::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 31
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
origamiって前からやってるわりに知名度無いよね
ポイントも何も無さそうだけど利用者がこれ使うメリットってあるのか？ >>896
origamiで買うと値引きするサービスあるよ >>899
そうなんだよねえ、続報無いよね
まさかオリガミとの提携で決着？ >>896
メリットってQRコード使ったお手軽決済そのものじゃないのか？
もしそうじゃなかったら一過性で終わるな >>900
2019年度の実用化と言ってるから、現在は規格協議してるんじゃない？ >>898
よくみたら確かに割引とか書いてあるね
割引きされるならそこをもっと前面にアピールした方がいいと思うけど
マーケティングが致命的に下手な会社なのかなぁ
>>901
日本ではコード決済はお手軽って感じじゃ無いと思うし
それをメリットにして訴求するのは厳しいでしょ >>903
それなら長くは続かなそうだな
オリンピックまでか
確かにユーザー側にはメリットは薄いしね >>893
↓はOrigamiのことじゃないかもしれんが、特にQRコード決済系は最初はクレカのポイントと
決済系独自の割引 or ポイントの二重取りでユーザー獲得して、最終的にはクレカ塞いで銀行口座
直結のみを志向してるんじゃないかと思うわ。
https://twitter.com/nekogashira/status/982113750458155009
>>903
バラマキキャンペーンやってるからあんまり殺到されても困るんじゃね。
あと、Origamiのバラマキキャンペーンは、Origami自体のプロモーションだけじゃなくて
規制上直接割引ができないタクシーとか、一般には割引が渋いケンタッキーとかの集客ツール
として行われてる感じだから、その意味でもあんまり大々的にやれないんじゃないか、と。 「顧客情報盗りたいからQR決済」みたいなのはやめてほしいわ d払い(バーコード決済)
東京圏と大阪圏以外意味なし
ドコモは全国区の会社なのだからこういうβ版をメディア使って大々的に宣伝するのはやめてほしい >>901
おサイフケータイのタッチ一発が手軽過ぎてQR出したり読ませたりとかかったる過ぎる
>>905
クレカ塞がれたら他に移るだけの話
銀行口座から直接引き落としは気持ち悪い クレカやデビット経由ではポイント乞食仕様にしかならず銀行にメリットなし origami payはオープン化してるから
独自アプリじゃなく銀行やクレカのアプリに内包できる
ネットバンクのアプリでQR決済を使えますとやりたいだろうから
わざわざデビットカードユーザーに限定するわけないわな >>908
だがお前さんも、クレジットカードは銀行口座から引き落とされてるんだろう？
電子マネーと銀行口座の間にクレジットカードを挟むことで、社会がより多くのシステム運用コストを負担している。
結果的にキャッシュレス先進国ではデビットカードやQRコードのような、運用コストの小さい決済方法が主流になっている。 >>913
本当は口座振替も大嫌いなんだけど仕方ないから最小限にしてる
取引先に白紙の小切手帳を渡す様なものだからね
まあアメリカみたいに請求来たら小切手郵送するのも面倒だけど >>914
今はアメリカも普通ネットバンキングでしょ。小切手なんかはスマホアプリを使って写真撮影でも入金できる。 >>912
現状でFeliCa非搭載の端末使ってる人はそもそもスマホでの決済にあまり興味無いからね
FeliCaのせいでスマホ決済が広まらないQRなら端末選ばないから行けるみたいな記事が多いけど
その理論だったらガラケー時代には皆がおサイフケータイ使ってないとおかしいし
結局は国民性とカードタイプと現金で不満がないから広まらないのだと思う ガラケー時代のおサイフは機種変での手続きとかが面倒くさいってのもあったかな
iPhoneのApple Payみたいな感じだと使いやすそうだけどな キャリアスマホにはFeliCa載ってるし
iPhoneも7以降は載ってるけど実際どのくらい使われてるのやら カード会社の中間マージンをカットしてかつリアルタイムが可能になるところが
一番重要なところでカード発行費用を減らしてカード会社の利益を増やすためだけの
面倒な道具には興味がない
