X



トップページクレジット
1002コメント313KB
::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 33
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/31(木) 00:22:16.15ID:iXurLLdA
複数事業者のリアル店舗で利用可能な、近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
クレジット板なのでクレジットカード利用と関連性のあるスキームを扱います。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。
前スレ : http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1523690855/l50

○--ポストペイ(ブランドプリペイド登録による実質プリペイド含む)
◎--オートチャージ機能付きプリペイド
●--プリペイド

◇国際ブランドによるEMV非接触決済(PBOC含む)
[Visaのタッチ決済(旧:payWave)]○ http://www.visa-news.jp/contactless/
[Mastercardコンタクトレス(旧:PayPass)]○ https://www.mastercard.co.jp/ja-jp/consumers/features-benefits/contactless.html
[JCB Contactless(旧:J/Speedy)]○ http://www.jcb.co.jp/merchant/services/payment/j-speedy.html
[American Express Contactless(旧:ExpressPay)]○ https://www.americanexpress.com/japan/contents/guide/card_pin/default.shtml
[QuickPass(銀聯閃付)]○ http://www.unionpayintl.com/en/servicesProducts/products/innovativeProducts/iCCard/

◇全国利用可サイバネ規格交通系IC
[Kitaca]● http://www.jrhokkaido.co.jp/kitaca/
[Suica]◎ http://www.jreast.co.jp/suica/
[PASMO]◎ http://www.pasmo.co.jp/
[manaca]◎ http://www.manaca.jp/
[PiTaPa]○◎ http://www.pitapa.com/
[ICOCA]● http://www.jr-odekake.net/guide/icoca/
[nimoca]◎ https://www.nimoca.jp/
[SUGOCA]◎ http://www.jrkyushu.co.jp/sugoca/

◇その他サイバネ規格交通系IC
[SAPICA]◎ http://www.sapica.jp
[ICい〜カード](○発行終了)◎ http://www.iyotetsu.co.jp/e-card/

◇交通系IC以外のFelica非接触決済
[楽天Edy]◎ https://edy.rakuten.co.jp/
[QUICPay]○ http://www.quicpay.jp/
[iD]○ http://id-credit.com/
[nanaco]◎ http://www.nanaco-net.jp/
[waon]◎ https://www.waon.net/

◇一次元・二次元バーコード決済
[GMO スマート支払い]○ https://www.gmo-pg.com/service/smart-check/
[Origami Pay]○ https://origami.com/
[LINE Pay コード決済]● https://line.me/ja/pay/
[楽天Pay アプリ決済]○ https://pay.rakuten.co.jp/
[Paymo QR支払]○● https://paymo.life/
[PayID]○ https://id.pay.jp/
[pixiv PAY]○ https://pay.pixiv.net/
[Smashpay]● https://smashpay.jp/
[d払い]○ https://service.smt.docomo.ne.jp/keitai_payment/
[SKIYAKI PAY]○ https://pay.skiyaki.tokyo/
[atone]○ https://atone.be/shop/qr-code-payment/
[Alipay(支付宝)]● https://intl.alipay.com/
[Wechat Pay(微信支付)]● https://pay.weixin.qq.com/
0002名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/31(木) 00:29:31.70ID:AHZObvW2
2gex
0004名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/31(木) 00:37:27.25ID:RQoWWJON
felicaは干渉さえしなければ便利なんだけどなぁ
社員証のせいでQPのエラー出まくり
0010名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/31(木) 06:46:00.63ID:SlP2eQX8
前スレの>999へ
スターバックスカードはスタバアプリを使えばいいよ。
バーコード決済。
http://www.starbucks.co.jp/mobile-app/
0012猫頭 ●2018/05/31(木) 07:17:00.68ID:iXurLLdA
>>8
国内で扱ってるところありましたっけ。
米軍基地以外知らないのですが...。
0014名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/31(木) 07:36:59.96ID:SlP2eQX8
>>11
出来ないみたい。
dポイントもTポイントもバーコード関係は全部Walletアプリで使いたいのに
日本の企業が全然対応しようとしないのは何でだろ。
0015名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/31(木) 07:53:30.41ID:SlP2eQX8
dポイントも楽天ポイントTポイントもGooglePayには対応してるのに
なぜAppleのWalletには対応しないのか。
0016名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/31(木) 08:08:23.48ID:Cvwl8Qqt
前スレ 998 のように、金額と電子マネーの種類を確認してからタッチせよ。
種類や金額が意図したものと違っていても、
タッチした以上は承認したことになる。
0017名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/31(木) 08:27:05.83ID:hS0tpYgp
>>14-15
Tポイントとdポイントはアプリでバーコード表示してるから
ApplePayに対応するメリットがないのだろう

まあモバイルTポイントアプリが読めない店があるのがめんどいけど
0019名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/31(木) 10:18:29.17ID:wVc7kIZ+
このスレにはエロスが足りない
0020名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/31(木) 11:03:51.62ID:G+xH+KNU
>>17
アプリは立ち上げるのが面倒なのよね。
ロック画面から使えるWalletは便利。
>>18
Walletアプリは1次元バーコードにも対応してる
0021名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/31(木) 13:58:24.33ID:Luc3tSQh
なるほどー
スタバは専用のモバイル決済かあ

楽天Edyもスタバカードもスゴカも使える
おサイフケータイってもしかして万能なのかな

iPhoneを乗り換えるつもりはないから
Apple Pay対応してくれ!!
0022名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/31(木) 17:26:53.85ID:CiAmtSJm
マクドナルドでGooglePay使えますか?
0024名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/31(木) 17:54:09.21ID:VFguSQSA
本家アメリカのiphoneのwallet内のスタバカードは、不正使用が出来ないように、ロック画面からはアクセスできない仕様になっている。
0025名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/31(木) 17:55:48.19ID:CiAmtSJm
iPhoneはめんどくさいね
0026名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/31(木) 20:42:48.11ID:Luc3tSQh
コアな質問だけど、
今福岡にいてスゴカ使ってるんだけど、

スイカに変えても特段問題出ないかな?
0029名無しさん@ご利用は計画的に2018/05/31(木) 22:15:07.97ID:oj4eXOmW
>>26
スゴカでないと受けられないサービスが受けられなくなる

JR九州内でのオートチャージとか
JRキューポとか
0035名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/02(土) 07:59:25.08ID:QbyONl3C
>>34
PASMO側がJR東日本に
定期券発行の委託を打診したところ
PASMO全体ではなく加盟各社ごとに
億単位の高額な委託料を提示されて
二の足を踏んでいる、との噂。

https://japanese.engadget.com/2017/10/09/pasmo/
0038名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/02(土) 09:22:52.18ID:Cc7Dti7N
QUICPayでと言われたらQUICPayのボタンを押せばいいだけのことなのになぜあの虹色に反応するのか
0040名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/02(土) 13:41:34.84ID:jfWMOn1J
セブンローソンのEMV決済導入はいつ頃になりそうですか?
0042名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/02(土) 14:08:05.15ID:BqsQ+Zjy
そんな遅いのか?
マクドナルドみたい大型チェーンの導入は他にないのかね?
0043名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/02(土) 14:12:56.64ID:jfWMOn1J
ハードソフトとも対応してるけど手数料で交渉中?
0046名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/02(土) 16:36:05.47ID:AHzf4Ft3
一斉に導入したいから新POS無いとこに導入すればすぐ始まるんじゃないか?
それともセブンとローソンで同時に始めるように話し合ってるとか?
0047名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/02(土) 16:40:03.82ID:bCtdn5S1
つまりセブンイレブンでICチップ付きカードで買い物したら「俺使ってねーし」とカード会社に連絡するだけで全部タダってことか
0049名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/03(日) 21:28:18.79ID:OLG95qUc
セブンイレブンのレジって客側にICチップ付クレカを挿すところなかったっけ
テンキーもあったし
0052名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/03(日) 22:24:30.36ID:lQ9yfhNw
>>48
ライアビリティシフトが完了しているのでICカードが磁気決済されていたらカード会員から「私は使っていない」と連絡があるだけで即支払い中止
0053名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/04(月) 00:33:18.41ID:D8jTBpZO
>>52
ICカードリーダはあるけど中のアプリとか未設定で実際には利用できない場合、それを端末がIC対応済みだと呼べるかどうかは実際には微妙じゃね?
0054名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/04(月) 01:04:03.24ID:7A/nFdrq
コンビニでは業界ナンバーワンなのだからローソンよりも早く動いて客側でカード挿したり決済できるようにすべきだよな
0055名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/04(月) 06:44:32.47ID:EMI5wEMQ
>>53
クレカを導入した加盟店をIC対応が必須にしたのがライアビリティシフト
IC対応していないのは自己責任
0056名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/04(月) 11:05:35.18ID:Pxn13f4b
おいおいセブンがクレジットカード嫌いなのは有名だろ
0058名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/04(月) 13:24:27.14ID:bJ9dPzYV
交通系カードやっと所持してみたけど
便利だねー

楽天Edy使えないとこを
補ってくれる

あとはいつカードを
モバイル決済に移行するかだなあ
便利な時代になったよね
0061名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/04(月) 14:21:08.86ID:d4r+//l4
>>58
もう物理カードレスで暮らしていけると思えたら
モバイル決済移行の頃合いだなぁ
キャッシュレスもまだなのにという気もしないではないが
政府が本気出せば何とかなる
0065名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/04(月) 20:07:46.76ID:YFSUcscv
確かに自分の実感では
いきなりモバイル決済はハードル高いな

その橋渡しには
日頃の小さな買い物を
プリペイドカード揃えて
キャッシュレスしていくのがええと思う

まあそもそも
キャッシュレスがハードル高いか一般的に
0068名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/05(火) 18:23:51.90ID:Lj4vsxHc
ヤフー、QRコード決済開始 今月にも  :日本経済新聞
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO31392480V00C18A6TJ2000/
0072名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/05(火) 21:22:34.08ID:YTRUtkTe
実質スマートEXの導入だろこれ
0073名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/05(火) 21:26:00.32ID:cB9rAA1+
6人分同時に予約できるところがポイントなのかな
家族旅行でも全員Suicaで乗り降りできると
0074名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/05(火) 21:44:57.98ID:BjJbO2Sd
東京都区内発の乗車券が使えるんだろ。
今のモバイルSuicaだと、東京駅とか上野駅からの乗車券しか付いてこない。
0076名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/05(火) 23:43:14.89ID:ILKWTYel
>>74
それを実現するには在来線各駅の改札機に改修が必要になるので、
たぶん都区内無しでその分いくらか割引、になると思う。
0077名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/06(水) 01:56:39.65ID:NI4B5lrP
>>70の記事
>予約サイトでは、運賃と料金がいったいとなった「新幹線専用商品」を発売。

これって結局は今まで通り特定都区市内が適用されない料金なんじゃねーの?
0078名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/06(水) 07:25:32.35ID:erHDam42
QRとバーコードが表示されるけど、レジではバーコードしか読み込まないの?
二つを表示させる意味とは?
0080名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/06(水) 08:11:34.26ID:W0iGWaQr
>>70
モバイルでないカードの交通icで利用できるようにすることで、
もっと広く使ってもらおうということなんだろね。
やっぱりモバイルじゃ利用客が伸びなかったんだろう。
0081名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/06(水) 11:05:50.53ID:AkmAJY9C
ヤフー、QRコード決済開始 今月にも  :日本経済新聞
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO31392480V00C18A6TJ2000/
0082名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/06(水) 14:04:08.00ID:l5hZyXWA
>>81

>>68
0083名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/06(水) 14:11:45.26ID:l5hZyXWA
ヤフー(Yahoo! JAPAN)は2018年6月5日、「Yahoo! JAPAN」アプリにおいて、バーコード(1次元バーコード、QRコード)を表示し、
店舗の端末やレジに提示することで決済できる消費者提示型のバーコード決済サービス「コード支払い」を開始した。

6月5日から福岡ソフトバンクホークスの「タマホームスタジアム筑後」、6月12日から「ヤフオク!ドーム」、6月8日から上新電機、
6月中旬からアインファーマシーズ、ストライプインターナショナルのKOE、6月中旬からストライプインターナショナルのearth music&ecology、
2018年8月からモンテローザ、2018年10月から新星堂薬局、そのほか福岡地所やウエルシアホールディングスが導入を検討している。

消費者提示型の「コード支払い」は、口座数が4,000万を超える決済サービス「Yahoo!ウォレット」の新機能で、「Yahoo! JAPAN」アプリから利用できる。
支払い方法は、あらかじめ登録済したクレジットカードによる支払いと、コンビニエンスストアや銀行口座などからチャージした「Yahoo!マネー」(電子マネー)による支払いの2種類から選択できる。


参加企業が弱すぎてダメだなこりゃ
0086名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/07(木) 06:16:53.07ID:tiaEsST4
paywaveとかコンタクトレスとか普及するかね
海外旅行いくとついてると楽なんだけど

東京オリンピック見据えて小売り飲食も
対応ターミナル増えるかなあ
0087名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/07(木) 08:11:49.67ID:4/E1zkaT
経済産業省はQRコードを使った決済の規格統一に乗り出す。
規格が分かれたまま普及が進むと、消費者や小売店の利便性を損ねると判断した。
大手銀行にヤフーや楽天などを加えた協議会を立ち上げ、
年内にも統一に向けた行動指針をつくる方針。
実現すれば、モノやサービスの売買に現金を使わないキャッシュレス化が加速しそうだ。

https://r.nikkei.com/article/DGKKZO31436120W8A600C1EE8000
0088名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/07(木) 08:32:27.00ID:3mvpsJpw
正直、カメラにスマホを向けてバーコードが読み取れるようピントを合わせたりする行為は微妙に面倒だと思うのだが
そこまでQRって万能かなあ
0091名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/07(木) 08:54:13.45ID:4/E1zkaT
決済手段もそうだけど、店別のポイントカードもなんとかして欲しい
おサイフケータイなら、ポイントカードをある程度まとめる事ができたんだが…
0092名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/07(木) 08:54:50.77ID:yBNb7Zbt
中国は6月からオンラインの決済が全て「網聯」経由になるので決済手数料が上がるのではとも言われている
0094名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/07(木) 09:30:23.72ID:iOFLDH1V
中国は政府が規制する方針だしなー

QR決済は普及せんやろね 現状みんなクレジットカード持ってるのに使ってくれないのが大半なのに
わざわざQRコード決済アプリ入れてネット系銀行やメガバン口座開いて現金入れてアプリに登録してQRアプリ開いて決済
(クレジット系は手数料の関係で減るからこの想定)
どう見ても普及しないわな 店は手数料が少なくて嬉しいかもしれないけど客は使いたくない
SBI主導の個人間の送金システムはギリギリ普及しそうだけど

Visa等コンタクトレス系が勝つのは見えてる MUFGも新決済システムでNTTデータに取られてた手数料を下げる気だし
手数料が下がれば一般店舗にも普及する

日経XTECHの良記事
世界最速うたうブロックチェーン技術の全貌、三菱UFJとアカマイが開発
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00570/
0096名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/07(木) 12:55:42.56ID:hatyUCVH
NFCとFeLiCaは決済端末が両対応すればいいだけなんじゃないの?
外国から来た人はNFCで決済、日本人でFeLiCaしか対応しないスマホの人はFeLiCaで決済
それだけの話のような気もする
0097名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/07(木) 13:52:20.66ID:vZQ2QonU
そうですね
マックは導入済だしセブン、ローソンはもう準備できてる
0100名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/07(木) 17:16:44.37ID:4/E1zkaT
コンタクトレス系クレカと、iD一体型のクレカって、ほとんど同じだよね?
実際にはTypeA/BとFelicaという規格の違いのせいで、利用できる店に差はあるけど…
0109名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/08(金) 17:52:07.56ID:ua4TZ4in
阪急駅ナカのNFCPay、この前試してきたわよw
実践したのは成城石井の三番街と西宮ガーデンズ。
予想どーりINFOXでの運用だったので「NFCPayで」って言えばOKだった。
びっくりしたのは普通は置いてなさそうな駅構内の催事露店でも使えたことよw
0112名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/09(土) 10:56:00.02ID:YMH8xyRy
>>111
手数料が安い→ポイントが少ないから利用者が増えない
手数料が高い→店舗が導入しない

