkKXWh
どこに投稿するつもりだったんだ？
0601名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/24(日) 23:14:53.15ID:AI0ZILaH
Feliカスうっざ
0603名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/25(月) 00:00:13.76ID:XJjeYzCq
各日のレスが一番多いやつだけど
http://hissi.org/read.php/credit/20180619/ZmVCRk5oYnk.html
http://hissi.org/read.php/credit/20180620/SEhXYzR1UjA.html
http://hissi.org/read.php/credit/20180621/VERnZlFBc0s.html
http://hissi.org/read.php/credit/20180622/aitpcnBTVm4.html
http://hissi.org/read.php/credit/20180623/aVhOaysvN1c.html
http://hissi.org/read.php/credit/20180624/R0Vtank4eHM.html
ここまでやられたら前みたいにEMVコンタクトレスのスレにしないと駄目だろうな。
LINEの株主らしく株主総会で議案も出さない割に息巻く予定らしいが。
0604名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/25(月) 04:06:35.16ID:ElOS1V+G
次スレからEMVコンタクトレスのスレで良いよ
そもそもEMVコンタクトレス以外は専門スレあるし
0606名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/25(月) 07:58:22.56ID:Rytsu9dh
このスレはもともと総合スレだった。
そこに過疎スレだったEMVコンタクトレスが統合された経緯がある。
EMVコンタクトレスは今ホットだし、今すぐにでも、また単独スレ立ててもいいんじゃない？
0611名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/26(火) 07:05:30.52ID:xKHKq2gF
>>607
非現金決済の中では、クレジットカードの割合が圧倒的に高く、その10分の１ぐらいの割合で、交通系、WAON、Edy、銀聯、Visa/Mastercardのコンタクトレスペイメントが続く。

肌感からしても大体9割がクレジットってのはあってるっぽいね。
函館朝市協同組合連合会、函館朝市にマルチ決済端末を標準装備してキャッシュレス決済　国際ブランドのNFC決済、銀聯、Alipay、WeChat Payなどに対応
https://www.paymentnavi.com/paymentnews/72227.html
0617名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/26(火) 08:25:37.47ID:xeeKAJXU
クレカを介さず事実上デビットのみに特化したことで、IRFとかカード特有の中抜きを減らしただけやね
口座に残高が無いと使えない、という長年の命題を越えられるかは気になるところ
0621名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/26(火) 09:11:37.53ID:m7veSrpo
店のQRを客がカメラで撮るタイプはやめてほしいな
時間かかるし読んだ時の通信環境に依存して失敗しそうなのが怖い
0626名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/26(火) 12:23:43.38ID:3dfFI/RV
地震の時ほどクレカが有効だよね。
ATMへの現金補充もままならないだろうし治安も悪化する。

生活物資を取扱う加盟店に低額のフロアリミットを設定してインプリで
処理できるようにすれば停電してもいける。
0629名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/26(火) 14:48:25.67ID:6rFFbS5e
>>626
おれもそう思うけど、そのレベルの災害だと配給になるだろうな
疎開する時とかには役立ちそうだけど
あと空港とか特殊な所に居た時くらいか
0634名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/26(火) 16:56:25.06ID:AlhbJ460
デビットばかり普及して、クレジットカードが
落ち目になってきたら、ポイントコジキの
俺としては、現金派に回帰するかも知れない。

なーんて、ないな。死ぬまでキャッシュレス、
自分の葬式代もクレカ払いだ！
0638名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/26(火) 17:55:15.76ID:qT60v2w1
>>635
　　　　　　　　 　 　 . ｨ
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　　 ／/:::::　　　ｕ 　 ',　 　 /　ｕ　 ,:'ﾞ
0642名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/26(火) 19:03:41.07ID:Y4PxhEfd
最近マック行ったら必ずEMVコンタクトレス（Apple Pay）使うようにしてる
「ペイウェーブで」とか「コンタクトレスで」って言うと店員が知らなくて断られるから「クレジットで」って言ってしれっとタッチするのがコツ
ドライブスルーだと、タッチ出来ない位置に端末抱えたまま「あの、カードは…」て言ってくる店員いるから図太くタッチ要求できないなら降りて店内が無難
0643名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/26(火) 19:08:20.94ID:Y4PxhEfd
FeliCaポストペイだと
タッチ→センター通信→ｸﾞｲｯｸﾞﾍﾞｪｪｪｲ!→離してOK
というシークエンスになって、決済成立までかざし続けてないといけないのが面倒
EMVコンタクトレスだと
タッチ→ﾋﾟｰｰｯ!→離してOK→センター通信
になるから一瞬かざすだけでよくて楽
0651名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/26(火) 19:29:46.97ID:qUE7EJVH
>>647
Apple Payにクレカで登録したQUICPAYは普通に早い場合がほとんどだが
プリペイドのだと少し待たされる
どうしても通信が2回入ると重いね
0653名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/26(火) 19:48:24.38ID:bLKFXizX
>>644
そもそも2016年の時点で先行導入してたマクドナルド店舗では
EMVコンタクトレス決済できてる。iPhoneで。
日本Apple PayのEMVコンタクトレス開放がiOS11になっただけ。
http://ascii.jp/elem/000/001/169/1169529/index-2.html
0654名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/26(火) 19:54:16.66ID:nBAamFCT
>>649
VISAって日本で加盟店開拓もカード発行もしてない癖にカード決済は全て漏れなく上前寄越せとかあくどいよな
MasterやJCBにカード各社がなびくの解るわ
0660名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/26(火) 20:23:07.22ID:bLKFXizX
>>657
JCBみたいにビザマスより高い手数料設定してて海外で日本人の行く店だけ加盟させて
日本人向けのガイドブックに見返りで載せてやるビジネスするとこよりはマシなのでは。
0661名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/26(火) 20:31:31.58ID:nBAamFCT
>>660
意外とJCBとVISAの加盟店数は違いがない
VISAが日本を開拓していた為手数料安くしていたが、回収期に入ってVISANet強制したら決済手数料も高くなりそう

近年、会員数・加盟店数共に世界的なキャッシュレス化の流れから急成長を遂げている。 かつては「海外で使えない」というイメージ通り、加盟店数は他社ブランドに比べ大きく引けをとっていた。（2003年時点889万店）

しかし近年、その加盟店数は急成長を遂げており、他社ブランドとの差は年々狭まっている。 「VISA」の加盟店数は約4000万店程度と予測されているが、それに対し「JCB」は3300万店(2017年時点）にまで追い上げてきている。
0662名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/26(火) 20:39:00.21ID:7lH/qdKX
イオンカードがVISApaywave導入するみたいだけど、オンアス取引できないならイオンスーパーでpaywaveで購入した場合どうするんだろ？
イオンにメリット見つからないんだが？
0663名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/26(火) 21:00:27.48ID:bLKFXizX
>>661
【高くなりそう】？
お前の意見なんか聞いてないし、Wikipediaののコピペならそう書けば？