カード会社の一番脅威なところで必死に使わせようとする 中国のQR決済企業が強いのは
口座、ネット、店頭決済、チャットアプリ、個人間送金、
これらが全部繋がりセットになったサービスを提供出来てるからでしょ。
QR決済だけ抜き出して「サービス始めました〜」って言われても
何だかんだなという感じ。 オリガミがこれからもオリガミでいられるか、アリペイ日本支部になってしまうのか 運営は上場ゴールで株を切り売りしたいだけだからどこの手下でも構わないんだろうな モバイル決済利用率現在6%からの普及って絶望的だよな
QRだったら普及するなんてことは考え難い
口座紐付けやクレジットカード経由の引落だと「普通の人」には面倒がられるだろうし、既に何かしらと紐付いてるキャリア決済経由は対応必須だと思うけど、そうなると手数料高くて結局普及の足かせ >>920
d払いもドコモ口座、ネット・店頭決済、個人間送金のセットなんじゃないかな
auの方はドコモ口座と違って本当にじぶん銀行の口座
で、3大キャリアは+メッセージというメッセージアプリを開始する予定で、送金機能の連携も話し合う可能性があると言っている
QR決済だけを抜き出しているとは言えないんじゃないだろうか 昨日、ドナルドでアメックスコンタクトレスをアップルペイでやろうとしたらリーダーは青く光ってるのに決済が出来なかったわ 私が登録してるのはスカイトラベラーなんよ。iPhone7でカメラの辺りをかざした。結局クイックペイに変えて同じiPhoneで払ったよ。 >>925
LINE嫌いだからキャリアのメッセージアプリには期待してるわ。今でもLINEは公式アカウントだけ
登録して割引やキャンペーン参加目的にしか使ってなくて、もっぱらiMessageでやり取りしてる。
キャリアの意地で韓国資本のLINEなんて倒産に追い込んで日本から追い出して欲しいわ。 >>920
アリペイとかの加盟店の決済手数料は無料だったりめちゃくちゃ安いのもあるよ
アリペイやウィチャットが資金決済の仲立ちをしている
アリペイは預かり金の金利で稼ぐのもやってるとか
しかし6月から決済には網聯というのを通さないといけなくなるのでコストが増加する >>920
システム化したおかげでコスト削減が進んで
現金より提供価格が安くなるケースも少なくないな
>>928
なんちゃってApple Pay（iDスイカ、クイペ）対応だけとということか 個人間送金はApple Pay、Google Payでも出来るようになって来ているが
日本じゃマネロン対策で塞がれるかもな、Paypalみたいに機能制限
キャリア3社のメッセージアプリは広まらないだろう
俺なんて最初から利用対象外で使えなくて利便性が悪い
そもそも今更限定された市場で縛り合ってどうすんだよと >>932
送金できるのはau walletの送金可能残高をau walletに宛てて
au wallet残高をじぶん銀行口座に払い出すには手数料が必要
なので振込無料とはちょっと違う >>935
だからRCS対応アプリならどれでもやり取りできる Amexは1000円以上利用でマックキャッシュバックキャンペーンやっているから
対象者はクレカかコンタクトレス使わないとw >>937
当面RCS相互接続は現状ドコモ、au、ソフトバンクしかやらないらしい
MVNOやUQ,Yモバイルのサブブランドは無理 >>937
3大キャリアはコメントを避けるか最初は無理だと言ってて、MVNO各社は何もかも未定なのに？ >>935
銀行主導のQR電子マネーならできるようになると期待しよう。
後発だし、それが出来ないとなると利用者が既存の電子マネーから移行するメリットに欠ける。 普通銀行口座に金なんか必要以上に入れないからデッビトは流行らない カードはいつもポケットに入れてるから上着着たらそのまま出るだけ
それで近所のコンビニとかスーパーへカード1枚だけで歩いてくし
スマホは重たいからあまり持ち歩かないんだよね
枕元に置いたまま充電中なら寝室へ行っていちいち外していかないとだめだし
車でコンビニ寄ることあってもスマホはナビ中だったり充電したり音楽再生してるからいちいち外すの面倒だし
だからスマホは決済には使ってない スマホとくに設定してないのに、SAとかの広い駐車場に置いて
スマホ持ち出すと、駐車した位置表示してくれるのな
まあそれに頼ってると駐車した場所覚えなさそうだが、、、
ということで車降りるときも持ち出すのがいい場合もある さっき六本木ヒルズのマクドナルド行ったら 入口ガラスに
