::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 31
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nanacoなんてなくなればこの板もちょっとは静かになるんだがな イオンカードも対応したし 新しいCMも出てきてるし Visaも本腰を入れてきた感
海外旅行を満喫するならVisaのタッチ決済 30s
https://www.youtube.com/watch?v=AcKmz8_Ax6I >>204
内容にレスしてくれよアシダノリヒサ？っていうおっさん。
キャッシュカード付きのVISAイオンデビットはpayWave乗せて更新されんの？pngのどこに書いてあんだ？文盲？ >>241
nanacoも結構 危うい。
でも俺が言いたいのはnanacoとの対比ではなく、イオンカードでカバーしきれない決済のチャンスというかフィールドをWAONでカバーしてるか？ というと
かなり重複してて、電子マネーの機動性 手軽さを活かし 系列外を開拓すべき打って出る という姿勢が殆ど見られない点。
だから 吉野家みたいな提携先を増やさないと、電子マネーとして拡がった魅力が薄れる という点。
オリジンもダイエーも 今はイオン系で、そこで電子マネーはWAONしか使えないか否かは、他にクレジットカードが使えるかも決済利便性では鍵。
というか、オリジンなんてダイエーやイオンの中の店舗は会計勘定はスーパーの買い物と一緒にクレジットカードでできる。
あとnanacoは 結構 系列外に開かれてるが、WAONは閉鎖的。
ただイオンファイナンシャル（イオンカードやイオン銀行）自身は系列外企業とも かなり交流 提携を拡げてる。
なのにWAONは 内に篭ってる。 nanacoもWAONもポイントで囲い込むための手段なのになくなるわけない 現金払いの人に電子マネーで慣れさせてクレカに誘導と言うストーリーだったかどうかはわからんが
ポイント稼ぎでクレカのからチャージで電子マネーを使う人が多発して本末転倒になったのではないだろうか >>246
WAONはまずチャージ可能なクレカを増やすべき >>249
ポイントを稼ぐために他の店に行かずコンビニはセブン、スーパーはヨーカドーオンリーみたいになったら最高じゃね？ いまやカードイシュアからも目の敵にされているnanaco >>252
それは還元率の高いチャージ元のカード会社に手数料を十分払っていないから成り立っていただけ
野良カードでチャージ不可能になったりポイントつかなくなくなったらEdyやWAONより使い勝手の悪い電子マネーになるだけ nanacoはセブンで使えて税金払えたりはするけど基本的に関東ローカルスーパーのプライベート電子マネーでしかない
その点WAONは全国に遍く存在するイオン城下やセブン以外のコンビニでも使えるから本来規模が違う そもそも電子マネー利用人口も使える場所も関東偏重だからそう単純では無いだろうけど マジか
イオン遠いしウエルシアミニストないからWAON使ってないわ
nanacoはJR売店とセブンヨーカドーで使ってる ナナコカード持つどころか
使える店すらここ数年行ってないな
セブンイレブンすら出店が遅かった地区でヨーカ堂などいまだにゼロだから ごめん北海道もめっちゃ店舗あった
他は全然ダメだな
セブンと違って浸透させ辛いんかな 1 ： セントーン(公衆電話)＠＼(^o^)／ ：2015/03/05(木) 17:21:36.03 ID:JYoHIa3A0.net
セブン−イレブン・ジャパンは６日に高知県では初となる店舗を３店一斉に開店する、と５日発表した。これにより四国４県への出店が出そろう。
同社は、高知県では、地元スーパーの系列企業とのフランチャイズチェーン（ＦＣ）契約と、ＪＲ四国との提携によるＪＲ駅構内の出店の２方式で展開する。
今回オープンする３店舗のうち、２店舗がＦＣ契約、残り１店舗が「セブンーイレブンＫｉｏｓｋ」として高知駅内にオープンする。
これでセブンーイレブンの残る空白県は沖縄、鳥取、青森の３県となる。
青森は今年の夏の出店を計画するほか、鳥取についてはＪＲ西日本との提携で数年後には店舗を開く予定となっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150305-00000533-san-bus_all >>261
この記事の3年後の今、鳥取と青森にももうあるみたいだな
沖縄にはまだないみたい Suicaは国際ブランド化狙ってるらしいけどマジ？ これだ、2019年度とかだいぶ先やな
