::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 33
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三住paywaveの後継はなにに?
ユーザーだけどマックで1回使っただけだった Apple PayとGoogle Pay使ってねってことだろう
Google Payはまだ対応してないかもしれないが Apple Payも国内ではVISAは未対応だが
対応が近いという事なのかな 印刷式のQRコートで支払いって・・
絶対詐欺事件起きるだろ
偽QRコード読み取らせて支払いさせるとか
多発しそう jaccsに続き三井住友もpaywave終了すか
プロパーの良さが一つ無くなったな
visaもapple payフル対応間近なのかね 各社でアプリ用意してアプデや新機種出て不具合出る度に対応ってのがなくなる
ウォレットアプリの一括管理はユーザー側だけでなくイシュア側にもメリットがある
現状の日本だと全然ユーザーがいなくて早く辞めたかっただろうね >>443
閉店中にこっそりQRコード張り替えるとか言うの中国でニュースになったけどそれ以降聞かないな。
その場合気をつけるべきは店舗側だからさ読み取った客のスマホ見て払った値段と自分の名前表示するシステムだから、それ見落とすのはよっぽどぼんやりしてるやつやね >>439
FeliCaはセキュアエレメント込みなんだけどMifareはセキュアエレメント込みなのか? あとMifare Classicは暗号破られてるみたいだけども…
2007年12月に行われた第24回カオスコミュニケーション会議 (Chaos Communication Congress)で、ヘンリック・プロッツとカーステン・ノールは MIFARE Classic の脆弱性に関するプレゼンテーションを行った。
彼らは MIFARE Classic のチップに対してリバースエンジニアリングを行い、MIFARE Classic のアルゴリズムを解析し、いくつかの脆弱性を発見した。
彼らは、解析された暗号アルゴリズムの詳細とその脆弱性についての論文を2008年中に発表するとした。なお、この件は MIFARE Classic 以外のカードには無関係である。
2008年3月には、オランダのナイメーヘンにあるラドバウド大学(Rdaboud University Nijmegen) のデジタルセキュリティ研究グループが、
MIFARE Classicカードのプロトコルを解析することによって認証/暗号化アルゴリズムの特定に成功し、さらに鍵を効率的に特定できることを公表した。
MIFARE Classic の鍵長は48bitなので、そのままでも総当り攻撃可能であるが、アルゴリズムの脆弱性を利用すれば数分で特定できるという。鍵を特定できるとクローンカードを作成することができる[2][3]。 >>449
>>434に挙げられてるのはMIFARE classicしか無いので
MIFARE PLUSがセキュリティアップ版らしいが >>447
Felica Liteはセキュアエレメントないんだけど知ってた? >>450
MIFARE StandardはMIFARE Classicじゃねーよ >>233だけどやはり二重請求で今見たら一つ取り消しされてた
ポストペイだから良かったがプリペイドだったらそのまま気づかなかっただろうな
それにしてもどうやったらiDで二重請求になるんだ?
あの店ではもうiDもクレカも使えんわ >>453
店は特に悪くなさそう
ttps://www.smbc-card.com/mem/cardinfo/cardinfo4010194.jsp >>452
MIFARE standard(Classic)って書いてるじゃん>>434
>>451
それは勉強したw 店員「お支払いは?」
客「ファイアー!」
店員「もしもし、警察ですか…」 SBIデビットはMIFARE Plus
SMBCデビットはデスファイア様 MIFAREって「マイフェアー」って読むのかよ
ミファーレって読んでたわ >>454
俺だけじゃなかったのかw
ほとんどの人気づかないで何もなかったことになってんだろうな >>438
これって名称変わるから…ってこと?
本当にやめちゃうわけじゃないよね。 >>462
名称変更だけならこんな書き方しない
普通にやめるんだよ
今時イシュア毎にアプリが必要という方が非効率的
上でも言われてる様にApple PayやGoogle Payのタッチ決済対応間近なのではという推測
あとは利用者が少ないから割に合わないという理由も考えられる JACCSはVISApaywaveアプリ辞めてGooglepay対応でQUICPayなのに
三井住友カードはどうするんだ? 本家visaはスマホ決済についてはどういう方向なの?
三井住友もそれに従うだけじゃないかな >>466
三井住友カードはiDに対応してるから別にいいのかも?