だいたい台北とホノルルの日本人が行くとこしかJCB使えないし、
JTBとJCBのギフトカードって何が違うの？っていう話には触れないんだな。
0665名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/26(火) 21:22:18.25ID:nBAamFCT
>>663
猫が書いてるじゃん
与信もVISANET通さないといけなくなるし、オンアス取引もできないからイシュアの個別の施策もできなくなる

　Paywave用のトークン発行はVisa公式VTS固定、そしてVTSはBINを温存したトークンを出したがらない。
　決済にもBINが温存できないとイシュアはオンアス取引できない。
　トークナイズの結果、国内BIN判定できいと売上電文どころか与信電文まで必ずVisa-netを経由、CAFIS/Cardnetだけで完結できない。
0666名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/26(火) 21:26:17.84ID:RIAanzFo
>>664
お前の世界地図に日本とアメリカしかないのはわかったよ。
0667名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/26(火) 21:27:52.95ID:eiBLkrbN
>>656
楽天はMasterの未確定明細でアクワイアラが出るのが興味ある
例えば"ﾏｽﾀｰ国内利用 MOM ﾌｧﾐﾘｰﾏｰﾄ"(OM=ｵﾑﾆｶｰﾄﾞ協会)
0669名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/26(火) 23:15:39.99ID:RIAanzFo
>>668
で、Visaの加盟店手数料がJCBより高くなるのはいつなんだ？
妄想じゃないなら書けるだろ？
あとな、決済額で言うと銀聯、Visa、Masterの順になってるから覚えといたほうが良いよ。
0671名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/26(火) 23:22:35.94ID:VwFCUSFu
>>662
カード内蔵NFCならオンアス取引できるだろカード番号は券面と同じなんだから。
Apple Pay みたいにトークナイゼーションが絡むと番号が変わるって話かと。
0672猫頭 ●
垢版 |
2018/06/26(火) 23:27:59.55ID:twiLLng9
いちお、オンアス取引に支障が云々はあくまでトークン経由の取引のみ…つまり超端折ると電話に載せた場合の話です。
カードに載ってるEMV非接触はEMV接触同様、券面カード番号そのまま行きますので…その辺ゴッチャにされませんよう…。
0673猫頭 ●
垢版 |
2018/06/26(火) 23:28:30.36ID:twiLLng9
ってすぐ上に書いてあった。書く前にリロードしなくちゃ。orz
0674名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/26(火) 23:29:01.58ID:RIAanzFo
>>670
え、何お前妄想でVisaの加盟店手数料上がるってほざいてんの？
0678名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/26(火) 23:57:24.22ID:FmI28C2M
>>675
PCI DSSがあるのにそんなところトークン化してもしょうがねえだろw
世界中に何億個もあるスマホにPCI DSS適用できねえから代わりにトークン入れてるんだからさw
頭大丈夫か？
0681猫頭 ●
垢版 |
2018/06/27(水) 00:10:24.81ID:L66Mb7Hh
カード自体のトークン化、ちょっと毛色は違いますけど、WalletCardとかどうなったんでしょうね。
JIS2載せろや！とか無理難題を言って揉めてそう…。

ダイナミックCVVCVCのほうはもう複数社出してますし、欧州では実用化されてるみたいですけど...。
0682名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 00:20:20.49ID:+l0tiOQf
久しぶりにツタヤ行ったらセルフレジがコンタクトレス対応に変わってたわ。
かざすのがほぼ一瞬(マック程ではない)ですぐカード離して良いのは良いね。
0685名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 08:16:58.39ID:Pjg9ZOiB
>>670
既存クレジットカード会社はVisaコンタクトレスを載せたがらない。
そこでVisaとしては、デビットカードにVisaコンタクトレスを広める戦略なのかもね。
0687名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 09:06:48.09ID:naw6SYzI
>>685
>>671-672
0688名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 10:26:03.98ID:aB2waV9q
ところで、イオンセルフレジでPayWaveタッチ導入後
WAONPOINT使って値引きしてもらおうとしたらどうなるの？
0692名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 12:22:22.35ID:48EoIiGU
>>688
payWaveで払う時にWAON POINT番号に相当するidを引っ張ってきて
ポイント利用処理に持ち込むしかないんじゃね？
どういうDBスキーマになってるか知らんのでなんとも言えないけど
逆引きになったらクエリ遅いんじゃないかという気はするけど。
0693名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/27(水) 16:06:15.14ID:RH5Yl3s/
>>692
イオンカードiDと同じで、かざしたら即支払いになるだけだろ？
Paywaveで払う場合であっても、WAONポイントを使いたいばあいは、イオンカードかポイントカードを事前に読ませるしかないと思う。
それは、イオンカードiDであっても同じだし。（割引が自動適用されると言うだけでポイントを使いたいばあいはカードを出す必要がある）
0694名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 16:38:27.18ID:vbYHA6nQ
要するにイオンでイオンカードでペイウェーブ使うのはあまりメリットがないということ
イオンペイウェーブカードを外国やマクドナルドで使ったり
他社のペイウェーブカードをイオンで使ってもらえる場合にメリットがあるくらい
0695名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/27(水) 18:52:20.46ID:mywKU74I
>>693
iDとwaonは同じFeliCaだから読み取れるけど、
Paywaveの場合はNFCとFeliCaのリーダー同時読み込みとかできるの？
干渉しないの？
0696名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 19:06:21.67ID:fkF/TOba
読み込むだけじゃだめなんだがな
使うか使わないかの選択があって
使うならそのあと残ポイントのうちいくら使うかをテンキーで入力するから
FeliCaで読んだあとポイント処理が終わってからPay wave で決済する事になる
0697名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 19:17:08.67ID:P/eqYNS1
>>695
FeliCa同士でも、同時読み取りなんてしてないぞ？
iDの場合はどこのカード会社が発行したiDなのかを判別して割引処理をしてる。
レシートに、「イオンカードiD」とか「三井住友カードiD」みたいに発行会社をわざわざ表示してるのはそのせい。
0698名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 19:23:16.77ID:LGu4lfmP
そもそも支払い額が決まってない段階で同時読み込みに意味がない