デファクトスタンダードになるまで低手数料高還元を維持できるかが勝負だね(LINEPayは敗北者パターン)
0113名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/09(土) 12:45:37.52ID:zBtZ8AEF
つまり安倍政権が打ち出す官製QR決済の一人勝ちということか
「事業者・消費者双方が受け入れやすいインセンティブ措置を含め検討」
と言ってるし
0114名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/09(土) 13:28:25.04ID:3r3VEfLF
官製電子決済とか地雷臭しかしないだろ
0117名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/09(土) 16:05:59.85ID:Do9j/EmM
政府主導で成功することは滅多にない
奴等は民間の競争力を舐めてるし世界規模で考えないから
0120名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/09(土) 18:22:30.13ID:oZROSD9o
ローソンの新しい電子マネー決済端末は何故あんなに遅いのか?
https://rough-log.com/3652
0124名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/09(土) 18:43:48.30ID:JNPxjpbV
総務省がマイナンバーと民間のポイントカード一体化を進めようとしているし
個人情報、購入記録の紐付けを前提と考えた方がいいなw
0125名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/09(土) 20:28:31.82ID:JsJYdh7T
>>123
QRはイベントとかの露店決済以外では無理だろ…
それかジジイババア限定で世間話しながら会計対応しないといけないくらい時間に余裕がある店か。
0127名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/10(日) 08:10:43.24ID:r3+ZR0q3
>>124
総務省の思惑は、最終的にはマネーロンダリング防止?
良からぬ筋の送金ルート資金源を断つとか
0131名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/10(日) 12:19:01.88ID:OdIJhDqQ
既存の電子マネーの多くは、前提となるクレジットカードの契約が問題外に面倒臭い。
結局はQRかデビットに集約される。
0134名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/10(日) 13:56:36.59ID:BppG1TK6
クレカはもうほぼ全ての人が数枚は持ってる前提だし
そこ面倒くさいとかって言う人はいずれにしろ現金使い続けるタイプだわ
0137名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/11(月) 08:45:01.50ID:ha+fnCEx
>>134-136
お前さんは達は、国民の80%がSuicaのためにViEWカードを申し込むと思ってるの?
あるいはiDのために三住、WAONのためにAEONカードとか。

国民の80%が持つにはそんな面倒な電子マネーじゃ駄目なのだよ。
やがては北欧のようなデビットか、中国のようなQRが主流になるだろう。
0138名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/11(月) 08:58:09.57ID:ZPksHc21
モバイルSuicaは年会費払えばVISAデビットでチャージできる
ApplePay、GooglePayならモバイルSuica年会費無料でチャージはVISAデビットでできる

デビットか電子マネーかみたいな論じ方をしても無意味
0141名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/11(月) 10:37:30.08ID:6VUCz9YX
日本人の80%は電子マネー使ってるしね
0142名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/11(月) 11:01:22.59ID:/uCOm2ri
ダイエーがレジ更新でwaon以外にもiD,QP+,交通系に対応してイオンと同様のレベルになった
多分イオンと同時にpayWaveにも対応するだろうな
0149名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/11(月) 17:53:37.71ID:WkN7aCTU
EMVコンタクトレスは小売りにやる気がないな
既に導入可能なはずの店舗でもほぼ無視
大手で今後やると公表してるのもイオンくらいのもん
0150名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/11(月) 18:12:13.47ID:VO1Rhpv+
>>149
イオソは改正割賦販売法対応で一気に対応仕掛けている感じがある
(もしかして元々改正割賦販売法待ちだったのかも?)
0151名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/11(月) 18:15:29.20ID:piiZ2p3W
東京オリンピックの試合会場では
VISAタッチが使えるだろう

当然ながらJCBやMasterCard等他のカードは使えない
0156名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/11(月) 20:27:52.59ID:2ijFkPFi
>>155
VJA/OMNI契約でGMO-FGとなかなかレアな組み合わせ…
(VJA/OMNIはINFOXのイメージが強ければGMOはUC次いでOMCなイメージ)
0159名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/12(火) 01:19:19.94ID:w4YMa7QB
りそなはキャッシュカードにタッチ決済付きビザデビットが標準搭載されている
メガバンもどんどんそうしていってほしい
0174名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/12(火) 10:26:49.64ID:JpDRizKK
VisaTouch推進してりゃApplePayにも載って
payWave移行期間中も日本のVISAがApplePayで使えたのにな
同じVISAでも日本国内でバラバラだからなあ
0175名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/12(火) 10:32:38.54ID:WfwjwgHe
Felicaなしグロスマ勢のためにGooglePayNFC払い
EMVコンタクトレス普及が待たれる
0177名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/12(火) 13:06:16.62ID:HY7zlmYH
VISAハブかぁ

2018年6月12日
クレジットカード・電子マネー決済サービスの取り扱い開始
〜銀座ルノアールの店舗で、本日より順次導入〜
ttps://www.smbc-card.com/company/news/news0001382.pdf
0179名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/12(火) 13:22:15.33ID:66Jrt5Nh
遅れて対応するみたいだぞ
にしてもiDのためにもう一社アクワイアラ投げないといけないなんてJCBも面倒くせーとこだな
0182名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/12(火) 14:06:20.48ID:Gz9eqlJE
>>180
TS3カードでiD使えないのにアクワイアリングできるとは
QUICPay推しの印象も強い

>>177のは三井住友カードって明言されてるけどな
TS3はMastercardのサービス提供って書いてあるな
TS3はVisaもアクワイアリングできるし、三井住友カードが居て入り込めたのも謎
TS3且つMastercardだと手数料を安くできたのだろうか
0186au wallet2018/06/12(火) 20:14:22.12ID:Nc+UaIob
あ、あの…
0193名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/13(水) 00:11:07.62ID:LKnD9MV6
結局VISAタッチと言わざるを得ない現実

VISAタッチ、やめますか?それともおっぱいタッチにしますか?
0197名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/13(水) 02:04:52.23ID:Y7Hsmug+
触った!

触ってません!!
0201名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/13(水) 09:10:46.68ID:3eB3H2Pa
>>195
>>192
0202猫頭 ●2018/06/13(水) 09:20:10.67ID:NOY8O8ow
本当は「タップ」にしたかったのだが、カタカナ英語として普及してなくて却下されたとかなんとか...。
0203名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/13(水) 10:01:02.99ID:qiD48uP+
というか別に名前普及させる意味はないよな
クレカ決済したいと伝えるだけだ
非接触使うか否かはお客さんが勝手にどうぞなんだし
0204猫頭 ●2018/06/13(水) 10:21:55.91ID:NOY8O8ow
磁気・接触と、非接触とで店員側の端末操作が違う端末がそこそこ普及してしまったので、名称をつけざるを得ない状態です。
そういう端末もそのうち変わるでしょうけど...。
0205名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/13(水) 11:25:00.55ID:ztgt4D4K
>>202
名前がコンタクトレスでもないのも同様の理由なのかな
名前つけるにしてもせめて足並み揃えて欲しかった

既にSuicaやJMBでタッチ&ゴーって言ってるしね
0214名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/13(水) 13:47:44.94ID:Wk7/kY8r
欧米式に客が接触か非接触決済か選べれば名称はいらんね
0215名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/13(水) 14:17:19.53ID:qiD48uP+
おそらくは非接触要素を取り上げて
わざわざブランディングする必要ないと判断したから
各社も名称を変更したのだろう
MasterCard PayPass→Contactless
JCB J/Speedy→Contactless
AMEX ExpressPay→Contactless
VISAは頑なだからこのまま行きそうな気がする
0216名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/13(水) 15:39:02.63ID:UCUT7Vn3
>>215
海外ではVisaもpayWaveからContactlessにしたんだよな
そのタイミングで日本の公式サイトでは「Visaのタッチ決済」に
理由は>>202って事だけど、一社だけ独自の呼び名になってるな
日本の言葉の事情よりも既に普及したFeliCaスキームによりオペレーションが統一できないのが深刻だな
0219名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/13(水) 20:04:14.04ID:zy/gMzdN
ビザタッチじゃなくて
ビザのタッチ決済
0220名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/13(水) 20:26:00.87ID:wFMGvRSb
どうでもいいけどさっさと名称統一しろよ
このままだと店員が全然理解できないだろ
0221名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/13(水) 22:55:09.39ID:ogvZ0Koj
それよかあれこれ電子マネーだのポイントカードだの増えすぎてて大変なんだからセルフにすりゃいいとおもうな
そうすりゃ対応してるのに対応してませんとかいうこともないし
ポイントカードはお持ちですかとかいちいち聞かなくてもいいし
0222名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/14(木) 09:58:47.99ID:h/GxLf3S
>>221
少し前までイオンはそんな感じで、客に打たせていた。最近行ったら客が申告してスタッフが打つようになった。苦情でもあったのかな。
0224名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/14(木) 13:53:09.48ID:BPAgqo4I
NFC系が使える大口の店って、TSUTAYA、マクドナルドに続きヌルっとSUBWAYも参入なんかな?

他はどこが来そう??
0225名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/14(木) 14:23:27.55ID:e6N2CvN/
イオンはVISAのみ発表してるけど、どうせ他も対応するっしょ
あとは順当にセブン、ローソンじゃないの?
端末は対推してるんだから
0226名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/14(木) 14:26:04.80ID:cOfxo5d2
スーパーとかデパートとか家電量販店なんか早く来い。松屋なんかもセルフのところはSuica意外も使えるようにならないかな
0230名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/14(木) 15:42:27.18ID:BPAgqo4I
ただSUBWAYは、テナントとして入ってる場所が多そう?だから、その施設の決済種別に支配されてる
可能性は高そうで、使えない店舗も多そうじゃね?
駅施設内のマクドナルドがNFC使えないことが多いみたいに。
0232名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/14(木) 17:09:02.46ID:NZiJdDhg
現金のみだから一度もあのサブウェイに入ったこともないし、今後もクレカか電マ導入されない限り行かない(´・ω・`)
0234名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/14(木) 20:27:31.17ID:qZZap8pO
iDでどうやったら二重決済になるんだ
0235名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/14(木) 21:34:07.31ID:SSoI4MCg
dカードに電話して今調査中
結果分かるまで2、3週間かかるってよ遅すぎ

信じられんけど本当の話
0236名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/14(木) 21:51:07.26ID:OTnZARS1
ポストペイの良いとこはそういうエラーが起きた時、後で修正が出来ることのはずなんやけどな
つーか明細チェックしる
0237名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/14(木) 22:05:43.10ID:SSoI4MCg
dカードキャッシュバックキャンペーンがそろそろ反映される頃だからたまたまネットでカード明細みたからすぐ気がついたけど大して気にしてなかったら普通に引き落とされてただろうな
0239名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/15(金) 01:54:54.44ID:nmG3pOex
セブンもついにローソンと同様のApple Payボタンを実装する模様
まぁ端末が同じなんだから不思議じゃないか
0241名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/15(金) 04:16:07.78ID:Juh71cru
>>239
ソースは?
0242名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/15(金) 06:23:27.59ID:9CAa3+65
>>240
レジのこと
ある文献によるとお客が「Apple Payで」と申告したら押すように案内されてる
数ヶ月前から電子マネー選択画面に不自然な余白が出来てて、そこにApple Payボタンが来ることになった

>>241
察して
0247名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/15(金) 10:37:57.79ID:Juh71cru
>>242
店員ね
コンタクトレスの記述あった?
0250名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/15(金) 11:29:20.90ID:SbZLl/EH
エスパーも何もQUICPay、iD、Suicaと(正しい順番はわからないけど)順にスキャンして引っ掛かったヤツで決済するだけの機能だよ

でも、Appleやカード会社の案内と全く違う「Apple Payで」って方法を勝手に作ったもんだから、
混乱の元になるのではと問題視されたことがある
0252名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/15(金) 12:01:17.54ID:Juh71cru
ローソンのApplepayの判別速度遅いよね
0254名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/15(金) 13:18:58.62ID:KyN154NB
え、ローソンってApple Payでって言ったら決済できるん
0256名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/15(金) 13:40:10.15ID:j/1Q3EcM
ApplePay は今のところiD、QUICPay、Suicaしか
対応してないけど
仮にnanaco、Edy、WAONにも対応した場合
「Apple Payで」が出来なくなるのは本当?
0257名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/15(金) 13:47:20.49ID:h5dib9W2
ApplePayNFC(EMVコンタクトレス)で払いたいときはどうするの
"ApplePay"の名はコンビニで導入されたときのために取っておかないと
0259名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/15(金) 16:11:46.51ID:UiEeiLDF
ということは ApplePayで と言いながら
カードとかのSuicaかiDかQUICPay出したら決済できるのだろうか
0261名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/15(金) 17:49:58.31ID:Juh71cru
>>257
マックみたいに「クレジットで」って言うんじゃね?
0263名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/15(金) 18:43:32.30ID:OFGNH3g2
やっぱり現金が一番楽だな
0265名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/15(金) 19:03:26.89ID:sq+AFl2o
>>257
それな
勝手にQUICPayが設定されたクレカをスタンバイしているとき
どちらを使うのかどうやって自動判別するんかな
>>261
Apple Payでクレカ使いたいときは「Apple Payで」と
言ってはいけませんという不思議ルールに
0266名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/15(金) 19:05:22.94ID:tt4m41d6
カード会社が椅子とりゲームをやっている間はキャッシュレスにならんし
気が向いた時だけ鼻くそほじった手で使ってやるw
0267名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/15(金) 19:56:58.15ID:tzBLhWID
海外ではカード決済普及してるってよく言われてるけど
持ってるカードのブランドが店で対応してなかったらどうしてるの?やっぱり現金で払ってるの?
0268名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/15(金) 20:15:53.01ID:AanMWXDm
現地発行のカードはVISAかMASTERのどっちかだし対応してないってこと自体がない