VISAが協力資金出すなら考えるスタンス
VISAインターナショナルが共通アプリ出さないことにはね
個々のイシュアがApplePayやGooglepayとVISApaywaveの契約について交渉するのも変だし もうこれ以上新しい電子マネー増やすより、証券会社とかで利用できるクイック入金の仕組み使って、タッチしたらすぐに登録している銀行口座から引き落としできますという仕組みを
全銀あたりが音頭とってやればいいんじゃないのかと思う
個別にやってたらきりが無いよ もう全ての銀行に、三井住友デビットと同じpaywave対応デビットを出して欲しい
一番シンプルで良いと思う >>471
VISApaywaveはセキュアエレメントを端末内蔵かSim内蔵かSD内蔵か、セキュリティ上まだ問題多いがアプリでカードエミュするのか決まってないので複雑だと思う
Applepayは端末内蔵でGooglepayは今キャリアSIM型
それぞれで駆け引きあるし Garmin Payとか出されてもな
決済のためにスポーツ時計なんて買わないし >>472
そうなんだね
ならpaywaveじゃなくてもいいから、未来は全ての銀行でタッチ決済可能なデビットを出して欲しい
そして多くの店がタッチ決済可能になって欲しい これも決済の一種ってことで
沖縄・ゆいレールの自動改札で「アリペイ」実証実験 中国人観光客向け
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180621/bsd1806210500006-n1.htm
アリペイをOKICAのように使うということか
こんなことより交通系10種の片利用を早く実現してくれよ >>475
ほんこれ。
suica等の標準的交通系ICカードが使えないから、異常に少ない券売機の前に大行列ができて、
勝手の分からない外国人も多いものだから、乗るまでにえらく時間がかかり、ストレスも大きい。 >>410
店側端末による。
Suicaだが、載せても反応遅いのもあれは
載せるか載せないかのうちに処理が終わるものもある。 アプリのQ&A読んでもいまいちはっきりしないんだが、モバイルおサイフポンタ、これfelicaに書き込んだら、ポンタプリペイド払いにしなくても、バーコードなしでポンタポイント加算されるの? モバイルポンタはFeliCa会員証だよ
ロッピーにケータイかざすだけで引換券発行出来るし
レジでかざせば会員証になる
バーコード読んでもらう必要ない
ただね、ローソンの店員でもモバイルポンタを正しく理解してる奴はほぼ皆無なのよね >>478
モバイルPontaとSuicaEdyでFeliCa決済したら一度で認識されると思うよ >>478
Edy払いなら同時に会員証も読み込まれるよ
但し楽天pay払いでやろうとすると店員が間違いなく処理できない >>480
>>479
ありがとー。
店員の理解度の低さは仕方ないね。コンビニじゃないけど、俺も店員やってるけど、こんなんでもシステム系はまわりのサポートばっかりしなきゃならんもん。 >>482
お疲れさまです!
大量に決済方法があって大変だわー(*_*) 店員にモバイルPontaの説明するのも面倒臭いから毎回ポイントカードは無いって言ってるな >>484
あー俺もだわ
ローソンは勝手に読み込んでくれるからね 非接触は交通とiDだけなのに
リーダだけは無駄にA/B/Fに二次元バーコードまで読めるRX100QTになった店
何かしらのQR決済開始の前兆か
ちなみに、レジとは分離したCATで、カードネット伝票の端末番号上5桁 49681- でした >>486
セブンペイが出るとなると
イオンペイも出るかな ローソンの新レジでedy使ったけど処理速度改善してた セブンイレブンでApple Pay使えるようになったらしいけどコンタクトレスはまだ使えないの? アリペイとかwechatペイ対応するのはいいんだけど日本人も普通にチャージ出来るようにしてくれよ 支付宝も微信支付も無理に日本人が使う必要ないでしょ その辺は個人の自由だけどチャージ出来ないのは駄目だろうな
銀行側が独自QR出すから提携しないんだよな >>478
「モバイルおさいふポンタ」なんてあるん >>479
レジでかざす時は、アプリを立ち上げてる必要あるの? >>498
FeliCa利用なので、かざすときはアプリ立ち上げてなくて大丈夫 >>488
日経によれば2017年にもイオンウォレットでモバイル決済ができるようになるはずだったのだが(2016年10月の話) >>499
店員には「iPhoneで」とか言えばいいのかな 三井住友カード、『銀聯QRコード決済』を国際決済ブランドとして日本初導入!
ttps://www.smbc-card.com/company/news/news0001386.pdf 松屋この春にQuickPass入れたばかりなのに。(w これはしかしなんだ、銀聯デビットカードが利用できる口座を日本国内で開設できる
中国银行(Bank of China)や中国工商银行で口座を作っておけば、日本国内でも
銀聯のQRコード決済が可能になるという理解でいいのだろうか? 非接触型ICのEMVコンタクトレスが出てきたら、接触型ICはクレカ搭載なくすんだよね?
セゾンは接触型ICは載せずに非接触型ICに切り替えるの? >>507
日本だけそんな展開になったら面白すぎる >>508-509
えー?(゜ロ゜)
磁気と接触型ICと非接触型IC載せるなんて無駄じゃないの?