セブンイレブン沖縄進出、金秀商事が100店舗運営へ コンビニ初参入
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/2067 セブンイレブンのスマホ決済ってKFC方式か？
nanacoアカウント登録してQRコード決済？
これならグロスマ、iPhondeでも使える なぜそこまでしてスマホで払いたがるんだろ
カード出せばいいだけなのに 個人的には財布はカバンのなかにあるから
普段からいじっててポッケにあるスマホ決済のがいいんだよね
コード決済は微妙だけど笑 ポッケどころか買い物メモ使ったりするからすでに手持ちだったりするしなｗ そんなのよりもPOS端末に指紋リーダー装備して指紋Payで手ぶらで買いに行けるようにしろと ICチップ付きのクレカで磁気決済NGにするシステムってどういう仕組み？
まさかレジの人が客のクレカ見てICチップが載ってたら磁気ダメよって口頭で断る
原始的な方法？ >>273
ソフト的にこのBIN+αはIC付きなハズだから先ずは接触で決済試してみてね、ってエラー出すんだと思う。 エラーが出て使えませんと言われるよ
IC側じゃ無いと IC付きがほとんどだから逆になるだろ
いつもの普通のICカードだと思ってセゾン雨金をICスロットに挿し込んだらエラー
「使えませんよ」と
良く見たらICなしだった・・・
そこでまずは偽造カードじゃないかとジロジロチェックされることになるだろう MSにIC利用可否情報があるんだったかな？
端末とカードの両方が利用可ならIC取引を指示するエラー
ちなみにこんな例外がある
https://twitter.com/greatgenprey/status/959767645632385025 >>251
セブンイレブンにしてもイオンにしても、
幅広いクレジットカードが使えて、電子マネーも複数使えるところも多い。
だからポイントにこだわらなければWAONでなくても自分の持ってるクレジットカードか電子マネーで払えばいいんじゃね？
もしポイントにこだわるのならイオンカードはしょうがない。 日本の加盟店は、ヨーロッパの国々で見られるような、ICチップ非搭載クレジットカードお断り、みたいな
利用形態はOK？ 加盟店規約違反になってしまう？
>>278 みたいな事件、店にとって死活問題じゃね？ 「クレカ会社に電話して承認番号もらってこい、それかICチップカード出せ」
で済む >>228
楽天VISAデビがスピードパスに紐付け出来なくなった >>280
今の規約では無理だね
客側の利用阻害が優先されちゃう
ICだとお得になりますとかのニンジン作戦には限界があるから、磁気カードでの不正使用は補償されず本人請求とか思いきったことをしないと、中々ICへシフトしないだろうね 磁気スキャン+暗証番号にすればいいんだ
これなら善管注意義務はホルダーになるから押し付け可能 セゾンカード規約
第1章（カードの発行）
第4条（暗証番号）
（1）暗証番号は本会員に届け出ていただきます。暗証番号は、生年月日・電話番号等
他人に容易に推測される番号を避けるとともに、
会員は、暗証番号を本人以外に知られないよう善良なる管理者の注意をもって管理するものとします。
（2）会員が、本会員又は本人以外に暗証番号を知らせ、又は知られた場合、
これによって生じた損害は、本会員のご負担とします。
但し、会員が故意又は過失のなかったことを証明し、当社が認めた場合は、この限りではありません。
（3）本会員から暗証番号の届出がない場合には、当社所定の暗証番号を登録する場合があります。 チップなしのカードで詐欺られた場合は、ライアビリティシフトの対象外で今まで通りイシュアの責任でしょ？ 規約変えてヨーロッパにあるようなIC決済しか対応しない端末にするのが一番良いだろうな
何時までも磁気が使える状態だと悪用されやすい ICカード化に取り組んでいないのは(一部の)カード会社の落ち度なのに、磁気カードの利用を制限したり、客が不利なように規約を変えたりはできないだろうね
ICカード化が遅れてるセゾン辺りの磁気カードをアクアイアラがまとまって拒否したりすると面白いが、UCがのらないだろうから難しいな >>273
裏面磁気ストライプのトラック2のサービスコードの1桁目で識別してます。
"1"は磁気のみ、"2"はIC対応です。
ISO7813規定です。
https://www.iso.org/standard/43317.html >>290
そんな単純な仕組みなのかよw
もともとICカードでもこれじゃ偽造し放題じゃねえか
欧州でIC未対応の磁気が拒絶される理由がやっとわかったわ >>293