クレジットカード使えます=V/M受け入れ
クレジットカード使えませんデビットのみ=CBやECカード、Maestroとかのみ
クレジットカード使えません現金のみ

欧州 基本カードが使える店はVisa Master (V PAY VisaElectron Maestro Carte Bleue Dankortなどと) 観光地でAMEXとJCB
北米 基本カードが使える店はVisa Master AEMX Discover 観光地でJCBや銀聯
0271名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/15(金) 23:21:48.74ID:Ph/kGecp
セブンで数ヶ月バイトしてたんだけど無言でリーダーにかざす客がいるときは「nanacoですか?(半ギレ)」って感じで客に聞いてたわ
高確率で老人が無言だった。
0274名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/16(土) 00:09:07.39ID:72aP7BNI
イオン系列は基本客が選択だからバイトしてた時楽だったね
クレカすらも客自身になりそうだからバイト目線最高だな
0275名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/16(土) 01:05:07.59ID:+M3CPOR2
>>272
関西住みだけど、普通のセブンなら不満だが何も言わんけど、JR西日本駅施設内のセブンイレブンで
それやられたときはさすがにぶちぎれたわ。「まずはICOCAだろ!」って。
どこの領地でお前ら商売しとんのやって叱りつけた。
0286名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/16(土) 16:18:30.33ID:SLl6pQ8J
セブンのnanaco、イオンのWAONは他の電子マネーの存在を知らないのか無言タッチしてる客が多いな。
まあポイントカード感覚で1000円だけチャージしてる客も多いから。
0288名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/16(土) 17:05:07.75ID:ensA/r1/
>>285
やっぱりそうなんだ。ありがとう。気になったのは、おさいふのマークが記載されてるとこだったんだ。でもウェルシアでもモバイルバーコード読み取りだし、??と思ってさ。
モバイルおさいふポンタにもおさいふマーク付いてるよね。こいつも一緒なのね。
0289名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/16(土) 21:19:04.91ID:csks/iHe
ポンタはおサイフケータイ対応
Tはほんと遅れてる
0297名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/17(日) 02:38:37.35ID:hisXcTTJ
最近、どのカード会社もクレカにfelica入れすぎ
財布に入れてると通勤で使ってるSuicaが誤作動起こすから持ち運び面倒
デフォルトはfelica抜きにしてくれ
0300名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/17(日) 02:51:37.87ID:hisXcTTJ
使ってるのはオートチャージSuica
普通に財布をリーダーに置く方が楽じゃない?
干渉させないためだけにパスケース持ち歩くのもなぁ
0302名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/17(日) 06:58:07.17ID:H3HqRWGa
>>297
最近Felicaが増えたなんてことはないだろ。
コンタクトレス対応のカードが少しずつってのはあるが。
最近であれば非接触決済はスマホがメインでしょ。
カードに載せるとコストもかかるし。
0303名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/17(日) 08:09:23.74ID:b0kh/9lg
スマホが主流なのは仕方がないのかもしれないけど
多少雑に扱っても平気という安心感があるからカードの方が好き
0306名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/17(日) 08:58:21.21ID:5hjeUYNc
>>305
それな
ロック解除して(認証)
おサイフアプリ立ち上げて
使うカード選んで
認証して
これでようやくスタンバイ
そして1分以内に決済しないと最初からやり直し
0307名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/17(日) 09:00:44.81ID:ZElnziad
>>297
Suicaはアンチコリジョン仕様だから
複数のSuicaやPSAMOを混ぜない限り
基本的に誤動作しないはずだけどなぁ。
自分はSuicaとEdyとiDを入れた財布で

Suica 正常、Edy エラー、iD エラー

だった。
AppleWatchやWenaを巻いた腕でタッチしてるとか?
0308名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/17(日) 09:03:11.95ID:ZElnziad
>>306
ApplePayはそんな面倒な事しなくても使える。
0309名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/17(日) 09:16:46.85ID:/UR9btuV
>>307
交通系は複数枚タッチに対応して欲しい
モバイルSuicaにPASMO定期を載せられない糞仕様を補完するために絶対に必要
今は亡きICテレカでは対応してたから技術的には問題ない
0311名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/17(日) 09:31:48.08ID:1sjLK9sL
ニコスがApple Pay対応したってのにここは静かだな
0313名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/17(日) 12:06:52.78ID:20JSU5/y
>>307
しかし、ローソンの旧型は交通・nanaco、交通・WAON・nanaco重ねが苦手だった
スキームスキャンが悪さをしていたのかもしれないけど
0316名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/17(日) 12:45:59.11ID:bWFXgbQV
単に電波のパワーが貧弱だったからじゃないの?
駅の自動改札はいけても路線バスのタッチは感度悪くて無反応ってよくあるじゃん
カード札入れに入れたままのタッチで
0319名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/17(日) 23:03:50.72ID:bGmExppX
ついこの前まで灰原が一番人気で二番人気が新一だったのに…
0321名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/17(日) 23:50:29.62ID:zmEH25Ub
>>286
何も言わんでいいのが
ナナコのいいとこ
0322名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/18(月) 00:55:42.26ID:IihcFdCc
マクドナルドで、「NFCで」って言ってるのに「差し込んでください」と、必ず言ってくるの何とかならんのか。
店長らしき人は理解していたが、バイトのオバサンとか外国人で理解している人がいない。
分からないなら分からないでいいから、黙ってボタンを押して黙っていればいいのに。
0323名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/18(月) 01:08:00.91ID:hM9j0qxD
決済オタクならそのくらい気をきかせろよ
今の段階でドヤ顔でNFCで、なんて言って通じるわけなかろう
0324名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/18(月) 01:08:04.60ID:XLrNatzm
少なくてもオバチャンより頭が良いであろう人たちが囲い込みのために決済手段を乱立したのが根本原因だから安い賃金で接客してる従業員を悪く言うのはちょっと違う気がする
0326名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/18(月) 01:11:32.49ID:LcM3vnCq
Felica非対応だけどNFC対応のスマホ買ったんだけど、どうすればマックで使えるようになるの?専用カードが必要?
0327名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/18(月) 01:49:55.22ID:K1Fr5Qn8
>>322
クレジットでって言えばいい話
光ったら黙ってかざしとけボケ
0328名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/18(月) 01:56:34.72ID:xGC/wE4Y
コンタクトレスは呼称がいくつもありすぎるのが問題だよな。
世界標準に合わせて「クレジット」に統一しろよと思う
コンタクトレスにタッチにNFC、paywaveとか、バイトじゃぜんぜんわからんだろ。
0333名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/18(月) 11:12:56.47ID:mUz9FlpW
http://setusoku.com/life/701/
災害発生時のJR全面運休時に振り替え輸送対象になるには、「紙の切符」を買おう。Suicaは対象外。JR改札の通りぬけも出来るぞ。場合によっては運賃が安くなる。

こんなこともあるのか
0335名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/18(月) 11:25:44.42ID:mQgzEB43
>>332
現金は手元分が無くなったらお終い。
中国みたいに全てモバイルで完結するくらい
キャッシュレス決済が普及すれば、
ATMに依存してる現金より災害に対して強いと思うんだよなぁ。
0336名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/18(月) 11:30:56.03ID:mQgzEB43
コンビニ、スーパーは災害時のインフラ寸断に備えて
無線通信、蓄電、キャッシュレスで完結する決済手段を準備しておくべきかも。
0342名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/18(月) 13:53:04.31ID:0hW8S90O
磁気部分スキャン、ICチップ読み込み
これらは区別もせずに「カードで」「クレジットで」と言ってるのに
コンタクトレスだけを分けるから紛らわしくなる
0345名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/18(月) 14:43:26.66ID:vbu6xxFe
ローソンは年内にも全1万4千店で端末にかざすだけで決済できる非接触型のICクレジットカードを使えるようにする。
セブン&アイ・ホールディングスは19年度末までにスマホのモバイル決済を始める。
イオンはビザ・ワールドワイド・ジャパンと20年までに約1万6000店で非接触型決済を導入する。

日経より一部抜粋
0351名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/18(月) 23:36:11.81ID:5Kar95Hv
>>333
ICOCAは振り替え輸送対象
0354名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 07:42:56.23ID:KsRhc2/T
Apple PayにはiDやQPがあんのにGoogle Payには何でないの?
iDやQPは全然使われてないからカード会社も見放した?
0356名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 08:49:34.41ID:lTkxgCfG
>>341
レジによって表記が異なる事について言及しているのかと
A店ではクレジットで通じるのにB店ではNFC Payと言わないと店員に分かってもらえないとか
あと、単なる名称もほぼ各社ContactlessにしたのにVisaは日本だとタッチ決済とか言い出すしな
0359名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 10:12:05.04ID:t2xfuj49
ICカードはいずれコンタクトレスがデフォルトになるだろうから
最終的には「カードで」の一言に収束するとは思う。
いずれにせよiDとQPが邪魔くさい。
コンタクトレスの普及とともに無くならないかな。
0360名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 10:13:38.90ID:lTkxgCfG
iDは今のところ表明してないね
Kyash、JACCS、JCBとQUICPay陣営のみ
Apple Payの時、一気に大手カード会社が対応していったのと違って静かだね
Apple Payと異なる点で、元々おサイフケータイでiDとQP両方使えるイシュアならGoogle Payでもどっちも使えるくらいありそうな気がするけど、今の対応予定だと全く分からないね
0361名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 11:17:40.72ID:ZjZz7Lvr
>>358
>Apple Pay見て真似して
じゃなくてJCBとしては
Apple Payで味をしめGoogle Payでも同じ手段に打って出た
でしょ?
申し込み手続きを不要としたことで
ユーザー数がドバッと増えた(らしい)
0362名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 11:35:11.46ID:YXXgRUYC
>>361
QUICPayは苦戦してたからiDと共同マーケティングで
加盟店の開拓をしてきたのだがApple Payでユーザーが
劇的に増えたらしい
Google payにも当然乗っかるだろう
0367名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 13:03:55.22ID:iqCvvO+c
>>328
客「VISAのタッチでお願いします」
0368名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 15:09:12.41ID:AtnM3bAD
コンタクトレスって既存のカードにも搭載されるの?
0370名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 15:32:49.17ID:LL4A6Htd
2018年6月以降にスタートする新型POSを利用することで、「ダイレクトスキャン」という機能が利用できるようになり、バーコード決済のハードルが一気に下がる。
これは、対象となるスマートフォンのバーコード画面を赤外線スキャナーで店員が読み取るだけで、自動的にどの支払い手段かを判断して決済が進むというものだ。
年度内にあたる2019年2月までには全国1万4000店舗への展開が完了するということで、これを狙ってバーコード決済を取り込んでいくという

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1806/19/news032_2.html
0374名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 16:16:09.82ID:X4n2vcev
QR見せたらバイトのおばちゃんに思いっきり機械ぶつけられたことあるわw
ってかQR見せんの面倒なんだが
キャッシュレス進めたいならNFC方式で頼むで
0376名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 16:34:43.95ID:CgNqKGNA
店のQR読み込む方って値段変わる場合どうすんだ?
金額はこっちで打ち込むのか
0379名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 17:11:41.31ID:S0Erlvum
その方式は楽天ペイだとコード表示ってやつなんだけど
Q「コード表示」でお支払いできるお店はどこにありますか?
A現在は、全国のローソンにてお使いいただけます。また、ほかの店舗でもお使いいただけるように順次拡大中です。

とかなってて、どこで使えるのかが公式でもわからんw
0382名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 17:29:06.19ID:oR0gUCnk
EMVコンタクトレスだけでいいよ
乱立させるからマニア以外興味薄れてくんだよ
それになんでタッチ決済が普及し始めてるのにQRなんだよ
0384名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 17:40:29.31ID:S0Erlvum
スマホは普及してるのにキャッシュレスが一向に進まないからQRなんでしょ
すでに利用してるひとにはどうでもいいんだけど
今まで現金だった人が果たして使うかね
お釣りをチャージする方式は現金利用者にも利点わかりやすいからいけるかもなあ
0386名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 17:56:24.80ID:N+Vk0wL/
手数料高額設定と治安の良さから未だにカード決済未対応な店が多いからなあ
逆に見るとQRコード決済サービスが入り込む余地がある(中国人との親和性も高いし)
でも大手(クレカ会社とか)はカード使えてる店からはうまい汁吸ったまま
QRコード決済できる店を増やしたい(新規の邪魔はしたい)ところだと思う
0387名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 17:56:53.08ID:LV9M56gX
スマホとキャッシュレスを結びつけて考えすぎなんだよ
元々そこには一般的には需要が少ない
スマホの形状的にもカード型をケースに入れれば十分ってなっちゃうし
0388名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 18:06:46.12ID:mKJ2wmKq
>>383
世界標準のEMVコンタクトレスが普及するのは時間の問題
分かりやすいしな
0389名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 18:09:37.83ID:/z+a2K/m
ツルハでd払いしたけど、QRじゃなくてバーコードを読んでたよ
スキャナーのあるレジは全てQRではなく、バーコードを読み込むのかな
0395名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 19:34:59.32ID:feBFNhby
iDとQUICPayが無くなるとは思えない
WAON、nanaco、Edyも
独自のキャンペもあるし
EMVコンタクトレスは磁気ICコンタクトレスの区別が付かないからEMVコンタクトレスのキャンペ打てないだろう
0396名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 19:39:11.58ID:xAnDpaeD
このまま電子マネーが乱立したままなのが最悪の未来だな
0397名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 19:43:28.80ID:/8wTZ3P9
Apple PayだとMastercardコンタクトレス使ったら明細にApple Payってなってたわ
キャンペーンやりあったら国際ブランドのが資本あるっしょ
0399名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 20:05:46.27ID:0l0Gb6Jh
>>392
交通系以外のゴミみたいな電子マネーのことにも触れてあげてください
書いてないんだから察しろよということかもしれませんが
0400名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 20:06:59.19ID:UFBLZAhi
ICチップ決済に特別な名称ついてないように国際ブランド主導の非接触決済に名称いらんでしょ
0405名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 21:23:46.97ID:iqCvvO+c
>>383
フェリカネットワークスがっぽがっぽが良いのか。
0406名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 21:28:58.67ID:iqCvvO+c
>>400
ICチップ決済の名称はEMVがデファクトスタンダードだろ。
EuroPay Mastercard Visa。
0407名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 21:59:02.08ID:wzY1fo6g
QRコードにしろ、バーコードって結構簡単に偽造できそうな気がするけど、実際はどうなんだろ
それが破られたら一気に廃れると思うが
0410名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 22:13:26.42ID:iqCvvO+c
>>408
かざした瞬間に音鳴るよね。
Felica大好きマンはクイペの方が遅いのを認めたがらないけど。
0412名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 22:26:53.17ID:83ZdyIFu
>>408
カードと端末間の通信スピードは今となっては優位性はあんまりないでしょ
何MBも通信するわけじゃないし
ロバスト性はあるかもしれないけど、改札の出力は反則レベルだし…
優れてるのはサーバーの捌く能力w
あとFeliCaのデータ構造
ほんとポイントカードをFeliCaにまとめてほしい…
0414名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 22:37:11.24ID:jpebnjIC
>>409
確かに台湾行ったとき地下鉄で悠遊カード(確かMIFARE?)使ったときはおっそいなぁと思った
改札で使うってなるといろいろ違うのかな
0418名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/19(火) 23:58:20.91ID:UswhTbul
世の中すべての取引に電車の改札と同じスピードを求めるのも、正直どうかと思うわ
飲食店とか裕福店とかで、そこまで急いだ決済が必要か?
0419名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/20(水) 00:07:23.67ID:A92oSogq
>>411
クイックペイって宣言すると端末にクイックペイって表示されてかざすんだぞ?その上でバカ遅い
NFCならクレジットと言ってかざせばブランドに関わらず一瞬
0420名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/20(水) 00:30:23.99ID:SCpYzPW1
クイックペイが遅いっていうのは端末のせいだろ
セブンイレブンなら一瞬だぞ
0421名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/20(水) 00:41:46.09ID:HHWc4uR0
三井住友のVISAPaywaveのスマホアプリはおサイフケータイしか対応してないようだけど通信規格はどうなってるの?
0426名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/20(水) 01:21:04.03ID:HHWc4uR0
そもそもNFCは通信規格だけなので、FeliCaみたく物理的なセキュアエレメントがないVISApaywaveはアプリでカードエミュレーションしないといけないんだがセキュリティ的にどうなんだろうう?
Applepayは物理的セキュア搭載してるけども
三井住友のアプリはおサイフケータイ対応となってるんだがFeliCaのセキュアエレメント使ってるのだろうか?
0430名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/20(水) 01:59:03.67ID:HHWc4uR0
>>427
そうなんだ
ドコモはピンクsimがそうなんだね
ではドコモのピンクsimをNFC対応端末に挿入したらVISApaywave使えるってこと?
0431名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/20(水) 02:52:48.90ID:e3d0cbhZ
>>411
チップ/カードの値段がMIFARE/CEPASとFelicaで違いすぎるからそれを負担するのがカード発行元で最終的にユーザーに転嫁されることをしらない人かな?