それならどれか削ってコスト抑えてFelica入れればいいのに
3つの決済方法なんてアホみたい 削るなら磁気でしょ
接触ICと非接触ICだけでいいわ セゾンアメックスゴールドってApplePayのContactless対応してます? これどういうこと?
VISApaywave諦めてiDかQUICPayでいくってこと?
猫頭@nekogashira
6月21日
ApplePayの(日本での)Visa対応が少し動き出したそうですね。
GooglePayも本格稼動近いですし、ガラパゴス専用ルール策定もやむなしという判断でしょうか…。 payWaveを諦めてVISAのタッチ決済でいくってこと >>516
?
名前だけ諦めたってこと?
今更Apple payでVISApaywave使えるようにするの? >>515
イオンがVISAのタッチ決裁を導入する記事は出てるけどApple Payがってのは何を根拠に言ってんの? 日本国内において、カードのコンタクトレス対応化はデビットカード系はぽつぽつ増えてきてるのに
なぜクレジットカード系はいっこうに対応カード増えないのでしょうか?
イオンのカードがかろうじて発表したくらいのものですよね? >>519
そもそもVISApaywaveを費用かけて推進して得する日本のクレカ会社ってあるのだろうか?
大半はiDやQUICPayに対応済なのでメリットが無い
Applepayなら国内はiDQUICPay海外ならMasterJCBコンタクトレスに切替られるので >>520
海外行かないやつにはメリットないだろうな。 認知度だろなあ
最近のVisaとかMastercardはタッチで決済できるよっとなればおばちゃんでも理解できる >>520
生カードを海外で作れるからコスト下がるよね。
フェリカネットワークスには死活問題だけど。 >>524
Felicaは色々なメーカーにライセンスしてるよね
iPhoneに卸したのはMIFARE作ってる所じゃなかった? 偉大なる国際ブランドであるJCBのプロパーカードJCB OSにもコンタクトレス載ってないからなあ
アメックスみたいに載せりゃいいのに >>526
JCB OSはQUICPay一体型も無いよね?
ドコモはdカードiD一体型が標準なのに >>515
日本のクレカの決済網は特殊だから、非接触EMVを導入するとなると利害関係者同士の調整やシステムの整備が必要になる。 >>525
シンガポールのEzLinkをFelicaからCEPASに全数交換させた程の
高い高いパテントフィーをライセンスしてるかもね?
で、iPhoneに卸したMIFARE作ってるところってどこ?
A/B/Fはサムスンがやってるけど結局グローバルモデルには積まれてないし。 >>526
物理クレカのコンタクトレス対応は別にいいや
そこはGoogle PayとかApple Payで肩代わりできるでしょ >>515
世界を見ると一般的(?)なApplePayのVisa登録は、Visaに問い合わせて、Visa側が対応イシュアか確認してOK出して、Paywaveを書き込むだけです。
日本は利害関係の調整が猛烈に大変なのです。↓をなんとかする必要があります。
Paywave用のトークン発行はVisa公式VTS固定、そしてVTSはBINを温存したトークンを出したがらない。
決済にもBINが温存できないとイシュアはオンアス取引できない。
トークナイズの結果、国内BIN判定できいと売上電文どころか与信電文まで必ずVisa-netを経由、CAFIS/Cardnetだけで完結できない。
そしてVisaはiDもQUICPayも使ってほしくない。でもAppleはそれを丸呑みしたら役立たずスキームになっちゃうから、
iD/QUICPayを発行するイシュア側が国際ブランド側より大事。
いずれにせよ、最低限BINの問題が解決したところで、iD/QUICPayは発行しなくちゃならないから、
イシュアにはお伺い立てなくちゃならない...。
ちなみに、Mastercardの場合は...
iD・QUICPayを載せたい?そうだよな、PayPass使えるところ少ないからokok!
BINを温存したい?じゃあ暫定的に、イシュアがトークン出してもいいってことにするよ〜!
つか、どうせiDQP出すんだなら一緒に勝手にやれや!
この差です。 オリンピック会場でVisaスポンサーなのに日本人は携帯支払い不可なのが笑いどころ
やっぱりマスターだけContactlessが使えるってのは認知度が下がってVisa的につらいん 三住paywaveユーザーはたぶん数百人しかいないんじゃ?
GooglePayNFC決済はよ オリンピックったって高々1ヶ月位の話だし、そもそも非接触のカード出せばいいだけの話だろ。 VMのコンタクトレス搭載は既定路線で後は時間が解決するだけだからな >>535
時間が解決する前にiDとQUICPayに置き換えられそうw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています