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::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 33
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0001名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/05/31(木) 00:22:16.15ID:iXurLLdA
複数事業者のリアル店舗で利用可能な、近距離無線通信もしくは光学機器による電子マネー・非接触決済スキームの総合スレッドです。
クレジット板なのでクレジットカード利用と関連性のあるスキームを扱います。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。
前スレ : http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1523690855/l50

○--ポストペイ(ブランドプリペイド登録による実質プリペイド含む)
◎--オートチャージ機能付きプリペイド
●--プリペイド

◇国際ブランドによるEMV非接触決済(PBOC含む)
[Visaのタッチ決済(旧:payWave)]○ http://www.visa-news.jp/contactless/
[Mastercardコンタクトレス(旧:PayPass)]○ https://www.mastercard.co.jp/ja-jp/consumers/features-benefits/contactless.html
[JCB Contactless(旧:J/Speedy)]○ http://www.jcb.co.jp/merchant/services/payment/j-speedy.html
[American Express Contactless(旧:ExpressPay)]○ https://www.americanexpress.com/japan/contents/guide/card_pin/default.shtml
[QuickPass(銀聯閃付)]○ http://www.unionpayintl.com/en/servicesProducts/products/innovativeProducts/iCCard/

◇全国利用可サイバネ規格交通系IC
[Kitaca]● http://www.jrhokkaido.co.jp/kitaca/
[Suica]◎ http://www.jreast.co.jp/suica/
[PASMO]◎ http://www.pasmo.co.jp/
[manaca]◎ http://www.manaca.jp/
[PiTaPa]○◎ http://www.pitapa.com/
[ICOCA]● http://www.jr-odekake.net/guide/icoca/
[nimoca]◎ https://www.nimoca.jp/
[SUGOCA]◎ http://www.jrkyushu.co.jp/sugoca/

◇その他サイバネ規格交通系IC
[SAPICA]◎ http://www.sapica.jp
[ICい〜カード](○発行終了)◎ http://www.iyotetsu.co.jp/e-card/

◇交通系IC以外のFelica非接触決済
[楽天Edy]◎ https://edy.rakuten.co.jp/
[QUICPay]○ http://www.quicpay.jp/
[iD]○　http://id-credit.com/
[nanaco]◎ http://www.nanaco-net.jp/
[waon]◎ https://www.waon.net/

◇一次元・二次元バーコード決済
[GMO スマート支払い]○ https://www.gmo-pg.com/service/smart-check/
[Origami Pay]○ https://origami.com/
[LINE Pay コード決済]● https://line.me/ja/pay/
[楽天Pay アプリ決済]○ https://pay.rakuten.co.jp/
[Paymo QR支払]○● https://paymo.life/
[PayID]○ https://id.pay.jp/
[pixiv PAY]○ https://pay.pixiv.net/
[Smashpay]● https://smashpay.jp/
[d払い]○ https://service.smt.docomo.ne.jp/keitai_payment/
[SKIYAKI PAY]○ https://pay.skiyaki.tokyo/
[atone]○ https://atone.be/shop/qr-code-payment/
[Alipay(支付宝)]● https://intl.alipay.com/
[Wechat Pay(微信支付)]● https://pay.weixin.qq.com/
0412名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/19(火) 22:26:53.17ID:83ZdyIFu
>>408
カードと端末間の通信スピードは今となっては優位性はあんまりないでしょ
何MBも通信するわけじゃないし
ロバスト性はあるかもしれないけど、改札の出力は反則レベルだし…
優れてるのはサーバーの捌く能力w
あとFeliCaのデータ構造
ほんとポイントカードをFeliCaにまとめてほしい…
0414名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/19(火) 22:37:11.24ID:jpebnjIC
>>409
確かに台湾行ったとき地下鉄で悠遊カード（確かMIFARE？）使ったときはおっそいなぁと思った
改札で使うってなるといろいろ違うのかな
0418名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/19(火) 23:58:20.91ID:UswhTbul
世の中すべての取引に電車の改札と同じスピードを求めるのも、正直どうかと思うわ
飲食店とか裕福店とかで、そこまで急いだ決済が必要か？
0419名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/20(水) 00:07:23.67ID:A92oSogq
>>411
クイックペイって宣言すると端末にクイックペイって表示されてかざすんだぞ？その上でバカ遅い
NFCならクレジットと言ってかざせばブランドに関わらず一瞬
0420名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/20(水) 00:30:23.99ID:SCpYzPW1
クイックペイが遅いっていうのは端末のせいだろ
セブンイレブンなら一瞬だぞ
0421名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/20(水) 00:41:46.09ID:HHWc4uR0
三井住友のVISAPaywaveのスマホアプリはおサイフケータイしか対応してないようだけど通信規格はどうなってるの？
0426名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/20(水) 01:21:04.03ID:HHWc4uR0
そもそもNFCは通信規格だけなので、FeliCaみたく物理的なセキュアエレメントがないVISApaywaveはアプリでカードエミュレーションしないといけないんだがセキュリティ的にどうなんだろうう？
Applepayは物理的セキュア搭載してるけども
三井住友のアプリはおサイフケータイ対応となってるんだがFeliCaのセキュアエレメント使ってるのだろうか？
0430名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/20(水) 01:59:03.67ID:HHWc4uR0
>>427
そうなんだ
ドコモはピンクsimがそうなんだね
ではドコモのピンクsimをNFC対応端末に挿入したらVISApaywave使えるってこと？
0431名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/20(水) 02:52:48.90ID:e3d0cbhZ
>>411
チップ/カードの値段がMIFARE/CEPASとFelicaで違いすぎるからそれを負担するのがカード発行元で最終的にユーザーに転嫁されることをしらない人かな？