つか、EzLinkで遅いっていう書き込みをただの一度も見たことないんだが。
0432名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/20(水) 02:54:55.24ID:e3d0cbhZ
>>417
グェッグペェェイ!!だってカード内の情報書き換えないのになんであんなに遅いんだ?
Felicaガラパゴス無駄処理てんこもりなのか?
0436名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/20(水) 07:31:01.89ID:mdwPmc8D
>>434
EMVコンタクトレスはmifareでSuicaはfeliCaのとこ見ればいいってことか?
こんなにEMVコンタクトレスのがコスパいいのね
0437名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/20(水) 07:51:42.10ID:2LJw86PX
>>434
FeliCaはFeliCa Standardの料金見ればいいんだろうが
EMVコンタクトレスはMifare Standardの1Kと4Kどっちの料金見ればいいんだ?
0443名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/20(水) 12:20:29.90ID:cBqQtkTR
印刷式のQRコートで支払いって・・
絶対詐欺事件起きるだろ
偽QRコード読み取らせて支払いさせるとか
多発しそう
0444名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/20(水) 12:30:35.94ID:Wz0iwEzg
jaccsに続き三井住友もpaywave終了すか
プロパーの良さが一つ無くなったな
visaもapple payフル対応間近なのかね
0445名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/20(水) 14:01:58.03ID:BAuv9SwJ
各社でアプリ用意してアプデや新機種出て不具合出る度に対応ってのがなくなる
ウォレットアプリの一括管理はユーザー側だけでなくイシュア側にもメリットがある
現状の日本だと全然ユーザーがいなくて早く辞めたかっただろうね
0446名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/20(水) 16:16:35.43ID:6c4t1kJC
>>443
閉店中にこっそりQRコード張り替えるとか言うの中国でニュースになったけどそれ以降聞かないな。
その場合気をつけるべきは店舗側だからさ読み取った客のスマホ見て払った値段と自分の名前表示するシステムだから、それ見落とすのはよっぽどぼんやりしてるやつやね
0448名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/20(水) 17:10:55.08ID:HHWc4uR0
あとMifare Classicは暗号破られてるみたいだけども…

2007年12月に行われた第24回カオスコミュニケーション会議 (Chaos Communication Congress)で、ヘンリック・プロッツとカーステン・ノールは MIFARE Classic の脆弱性に関するプレゼンテーションを行った。
彼らは MIFARE Classic のチップに対してリバースエンジニアリングを行い、MIFARE Classic のアルゴリズムを解析し、いくつかの脆弱性を発見した。
彼らは、解析された暗号アルゴリズムの詳細とその脆弱性についての論文を2008年中に発表するとした。なお、この件は MIFARE Classic 以外のカードには無関係である。

2008年3月には、オランダのナイメーヘンにあるラドバウド大学(Rdaboud University Nijmegen) のデジタルセキュリティ研究グループが、
MIFARE Classicカードのプロトコルを解析することによって認証/暗号化アルゴリズムの特定に成功し、さらに鍵を効率的に特定できることを公表した。
MIFARE Classic の鍵長は48bitなので、そのままでも総当り攻撃可能であるが、アルゴリズムの脆弱性を利用すれば数分で特定できるという。鍵を特定できるとクローンカードを作成することができる[2][3]。
0451名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/20(水) 20:39:35.13ID:w9fhX2oL
>>447
Felica Liteはセキュアエレメントないんだけど知ってた?
0452名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/20(水) 20:44:08.91ID:w9fhX2oL
>>450
MIFARE StandardはMIFARE Classicじゃねーよ
0453名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/20(水) 21:00:22.77ID:BAaWd9Zs
>>233だけどやはり二重請求で今見たら一つ取り消しされてた
ポストペイだから良かったがプリペイドだったらそのまま気づかなかっただろうな
それにしてもどうやったらiDで二重請求になるんだ?
あの店ではもうiDもクレカも使えんわ
0464名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/21(木) 13:50:27.08ID:uwtLexKq
>>462
名称変更だけならこんな書き方しない
普通にやめるんだよ
今時イシュア毎にアプリが必要という方が非効率的
上でも言われてる様にApple PayやGoogle Payのタッチ決済対応間近なのではという推測
あとは利用者が少ないから割に合わないという理由も考えられる
0466名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/21(木) 14:45:53.47ID:X/uPld9c
本家visaはスマホ決済についてはどういう方向なの?
三井住友もそれに従うだけじゃないかな
0467名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/21(木) 15:03:12.71ID:TDgfQAsK
>>466
三井住友カードはiDに対応してるから別にいいのかも?
VISAが協力資金出すなら考えるスタンス
VISAインターナショナルが共通アプリ出さないことにはね
個々のイシュアがApplePayやGooglepayとVISApaywaveの契約について交渉するのも変だし
0468名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/21(木) 15:06:43.27ID:yZoSv3+6
もうこれ以上新しい電子マネー増やすより、証券会社とかで利用できるクイック入金の仕組み使って、タッチしたらすぐに登録している銀行口座から引き落としできますという仕組みを
全銀あたりが音頭とってやればいいんじゃないのかと思う
個別にやってたらきりが無いよ
0471名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/21(木) 15:13:23.61ID:69i0c0y5
もう全ての銀行に、三井住友デビットと同じpaywave対応デビットを出して欲しい
一番シンプルで良いと思う
0472名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/21(木) 15:23:30.50ID:TDgfQAsK
>>471
VISApaywaveはセキュアエレメントを端末内蔵かSim内蔵かSD内蔵か、セキュリティ上まだ問題多いがアプリでカードエミュするのか決まってないので複雑だと思う
Applepayは端末内蔵でGooglepayは今キャリアSIM型
それぞれで駆け引きあるし
0474名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/21(木) 15:49:41.77ID:69i0c0y5
>>472
そうなんだね
ならpaywaveじゃなくてもいいから、未来は全ての銀行でタッチ決済可能なデビットを出して欲しい
そして多くの店がタッチ決済可能になって欲しい
0476名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/21(木) 17:51:15.79ID:2VPAt8xG
>>475
ほんこれ。
suica等の標準的交通系ICカードが使えないから、異常に少ない券売機の前に大行列ができて、
勝手の分からない外国人も多いものだから、乗るまでにえらく時間がかかり、ストレスも大きい。
0477名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/21(木) 18:00:23.18ID:/V8AWU+K
>>410
店側端末による。
Suicaだが、載せても反応遅いのもあれは
載せるか載せないかのうちに処理が終わるものもある。
0478名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/21(木) 18:57:02.71ID:B0UIOoGi
アプリのQ&A読んでもいまいちはっきりしないんだが、モバイルおサイフポンタ、これfelicaに書き込んだら、ポンタプリペイド払いにしなくても、バーコードなしでポンタポイント加算されるの?
0479名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/21(木) 19:01:17.13ID:QcZq9Qru
モバイルポンタはFeliCa会員証だよ

ロッピーにケータイかざすだけで引換券発行出来るし
レジでかざせば会員証になる
バーコード読んでもらう必要ない

ただね、ローソンの店員でもモバイルポンタを正しく理解してる奴はほぼ皆無なのよね
0481名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/21(木) 19:14:36.64ID:kHWofBRX
>>478
Edy払いなら同時に会員証も読み込まれるよ
但し楽天pay払いでやろうとすると店員が間違いなく処理できない
0482名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/21(木) 19:17:42.31ID:B0UIOoGi
>>480
>>479
ありがとー。
店員の理解度の低さは仕方ないね。コンビニじゃないけど、俺も店員やってるけど、こんなんでもシステム系はまわりのサポートばっかりしなきゃならんもん。
0487名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/21(木) 21:52:34.46ID:iYoBqLgD
非接触は交通とiDだけなのに
リーダだけは無駄にA/B/Fに二次元バーコードまで読めるRX100QTになった店
何かしらのQR決済開始の前兆か

ちなみに、レジとは分離したCATで、カードネット伝票の端末番号上5桁 49681- でした
0490名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/21(木) 22:40:40.26ID:rRRPL3r2
セブンイレブンでApple Pay使えるようになったらしいけどコンタクトレスはまだ使えないの?
0492名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/21(木) 23:23:52.71ID:XAWJC1RZ
ほんとだよ のろま!! 早く対応しろ!!
0493名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/22(金) 02:29:33.07ID:5Bo4qXXs
アリペイとかwechatペイ対応するのはいいんだけど日本人も普通にチャージ出来るようにしてくれよ
0496名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/22(金) 04:08:14.15ID:lN2bQvHx
その辺は個人の自由だけどチャージ出来ないのは駄目だろうな
銀行側が独自QR出すから提携しないんだよな
0500名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/22(金) 06:43:01.33ID:ZFs+PoaV
>>488
日経によれば2017年にもイオンウォレットでモバイル決済ができるようになるはずだったのだが(2016年10月の話)
0503名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/22(金) 11:21:56.40ID:w1AIdW9g
三井住友カード、『銀聯QRコード決済』を国際決済ブランドとして日本初導入!
ttps://www.smbc-card.com/company/news/news0001386.pdf
0505猫頭 ●2018/06/22(金) 14:02:04.83ID:mE+6twsB
松屋この春にQuickPass入れたばかりなのに。(w
0506名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/22(金) 14:53:49.41ID:rj/DDCTU
これはしかしなんだ、銀聯デビットカードが利用できる口座を日本国内で開設できる
中国银行(Bank of China)や中国工商银行で口座を作っておけば、日本国内でも
銀聯のQRコード決済が可能になるという理解でいいのだろうか?
0507名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/22(金) 17:49:07.34ID:j+irpSVn
非接触型ICのEMVコンタクトレスが出てきたら、接触型ICはクレカ搭載なくすんだよね?
セゾンは接触型ICは載せずに非接触型ICに切り替えるの?
0508名無し募集中。。。2018/06/22(金) 18:06:34.25ID:Z9/h+eiI
TAIがあるから接触ICはなくならないよ
0510名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/22(金) 18:32:17.37ID:j+irpSVn
>>508-509
えー?(゜ロ゜)
磁気と接触型ICと非接触型IC載せるなんて無駄じゃないの?
それならどれか削ってコスト抑えてFelica入れればいいのに
3つの決済方法なんてアホみたい
0515名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/22(金) 20:54:31.69ID:j+irpSVn
これどういうこと?
VISApaywave諦めてiDかQUICPayでいくってこと?

猫頭@nekogashira

6月21日
ApplePayの(日本での)Visa対応が少し動き出したそうですね。
GooglePayも本格稼動近いですし、ガラパゴス専用ルール策定もやむなしという判断でしょうか…。
0516名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/22(金) 21:21:10.67ID:Z9/h+eiI
payWaveを諦めてVISAのタッチ決済でいくってこと
0519名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/22(金) 22:20:51.88ID:+ysc6U3Z
日本国内において、カードのコンタクトレス対応化はデビットカード系はぽつぽつ増えてきてるのに
なぜクレジットカード系はいっこうに対応カード増えないのでしょうか?
イオンのカードがかろうじて発表したくらいのものですよね?
0520名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/22(金) 22:41:56.90ID:j+irpSVn
>>519
そもそもVISApaywaveを費用かけて推進して得する日本のクレカ会社ってあるのだろうか?
大半はiDやQUICPayに対応済なのでメリットが無い
Applepayなら国内はiDQUICPay海外ならMasterJCBコンタクトレスに切替られるので
0521名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/22(金) 22:47:56.58ID:xCA1YCUg
>>520
海外行かないやつにはメリットないだろうな。
0522名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/22(金) 23:09:23.49ID:2OVJNXHk
認知度だろなあ
最近のVisaとかMastercardはタッチで決済できるよっとなればおばちゃんでも理解できる
0524名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/23(土) 00:51:27.17ID:F30Ic8st
>>520
生カードを海外で作れるからコスト下がるよね。
フェリカネットワークスには死活問題だけど。
0526名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/23(土) 01:52:47.86ID:u5zgzprd
偉大なる国際ブランドであるJCBのプロパーカードJCB OSにもコンタクトレス載ってないからなあ
アメックスみたいに載せりゃいいのに
0528名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/23(土) 04:54:53.70ID:wk0j7a5w
>>515
日本のクレカの決済網は特殊だから、非接触EMVを導入するとなると利害関係者同士の調整やシステムの整備が必要になる。
0529名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/23(土) 07:08:44.62ID:o6hoCFld
>>525
シンガポールのEzLinkをFelicaからCEPASに全数交換させた程の
高い高いパテントフィーをライセンスしてるかもね?
で、iPhoneに卸したMIFARE作ってるところってどこ?
A/B/Fはサムスンがやってるけど結局グローバルモデルには積まれてないし。
0531猫頭 ●2018/06/23(土) 08:47:18.61ID:YRgfqzJv
>>515
世界を見ると一般的(?)なApplePayのVisa登録は、Visaに問い合わせて、Visa側が対応イシュアか確認してOK出して、Paywaveを書き込むだけです。
日本は利害関係の調整が猛烈に大変なのです。↓をなんとかする必要があります。

 Paywave用のトークン発行はVisa公式VTS固定、そしてVTSはBINを温存したトークンを出したがらない。
 決済にもBINが温存できないとイシュアはオンアス取引できない。
 トークナイズの結果、国内BIN判定できいと売上電文どころか与信電文まで必ずVisa-netを経由、CAFIS/Cardnetだけで完結できない。
 そしてVisaはiDもQUICPayも使ってほしくない。でもAppleはそれを丸呑みしたら役立たずスキームになっちゃうから、
 iD/QUICPayを発行するイシュア側が国際ブランド側より大事。
 いずれにせよ、最低限BINの問題が解決したところで、iD/QUICPayは発行しなくちゃならないから、
 イシュアにはお伺い立てなくちゃならない...。

ちなみに、Mastercardの場合は...

 iD・QUICPayを載せたい?そうだよな、PayPass使えるところ少ないからokok!
 BINを温存したい?じゃあ暫定的に、イシュアがトークン出してもいいってことにするよ〜!
 つか、どうせiDQP出すんだなら一緒に勝手にやれや!