全額POINT払いならVISA払いはゼロだから決済流す必要もないし
0699名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 20:01:30.54ID:mywKU74I
>>697
でもFeliCaならポイント処理から決済までFeliCaのリーダーでいいわけでしょ？
paywaveはNFCに切り替えの処理が要るんじゃないの？
0700名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 20:30:12.46ID:Njf5FZdC
>>699
イオンの難解なポイント制度を知らないようなので教えてやるが、
WAON POINTはただのプラスチックカードだぞ。
0701名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 20:32:15.62ID:0SZS3EWo
>>699
そもそもクレジット決済で付くポイントはWAONPOINTじゃなくて「ときめきポイント」だから。
ときめきポイントはカード自体には記録されないので、切り替える必要もない。
イオンカードiDの場合もときめきポイントが貯まるので、WAONポイントはそもそも貯まらないのでiDの情報を読むだけ。

カード内にWAONポイント情報を書き込む必要があるのは、電子マネーWAONで支払った場合のみでこれ以外の支払い方法なら、電子マネーWAONにはアクセスしない。
0702名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/27(水) 20:35:45.82ID:LGu4lfmP
>>700
お前も理解できてないな
イオンクレカやWAON単体カードもWAONPOINTカード機能になっている

WAON単体カードはフェリカ読みだけ
WAONPOINTカードは磁気読みだけ
クレカはどっちもついててどちらかを読む
0703名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/27(水) 20:39:24.90ID:LGu4lfmP
>>701
あんたも馬鹿だね
ときめきポイントを付ける話じゃないんだけど・・・
もちろんVISA払いだからWAONPOINTが溜まることもない

WAONPOINTを使ったうえでVISAで払うことの話してるの
0705名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/27(水) 20:41:15.10ID:0SZS3EWo
イオンカードのポイントは
1.ときめきポイント＝イオンカードのクレジット決済で付与。iD・Paywaveはクレジット扱いなのでこのポイントが付く。

2.電子マネーWAONポイント＝電子マネーWAON搭載カードの場合電子マネーWAONで支払うとこのポイントが付く。

3.サーバー管理WAONPOINT＝イオンカードをポイントカードとして提示して
現金や他社クレジットカード・他社電子マネーで支払うとこのポイントが付く。

このうちFeliCaにポイント情報を書き込むのは2の場合だけ、他はサーバー管理ポイントなのでFeliCaには書き込まない
0707名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/27(水) 20:43:01.00ID:Njf5FZdC
>>695
ポーリングした時にTypeを見て判別できるし、できなかったらそもそも
SMBCキャッシュ+デビットは利用シーンが存在しないことになる。
0711名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/27(水) 20:56:35.81ID:pl0dWyMS
まあイオンVISAPayWave付きカードが発行されてもそんなに大騒ぎするほど便利になるわけじゃないってこと
イオンでタッチ支払いしたけりゃ今まででもフェリカで疑似体験できるし

現状のセルフみたいにカード挿入口に飲み込ませて磁気読みで十分
マクドナルドでは使いやすくなるけど
VISAよりもWAONで払うほうが得だからあえて使うこともないし
物珍しさで初めに2、3回使えば封印だろうね
0712名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 20:57:42.69ID:0SZS3EWo
>>703
いやいやそれは理解した上での書き込みだよ。
>>695が同時読み取り（イオンカードiDとWAONを同時に読み取ってポイント付けてるってことだろ？）とか言い出すから話がややこしくなってる。

WAONPOINTを使った上でのVISA払いなら俺が>>693でかいたがこの方法しかないだろ？
0713名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 20:59:56.94ID:Njf5FZdC
>>702
理解できてないっつーか、無能全開のレスだったので一番わかりやすいように
【レジでWAON以外に割引に使える唯一のポイントであるWAON POINTはFelicaを使ってない】
と書いただけなのだが。

イオン側でイオンカード決済からWAON POINT付与できるんだから
PANからWAON POINT付けられるのは自明だろ？
どういうスキームでやればバグらないで実装できるかを考えた場合、
1.先にWAON POINTを磁気リーダーで読み取って、保持ポイントを合計額から引くようにする
2.payWave/EMVでPANを取って、紐付いてるWAON POINTの保持ポイントを引っ張ってきて使えるようにする
(ただしこの場合は決済手段を確定させないとポイントがわからない(入力させられない)のでフローが不自然)
っていう話だろ？
0715名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 21:07:36.85ID:pl0dWyMS
>>712
WAON単体カードの場合はフェリカを読むだけでWAONPOINTも使えるから
同様にクレカの場合でも1回目のかざしでWAONフェリカを読んでPOINTチェックしてポイント使用割引して
次にNFC-VISAでタッチにできる。

でも2回もかざすくらいなら最初にカード挿入1回のほうでもいいやとなる
0718名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 21:19:39.01ID:pl0dWyMS
>>713
先にクレカの磁気とWAONPOINTを磁気リーダーで読み取ってるのが今のセルフレジ

JIS2とISOの磁気ストライプ表裏を同時に読める磁気ストライプの仕組みはよくできてる

EMVはセキュリティが高いがゆえにこういう処理をやろうとすると面倒
0721名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 21:27:37.16ID:Njf5FZdC
>>717
両方は貯まらない。
イオンカードをWAON POINTに紐づけた場合はWAON POINT、紐付ける前はWAONポイント(センター預かり、ダウンロードとチャージをしてWAONにしたら初めて使える)が貯まる
0722名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 21:30:12.79ID:l/WJNLLW
>>720
お前は半年ロムってろ
0723名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/27(水) 21:31:01.52ID:mywKU74I
152 名無しさん＠ご利用は計画的に sage 2018/06/21(木) 21:44:23.13 ID:qBVGYAvn
>>151
・ときめきポイント(ときめくとは言ってない)
クレジット決済で貯まるポイント。1000ポイント貯めないと何にも交換できない。

・WAON POINT(アルファベット)
イオンカードにも付いてるがイオン系列店舗で無料配布してる赤紫のカード。1円分から使いたい時に言えば使える。
・WAONポイント(センター預かり)(カタカナ)
WAONポイントのうち、Felicaに入ってない方のポイント。ハッピーゲートとかで付与。基本的にはFelica内のWAONポイントにする。
・WAONポイント(Felica内)(カタカナ)
Felicaの中にあるがWAONとして使えないポイント。このポイントに交換することを「ダウンロード」という。
・電子マネーWAON
一般にイオンのポイントと認識されているものの名前。WAONに交換することを「チャージ」という。
0724名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 21:35:47.45ID:Njf5FZdC
>>718
EMVでもEMVコンタクトレスでもレジでPANは取れるので、そこからこねくり回せばできないことはないはず。
ただ、今はそのルートを通してないんだろうからやろうとすると工数とテストはちゃんとやらないと駄目と推測はしてる。
0725名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 21:38:21.60ID:Njf5FZdC
>>723
理解できてないのお前だけだしイオンの話は非接触決済と関係ないのでスレ違いって早く気づけ。
0726名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 21:45:51.88ID:5DE3KWXm
>>724
こねくり回すことが問題なんだよ
POINT使って支払いゼロの可能性がある場合のに値引き前の価格でVISAのトークン流すの？
NFC使えるってことは他社デビットのPayWaveもつかえることになるけど
1000円の支払いでPOINT300使って700円の場合でも
1000円引き落とされてしまう
300円返還はキャンセル扱いで1ヶ月先とかになりかねない
0727名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 21:47:36.74ID:mywKU74I
>>721
でも、WAONPOINT未加盟店ではWAONポイントのままなのか