つか、EzLinkで遅いっていう書き込みをただの一度も見たことないんだが。
0432名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/20(水) 02:54:55.24ID:e3d0cbhZ
>>417
ｸﾞｪｯｸﾞﾍﾟｪｪｲ!!だってカード内の情報書き換えないのになんであんなに遅いんだ？
Felicaガラパゴス無駄処理てんこもりなのか？
0437名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/20(水) 07:51:42.10ID:2LJw86PX
>>434
FeliCaはFeliCa Standardの料金見ればいいんだろうが
EMVコンタクトレスはMifare Standardの1Kと4Kどっちの料金見ればいいんだ？
0443名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/20(水) 12:20:29.90ID:cBqQtkTR
印刷式のQRコートで支払いって・・
絶対詐欺事件起きるだろ
偽QRコード読み取らせて支払いさせるとか
多発しそう
0444名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/20(水) 12:30:35.94ID:Wz0iwEzg
jaccsに続き三井住友もpaywave終了すか
プロパーの良さが一つ無くなったな
visaもapple payフル対応間近なのかね
0445名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/20(水) 14:01:58.03ID:BAuv9SwJ
各社でアプリ用意してアプデや新機種出て不具合出る度に対応ってのがなくなる
ウォレットアプリの一括管理はユーザー側だけでなくイシュア側にもメリットがある
現状の日本だと全然ユーザーがいなくて早く辞めたかっただろうね
0446名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/20(水) 16:16:35.43ID:6c4t1kJC
>>443
閉店中にこっそりQRコード張り替えるとか言うの中国でニュースになったけどそれ以降聞かないな。
その場合気をつけるべきは店舗側だからさ読み取った客のスマホ見て払った値段と自分の名前表示するシステムだから、それ見落とすのはよっぽどぼんやりしてるやつやね
0448名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/20(水) 17:10:55.08ID:HHWc4uR0
あとMifare Classicは暗号破られてるみたいだけども…

2007年12月に行われた第24回カオスコミュニケーション会議 (Chaos Communication Congress)で、ヘンリック・プロッツとカーステン・ノールは MIFARE Classic の脆弱性に関するプレゼンテーションを行った。
彼らは MIFARE Classic のチップに対してリバースエンジニアリングを行い、MIFARE Classic のアルゴリズムを解析し、いくつかの脆弱性を発見した。
彼らは、解析された暗号アルゴリズムの詳細とその脆弱性についての論文を2008年中に発表するとした。なお、この件は MIFARE Classic 以外のカードには無関係である。

2008年3月には、オランダのナイメーヘンにあるラドバウド大学(Rdaboud University Nijmegen) のデジタルセキュリティ研究グループが、
MIFARE Classicカードのプロトコルを解析することによって認証/暗号化アルゴリズムの特定に成功し、さらに鍵を効率的に特定できることを公表した。
MIFARE Classic の鍵長は48bitなので、そのままでも総当り攻撃可能であるが、アルゴリズムの脆弱性を利用すれば数分で特定できるという。鍵を特定できるとクローンカードを作成することができる[2][3]。
0451名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/20(水) 20:39:35.13ID:w9fhX2oL
>>447
Felica Liteはセキュアエレメントないんだけど知ってた？
0452名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/20(水) 20:44:08.91ID:w9fhX2oL
>>450
MIFARE StandardはMIFARE Classicじゃねーよ
0453名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/20(水) 21:00:22.77ID:BAaWd9Zs
>>233だけどやはり二重請求で今見たら一つ取り消しされてた
ポストペイだから良かったがプリペイドだったらそのまま気づかなかっただろうな
それにしてもどうやったらiDで二重請求になるんだ？
あの店ではもうiDもクレカも使えんわ
0464名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 13:50:27.08ID:uwtLexKq
>>462
名称変更だけならこんな書き方しない
普通にやめるんだよ
今時イシュア毎にアプリが必要という方が非効率的
上でも言われてる様にApple PayやGoogle Payのタッチ決済対応間近なのではという推測
あとは利用者が少ないから割に合わないという理由も考えられる
0467名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 15:03:12.71ID:TDgfQAsK
>>466
三井住友カードはiDに対応してるから別にいいのかも？
VISAが協力資金出すなら考えるスタンス
VISAインターナショナルが共通アプリ出さないことにはね
個々のイシュアがApplePayやGooglepayとVISApaywaveの契約について交渉するのも変だし
0468名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 15:06:43.27ID:yZoSv3+6
もうこれ以上新しい電子マネー増やすより、証券会社とかで利用できるクイック入金の仕組み使って、タッチしたらすぐに登録している銀行口座から引き落としできますという仕組みを
全銀あたりが音頭とってやればいいんじゃないのかと思う
個別にやってたらきりが無いよ
0471名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 15:13:23.61ID:69i0c0y5
もう全ての銀行に、三井住友デビットと同じpaywave対応デビットを出して欲しい
一番シンプルで良いと思う
0472名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 15:23:30.50ID:TDgfQAsK
>>471
VISApaywaveはセキュアエレメントを端末内蔵かSim内蔵かSD内蔵か、セキュリティ上まだ問題多いがアプリでカードエミュするのか決まってないので複雑だと思う
Applepayは端末内蔵でGooglepayは今キャリアSIM型
それぞれで駆け引きあるし
0474名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 15:49:41.77ID:69i0c0y5
>>472
そうなんだね
ならpaywaveじゃなくてもいいから、未来は全ての銀行でタッチ決済可能なデビットを出して欲しい
そして多くの店がタッチ決済可能になって欲しい
0476名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 17:51:15.79ID:2VPAt8xG
>>475
ほんこれ。
suica等の標準的交通系ICカードが使えないから、異常に少ない券売機の前に大行列ができて、
勝手の分からない外国人も多いものだから、乗るまでにえらく時間がかかり、ストレスも大きい。
0478名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 18:57:02.71ID:B0UIOoGi
アプリのQ&A読んでもいまいちはっきりしないんだが、モバイルおサイフポンタ、これfelicaに書き込んだら、ポンタプリペイド払いにしなくても、バーコードなしでポンタポイント加算されるの？
0479名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 19:01:17.13ID:QcZq9Qru
モバイルポンタはFeliCa会員証だよ

ロッピーにケータイかざすだけで引換券発行出来るし
レジでかざせば会員証になる
バーコード読んでもらう必要ない

ただね、ローソンの店員でもモバイルポンタを正しく理解してる奴はほぼ皆無なのよね
0481名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 19:14:36.64ID:kHWofBRX
>>478
Edy払いなら同時に会員証も読み込まれるよ
但し楽天pay払いでやろうとすると店員が間違いなく処理できない
0482名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 19:17:42.31ID:B0UIOoGi
>>480
>>479
ありがとー。
店員の理解度の低さは仕方ないね。コンビニじゃないけど、俺も店員やってるけど、こんなんでもシステム系はまわりのサポートばっかりしなきゃならんもん。
0487名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 21:52:34.46ID:iYoBqLgD
非接触は交通とiDだけなのに
リーダだけは無駄にA/B/Fに二次元バーコードまで読めるRX100QTになった店
何かしらのQR決済開始の前兆か

ちなみに、レジとは分離したCATで、カードネット伝票の端末番号上5桁 49681- でした
0490名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 22:40:40.26ID:rRRPL3r2
セブンイレブンでApple Pay使えるようになったらしいけどコンタクトレスはまだ使えないの？
0492名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/21(木) 23:23:52.71ID:XAWJC1RZ
ほんとだよ　のろま！！　早く対応しろ！！
0496名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/22(金) 04:08:14.15ID:lN2bQvHx
その辺は個人の自由だけどチャージ出来ないのは駄目だろうな
銀行側が独自QR出すから提携しないんだよな
0500名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/22(金) 06:43:01.33ID:ZFs+PoaV
>>488
日経によれば2017年にもイオンウォレットでモバイル決済ができるようになるはずだったのだが(2016年10月の話)
0503名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/22(金) 11:21:56.40ID:w1AIdW9g
三井住友カード、『銀聯QRコード決済』を国際決済ブランドとして日本初導入！
ttps://www.smbc-card.com/company/news/news0001386.pdf
0505猫頭 ●
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2018/06/22(金) 14:02:04.83ID:mE+6twsB
松屋この春にQuickPass入れたばかりなのに。（w
0506名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/22(金) 14:53:49.41ID:rj/DDCTU
これはしかしなんだ、銀聯デビットカードが利用できる口座を日本国内で開設できる
中国银行（Bank of China）や中国工商银行で口座を作っておけば、日本国内でも
銀聯のQRコード決済が可能になるという理解でいいのだろうか？
0507名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/22(金) 17:49:07.34ID:j+irpSVn
非接触型ICのEMVコンタクトレスが出てきたら、接触型ICはクレカ搭載なくすんだよね？
セゾンは接触型ICは載せずに非接触型ICに切り替えるの？
0508名無し募集中。。。
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2018/06/22(金) 18:06:34.25ID:Z9/h+eiI
TAIがあるから接触ICはなくならないよ
0510名無しさん＠ご利用は計画的に
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2018/06/22(金) 18:32:17.37ID:j+irpSVn
>>508-509
えー？(゜ロ゜)
磁気と接触型ICと非接触型IC載せるなんて無駄じゃないの？
それならどれか削ってコスト抑えてFelica入れればいいのに
3つの決済方法なんてアホみたい
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