この差です。
0532名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/23(土) 09:18:06.82ID:DwnXQNy0
オリンピック会場でVisaスポンサーなのに日本人は携帯支払い不可なのが笑いどころ
やっぱりマスターだけContactlessが使えるってのは認知度が下がってVisa的につらいん 
0533名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/23(土) 09:32:42.40ID:Uvq8wMl4
三住paywaveユーザーはたぶん数百人しかいないんじゃ?
GooglePayNFC決済はよ
0534名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/23(土) 09:41:18.81ID:cx45lAl5
オリンピックったって高々1ヶ月位の話だし、そもそも非接触のカード出せばいいだけの話だろ。
0536名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/23(土) 10:07:24.59ID:Uvq8wMl4
新規や新調はぜんぶパナの端末でいいよ
0539名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/23(土) 11:55:04.84ID:Uvq8wMl4
セゾンはIC化あくしろよ
0540名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/23(土) 12:01:07.47ID:9DHpO056
国内発行において、なぜコンタクトレス付けるデビットカードはVISAばかりでマスターカードの
コンタクトレス乗っけるデビットカードは皆無なのでしょうか?
0550名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/23(土) 17:11:32.36ID:9DHpO056
セブンイレブンの新しいほうのレジをじっくり見たんだが、あれのクレカ+非接触部ってマクドナルドやローソンと違って
磁気スリットは客側じゃなくて旧来の従業員側にあるんだな。

今後、コンタクトレスが仮に始まったとしても、マクドナルドみたいに従業員のクレジット操作で
磁気、接触IC、非接触ICの同時待ち受けになるものだろうか?
なおかつ客側も磁気のみ従業員にクレカ手渡しが続くのだろうか?
0552名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/23(土) 17:35:55.98ID:3K3b2KkT
今どきICないカードってプリペイドくらいじゃない?
少数派のためにわざわざコストかけられんわな
0559名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 06:03:26.28ID:2tQgA//y
iDとQUICPayは相変わらず加盟店が増えないから脅威にはならないだろう
利便性で交通系、クレカに劣るという致命的な欠点がある
ライザップで使えるようになりましたって誰得
0560名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 09:25:21.52ID:3V5OHRlr
>>554
言えばICにしてくれるよ
交換時期に合わせてICにしてくれといったら
再審査するから給料教えろなんてあつかいされたけどなーーー
0564名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 12:56:34.75ID:9wMcycX9
>>563
それで任意のURLに書き換えられるもんなんかね。
詳細が出てないけど読み込むアプリによって揺らぎがあるのを利用するんだとしたら
決済アプリ側で特定ドメイン以外読まないようにすれば
対応できそうな気がしないでもない。
どのみち詳細待ちかな。
0565名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 15:00:32.58ID:GEmjy8xs
>>559
iDとQUICPayはApplepayで急激に認知度加盟店使用者増えたよ
QUICPayなんて1年で25%人増
GooglepayでもQUICPayJCBKyashに対応するから
JACCSはAndroidでもpaywaveアプリ辞めてQUICPayにするし
0566名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 15:09:07.20ID:GEmjy8xs
しかしクレカは磁気、接触IC、非接触IC、クレカ番号載せて悪用してくださいって言ってるものだよね
QUICPayのキーホルダーの方がよっぽどセキュリティ的には優れてる
0568名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 15:23:46.68ID:GEmjy8xs
iDやQUICPayが更に普及したら
例えば、国際ブランドの無い高還元のiDカードとかiDスマホとか出そう
クレカの国際ブランド管理料が要らないから安く維持できる
0571名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 16:03:34.41ID:2HVNl2sO
>>94
iPhoneのWalletに対応してくれればQR決済も便利だが
セキュリティ考えるとFaceID/TouchID対応も不可欠
できるのかな?
マイレージのバーコードはノーガードで対応してるが…
0572名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 16:17:09.19ID:VDdZvdhd
>>565
これってApple Payを使いたかったってことでしょ?
iDでもQUICPayでもMastercardコンタクトレスでもJCBコンタクトレスでも気にしない層って結構いると思うわ
0573名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 16:31:17.39ID:k3XTdkta
アリペイ、日本での普及は… 消費者情報の中国流出を懸念
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180621/bsd1806210500004-n1.htm

>アリババ傘下のアント・フィナンシャルは邦銀の口座と連動させ日本人が
>利用しやすいサービスの構築を目指すが、提携する銀行が現れない。

そりゃそうだろうな〜w
「懸念」じゃじゃなくて100%確実に献上されるのが決定だし
0574名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 16:33:21.70ID:GEmjy8xs
>>572
要は国際ブランドでなくともiD QUICPayで困らない層
SuicaがFeliCaを採用している以上、非接触では共通化できるiD、QUICPayの導入店舗の方が多くなる
0577名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 16:54:37.51ID:IQ6Xku6d
>>574
物は言いようだな
逆の方がしっくりくるんだが

要はiD QUICPayでなくとも国際ブランドで困らない層
クレジットカードがEMVを採用している以上、非接触では共通化できるEMVコンタクトレスの導入店舗の方が多くなる
0578名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 16:55:10.86ID:WriooWQq
felicaに親殺された奴も多い
0580名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 17:07:40.08ID:WriooWQq
コンタクトレスに関しては1, 2年経てば結果がハッキリするだろ
現状だと日常的にクレカ払いしてる奴ですら全く知らないレベル
0581名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 17:22:26.16ID:GEmjy8xs
>>577
接触IC決済は強制だが非接触は急いで導入するメリットが無いからね
上の猫の言うとおり、VISAが全ての非接触決済でVISA通信網強制してるんなら、オンアス取引も出来なくなり日本のクレカ関係者は推進する理由ない
0583名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 18:18:14.16ID:GEmjy8xs
>>582
現実では…
クレカ関係者視点ならEMVのメリットが少ないのでFelicaのiDQUICPay優先導入
加盟店視点ならEMVのメリットが少ないのでFeliCaのiDQUICPayを優先導入
0584名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 18:36:58.78ID:XIxRKyQu
訪日客の需要を見込むなら最優先は銀聯とかアリペイでしょ
そもそもメリット/デメリットの前に店舗側がコンタクトレス知らないからね
0586名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 19:14:03.45ID:XIxRKyQu
別にコンタクトレスじゃなくても銀聯使えるでしょ
0587名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 19:22:49.33ID:AI0ZILaH
>>581
非接触は端子の接触部がない分早く導入した方が長期的に見てハードの寿命が長くなってコスト抑えられるよ。
Feliカスにはコスト関係ないか。
0589名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 19:32:13.68ID:8eLf2Oeo
>>573
銀行じゃなくて信販会社と提携すればいいのに…
クレカと連動させた方が使い勝手が良くなる
銀行口座と連動させても使えない
0591名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 19:52:09.71ID:x3lUwkAY
もうコンタクトレス vs felicaは隔離スレでも作れよ
正直目障り
0592名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 19:52:22.71ID:Z6IKFIsS
運用コストなら海外式のクレジットでで選択肢自由にEMVコンタクトレスでしょ
教育コストが安い
0595名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 20:17:33.66ID:eZgshHeb
>>593
情報サンキュー

発行枚数はEdyがダントツトップだが、利用件数、利用額だとnanacoとWAONで2社でシェア70%軽く超えているか
電子マネー市場の年間取引高が5兆円台、そのうちWAONの取引高が年2兆円以上占めると言うのが凄いな
0600名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 21:25:05.21ID:lelkKXWh
どこに投稿するつもりだったんだ?
0601名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/24(日) 23:14:53.15ID:AI0ZILaH
Feliカスうっざ
0603名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/25(月) 00:00:13.76ID:XJjeYzCq
各日のレスが一番多いやつだけど
http://hissi.org/read.php/credit/20180619/ZmVCRk5oYnk.html
http://hissi.org/read.php/credit/20180620/SEhXYzR1UjA.html
http://hissi.org/read.php/credit/20180621/VERnZlFBc0s.html
http://hissi.org/read.php/credit/20180622/aitpcnBTVm4.html
http://hissi.org/read.php/credit/20180623/aVhOaysvN1c.html
http://hissi.org/read.php/credit/20180624/R0Vtank4eHM.html
ここまでやられたら前みたいにEMVコンタクトレスのスレにしないと駄目だろうな。
LINEの株主らしく株主総会で議案も出さない割に息巻く予定らしいが。
0604名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/25(月) 04:06:35.16ID:ElOS1V+G
次スレからEMVコンタクトレスのスレで良いよ
そもそもEMVコンタクトレス以外は専門スレあるし
0606名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/25(月) 07:58:22.56ID:Rytsu9dh
このスレはもともと総合スレだった。
そこに過疎スレだったEMVコンタクトレスが統合された経緯がある。
EMVコンタクトレスは今ホットだし、今すぐにでも、また単独スレ立ててもいいんじゃない?
0609名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 05:52:35.20ID:FZS9vqDz
>>607
一般人にすれば枠が大きく
世界中で使えてキャッシングもできる
クレカの方を選択していると言うことか
0611名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 07:05:30.52ID:xKHKq2gF
>>607
非現金決済の中では、クレジットカードの割合が圧倒的に高く、その10分の1ぐらいの割合で、交通系、WAON、Edy、銀聯、Visa/Mastercardのコンタクトレスペイメントが続く。

肌感からしても大体9割がクレジットってのはあってるっぽいね。
函館朝市協同組合連合会、函館朝市にマルチ決済端末を標準装備してキャッシュレス決済 国際ブランドのNFC決済、銀聯、Alipay、WeChat Payなどに対応
https://www.paymentnavi.com/paymentnews/72227.html
0617名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 08:25:37.47ID:xeeKAJXU
クレカを介さず事実上デビットのみに特化したことで、IRFとかカード特有の中抜きを減らしただけやね
口座に残高が無いと使えない、という長年の命題を越えられるかは気になるところ
0621名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 09:11:37.53ID:m7veSrpo
店のQRを客がカメラで撮るタイプはやめてほしいな
時間かかるし読んだ時の通信環境に依存して失敗しそうなのが怖い
0626名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 12:23:43.38ID:3dfFI/RV
地震の時ほどクレカが有効だよね。
ATMへの現金補充もままならないだろうし治安も悪化する。

生活物資を取扱う加盟店に低額のフロアリミットを設定してインプリで
処理できるようにすれば停電してもいける。
0629名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 14:48:25.67ID:6rFFbS5e
>>626
おれもそう思うけど、そのレベルの災害だと配給になるだろうな
疎開する時とかには役立ちそうだけど
あと空港とか特殊な所に居た時くらいか
0630名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 14:51:51.53ID:6rFFbS5e
震災直後に東京から東北方面の実家にタクシー乗り継いで帰った人いたし、カードすごいと思った
0631名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 15:33:50.83ID:xXAZTW7z
>>614
ウォレットだの財布だのを名乗るくせに
それ固有の決済手段しか使えないのでは
名前負けと言うほかない
0634名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 16:56:25.06ID:AlhbJ460
デビットばかり普及して、クレジットカードが
落ち目になってきたら、ポイントコジキの
俺としては、現金派に回帰するかも知れない。

なーんて、ないな。死ぬまでキャッシュレス、
自分の葬式代もクレカ払いだ!
0638名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 17:55:15.76ID:qT60v2w1
>>635
             . ィ
.._ .......、._    _ /:/l!
 :~””''.>゙' u”~ ,、、''‐'、l         _
゙、'、u:::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''”~..-_'.x-='”゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ   <またまたご冗談を
”   .!-'”,/ u`'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::∪  ‐'”゙./  ヽ.,'   ~u/
   //:::::   u   ',    / u  ,:'゙
0639名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 18:35:14.44ID:mKuNlHG8
こうしてQRコード払いサービスもこれまで同様に乱立し、国民の現金指向はますます強まるのであった
0642名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 19:03:41.07ID:Y4PxhEfd
最近マック行ったら必ずEMVコンタクトレス(Apple Pay)使うようにしてる
「ペイウェーブで」とか「コンタクトレスで」って言うと店員が知らなくて断られるから「クレジットで」って言ってしれっとタッチするのがコツ
ドライブスルーだと、タッチ出来ない位置に端末抱えたまま「あの、カードは…」て言ってくる店員いるから図太くタッチ要求できないなら降りて店内が無難
0643名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 19:08:20.94ID:Y4PxhEfd
FeliCaポストペイだと
タッチ→センター通信→グイッグベェェェイ!→離してOK
というシークエンスになって、決済成立までかざし続けてないといけないのが面倒
EMVコンタクトレスだと
タッチ→ピーーッ!→離してOK→センター通信
になるから一瞬かざすだけでよくて楽
0651名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 19:29:46.97ID:qUE7EJVH
>>647
Apple Payにクレカで登録したQUICPAYは普通に早い場合がほとんどだが
プリペイドのだと少し待たされる
どうしても通信が2回入ると重いね
0653名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 19:48:24.38ID:bLKFXizX
>>644
そもそも2016年の時点で先行導入してたマクドナルド店舗では
EMVコンタクトレス決済できてる。iPhoneで。
日本Apple PayのEMVコンタクトレス開放がiOS11になっただけ。
http://ascii.jp/elem/000/001/169/1169529/index-2.html
0654名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 19:54:16.66ID:nBAamFCT
>>649
VISAって日本で加盟店開拓もカード発行もしてない癖にカード決済は全て漏れなく上前寄越せとかあくどいよな
MasterやJCBにカード各社がなびくの解るわ
0660名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 20:23:07.22ID:bLKFXizX
>>657
JCBみたいにビザマスより高い手数料設定してて海外で日本人の行く店だけ加盟させて
日本人向けのガイドブックに見返りで載せてやるビジネスするとこよりはマシなのでは。
0661名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 20:31:31.58ID:nBAamFCT
>>660
意外とJCBとVISAの加盟店数は違いがない
VISAが日本を開拓していた為手数料安くしていたが、回収期に入ってVISANet強制したら決済手数料も高くなりそう

近年、会員数・加盟店数共に世界的なキャッシュレス化の流れから急成長を遂げている。 かつては「海外で使えない」というイメージ通り、加盟店数は他社ブランドに比べ大きく引けをとっていた。(2003年時点889万店)

しかし近年、その加盟店数は急成長を遂げており、他社ブランドとの差は年々狭まっている。 「VISA」の加盟店数は約4000万店程度と予測されているが、それに対し「JCB」は3300万店(2017年時点)にまで追い上げてきている。
0662名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 20:39:00.21ID:7lH/qdKX
イオンカードがVISApaywave導入するみたいだけど、オンアス取引できないならイオンスーパーでpaywaveで購入した場合どうするんだろ?
イオンにメリット見つからないんだが?
0663名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 21:00:27.48ID:bLKFXizX
>>661
【高くなりそう】?
お前の意見なんか聞いてないし、Wikipediaののコピペならそう書けば?