WAON POINT未加盟店で電子マネーWAONご利用の場合は、200円(税込）で1電子マネーWAONポイントがたまります。
0728名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 21:56:34.98ID:Njf5FZdC
>>726
すまんこっちの理解が間違ってる可能性があるので教えてほしいんだけど、
EMVってPAN見るだけなら(VISAの)トークン必要ないんじゃないの？
713で2.として書いたのは、最初にかざした/チップ読み込んだ時にレジからVISAのトークンを使わずにPANだけ取って
WAON POINTの照会をかけられることを前提にしてる。
それができないなら0円オーソリをかけないといけないけどそれはVISAのトークンが必要になるから
そこは無駄が多いと思う。
値引き前の値段でVISAトークン流すのはポイント値引きしない場合キャンセル前提で決済額流すことになるのでやるべきではないと思うよ。
0729名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/27(水) 22:47:10.64ID:5DE3KWXm
その場合でもやっぱり2回かざすことになるんだろうな
それならフェリカ読む方が無理がない
POINTを使わない場合は読まなくてもいいし

POINTをつかいますか？　→いいえ→お支払方法選択→VISAタッチ決済

POINTをつかいますか？　→はい→WAONフェリカ読み込み→何ポイント使いますか？→入力→お支払方法選択→VISAタッチ決済
0730名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/27(水) 22:51:02.45ID:5DE3KWXm
磁気クレカの場合
最初の挿入で全部読んでるから

POINTをつかいますか？　→いいえ→お支払方法選択→イオンカード

POINTをつかいますか？　→はい→何ポイント使いますか？→入力→お支払方法選択→イオンカード
0731名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/27(水) 22:52:32.66ID:5DE3KWXm
POINTをつかいますか？　→いいえ→お支払方法選択→VISAタッチ決済→かざす
POINTをつかいますか？　→はい→WAONフェリカ読み込み→何ポイント使いますか？→入力→お支払方法選択→VISAタッチ決済→かざす
0733名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/28(木) 06:59:27.93ID:GzL54aUV
またイオンスレになってる
0736名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/28(木) 15:58:25.54ID:OZtzuE80
>>706
これ嘘
0737名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/28(木) 16:11:33.10ID:+SProWno
>>715
これがそもそもガセだからな
単体のWAONカードにたまったWAON POINTはWAONステーションでWAONポイントとしてカードにダウンロード
さらにWAONステーションでWAONポイントをWAONにチャージして初めて使えるようになる

馬鹿の考え休むに似たり
0740名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/28(木) 17:58:33.73ID:RPPYYx4G
あれ？
そもそもWAON払いでWAONポイントだったのにWAONpoint特約店でのみWAONpointとしたのはどんな意味が？
どっちにしろWAONpointからWAONポイントに変換するならWAONポイントのままで良くね？
0741名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/28(木) 18:29:11.02ID:UJmOdphx
>>739
WAON POINTはFelicaを読もうが使えないし、WAONポイントはWAONに硬化しないと使えないので決済の時に参照する必要がない。

イオンの話は何も産み出さないのになんでこのスレで勘違いを増長させないといけないんだよ。
0742名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/28(木) 19:50:05.65ID:k7AHMzGl
>>740
イオンカード一体型WAONや単体のWAONでもWAON POINTカードと紐付けすればカードを磁気リーダーに通してWAON POINTとして使えるからだ
適当なこと書いてんじゃねえよ
0743名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/28(木) 19:54:14.35ID:BpDbDjVN
そう、クレカなら磁気スキャンでWAONPOINを使える
セルフレジなら最初に読ませてるから再度スキャンする必要もない
0745名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/28(木) 20:26:47.60ID:k7AHMzGl
普通にポイントカードでポイントを使うだけなんだから、

ポイントカードリード→決済

ができりゃ十分だろ
頭おかしいんか
0746名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/28(木) 20:44:24.03ID:KeeqnW+v
>>726
WAON POINTを使用する場合は、使用するポイント数を確定してから決済なんだけど。

何で後からポイント数を指定するなんて話してんの？
0747名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/28(木) 20:49:31.60ID:KeeqnW+v
>>745
全くそのとおりで、なぜかタッチしてから使うポイントを指定するという
今のイオンでやってないことを持ち出して延々おかしなことを言ってるのがいる、ってだけ。
0748名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/28(木) 22:04:41.48ID:whqi4PlP
ポイントポイントってうるさいけど、現金よりもスピーディーに買い物できて無駄な時間が減ることがキャッシュレスの目的じゃないの？
ポイントは無くてもいいわ、別に
0751名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/28(木) 22:33:13.46ID:BpDbDjVN
>>747
挿入もタッチもせずにポイント照会できてないんだからどこかで読まないとわかんねえだろが
お前こそPayWaveの1タッチで何もかも済むと思ってるんだろ
0754名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/28(木) 22:43:24.85ID:KeeqnW+v
>>752
そんなの >>693 の方法でいいだろ。

あとは、ポイントカードをタッチします、と宣言して店員が操作したら
決済ではなくポイントカード読み取りになる機能をつけるか。

もっとも、iDも含めイオンカード決済の場合はときめきポイントしか貯まらないのが現状だし
ときめきポイントがWAON POINTに統合でもされない限り意味が無い。
0755名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/28(木) 22:55:10.67ID:KeeqnW+v
>>750-752 は >>688 と同一人物ってことでいいの？
まず、PayWave でどのカードの話をしてるのかから言ってほしい。

イオンカード以外のPayWaveでWAON POINTを使う話なのか？
イオンカードのPayWaveでWAON POINTを使う話なのか？
0757名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/28(木) 23:03:57.25ID:k7AHMzGl
>>755
WAON POINTにしたって所詮ポイントカードなんだから

ポイントカードリード→決済


ができりゃ十分だろつってんだろ、キチガイかよ
0760名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/28(木) 23:25:54.60ID:CjXniEmG
LINE Pay、決済手数料ゼロに。小規模店のキャッシュレス化推進　QRコード限定

https://japanese.engadget.com/2018/06/28/line-pay-qr/

最大3年とはいえ思い切ったことしよるなあ
0763名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/28(木) 23:45:12.98ID:4xr0aHN+
>>759
別ではない
今の磁気リーダーなら決済用のISOとポイント用のJIS2を表裏同時読み取りできるから手間がかからないんだよ
0764名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/28(木) 23:49:16.93ID:k7AHMzGl
>>763
WAON POINTだろうが所詮ポイントカードなんだよ
ポイントカードとして取り扱ってその後は
普通に決済処理すりゃいいだけだつってんだろ、マジキチだな
0765名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/28(木) 23:52:35.12ID:4xr0aHN+
NFC導入で楽になるとか画期的だとか言ってるけど
ポイントカード読み取り+PayWaveタッチで操作が1つ増えるのに
1タッチで何もかも解決するかのような楽観バカに冷や水をかけてやっただけ
現状のほうが手間要らずだわ
0766名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/29(金) 00:01:15.14ID:T8mvBt+I
>>765
WAON POINTを使わなければ1タッチ
イオンカード利用では貯まらないWAON POINTの利用という無理矢理な条件設定で勝利宣言
おめっとさんですw
0767名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/29(金) 00:05:58.58ID:PDA9Ebre
コンビニとか駅売店とかクレカで払わずにWAON払いなら貯まるんだが
それにクレカで貯めたときめきポイントはWAONPOINTなりWAONチャージにしたりして使うことが多いんだが
0768名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/29(金) 00:13:14.29ID:PDA9Ebre
WAON POINTを使おうとすれば1タッチで済まないことを
俺が指摘するまで考えすら及ばないのがお前らの想像力の限界
0776名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/29(金) 01:05:43.14ID:PDA9Ebre
俺はお断りだけど
ポイント読みとVISAタッチの2アクションでもいいとか言ってるお前らのほうが情熱たっぷりだよ
0779名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/29(金) 01:51:41.04ID:Dqq4Dtah
イオンカード利用時にWAON POINT使う奴はモグリ
イオンなんて株主優待+セレクトWAONでゴリゴリ還元してもらう店
WAON POINTはwaonとして消費、イオンカード払いはパス利用時限定
0780名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/29(金) 02:00:45.78ID:X+K+Bp6+
モグリ＝乞食ではない
ならモグリだな
頻繁にステーション端末に並んだり
カードを2枚も出したり引っ込めたりしないから
0782名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/29(金) 07:22:05.16ID:miWXaJOo
WAON POINTを会計時割引に使うのは一番ポイント効率が悪いのは自明なのにそれについて
グダグダ持論展開することに何一つ戸惑いを持たない方がよっぽど愚かだわ。
貯める時はWAON POINT提示+OMCで常時0.5%+1.5%、
使う時は近場の店舗で450P→500円分値引き券交換
WAON POINTカードは0.5%嵩上げするためにしか存在しない。
0783名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/29(金) 07:32:00.96ID:/wFzhX1y
WAONスレへようこそ！
0784名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/29(金) 08:13:40.93ID:X+K+Bp6+
>>782
手間かけてまでポイント効率を追い求める乞食じゃないといってるんだが
それに持論もなにも客観的事実だけを検証してるだけ
0785名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/29(金) 08:18:27.11ID:MSD/m8RH
僅かな利幅のためにどうすれば得になるか考えてるくらいなら、その時間をもっと他のことに使った方が有意義な人生を送れるだろうに
0786名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/29(金) 08:19:05.12ID:miWXaJOo
>>784
お前みたいな端者が延々スレ違いマウンティングし続けることの非生産性には閉口させられるわ。
0788名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/29(金) 08:40:43.51ID:X+K+Bp6+
>>782
僅かな利幅のためにどうすれば得になるか考えてるくらいなら、その時間をもっと他のことに使った方が有意義な人生を送れるだろうに
0789名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/29(金) 08:41:01.39ID:X+K+Bp6+
>>786
僅かな利幅のためにどうすれば得になるか考えてるくらいなら、その時間をもっと他のことに使った方が有意義な人生を送れるだろうに
0790名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/29(金) 09:03:14.16ID:miWXaJOo
スレ違いマウンティングは認めるのか。
端者には珍しい潔さ。
0792名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/29(金) 09:08:27.78ID:2kvqBFgd
僅かな利幅のためにどうすれば得になるか考えてるくらいなら、その時間をマウンティングに使った方が有意義な人生を送れる
0797名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/29(金) 11:11:42.59ID:Eq/8I3Vp
うむ俺も電子マネーマニアだけどイオンは利用してない
0798名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/29(金) 11:44:21.36ID:JNYHtNHd
俺の完全勝利で決着した
0800名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/29(金) 12:38:54.26ID:sOad/DCH
WAONとか還元率低いだけじゃなくて使い勝手も悪すぎるし
WAON使うぐらいならEdy使うし一番嫌いな電子マネー
0803名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/29(金) 15:04:31.78ID:pf8CihPC
>>792
アシダは最近吉野家でイオンゴールドのWAONで支払いしたらブッサイクな女子大生からゴールドカード凄いですねって言われて
カネ払ってパコった漫談はしなくなったのか。

まぁイオンもWAONも割とどうでもいいが。
0804名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/29(金) 15:21:30.39ID:oEjwMirV
赤いワオンポイントカードと他社の高還元率クレカで買い物するようになって電子マネーワオン使わなくなったな
0809名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/29(金) 21:41:00.76ID:9JX9tvdz
JCBはこれから先落ち目になる
0811名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/29(金) 22:38:26.73ID:CAnEIiKr
マックでVISA paywave使いたい時なんて言ってます？
コンタクトレス、paywave、NFC、クレジットカードどれも通じず結局クレジットカード決済したけど…
0814名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/29(金) 23:02:11.38ID:jtxTElum
やっぱりみんなVISAとかMasterCardなのか
日本人だからJCB応援しなきゃ
って使ってるけど、正直VISAのが使えるところ多くて良かった（以前使ってた）
0818名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 01:46:53.24ID:fZTDOy/f
マックの認識で東急プラザ銀座とかイケアでJCB Contactless使おうとしてもちゃんと使えねえんだよな
Visaとmastercardだけ
アクワイアラとしてはうるさいくせにコンタクトレスは全然広める気ねえなこの会社
0820名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 03:16:17.18ID:J2mxwrtE
アメックスの方が進んでる
0821名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 03:35:23.13ID:3E8gJ43P
>>811-813

普通の店内カウンターだったら、
Felica系もtype A/Bもどっちもいける端末置いてる店でも、

ドライブスルーで『 WAONで 』と言うと、
以前からあるFelica用リーダーを伸ばしてきて
『 どーぞ 』となる所しかまだ見てないんだけど、

『 NFC Payで 』とか言えば対応リーダーが出て来るんだろうか？
0823名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 07:27:35.94ID:cQPc4uW+
マックはパナの例の端末が出てきてNFCpayで払える
携帯で払おうとするとFelica払いと勘違いされて店員が端末をFelicaモードに→決済不可
最初にクレジットでって言うのが肝要
0826名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 08:48:09.64ID:NCgeWGQV
「クレカのタッチ決済で」が着地点になりそうかな
0827名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 09:14:52.67ID:v/31RHBc
下手にコンタクトレスでとかクレジットのタッチ決済でとか言うと勝手にQP/iDモードにされるからな
それじゃないって突っ込むとレジクルーが「？？？」てなってめちゃくちゃ手間取ったり、最悪「QPとiDしか対応しておりませんッ」て拒絶される可能性すらある

単に「クレジット」とだけ伝えて、端末が有効化されたら黙ってタッチ
これが一番トラブルなく無難
0828名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 09:17:34.56ID:v/31RHBc
ちなみにクレジットって言った後黙ってタッチすると初見の店員は「！？」みたいにフリーズするけど、決済成功してレシートが印刷されれば納得してくれるから問題なし
0835名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 11:51:28.64ID:J2mxwrtE
>>830
しかもpay wave だとほぼデビットカードしか選択肢がないからな
0836名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 12:09:16.78ID:YOs/JPTV
>>830
Apple PayのQUICPayだとカード発行会社が林檎に手数料払う必要がある
コンタクトレスは知らんしユーザーも不便ないけど間に余計なのが絡んでない方が良いに越したことない
兎に角ガラパゴスな規格は滅んでほしい
0840名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 13:18:58.07ID:X0oNzXdj
>>836
なんでいいにこしたことないの？あんま関係なくない？


私個人としては、アップル好きだからむしろ、カード会社とかにアップルに払わせたいし、小売とかタクシーの運ちゃんの手取り下げるためになるべくカード使う
0841名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/30(土) 13:20:29.21ID:J2mxwrtE
必死こいてアルバイトして貯めた金で買った女子学生や、
スマホなどに興味が無く、単に売り出し品だったから買ったBBAならともかく、
大の男が最新版のiPhoneを我先に手にしようとする姿を見るだけで痛々しくてなりません。

いい大人がちっぽけなスマホ選びに必死になっているのすら恥ずかしいのに、
それに決済アプリをインストールして、勘違いしてこのスレに居る人間にアップルペイを試させたりする図太い神経には敬服します。
更にはICチップすらついていないセゾンカードの出遅れを誤魔化すためにアップルペイなら大丈夫だねとかお互い慰め合うのも見苦しいです。

携帯キャリアさん、iPhone厨やアップルペイ厨は女子供のイメージで販促して、
ICチップすらついていないセゾンアップルペイでいい気になってる能天気な阿呆に思い知らせてください。
0842名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 13:26:39.89ID:GXzliwtK
>>836
その手数料問題はプラスチックカードの提携クレカでも同じ構図だから。
カードで1000円を支払う→900円は加盟店へ、80円はアクワイアラーへ、10円はイシュアーへ、10円は提携先へ
みたいな。
Apple Payの場合Appleは提携先に当たる。
0843名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 13:30:31.21ID:aorRYbmZ
>>842
それおかしいだろ
10％も取らないしイシュアが1％なら1％還元などできない

加盟店950円　アクワイアラー10円　イシュア30円　提携10円
こんなだろ
0845名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 14:21:50.53ID:aorRYbmZ
晒上げ
0847名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 14:47:18.63ID:jeWth1Cu
EMVCoは派生電子マネーではなくクレジット決済そのものだからな
番号書き写し→エンボス・インプリンタ→磁気ストライプ→接触IC と進化して来た流れの先にある物
EMV規格準拠の国際ブランドインフラに乗っかってる以上、最終的には普及が確定してるものなんだから、ガラパゴス規格で悪あがきや時間稼ぎしないでさっさと移行して欲しいと思うよ
0849名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 14:54:49.73ID:aorRYbmZ
わざわざペイウェーブで払ってもポイント少ないだろ
SBI の0.6%が最高だろ
0850名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 15:00:12.31ID:aorRYbmZ
マクドは楽天カードだけあればOK
期間限定ポイントが失効しそうなら使えばいいし
そうでない場合はがあればEdyで1.0％

接触だろうが非接触だろうが他社カード含めてEMVの出番はない
0852名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 15:09:24.96ID:aorRYbmZ
いまどきJCBメインのやつの意見も賛同しかねる
0853名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 15:11:34.92ID:vmw4N5Z6
磁気しかついてないプリペイドやセゾンは論外だけどな
0854名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 15:17:03.90ID:jeWth1Cu
セゾンカードはなぜICチップをつけないのか ってスレあるけど
日本はなぜコンタクトレスをつけないのか って構図と似てるよな
0857名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 15:25:57.10ID:vW4A/SnU
SuicaとPaywave は同一カードに同居できるのだろうか
0859名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/30(土) 16:03:49.97ID:vW4A/SnU
Suicaはアンテナからして特殊だからどうなの？
0860名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/30(土) 16:11:46.11ID:jeWth1Cu
Suicaをクレカに搭載したがる意味がわからない
カード自体にデポジットが記録されるからカード更新の度に使い切らなきゃいけなくなるぞ
0861名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 16:16:20.48ID:vW4A/SnU
使えばいいだけだろ
5年に1回くらいだ
むしろ単体カードを傷みながらも5年-10年使い続けるほうが嫌だね
0864名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 16:56:09.33ID:vW4A/SnU
単体カードで500円供託金取られたまま10年使うくらいなら
残高位捨ててもいいし
0869名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 19:13:19.68ID:reG41QvA
>>811
タッチする機械にカードのせたまま、paywave、タッチ決済ですって言っても通じなかったけど
店員さんからクレジットですかと聞かれて、はいと答えたら決済された。
0870名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/30(土) 20:54:03.09ID:o2zW/J/D
どこのどの端末でも基本クレジットでと伝えれば自動で非接触決済の読み取りも起動するような仕様なのが一番互いにとっても楽でスムーズに行くんだけどなぁ
0871名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/30(土) 20:58:36.50ID:OQSOuzN+
VISAのコンタクトレス付きデビットカードで、エンボスが付いたカードを発行する銀行ってありますか？

自分の所有する住信のはエンボスがないタイプです。。。
0874名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/30(土) 21:20:36.54ID:7InlgLEp
カードのエンボスはそろそろ引退してほしい。
エンボスレスだとサイフが薄くなる！
それともう1つ良い効果がありました。
エンボスだと、サイフのカード入れから取り出す時、締め付けが強いとエンボス部分とサイフ部分がすれてしまい、
エンボスの塗装が剥げ、サイフ側も汚れます。
でも、これがエンボスレスのカードになるとスッと取り出すことができ
カード側もサイフ側も汚れることがありません。
デビットカード付きキャッシュカードにすると、エンボスレスになる

クレジットカードもSuica付きカードにすればエンボスレスにできる
0878名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/06/30(土) 22:00:44.57ID:g96HTYh0
>>871
SMBCデビットもエンボスはない

コンタクトレスに対応してるのは下の３つぐらいだから各スレに行って聞いてくれば
JNB Visaデビット
楽天銀行デビット
りそなデビットカード
0881名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/30(土) 22:22:01.03ID:g96HTYh0
1.災害で停電中のコンビニが営業してる可能性がどのくらいあるのか
2.電気はガスや水道に比べれば復旧は早い
0884名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/01(日) 00:00:17.71ID:7b6InCai
まあ割り切りだよね
Suicaとか電子マネーは、電気が無くて使えなくてもみんな文句言わずに納得してるんだから
0885名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/07/01(日) 00:17:53.22ID:dncq/0zy
>>867
最初期はbluetoothオンリーたったが、あまりに反応が悪すぎてアプデてQR主体になった。QRで駄目ならコード入力もある。それでも駄目ならサポセンで承認番号。
0887名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/01(日) 07:32:18.43ID:1nk/Hhu2
JCB Contactlessに対応しているお店
JCB Contactlessに対応しているお店は、日本をはじめ、さまざまな国・地域で拡大中です。
対応していないお店でも、従来通りの方法でJCBカードを利用できます。

JCB Contactless対応店舗例
＜国内＞
マクドナルド（ファストフード）
https://www.jcb.jp/sp/products/contactless/index.html

実際問題J/Speedyどこで使えんねんと思って調べたらこれである。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0891名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/01(日) 11:03:17.73ID:rPdR03Kx
>>888
ICすら未対応のセゾンはいつになるやら
0894名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/01(日) 13:32:31.84ID:zcfp4G6u
何年前の話だ
0896名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/07/01(日) 13:49:27.64ID:zcfp4G6u
ポイント還元ゼロでもいいの？
チャージも利用もポイントなしで
0898名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/07/01(日) 14:17:40.94ID:zcfp4G6u
統一マネーができてもnanacoやWAONでポイント還元を続ければいい
乞食は囲い込めても共通マネー派に対してはできない
現在の主流である現金払いと同じ
現金払いお断りにできないのと同じで共通マネーお断りもできないはず
0904名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/01(日) 15:11:57.68ID:YLdk3QyN
非接触ICがもし義務化されるなら、
店舗側としては非接触として流通量の多いFeliCaにも併せて対応しようとするので結果的にVISA決済が減る諸刃の剣
0905名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/07/01(日) 15:32:33.89ID:q1L+TbRw
VISA決済が増えようが減ろうがどうでもいいわ。
海外の旅行客に説明の手間なく使ってもらえて、
海外に行ったときに同じように使える。
手数料は可能なら低く加盟店の負担が減る。
これを実現できる手段があればそれを使いたいというだけ。
0907名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/01(日) 17:20:21.98ID:3qbGmwDr
>>896
全然構わない、キャッシュレス化に金銭的な得は求めてない
決済スピードと現金管理の手間を省くという恩恵が受けられるじゃないか
0910名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/07/01(日) 17:46:29.09ID:tzG7tqiT
>>907
同意する
ポイント提供されるならその予算で利率下がったほうが良いなぁ

クレ利用チャージに興味ないとかデビ使ってるわとか書くとブラックだろ、やらが暴れ回る現状はどうにかしたい
0911名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/07/01(日) 17:46:29.98ID:8Mwgtx5c
オアフでWhole Foods, Ross Dress for Less, CrocsとかApple PayことごとくNot Comletedって表示されて使えなかったんだけど、
Kahala MallのBananで初めて使えたわ。ちなみに米国版iPhone Xの地域設定を一応アメリカにして三井住友のANAマスターWGを使おうとしてる。

もしかしたらデバイスアカウント番号が複数割り当てられてるApple Payを処理できる端末とできない端末があるのかね。
0914名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/01(日) 18:53:48.78ID:LV9Sy+Y5
客側のキャッシュレスのインセンティブ？
オレにとっては銀行に行く頻度を減らせるのがインセンティブだな
スマホでnanacoチャージとSuicaチャージができて楽だし
VISAデビットでチャージしてるから少しだけキャッシュバックあるし
0915名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/07/01(日) 19:15:18.43ID:QpGWGq4s
キャッシュレス自体がインセンティブだと思うんだけど
ポイント還元とかだけがインセンティブだと思ってそう
0918名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/07/01(日) 21:22:42.95ID:q1L+TbRw
三住payWaveなんかよりApple PayがJ/Speedy対応する前の唯一のJ/Speedyクレカだった
ジャックスカード J/Speedyの方が気になってしょうがないわ。

てか用途/期間縛りのあるポイントで囲い込んで退蔵益狙うくらいなら決済手数料下げて貰った方が
よっぽどありがたいんだけども。
0920名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 00:40:30.91ID:mHeoIZbj
三住visapayweb自分も登録してるけど、やはり一度も使ってない。もう、新規登録終了していて、登録済みでも年内までしか使えないんだね。
近々マックででも使ってみる
0924名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/07/02(月) 06:36:09.75ID:vfcme/8w
>>913-915
一般人はヲタの発想とは違う。
還元が無いと普及しないとは経産省の部会でも結論付けられている。
加盟店手数料だけの問題じゃない。
ヲタなら資料くらい目通ししてるだろ？
0927名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/07/02(月) 07:33:38.09ID:VvVr/AHc
「還元がどうでもいい人」がメジャーなら、むしろ利用客側が手数料を負担する仕組みがあってもいいよね。
0932名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/07/02(月) 08:15:10.54ID:dShwVzwA
>>899
日本政府を支持している愛国宗教の統一協会が発行しているなら愛国者は喜んで使う
0934名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/07/02(月) 08:18:13.24ID:b3p/V3TW
QR決済に還元いらないって触れ回ってる人は、かなり重症のポイント乞食だと思うよ。
事業者を誤認させてキャッシュレス普及しなけりゃ、競争が激化せずに、既存クレカ電子マネーの還元率が下がることもないからな。
0936名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/07/02(月) 08:21:24.22ID:Iz2LMA0N
少し前のテレビ地デジ化みたいに、強制的にキャッシュレスに移行させるハードランディングをしてもいいと思うけどね
弱者と呼ばれる人たちも、時間の流れでちゃんと学ぶよ
テレビや家電とかも複雑で解らんとか言うわりに、何だかんだ言って使いこなしてる訳だし
0938名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 08:39:11.52ID:vnB4skKr
マイキープラットフォームの自治体ポイントを電子マネー化する構想があるだろ。
あれを共通化して政府電子マネーにして、加盟店手数料ゼロ、ポイント還元ゼロにしてから、>>937の出金税を入れりゃいい。
還元したい店だけ、民間事業者のクレカなりポイントなり契約。
ディストピアだろうが知らん。
0942名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 09:20:48.49ID:vnB4skKr
猫頭氏も言ってたけど、コード決済はせっかく安価にオペレーション出来る仕組みなんだから、
金のかかるクレカチャージや、顧客還元なんかせずに、手数料率の低廉化(事業として維持できるレベル。ゼロではない。)に努めるべき。
現金に代わるものを目指すなら、現金と同レベルのサービス水準でいい。
余計な競争はする必要ない。
0944名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/07/02(月) 12:13:44.92ID:eF/gPMQE
>>927
店舗の賃料、光熱費や人件費などの諸経費は価格に織り込んでいると思うんですけど
なんで諸経費のうち決済手数料だけ特別視するですかね？理解に苦しみます。
0946名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/07/02(月) 13:17:53.71ID:7aHBeRSX
お前の知ってる店は消費税率がアップしたり仕入れが値上げしてもいっさい価格に転嫁しないんだな
0947名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/07/02(月) 14:15:09.41ID:P7/rlMLR
ポイント還元ごときが魅力的なインセンティブなら
日本はとっくの昔にキャッシュレス化している
もっとネガティブな材料で背中を押さないと
0948名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/07/02(月) 14:20:37.86ID:cBGFXRrb
>>947
お金は不衛生っていう材料はどうだろう
0950名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 15:34:49.01ID:wWy6Gfqw
そもそも小銭じゃらじゃらとするのが抑えられる、ってのが初期電子マネーやクレの始まりだったよーな