VISA mastercard JCB AMEX の４つのロゴを全て青い線で囲み
隣に「こちらのカードは全てコンタクトレスが使えますよ」的なマークというか表示があった。 >>947
((((マークがついてないとダメなのにな >>931
アベは嫌いだし、別に右翼でも左翼でもないけどなw
単に韓国に対するイメージが悪いというか信じられないだけ。大統領辞めると収監 or 自殺が
デフォルトの国なんて北朝鮮と五十歩百歩でしょ。これから南北統一とかしたらますます・・・。
韓流やK-POPは娯楽だから許容できるが、何が悲しくて韓国資本のメッセージアプリ
や決済系使わなきゃいけないのか、と。 多くの人間に支持されなきゃ駄目でそこで躓くとサービス展開していかない
対抗アプリとしてcommというのが以前あったけど撤退した >>22
＞山口達也「え？え？ 電子マネーって何？」
偶然見たスレだけど、グッドタイミングだった >>956
えええ…そうだったのか
どうも失礼しました で結局NFCだと暗証番号の読み取りとトークン化取引ができずに
接触ICに切り替えないとだめな原因はハッキリしたのか？ Tap and PINを無効にして使いにくくする運用
ドMか 「クレジットカード取引におけるセキュリティ対策の強化に向けた実行計画2018 」
https://www.j-credit.or.jp/security/pdf/plan_2018.pdf
“CVM リミット金額以下は、本人確認不要とする。
・CVM リミット金額超は、以下のとおりとする。
1)モバイル型等での取引では、原則 Consumer Device CVM(モバイル端末等にお ける認証(モバイル PIN/指紋等))とする。
2)カード型等での取引では、日本国内の端末・ネットワークが現状オフライン PIN 機能環境にあり、非接触 IC 取引におけるオンライン PIN 入力に対応できないこ とを考慮し、当面の間、サインとする。
ただし、セキュリティ確保の観点から、PIN 入力が望ましいことを踏まえ、接触 IC 取引の PIN 入力に誘導する仕様の実効性について、技術的・運用的な観点等に より継続して検討するものとする。” 「クレジットカード取引におけるセキュリティ対策の強化に向けた実行計画2018 」
https://www.j-credit.or.jp/security/pdf/plan_2018.pdf
“CVM リミット金額以下は、本人確認不要とする。
・CVM リミット金額超は、以下のとおりとする。
1)モバイル型等での取引では、原則 Consumer Device CVM(モバイル端末等にお ける認証(モバイル PIN/指紋等))とする。
2)カード型等での取引では、日本国内の端末・ネットワークが現状オフライン PIN 機能環境にあり、非接触 IC 取引におけるオンライン PIN 入力に対応できないことを考慮し、当面の間、サインとする。
ただし、セキュリティ確保の観点から、PIN 入力が望ましいことを踏まえ、接触 IC 取引の PIN 入力に誘導する仕様の実効性について、技術的・運用的な観点等に より継続して検討するものとする。” 日本はTap&SHOMEI
世界よ、これがJapanese OMOTENASHIだ！ カードのNFCじゃ上限以下でないとVISAタッチはだめで
スマホ版のアプリ+NFCではできるとういうことか >>965
どこを読んだらそんな理解になるんだ？
なんかめんどくせーからPIN無しサインでいいや、ってだけだぞ サインなんかpinよりさらに面倒だよ
店員からペン借りて
かご置き台に前屈みでうずくまって
丸く縮まろとするレシートを押さえて伸ばしながら書きたくもない自分の名前をサインするとか罰ゲーム
それなら最初からICカード差し込んで払うよ >>968
これは？
2)カード型等での取引では、日本国内の端末・ネットワークが現状オフライン PIN 機能環境にあり、非接触 IC 取引におけるオンライン PIN 入力に対応できないことを考慮し、当面の間、サインとする。 >>969
同感。サインで支払いを可能としていること自体不安だしね。
Contactlessで上限を超えたら常に端末に差し込んでPINという運用にしてもいいと思うんだけどね。
「実行計画2018 」でも未だサインも可能としているのは、
ContactlessでオフラインPINに対応しないカードがあるということなのかな？ >>973