だいたい台北とホノルルの日本人が行くとこしかJCB使えないし、
JTBとJCBのギフトカードって何が違うの?っていう話には触れないんだな。
0665名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 21:22:18.25ID:nBAamFCT
>>663
猫が書いてるじゃん
与信もVISANET通さないといけなくなるし、オンアス取引もできないからイシュアの個別の施策もできなくなる

 Paywave用のトークン発行はVisa公式VTS固定、そしてVTSはBINを温存したトークンを出したがらない。
 決済にもBINが温存できないとイシュアはオンアス取引できない。
 トークナイズの結果、国内BIN判定できいと売上電文どころか与信電文まで必ずVisa-netを経由、CAFIS/Cardnetだけで完結できない。
0666名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 21:26:17.84ID:RIAanzFo
>>664
お前の世界地図に日本とアメリカしかないのはわかったよ。
0667名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 21:27:52.95ID:eiBLkrbN
>>656
楽天はMasterの未確定明細でアクワイアラが出るのが興味ある
例えば"マスター国内利用 MOM ファミリーマート"(OM=オムニカード協会)
0668名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 22:16:14.17ID:nBAamFCT
>>666
どんなにお前が悔しくても
クレカ各社はVISA避けてJCBQUICPayMasteriDよりなんだがw
VISAの条件が悪いからなんだあ
0669名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 23:15:39.99ID:RIAanzFo
>>668
で、Visaの加盟店手数料がJCBより高くなるのはいつなんだ?
妄想じゃないなら書けるだろ?
あとな、決済額で言うと銀聯、Visa、Masterの順になってるから覚えといたほうが良いよ。
0670名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 23:20:27.36ID:nBAamFCT
>>669
だから、VISApaywaveにすると
>>665になるからクレカ各社が難色示してる書いてるじゃん
VISAはVISApaywave強制してるみたいだからな
0671名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 23:22:35.94ID:VwFCUSFu
>>662
カード内蔵NFCならオンアス取引できるだろカード番号は券面と同じなんだから。
Apple Pay みたいにトークナイゼーションが絡むと番号が変わるって話かと。
0672猫頭 ●2018/06/26(火) 23:27:59.55ID:twiLLng9
いちお、オンアス取引に支障が云々はあくまでトークン経由の取引のみ…つまり超端折ると電話に載せた場合の話です。
カードに載ってるEMV非接触はEMV接触同様、券面カード番号そのまま行きますので…その辺ゴッチャにされませんよう…。
0673猫頭 ●2018/06/26(火) 23:28:30.36ID:twiLLng9
ってすぐ上に書いてあった。書く前にリロードしなくちゃ。orz
0674名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 23:29:01.58ID:RIAanzFo
>>670
え、何お前妄想でVisaの加盟店手数料上がるってほざいてんの?
0678名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/26(火) 23:57:24.22ID:FmI28C2M
>>675
PCI DSSがあるのにそんなところトークン化してもしょうがねえだろw
世界中に何億個もあるスマホにPCI DSS適用できねえから代わりにトークン入れてるんだからさw
頭大丈夫か?
0681猫頭 ●2018/06/27(水) 00:10:24.81ID:L66Mb7Hh
カード自体のトークン化、ちょっと毛色は違いますけど、WalletCardとかどうなったんでしょうね。
JIS2載せろや!とか無理難題を言って揉めてそう…。

ダイナミックCVVCVCのほうはもう複数社出してますし、欧州では実用化されてるみたいですけど...。
0682名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 00:20:20.49ID:+l0tiOQf
久しぶりにツタヤ行ったらセルフレジがコンタクトレス対応に変わってたわ。
かざすのがほぼ一瞬(マック程ではない)ですぐカード離して良いのは良いね。
0685名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 08:16:58.39ID:Pjg9ZOiB
>>670
既存クレジットカード会社はVisaコンタクトレスを載せたがらない。
そこでVisaとしては、デビットカードにVisaコンタクトレスを広める戦略なのかもね。
0687名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 09:06:48.09ID:naw6SYzI
>>685
>>671-672
0688名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 10:26:03.98ID:aB2waV9q
ところで、イオンセルフレジでPayWaveタッチ導入後
WAONPOINT使って値引きしてもらおうとしたらどうなるの?
0692名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 12:22:22.35ID:48EoIiGU
>>688
payWaveで払う時にWAON POINT番号に相当するidを引っ張ってきて
ポイント利用処理に持ち込むしかないんじゃね?
どういうDBスキーマになってるか知らんのでなんとも言えないけど
逆引きになったらクエリ遅いんじゃないかという気はするけど。
0693名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 16:06:15.14ID:RH5Yl3s/
>>692
イオンカードiDと同じで、かざしたら即支払いになるだけだろ?
Paywaveで払う場合であっても、WAONポイントを使いたいばあいは、イオンカードかポイントカードを事前に読ませるしかないと思う。
それは、イオンカードiDであっても同じだし。(割引が自動適用されると言うだけでポイントを使いたいばあいはカードを出す必要がある)
0694名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 16:38:27.18ID:vbYHA6nQ
要するにイオンでイオンカードでペイウェーブ使うのはあまりメリットがないということ
イオンペイウェーブカードを外国やマクドナルドで使ったり
他社のペイウェーブカードをイオンで使ってもらえる場合にメリットがあるくらい
0695名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 18:52:20.46ID:mywKU74I
>>693
iDとwaonは同じFeliCaだから読み取れるけど、
Paywaveの場合はNFCとFeliCaのリーダー同時読み込みとかできるの?
干渉しないの?
0696名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 19:06:21.67ID:fkF/TOba
読み込むだけじゃだめなんだがな
使うか使わないかの選択があって
使うならそのあと残ポイントのうちいくら使うかをテンキーで入力するから
FeliCaで読んだあとポイント処理が終わってからPay wave で決済する事になる
0697名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 19:17:08.67ID:P/eqYNS1
>>695
FeliCa同士でも、同時読み取りなんてしてないぞ?
iDの場合はどこのカード会社が発行したiDなのかを判別して割引処理をしてる。
レシートに、「イオンカードiD」とか「三井住友カードiD」みたいに発行会社をわざわざ表示してるのはそのせい。
0698名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 19:23:16.77ID:LGu4lfmP
そもそも支払い額が決まってない段階で同時読み込みに意味がない

全額POINT払いならVISA払いはゼロだから決済流す必要もないし
0699名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 20:01:30.54ID:mywKU74I
>>697
でもFeliCaならポイント処理から決済までFeliCaのリーダーでいいわけでしょ?
paywaveはNFCに切り替えの処理が要るんじゃないの?
0700名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 20:30:12.46ID:Njf5FZdC
>>699
イオンの難解なポイント制度を知らないようなので教えてやるが、
WAON POINTはただのプラスチックカードだぞ。
0701名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 20:32:15.62ID:0SZS3EWo
>>699
そもそもクレジット決済で付くポイントはWAONPOINTじゃなくて「ときめきポイント」だから。
ときめきポイントはカード自体には記録されないので、切り替える必要もない。
イオンカードiDの場合もときめきポイントが貯まるので、WAONポイントはそもそも貯まらないのでiDの情報を読むだけ。

カード内にWAONポイント情報を書き込む必要があるのは、電子マネーWAONで支払った場合のみでこれ以外の支払い方法なら、電子マネーWAONにはアクセスしない。
0702名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 20:35:45.82ID:LGu4lfmP
>>700
お前も理解できてないな
イオンクレカやWAON単体カードもWAONPOINTカード機能になっている

WAON単体カードはフェリカ読みだけ
WAONPOINTカードは磁気読みだけ
クレカはどっちもついててどちらかを読む
0703名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 20:39:24.90ID:LGu4lfmP
>>701
あんたも馬鹿だね
ときめきポイントを付ける話じゃないんだけど・・・
もちろんVISA払いだからWAONPOINTが溜まることもない

WAONPOINTを使ったうえでVISAで払うことの話してるの
0705名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 20:41:15.10ID:0SZS3EWo
イオンカードのポイントは
1.ときめきポイント=イオンカードのクレジット決済で付与。iD・Paywaveはクレジット扱いなのでこのポイントが付く。

2.電子マネーWAONポイント=電子マネーWAON搭載カードの場合電子マネーWAONで支払うとこのポイントが付く。

3.サーバー管理WAONPOINT=イオンカードをポイントカードとして提示して
現金や他社クレジットカード・他社電子マネーで支払うとこのポイントが付く。

このうちFeliCaにポイント情報を書き込むのは2の場合だけ、他はサーバー管理ポイントなのでFeliCaには書き込まない
0707名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 20:43:01.00ID:Njf5FZdC
>>695
ポーリングした時にTypeを見て判別できるし、できなかったらそもそも
SMBCキャッシュ+デビットは利用シーンが存在しないことになる。
0711名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 20:56:35.81ID:pl0dWyMS
まあイオンVISAPayWave付きカードが発行されてもそんなに大騒ぎするほど便利になるわけじゃないってこと
イオンでタッチ支払いしたけりゃ今まででもフェリカで疑似体験できるし

現状のセルフみたいにカード挿入口に飲み込ませて磁気読みで十分
マクドナルドでは使いやすくなるけど
VISAよりもWAONで払うほうが得だからあえて使うこともないし
物珍しさで初めに2、3回使えば封印だろうね
0712名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 20:57:42.69ID:0SZS3EWo
>>703
いやいやそれは理解した上での書き込みだよ。
>>695が同時読み取り(イオンカードiDとWAONを同時に読み取ってポイント付けてるってことだろ?)とか言い出すから話がややこしくなってる。

WAONPOINTを使った上でのVISA払いなら俺が>>693でかいたがこの方法しかないだろ?
0713名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 20:59:56.94ID:Njf5FZdC
>>702
理解できてないっつーか、無能全開のレスだったので一番わかりやすいように
【レジでWAON以外に割引に使える唯一のポイントであるWAON POINTはFelicaを使ってない】
と書いただけなのだが。

イオン側でイオンカード決済からWAON POINT付与できるんだから
PANからWAON POINT付けられるのは自明だろ?
どういうスキームでやればバグらないで実装できるかを考えた場合、
1.先にWAON POINTを磁気リーダーで読み取って、保持ポイントを合計額から引くようにする
2.payWave/EMVでPANを取って、紐付いてるWAON POINTの保持ポイントを引っ張ってきて使えるようにする
(ただしこの場合は決済手段を確定させないとポイントがわからない(入力させられない)のでフローが不自然)
っていう話だろ?
0715名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 21:07:36.85ID:pl0dWyMS
>>712
WAON単体カードの場合はフェリカを読むだけでWAONPOINTも使えるから
同様にクレカの場合でも1回目のかざしでWAONフェリカを読んでPOINTチェックしてポイント使用割引して
次にNFC-VISAでタッチにできる。

でも2回もかざすくらいなら最初にカード挿入1回のほうでもいいやとなる
0718名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 21:19:39.01ID:pl0dWyMS
>>713
先にクレカの磁気とWAONPOINTを磁気リーダーで読み取ってるのが今のセルフレジ

JIS2とISOの磁気ストライプ表裏を同時に読める磁気ストライプの仕組みはよくできてる

EMVはセキュリティが高いがゆえにこういう処理をやろうとすると面倒
0721名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 21:27:37.16ID:Njf5FZdC
>>717
両方は貯まらない。
イオンカードをWAON POINTに紐づけた場合はWAON POINT、紐付ける前はWAONポイント(センター預かり、ダウンロードとチャージをしてWAONにしたら初めて使える)が貯まる
0722名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 21:30:12.79ID:l/WJNLLW
>>720
お前は半年ロムってろ
0723名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 21:31:01.52ID:mywKU74I
152 名無しさん@ご利用は計画的に sage 2018/06/21(木) 21:44:23.13 ID:qBVGYAvn
>>151
・ときめきポイント(ときめくとは言ってない)
クレジット決済で貯まるポイント。1000ポイント貯めないと何にも交換できない。

・WAON POINT(アルファベット)
イオンカードにも付いてるがイオン系列店舗で無料配布してる赤紫のカード。1円分から使いたい時に言えば使える。
・WAONポイント(センター預かり)(カタカナ)
WAONポイントのうち、Felicaに入ってない方のポイント。ハッピーゲートとかで付与。基本的にはFelica内のWAONポイントにする。
・WAONポイント(Felica内)(カタカナ)
Felicaの中にあるがWAONとして使えないポイント。このポイントに交換することを「ダウンロード」という。
・電子マネーWAON
一般にイオンのポイントと認識されているものの名前。WAONに交換することを「チャージ」という。
0724名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 21:35:47.45ID:Njf5FZdC
>>718
EMVでもEMVコンタクトレスでもレジでPANは取れるので、そこからこねくり回せばできないことはないはず。
ただ、今はそのルートを通してないんだろうからやろうとすると工数とテストはちゃんとやらないと駄目と推測はしてる。
0725名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 21:38:21.60ID:Njf5FZdC
>>723
理解できてないのお前だけだしイオンの話は非接触決済と関係ないのでスレ違いって早く気づけ。
0726名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 21:45:51.88ID:5DE3KWXm
>>724
こねくり回すことが問題なんだよ
POINT使って支払いゼロの可能性がある場合のに値引き前の価格でVISAのトークン流すの?
NFC使えるってことは他社デビットのPayWaveもつかえることになるけど
1000円の支払いでPOINT300使って700円の場合でも
1000円引き落とされてしまう
300円返還はキャンセル扱いで1ヶ月先とかになりかねない
0727名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 21:47:36.74ID:mywKU74I
>>721
でも、WAONPOINT未加盟店ではWAONポイントのままなのか

WAON POINT未加盟店で電子マネーWAONご利用の場合は、200円(税込)で1電子マネーWAONポイントがたまります。
0728名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 21:56:34.98ID:Njf5FZdC
>>726
すまんこっちの理解が間違ってる可能性があるので教えてほしいんだけど、
EMVってPAN見るだけなら(VISAの)トークン必要ないんじゃないの?
713で2.として書いたのは、最初にかざした/チップ読み込んだ時にレジからVISAのトークンを使わずにPANだけ取って
WAON POINTの照会をかけられることを前提にしてる。
それができないなら0円オーソリをかけないといけないけどそれはVISAのトークンが必要になるから
そこは無駄が多いと思う。
値引き前の値段でVISAトークン流すのはポイント値引きしない場合キャンセル前提で決済額流すことになるのでやるべきではないと思うよ。
0729名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 22:47:10.64ID:5DE3KWXm
その場合でもやっぱり2回かざすことになるんだろうな
それならフェリカ読む方が無理がない
POINTを使わない場合は読まなくてもいいし

POINTをつかいますか? →いいえ→お支払方法選択→VISAタッチ決済

POINTをつかいますか? →はい→WAONフェリカ読み込み→何ポイント使いますか?→入力→お支払方法選択→VISAタッチ決済
0730名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 22:51:02.45ID:5DE3KWXm
磁気クレカの場合
最初の挿入で全部読んでるから

POINTをつかいますか? →いいえ→お支払方法選択→イオンカード

POINTをつかいますか? →はい→何ポイント使いますか?→入力→お支払方法選択→イオンカード
0731名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/27(水) 22:52:32.66ID:5DE3KWXm
POINTをつかいますか? →いいえ→お支払方法選択→VISAタッチ決済→かざす
POINTをつかいますか? →はい→WAONフェリカ読み込み→何ポイント使いますか?→入力→お支払方法選択→VISAタッチ決済→かざす
0733名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 06:59:27.93ID:GzL54aUV
またイオンスレになってる
0734名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 12:35:15.75ID:tzcUfden
呉板の人ですらわかってない男性多いのに
イオンは早くWAONとポイントまわりをどうにかすべき
0736名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 15:58:25.54ID:OZtzuE80
>>706
これ嘘
0737名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 16:11:33.10ID:+SProWno
>>715
これがそもそもガセだからな
単体のWAONカードにたまったWAON POINTはWAONステーションでWAONポイントとしてカードにダウンロード
さらにWAONステーションでWAONポイントをWAONにチャージして初めて使えるようになる

馬鹿の考え休むに似たり
0740名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 17:58:33.73ID:RPPYYx4G
あれ?
そもそもWAON払いでWAONポイントだったのにWAONpoint特約店でのみWAONpointとしたのはどんな意味が?
どっちにしろWAONpointからWAONポイントに変換するならWAONポイントのままで良くね?
0741名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 18:29:11.02ID:UJmOdphx
>>739
WAON POINTはFelicaを読もうが使えないし、WAONポイントはWAONに硬化しないと使えないので決済の時に参照する必要がない。

イオンの話は何も産み出さないのになんでこのスレで勘違いを増長させないといけないんだよ。
0742名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 19:50:05.65ID:k7AHMzGl
>>740
イオンカード一体型WAONや単体のWAONでもWAON POINTカードと紐付けすればカードを磁気リーダーに通してWAON POINTとして使えるからだ
適当なこと書いてんじゃねえよ
0743名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 19:54:14.35ID:BpDbDjVN
そう、クレカなら磁気スキャンでWAONPOINを使える
セルフレジなら最初に読ませてるから再度スキャンする必要もない
0745名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 20:26:47.60ID:k7AHMzGl
普通にポイントカードでポイントを使うだけなんだから、