記憶違いでなければ
0955名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 16:23:38.61ID:Eclokuy5
デカケルトキハワスレズニ
0956名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/07/02(月) 16:23:45.35ID:GN67Zqxe
>>943
重要なお知らせ
三井住友カードVisa payWaveは、2018年6月20日（水）をもって新規申込の受付を停止いたしました。
すでに三井住友カードVisa payWaveをお持ちのお客さまは、2018年12月下旬まで（※）これまでどおりご利用いただけます。

2018年12月下旬以降はご利用できなくなりますのでご注意ください。

ですって
0957名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 16:25:40.42ID:Eclokuy5
守旧派が多い5ちゃねんらーのように変化を恐れるタイプに輝かしい未来を提示しても魅力を感じてくれません。
このタイプに動いてもらうためには、むしろネガティブな未来を見せると効果的です。
0959名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 16:35:10.57ID:3IOZcQoc
日本では銀行本体がクレジットカードを発行することが禁止されていたから、銀行系・信販系・流通系など様々カード会社が乱立した。
その結果他社との差別化という意味で、ポイントを付け始めたというのが最初だわな。
ポイントの為にクレカ使うのって日本人位だと思う
0961名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 16:43:22.94ID:Eclokuy5
電子マネーチャージってポイント還元対象外になってることが多いけど
あれって加盟店（JR-Suicaやセブンイレブンnanaco）から手数料率が低いからだろ？
加盟店側が強いからそうなったんだとしたら
一般加盟店でもその条件でのアクワイアラー契約が増えていけばいい
0962名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 17:14:10.74ID:Eclokuy5
サイゼリヤあたりがアクワイアラーに
「うちは1％しか手数料払いません、うちで支払ってもポイントつけなくてもいいし、そう宣伝してもいいよ
その条件ならクレジット決済導入するよ」
と言ってみればいい
0965名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 17:24:02.60ID:nGNKMJr/
>>962
そうすると、既に クレジット使えポイントも付くサイゼリア店舗と
現金のみ店舗との差が 凄くアンバランスになる。
0966名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 17:28:01.24ID:P8g1LcPn
一般加盟店でもクレカ支払いの客は手数料分損する計算になるが現金払いの客と同じ値段で売ってる
クレカ会社もJR-Suicaやセブンイレブンnanacoの手数料率が低いからといってポイントつけないのはいかがなものかと
0968名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 17:47:49.87ID:4G1RU666
そもそもダイナースの功績はクレジットカードにクレジットカードという名称を付けたくらいかな。
それより前からクレジットカードはあるしなあ。
0974名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 18:42:06.71ID:Eclokuy5
>>971
もっとわからんのはkyash
0976名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 19:22:34.14ID:OMvtms3r
VISAクレジットカードにもイシュアやアクワイアラーがいくつもぶら下がってるのと同じ構図で
どうせ結局楽天ペイやラインペイや折り紙ぺいやらが噛んでくるんだろ
0977名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 19:26:53.79ID:cBGFXRrb
>>970
登録コードの再通知が電話で総合窓口に連絡するしかなくてやる気のなさを感じられた
0987名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 21:44:45.46ID:MBeH/riL
今日のマックドライブスルー

ぼく「クレジットで」Apple Watchカチカチ

店員「QUICPayですか？」

ぼく「いえ、クレジットです」

店員「QUICPayですよね？」

ぼく「違いますクレジットです」

店員「…わかりましたクレジットですどうぞ」

ぼく「あ、はい」ｸﾞｲｯｸﾞﾍﾞｪｪｪｲ!!


死ね
0988名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 21:50:29.28ID:OMvtms3r
クイックペイのほうがポイントつくんじゃね
0990名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 22:21:02.24ID:d0UIU3A6
>>988
今ってｸﾞｲｯｸﾞﾍﾞｪｪｲ決済縛りの還元キャンペーンやってるのけ？
0991名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 22:35:05.00ID:EeKc/ar4
ポイントがつく電子マネーは加盟店手数料が一般に高く、それを原資としてポイントを付与している。
逆に加盟店手数料の安い電子マネーは、店独自のポイント付与しやすくなるんじゃね？
0992名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/02(月) 23:00:31.63ID:d0UIU3A6
ぐるなびPay、Visaのタッチ決済を導入
https://corporate.gnavi.co.jp/release/2018/20180702-018668.html

https://c-corporate.gnst.jp/release/2018/img/20180702_2.jpg
アクセプタンスマークの画像が正しければEMVコンタクトレスはビザマスかな？
どのくらいの飲食店に入れれるもんかわかんないけど結構加盟店多いから期待してもいいかな？
0998名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/03(火) 00:07:20.18ID:DRqFiDOg
　　　　　＿＿__
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　　／ （●）　（●)＼　ハズキルーペ
　　|　///（__人__）//|　だぁーいすき！
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　 (　＼_／＼／＼/ ）
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0999名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2018/07/03(火) 00:07:49.20ID:DRqFiDOg
>>998
　不倫パパ　　＼　安心の　　／　　菊川怜の
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1000名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/07/03(火) 00:07:56.66ID:DRqFiDOg
>>999
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