アメリカのイシュア発行のICカードはOfflinePinに対応していないカードが結構あるみたいよ。 まだペイウェーブ使ったことないんだけど
ペイウェーブ対応店でクレジットでと伝えれば
ペイウェーブも読取可能な状態になるのかな？ >>973
どこ見てんの？
> 日本国内の端末・ネットワークが現状オフライン PIN 機能環境にあり、 今のようなオンライン環境が整うかは未知だったわけで仕方ない面はある
先見の明が無かったとも お前ら高校生にバカにされとんぞ
https://twitter.com/atachahi/status/987094296611336192
5chのクレ板NFCスレで、イオンカードでNFC利用時のWAON POINT認証が話題になってるが、PCI DSSの規定で「決済センターに電文が着くまで暗号化しとかなきゃいけない」の知ってる人いなすぎる >>973
PINとかだと偽の証明がほぼ不能だから
不正利用されても利用者側の責任になる可能性が高くなる
クレカ払いのメリットの一つを犠牲にしてる(カード会社側にはメリットかもしれないけど)
ただそんな必要が薄い少額決済では面倒だからサインレスになって行ってるんでしょ
カード会社は利用者も獲得していかないといけないからね
何も考えずにセキュリティ突き詰めるとあのロック型カードみたいになって、本末転倒感がw >>9
>>1のリンク先嫁
公式サイトで先に変わって、初めて公にVisaのタッチ決済の名称でリリースしたのはイオンクレジットが初めてなだけ
イオンクレジットが勝手に呼び名変えたらVisaインターナショナルに怒られるだろｗ
以前から対応していたSMCCやJACCSは未だにpayWaveのまま直してないけどな
ここでも何度も話題になってるけど、全然浸透してなくてpayWaveと未だに呼んでる奴が多い
ダサいから呼びたくないという人も含まれてそうだがｗ
その場合は海外向けの呼び名に合わせてVisa Contactlessでいいと思うのだが FeliCaとはいえApple PayのイオンiDも仕組み変わらんと思うんだがPCI DSSとやらをスルーして発行会社読み取れるのはなんでだぜ？ NFCコンタクトレスでもPOSがBINを読めるから決済センター関係ない
アップルペイの解説にもアップルペイキャッシュを利用可能にするにはPOSのBIN設定をするように書いてあるし
https://support.apple.com/en-us/HT204274
If you’re not already accepting Discover debit contactless payments,
contact your payment provider to make sure that your point-of-sale setup can accept Apple Pay, is configured with the most recent kernel and firmware versions,
and can support the proper BIN ranges.
ディスカバーデビットをBINで弾くなということ コンタクトレスって何と言えばレジの店員さんに理解してもらえるの？
そのままでいいの？ >>980
猫がイオンはNFCでBIN読めるって言ってるじゃん
うさん臭い奴より猫信じるは >>986
アメリカのApplePayは国際ブランドによるトークン化のスキームが前提じゃない？だから加盟店は客が何処のカードを使ったかは分からないんじゃない？ >>989
リンク先はAppleでそのままの文章が書かれてるのが読めるからなあ
Discover Bankもアメリカの銀行だぞ？
Apple公式が嘘を書く理由があるか？ トークン化と言っても、全桁いじるわけではないので...。
イシュアはわからなくても、仕向け出来る最低限（国際ブランドがわかるレベル）な仕様です。 700CRが置いてあるセルフレジの付属リーダー
今は磁気読みみたいだけど
IC読みに切り替わるのか？
WAONPOINTカードがある以上磁気読みも残しておく必要があるけど >>993
IC非搭載のカードが有るから磁気リーダーがなくなることはないよ 今のイオンレジはWAON POINTカードだけならバーコード読み取りできるはず
クレジット付きで付帯する化粧品割引は知らん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