ポイントカードリード→決済

ができりゃ十分だろ
頭おかしいんか
0746名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 20:44:24.03ID:KeeqnW+v
>>726
WAON POINTを使用する場合は、使用するポイント数を確定してから決済なんだけど。

何で後からポイント数を指定するなんて話してんの?
0747名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 20:49:31.60ID:KeeqnW+v
>>745
全くそのとおりで、なぜかタッチしてから使うポイントを指定するという
今のイオンでやってないことを持ち出して延々おかしなことを言ってるのがいる、ってだけ。
0748名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 22:04:41.48ID:whqi4PlP
ポイントポイントってうるさいけど、現金よりもスピーディーに買い物できて無駄な時間が減ることがキャッシュレスの目的じゃないの?
ポイントは無くてもいいわ、別に
0751名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 22:33:13.46ID:BpDbDjVN
>>747
挿入もタッチもせずにポイント照会できてないんだからどこかで読まないとわかんねえだろが
お前こそPayWaveの1タッチで何もかも済むと思ってるんだろ
0752名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 22:34:50.36ID:BpDbDjVN
>>747
今のイオンでやってないことをしないとPayWaveでポイント使用できないって話してるんだからニワカは黙ってろ
0753名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 22:38:20.83ID:KeeqnW+v
>>706
イオンカードで決済した場合は、ボーナスポイントもときめきポイントになるので
WAON POINTは貯まらない。
0754名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 22:43:24.85ID:KeeqnW+v
>>752
そんなの >>693 の方法でいいだろ。

あとは、ポイントカードをタッチします、と宣言して店員が操作したら
決済ではなくポイントカード読み取りになる機能をつけるか。

もっとも、iDも含めイオンカード決済の場合はときめきポイントしか貯まらないのが現状だし
ときめきポイントがWAON POINTに統合でもされない限り意味が無い。
0755名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 22:55:10.67ID:KeeqnW+v
>>750-752>>688 と同一人物ってことでいいの?
まず、PayWave でどのカードの話をしてるのかから言ってほしい。

イオンカード以外のPayWaveでWAON POINTを使う話なのか?
イオンカードのPayWaveでWAON POINTを使う話なのか?
0757名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 23:03:57.25ID:k7AHMzGl
>>755
WAON POINTにしたって所詮ポイントカードなんだから

ポイントカードリード→決済


ができりゃ十分だろつってんだろ、キチガイかよ
0759名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 23:17:00.98ID:k7AHMzGl
ポイントカードの取り扱いと決済は全く別なんだからイオンに限らず考える必要すらないだろ
0760名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 23:25:54.60ID:CjXniEmG
LINE Pay、決済手数料ゼロに。小規模店のキャッシュレス化推進 QRコード限定

https://japanese.engadget.com/2018/06/28/line-pay-qr/

最大3年とはいえ思い切ったことしよるなあ
0763名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 23:45:12.98ID:4xr0aHN+
>>759
別ではない
今の磁気リーダーなら決済用のISOとポイント用のJIS2を表裏同時読み取りできるから手間がかからないんだよ
0764名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 23:49:16.93ID:k7AHMzGl
>>763
WAON POINTだろうが所詮ポイントカードなんだよ
ポイントカードとして取り扱ってその後は
普通に決済処理すりゃいいだけだつってんだろ、マジキチだな
0765名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/28(木) 23:52:35.12ID:4xr0aHN+
NFC導入で楽になるとか画期的だとか言ってるけど
ポイントカード読み取り+PayWaveタッチで操作が1つ増えるのに
1タッチで何もかも解決するかのような楽観バカに冷や水をかけてやっただけ
現状のほうが手間要らずだわ
0766名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 00:01:15.14ID:T8mvBt+I
>>765
WAON POINTを使わなければ1タッチ
イオンカード利用では貯まらないWAON POINTの利用という無理矢理な条件設定で勝利宣言
おめっとさんですw
0767名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 00:05:58.58ID:PDA9Ebre
コンビニとか駅売店とかクレカで払わずにWAON払いなら貯まるんだが
それにクレカで貯めたときめきポイントはWAONPOINTなりWAONチャージにしたりして使うことが多いんだが
0768名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 00:13:14.29ID:PDA9Ebre
WAON POINTを使おうとすれば1タッチで済まないことを
俺が指摘するまで考えすら及ばないのがお前らの想像力の限界
0776名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 01:05:43.14ID:PDA9Ebre
俺はお断りだけど
ポイント読みとVISAタッチの2アクションでもいいとか言ってるお前らのほうが情熱たっぷりだよ
0779名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 01:51:41.04ID:Dqq4Dtah
イオンカード利用時にWAON POINT使う奴はモグリ
イオンなんて株主優待+セレクトWAONでゴリゴリ還元してもらう店
WAON POINTはwaonとして消費、イオンカード払いはパス利用時限定
0780名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 02:00:45.78ID:X+K+Bp6+
モグリ=乞食ではない
ならモグリだな
頻繁にステーション端末に並んだり
カードを2枚も出したり引っ込めたりしないから
0782名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 07:22:05.16ID:miWXaJOo
WAON POINTを会計時割引に使うのは一番ポイント効率が悪いのは自明なのにそれについて
グダグダ持論展開することに何一つ戸惑いを持たない方がよっぽど愚かだわ。
貯める時はWAON POINT提示+OMCで常時0.5%+1.5%、
使う時は近場の店舗で450P→500円分値引き券交換
WAON POINTカードは0.5%嵩上げするためにしか存在しない。
0783名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 07:32:00.96ID:/wFzhX1y
WAONスレへようこそ!
0784名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 08:13:40.93ID:X+K+Bp6+
>>782
手間かけてまでポイント効率を追い求める乞食じゃないといってるんだが
それに持論もなにも客観的事実だけを検証してるだけ
0785名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 08:18:27.11ID:MSD/m8RH
僅かな利幅のためにどうすれば得になるか考えてるくらいなら、その時間をもっと他のことに使った方が有意義な人生を送れるだろうに
0786名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 08:19:05.12ID:miWXaJOo
>>784
お前みたいな端者が延々スレ違いマウンティングし続けることの非生産性には閉口させられるわ。
0788名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 08:40:43.51ID:X+K+Bp6+
>>782
僅かな利幅のためにどうすれば得になるか考えてるくらいなら、その時間をもっと他のことに使った方が有意義な人生を送れるだろうに
0789名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 08:41:01.39ID:X+K+Bp6+
>>786
僅かな利幅のためにどうすれば得になるか考えてるくらいなら、その時間をもっと他のことに使った方が有意義な人生を送れるだろうに
0790名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 09:03:14.16ID:miWXaJOo
スレ違いマウンティングは認めるのか。
端者には珍しい潔さ。
0792名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 09:08:27.78ID:2kvqBFgd
僅かな利幅のためにどうすれば得になるか考えてるくらいなら、その時間をマウンティングに使った方が有意義な人生を送れる
0797名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 11:11:42.59ID:Eq/8I3Vp
うむ俺も電子マネーマニアだけどイオンは利用してない
0798名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 11:44:21.36ID:JNYHtNHd
俺の完全勝利で決着した
0800名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 12:38:54.26ID:sOad/DCH
WAONとか還元率低いだけじゃなくて使い勝手も悪すぎるし
WAON使うぐらいならEdy使うし一番嫌いな電子マネー
0803名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 15:04:31.78ID:pf8CihPC
>>792
アシダは最近吉野家でイオンゴールドのWAONで支払いしたらブッサイクな女子大生からゴールドカード凄いですねって言われて
カネ払ってパコった漫談はしなくなったのか。

まぁイオンもWAONも割とどうでもいいが。
0804名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 15:21:30.39ID:oEjwMirV
赤いワオンポイントカードと他社の高還元率クレカで買い物するようになって電子マネーワオン使わなくなったな
0809名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 21:41:00.76ID:9JX9tvdz
JCBはこれから先落ち目になる
0811名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 22:38:26.73ID:CAnEIiKr
マックでVISA paywave使いたい時なんて言ってます?
コンタクトレス、paywave、NFC、クレジットカードどれも通じず結局クレジットカード決済したけど…
0814名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/29(金) 23:02:11.38ID:jtxTElum
やっぱりみんなVISAとかMasterCardなのか
日本人だからJCB応援しなきゃ
って使ってるけど、正直VISAのが使えるところ多くて良かった(以前使ってた)
0818名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 01:46:53.24ID:fZTDOy/f
マックの認識で東急プラザ銀座とかイケアでJCB Contactless使おうとしてもちゃんと使えねえんだよな
Visaとmastercardだけ
アクワイアラとしてはうるさいくせにコンタクトレスは全然広める気ねえなこの会社
0820名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 03:16:17.18ID:J2mxwrtE
アメックスの方が進んでる
0821名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 03:35:23.13ID:3E8gJ43P
>>811-813

普通の店内カウンターだったら、
Felica系もtype A/Bもどっちもいける端末置いてる店でも、

ドライブスルーで『 WAONで 』と言うと、
以前からあるFelica用リーダーを伸ばしてきて
『 どーぞ 』となる所しかまだ見てないんだけど、

『 NFC Payで 』とか言えば対応リーダーが出て来るんだろうか?
0823名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 07:27:35.94ID:cQPc4uW+
マックはパナの例の端末が出てきてNFCpayで払える
携帯で払おうとするとFelica払いと勘違いされて店員が端末をFelicaモードに→決済不可
最初にクレジットでって言うのが肝要
0826名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 08:48:09.64ID:NCgeWGQV
「クレカのタッチ決済で」が着地点になりそうかな
0827名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 09:14:52.67ID:v/31RHBc
下手にコンタクトレスでとかクレジットのタッチ決済でとか言うと勝手にQP/iDモードにされるからな
それじゃないって突っ込むとレジクルーが「???」てなってめちゃくちゃ手間取ったり、最悪「QPとiDしか対応しておりませんッ」て拒絶される可能性すらある

単に「クレジット」とだけ伝えて、端末が有効化されたら黙ってタッチ
これが一番トラブルなく無難
0828名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 09:17:34.56ID:v/31RHBc
ちなみにクレジットって言った後黙ってタッチすると初見の店員は「!?」みたいにフリーズするけど、決済成功してレシートが印刷されれば納得してくれるから問題なし
0835名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 11:51:28.64ID:J2mxwrtE
>>830
しかもpay wave だとほぼデビットカードしか選択肢がないからな
0836名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 12:09:16.78ID:YOs/JPTV
>>830
Apple PayのQUICPayだとカード発行会社が林檎に手数料払う必要がある
コンタクトレスは知らんしユーザーも不便ないけど間に余計なのが絡んでない方が良いに越したことない
兎に角ガラパゴスな規格は滅んでほしい
0840名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 13:18:58.07ID:X0oNzXdj
>>836
なんでいいにこしたことないの?あんま関係なくない?


私個人としては、アップル好きだからむしろ、カード会社とかにアップルに払わせたいし、小売とかタクシーの運ちゃんの手取り下げるためになるべくカード使う
0841名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 13:20:29.21ID:J2mxwrtE
必死こいてアルバイトして貯めた金で買った女子学生や、
スマホなどに興味が無く、単に売り出し品だったから買ったBBAならともかく、
大の男が最新版のiPhoneを我先に手にしようとする姿を見るだけで痛々しくてなりません。

いい大人がちっぽけなスマホ選びに必死になっているのすら恥ずかしいのに、
それに決済アプリをインストールして、勘違いしてこのスレに居る人間にアップルペイを試させたりする図太い神経には敬服します。
更にはICチップすらついていないセゾンカードの出遅れを誤魔化すためにアップルペイなら大丈夫だねとかお互い慰め合うのも見苦しいです。

携帯キャリアさん、iPhone厨やアップルペイ厨は女子供のイメージで販促して、
ICチップすらついていないセゾンアップルペイでいい気になってる能天気な阿呆に思い知らせてください。
0842名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 13:26:39.89ID:GXzliwtK
>>836
その手数料問題はプラスチックカードの提携クレカでも同じ構図だから。
カードで1000円を支払う→900円は加盟店へ、80円はアクワイアラーへ、10円はイシュアーへ、10円は提携先へ
みたいな。
Apple Payの場合Appleは提携先に当たる。
0843名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 13:30:31.21ID:aorRYbmZ
>>842
それおかしいだろ
10%も取らないしイシュアが1%なら1%還元などできない

加盟店950円 アクワイアラー10円 イシュア30円 提携10円
こんなだろ
0845名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 14:21:50.53ID:aorRYbmZ
晒上げ
0847名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 14:47:18.63ID:jeWth1Cu
EMVCoは派生電子マネーではなくクレジット決済そのものだからな
番号書き写し→エンボス・インプリンタ→磁気ストライプ→接触IC と進化して来た流れの先にある物
EMV規格準拠の国際ブランドインフラに乗っかってる以上、最終的には普及が確定してるものなんだから、ガラパゴス規格で悪あがきや時間稼ぎしないでさっさと移行して欲しいと思うよ
0849名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 14:54:49.73ID:aorRYbmZ
わざわざペイウェーブで払ってもポイント少ないだろ
SBI の0.6%が最高だろ
0850名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 15:00:12.31ID:aorRYbmZ
マクドは楽天カードだけあればOK
期間限定ポイントが失効しそうなら使えばいいし
そうでない場合はがあればEdyで1.0%

接触だろうが非接触だろうが他社カード含めてEMVの出番はない
0852名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 15:09:24.96ID:aorRYbmZ
いまどきJCBメインのやつの意見も賛同しかねる
0853名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 15:11:34.92ID:vmw4N5Z6
磁気しかついてないプリペイドやセゾンは論外だけどな
0854名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 15:17:03.90ID:jeWth1Cu
セゾンカードはなぜICチップをつけないのか ってスレあるけど
日本はなぜコンタクトレスをつけないのか って構図と似てるよな
0855名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 15:18:11.09ID:hvwU/NCb
>>841
一瞬女子高生買って、BBA売りに出したんかとw

「支払はクレジット、タッチで」
短縮して
「クレタッチで」
0857名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 15:25:57.10ID:vW4A/SnU
SuicaとPaywave は同一カードに同居できるのだろうか
0859名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 16:03:49.97ID:vW4A/SnU
Suicaはアンテナからして特殊だからどうなの?
0860名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 16:11:46.11ID:jeWth1Cu
Suicaをクレカに搭載したがる意味がわからない
カード自体にデポジットが記録されるからカード更新の度に使い切らなきゃいけなくなるぞ
0861名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 16:16:20.48ID:vW4A/SnU
使えばいいだけだろ
5年に1回くらいだ
むしろ単体カードを傷みながらも5年-10年使い続けるほうが嫌だね
0864名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 16:56:09.33ID:vW4A/SnU
単体カードで500円供託金取られたまま10年使うくらいなら
残高位捨ててもいいし
0869名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 19:13:19.68ID:reG41QvA
>>811
タッチする機械にカードのせたまま、paywave、タッチ決済ですって言っても通じなかったけど
店員さんからクレジットですかと聞かれて、はいと答えたら決済された。
0870名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 20:54:03.09ID:o2zW/J/D
どこのどの端末でも基本クレジットでと伝えれば自動で非接触決済の読み取りも起動するような仕様なのが一番互いにとっても楽でスムーズに行くんだけどなぁ
0871名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 20:58:36.50ID:OQSOuzN+
VISAのコンタクトレス付きデビットカードで、エンボスが付いたカードを発行する銀行ってありますか?

自分の所有する住信のはエンボスがないタイプです。。。
0874名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 21:20:36.54ID:7InlgLEp
カードのエンボスはそろそろ引退してほしい。
エンボスレスだとサイフが薄くなる!
それともう1つ良い効果がありました。
エンボスだと、サイフのカード入れから取り出す時、締め付けが強いとエンボス部分とサイフ部分がすれてしまい、
エンボスの塗装が剥げ、サイフ側も汚れます。
でも、これがエンボスレスのカードになるとスッと取り出すことができ
カード側もサイフ側も汚れることがありません。
デビットカード付きキャッシュカードにすると、エンボスレスになる

クレジットカードもSuica付きカードにすればエンボスレスにできる
0878名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 22:00:44.57ID:g96HTYh0
>>871
SMBCデビットもエンボスはない

コンタクトレスに対応してるのは下の3つぐらいだから各スレに行って聞いてくれば
JNB Visaデビット
楽天銀行デビット
りそなデビットカード
0881名無しさん@ご利用は計画的に2018/06/30(土) 22:22:01.03ID:g96HTYh0
1.災害で停電中のコンビニが営業してる可能性がどのくらいあるのか
2.電気はガスや水道に比べれば復旧は早い
0884名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/01(日) 00:00:17.71ID:7b6InCai
まあ割り切りだよね
Suicaとか電子マネーは、電気が無くて使えなくてもみんな文句言わずに納得してるんだから
0885名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/01(日) 00:17:53.22ID:dncq/0zy
>>867
最初期はbluetoothオンリーたったが、あまりに反応が悪すぎてアプデてQR主体になった。QRで駄目ならコード入力もある。それでも駄目ならサポセンで承認番号。
0887名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/01(日) 07:32:18.43ID:1nk/Hhu2
JCB Contactlessに対応しているお店
JCB Contactlessに対応しているお店は、日本をはじめ、さまざまな国・地域で拡大中です。
対応していないお店でも、従来通りの方法でJCBカードを利用できます。

JCB Contactless対応店舗例
<国内>
マクドナルド(ファストフード)
https://www.jcb.jp/sp/products/contactless/index.html

実際問題J/Speedyどこで使えんねんと思って調べたらこれである。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0891名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/01(日) 11:03:17.73ID:rPdR03Kx
>>888
ICすら未対応のセゾンはいつになるやら
0894名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/01(日) 13:32:31.84ID:zcfp4G6u
何年前の話だ
0896名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/01(日) 13:49:27.64ID:zcfp4G6u
ポイント還元ゼロでもいいの?
チャージも利用もポイントなしで
0898名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/01(日) 14:17:40.94ID:zcfp4G6u
統一マネーができてもnanacoやWAONでポイント還元を続ければいい
乞食は囲い込めても共通マネー派に対してはできない
現在の主流である現金払いと同じ
現金払いお断りにできないのと同じで共通マネーお断りもできないはず
0904名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/01(日) 15:11:57.68ID:YLdk3QyN
非接触ICがもし義務化されるなら、
店舗側としては非接触として流通量の多いFeliCaにも併せて対応しようとするので結果的にVISA決済が減る諸刃の剣
0905名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/01(日) 15:32:33.89ID:q1L+TbRw
VISA決済が増えようが減ろうがどうでもいいわ。
海外の旅行客に説明の手間なく使ってもらえて、
海外に行ったときに同じように使える。
手数料は可能なら低く加盟店の負担が減る。
これを実現できる手段があればそれを使いたいというだけ。
0907名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/01(日) 17:20:21.98ID:3qbGmwDr
>>896
全然構わない、キャッシュレス化に金銭的な得は求めてない
決済スピードと現金管理の手間を省くという恩恵が受けられるじゃないか
0910名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/01(日) 17:46:29.09ID:tzG7tqiT
>>907
同意する
ポイント提供されるならその予算で利率下がったほうが良いなぁ

クレ利用チャージに興味ないとかデビ使ってるわとか書くとブラックだろ、やらが暴れ回る現状はどうにかしたい
0911名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/01(日) 17:46:29.98ID:8Mwgtx5c
オアフでWhole Foods, Ross Dress for Less, CrocsとかApple PayことごとくNot Comletedって表示されて使えなかったんだけど、
Kahala MallのBananで初めて使えたわ。ちなみに米国版iPhone Xの地域設定を一応アメリカにして三井住友のANAマスターWGを使おうとしてる。

もしかしたらデバイスアカウント番号が複数割り当てられてるApple Payを処理できる端末とできない端末があるのかね。
0913名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/01(日) 18:48:10.56ID:q7KYLlrm
ほぼすべての店で使えるなら普通に使うよ
suicaだって切符より便利だから使ってる人が大半でしょ
0914名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/01(日) 18:53:48.78ID:LV9Sy+Y5
客側のキャッシュレスのインセンティブ?
オレにとっては銀行に行く頻度を減らせるのがインセンティブだな
スマホでnanacoチャージとSuicaチャージができて楽だし
VISAデビットでチャージしてるから少しだけキャッシュバックあるし
0915名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/01(日) 19:15:18.43ID:QpGWGq4s
キャッシュレス自体がインセンティブだと思うんだけど
ポイント還元とかだけがインセンティブだと思ってそう
0918名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/01(日) 21:22:42.95ID:q1L+TbRw
三住payWaveなんかよりApple PayがJ/Speedy対応する前の唯一のJ/Speedyクレカだった
ジャックスカード J/Speedyの方が気になってしょうがないわ。

てか用途/期間縛りのあるポイントで囲い込んで退蔵益狙うくらいなら決済手数料下げて貰った方が
よっぽどありがたいんだけども。
0920名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 00:40:30.91ID:mHeoIZbj
三住visapayweb自分も登録してるけど、やはり一度も使ってない。もう、新規登録終了していて、登録済みでも年内までしか使えないんだね。
近々マックででも使ってみる
0924名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 06:36:09.75ID:vfcme/8w
>>913-915
一般人はヲタの発想とは違う。
還元が無いと普及しないとは経産省の部会でも結論付けられている。
加盟店手数料だけの問題じゃない。
ヲタなら資料くらい目通ししてるだろ?
0927名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 07:33:38.09ID:VvVr/AHc
「還元がどうでもいい人」がメジャーなら、むしろ利用客側が手数料を負担する仕組みがあってもいいよね。
0928名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 07:40:32.96ID:IAQzWtX7
官製世論によるキャッシュレスはただの利権だよ。
お前らはそんな奴らのいいカモになってるだけ。
0929名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 07:43:18.11ID:hfwZCR+K
小遣い制の人は個人の口座でクレカの引き落とし先として使ってるの?
それともデビット?
0932名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 08:15:10.54ID:dShwVzwA
>>899
日本政府を支持している愛国宗教の統一協会が発行しているなら愛国者は喜んで使う
0934名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 08:18:13.24ID:b3p/V3TW
QR決済に還元いらないって触れ回ってる人は、かなり重症のポイント乞食だと思うよ。
事業者を誤認させてキャッシュレス普及しなけりゃ、競争が激化せずに、既存クレカ電子マネーの還元率が下がることもないからな。
0936名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 08:21:24.22ID:Iz2LMA0N
少し前のテレビ地デジ化みたいに、強制的にキャッシュレスに移行させるハードランディングをしてもいいと思うけどね
弱者と呼ばれる人たちも、時間の流れでちゃんと学ぶよ
テレビや家電とかも複雑で解らんとか言うわりに、何だかんだ言って使いこなしてる訳だし
0938名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 08:39:11.52ID:vnB4skKr
マイキープラットフォームの自治体ポイントを電子マネー化する構想があるだろ。
あれを共通化して政府電子マネーにして、加盟店手数料ゼロ、ポイント還元ゼロにしてから、>>937の出金税を入れりゃいい。
還元したい店だけ、民間事業者のクレカなりポイントなり契約。
ディストピアだろうが知らん。
0942名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 09:20:48.49ID:vnB4skKr
猫頭氏も言ってたけど、コード決済はせっかく安価にオペレーション出来る仕組みなんだから、
金のかかるクレカチャージや、顧客還元なんかせずに、手数料率の低廉化(事業として維持できるレベル。ゼロではない。)に努めるべき。
現金に代わるものを目指すなら、現金と同レベルのサービス水準でいい。
余計な競争はする必要ない。
0944名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 12:13:44.92ID:eF/gPMQE
>>927
店舗の賃料、光熱費や人件費などの諸経費は価格に織り込んでいると思うんですけど
なんで諸経費のうち決済手数料だけ特別視するですかね?理解に苦しみます。
0946名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 13:17:53.71ID:7aHBeRSX
お前の知ってる店は消費税率がアップしたり仕入れが値上げしてもいっさい価格に転嫁しないんだな
0947名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 14:15:09.41ID:P7/rlMLR
ポイント還元ごときが魅力的なインセンティブなら
日本はとっくの昔にキャッシュレス化している
もっとネガティブな材料で背中を押さないと
0948名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 14:20:37.86ID:cBGFXRrb
>>947
お金は不衛生っていう材料はどうだろう
0950名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 15:34:49.01ID:wWy6Gfqw
そもそも小銭じゃらじゃらとするのが抑えられる、ってのが初期電子マネーやクレの始まりだったよーな

記憶違いでなければ
0955名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 16:23:38.61ID:Eclokuy5
デカケルトキハワスレズニ
0956名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 16:23:45.35ID:GN67Zqxe
>>943
重要なお知らせ
三井住友カードVisa payWaveは、2018年6月20日(水)をもって新規申込の受付を停止いたしました。
すでに三井住友カードVisa payWaveをお持ちのお客さまは、2018年12月下旬まで(※)これまでどおりご利用いただけます。

2018年12月下旬以降はご利用できなくなりますのでご注意ください。

ですって
0957名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 16:25:40.42ID:Eclokuy5
守旧派が多い5ちゃねんらーのように変化を恐れるタイプに輝かしい未来を提示しても魅力を感じてくれません。
このタイプに動いてもらうためには、むしろネガティブな未来を見せると効果的です。
0959名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 16:35:10.57ID:3IOZcQoc
日本では銀行本体がクレジットカードを発行することが禁止されていたから、銀行系・信販系・流通系など様々カード会社が乱立した。
その結果他社との差別化という意味で、ポイントを付け始めたというのが最初だわな。
ポイントの為にクレカ使うのって日本人位だと思う
0961名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 16:43:22.94ID:Eclokuy5
電子マネーチャージってポイント還元対象外になってることが多いけど
あれって加盟店(JR-Suicaやセブンイレブンnanaco)から手数料率が低いからだろ?
加盟店側が強いからそうなったんだとしたら
一般加盟店でもその条件でのアクワイアラー契約が増えていけばいい
0962名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 17:14:10.74ID:Eclokuy5
サイゼリヤあたりがアクワイアラーに
「うちは1%しか手数料払いません、うちで支払ってもポイントつけなくてもいいし、そう宣伝してもいいよ
その条件ならクレジット決済導入するよ」
と言ってみればいい
0965名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 17:24:02.60ID:nGNKMJr/
>>962
そうすると、既に クレジット使えポイントも付くサイゼリア店舗と
現金のみ店舗との差が 凄くアンバランスになる。
0966名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 17:28:01.24ID:P8g1LcPn
一般加盟店でもクレカ支払いの客は手数料分損する計算になるが現金払いの客と同じ値段で売ってる
クレカ会社もJR-Suicaやセブンイレブンnanacoの手数料率が低いからといってポイントつけないのはいかがなものかと
0968名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 17:47:49.87ID:4G1RU666
そもそもダイナースの功績はクレジットカードにクレジットカードという名称を付けたくらいかな。
それより前からクレジットカードはあるしなあ。
0974名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 18:42:06.71ID:Eclokuy5
>>971
もっとわからんのはkyash
0976名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 19:22:34.14ID:OMvtms3r
VISAクレジットカードにもイシュアやアクワイアラーがいくつもぶら下がってるのと同じ構図で
どうせ結局楽天ペイやラインペイや折り紙ぺいやらが噛んでくるんだろ
0977名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 19:26:53.79ID:cBGFXRrb
>>970
登録コードの再通知が電話で総合窓口に連絡するしかなくてやる気のなさを感じられた
0987名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 21:44:45.46ID:MBeH/riL
今日のマックドライブスルー

ぼく「クレジットで」Apple Watchカチカチ

店員「QUICPayですか?」

ぼく「いえ、クレジットです」

店員「QUICPayですよね?」

ぼく「違いますクレジットです」

店員「…わかりましたクレジットですどうぞ」

ぼく「あ、はい」グイッグベェェェイ!!


死ね
0988名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 21:50:29.28ID:OMvtms3r
クイックペイのほうがポイントつくんじゃね
0990名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 22:21:02.24ID:d0UIU3A6
>>988
今ってグイッグベェェイ決済縛りの還元キャンペーンやってるのけ?
0991名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 22:35:05.00ID:EeKc/ar4
ポイントがつく電子マネーは加盟店手数料が一般に高く、それを原資としてポイントを付与している。
逆に加盟店手数料の安い電子マネーは、店独自のポイント付与しやすくなるんじゃね?
0993名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/02(月) 23:23:33.66ID:1SnIIVYk
>>992
ランチタイム不可とか5000円以上で利用可能とかならなければいいけど
通報したらいいのかもしれないけど…
0998名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/03(火) 00:07:20.18ID:DRqFiDOg
     ____
    /ノ  ヽ\
  / (●) (●)\ ハズキルーペ
  | ///(__人__)//| だぁーいすき!
  \       /
  /       \
  ( \_/\/\/ )
  \___ (⌒⌒) _/
      \\//
0999名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/03(火) 00:07:49.20ID:DRqFiDOg
>>998
 不倫パパ  \ 安心の  /  菊川怜の
     彡⌒ ミ  \日本製/  ∧_∧ デカい尻でも
    (´∀` )   ∧∧∧∧  ( ´∀`)   _。_  壊れない
   ⊂ と  )  <    ハ > ( ⊃ .旦|  c(__ア
  (  )       < の ズ > し_)___)| ̄ ̄ ̄ ̄l
───────< 予 キ >─────────
 ┌────┐ < 感 ル >  ____________ 日本の
 │10,167円 │ <    |  >  | ........... 文字は
 └∩──∩┘ < !!!! ペ >  | ...,.......   小さい
  ヽ(`・ω・)ノ  /∨∨∨∨\  | ,,,,,,,,,,, 小さすぎる!
         /  キャッ!   \
1000名無しさん@ご利用は計画的に2018/07/03(火) 00:07:56.66ID:DRqFiDOg
>>999
 不倫パパ  \ 安心の  /  菊川怜の
     彡⌒ ミ  \日本製/  ∧_∧ デカい尻でも
    (´∀` )   ∧∧∧∧  ( ´∀`)   _。_  壊れない
   ⊂ と  )  <    ハ > ( ⊃ .旦|  c(__ア
  (  )       < の ズ > し_)___)| ̄ ̄ ̄ ̄l
───────< 予 キ >─────────
 ┌────┐ < 感 ル >  ____________ 日本の
 │10,167円 │ <    |  >  | ........... 文字は
 └∩──∩┘ < !!!! ペ >  | ...,.......   小さい
  ヽ(`・ω・)ノ  /∨∨∨∨\  | ,,,,,,,,,,, 小さすぎる!
         /  キャッ!   \
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 32日 23時間 45分 40秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況