過渡期と考えればやむを得ないが、ICと磁気ストライプを併用するからこういう仕様になる
磁気ストライプ無しのICオンリーだったら、当然そんなロジックもいらない 本当だねえ。識別が簡単すぎだ。
正規のカードがIC付き。これをもとにした偽造カードはコードのみ書き換えた磁気のみカード。
これで詐欺られたら責任は誰が取るの？
店は磁気のみカードだからカード会社補償しろ言うだろうしカード会社は
IC付きなのに磁気で取引した店が悪いと、こう言うことにならん？？ セゾンデスクへの電話認証扱いにして店内でさらしものにすればいいｗｗ
銀座の路面店でパパ活女のプレゼントを一緒に買いに来た男性客が
見晴らしがしよくて声もよく通る店内で名前や生年月日を訪ねられて答えているのをそばにいる彼女に聞かれてしまい
年をさば読んでるのがバレてしまって気まずい雰囲気になってデートぶち壊しに・・・ >>295
そもそも端末「IC取引してください」
なのに入れても無反応の時点で断り案件 >>298
磁気のビットを書き換えて、見た目はICなのにICついてないことにするんだろ
見た目ICなら接触IC読み取り機に入れるのを横着して磁気取引してしまった場合 >>173
だから発行会社じゃなくてカードブランドにしてあるんじゃね
こっちの方がクレオタ以外でも分かりやすくていいよ
下に参考リンク辿っていくつかチェックしたが間違いはない模様 ICカードの普及よりも現金しか使えない店舗を潰すのが先だよな >>300
ご本人さん、ならANAカードやJALカードとか、もっとメジャーなの入れた方がわかりやすいと思います。 >>302
こういうのをブームにすればいい
なんなら国主導で
【社会】太宰府天満宮や櫛田神社など7神社に偽1万円札。お札などを購入して釣り銭を騙し取る。福岡県警が捜査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524104310/ >>163
イオンのセルフレジでWAON払いするのに最初にカードを読ませる必要なんてないんだが
WAON払いの場合はポイントはカードを読ませなくても付く
セルフレジの画面にもWAONで払う場合はカードを持っていないボタンを押せと表示される
平然と嘘をつかないといけない理由でもあるのか？ >>153
イオンのスレでは有名だが
最初にイオンカード等を挿入して読み込ませるのは、割引デーに対応したり、WAON POINT を付けたりするためのJIS2コードに記録された顧客情報の読み込みの意味もある。
「読み込みの意味もある」というのは、そのままイオンカードでクレジット決済する場合は 再度カードを読ませる事無くそのボタン押すだけで完結。
他の支払方法を希望するなら、他社のカードを入れたり 電子マネーをカザす必要ある。
だからVISA PayWaveで払う場合は、iDやSuicaで払う場合に別カードやスマホ出してきてかざしたりするのと同様 、一度読み込ませて一旦手元にしまったイオンVISAカードを 再度取り出してカザす必要がある。 だからイオンでイオンVISAPayWave付きカードでタッチ支払いは意味がないってこと
最初に読ませてるんだからあとはボタン押すだけ
ワザワザ最後にNFC使う必要ない
割引もされない、WAONPOINTも要らない
他社のVISAPayWave付きカードと同じ扱いで決済するなら最後に1回タッチでいいけど 重要なのはVISAタッチではJIS2コードを読めないということ イオンカードiDならイオンカード提示しなくても、自動的にお客様感謝デーの対象になるからそれと同じようになるんじゃね？
タッチ決済であっても、イオンカードであるということは分かるんだから。 >>306
？？
イオンVISAカードで決済するならタッチ決済じゃなくてそのままボタンを押して払えばいいということでは？
え？どういうこと？何がしたいの？
> そのままイオンカードでクレジット決済する場合は 再度カードを読ませる事無くそのボタン押すだけで完結。
> 一度読み込ませて一旦手元にしまったイオンVISAカードを 再度取り出してカザす必要がある。 >>305
>セルフレジの画面にもWAONで払う場合はカードを持っていないボタンを押せと表示される
これが全てだな ふと思ったんだけどEMVコンタクトレスって、お客様控え出るんだよな？
レシートも出るだろうし、そこまでレジ前の速度上がんないのか？ >>308
つまり6月以降は有人レジでイオンカードの割引をさせるには磁気ストライプを読んでからICリーダーに挿入するということかw
アホじゃねーか >>313
有人レジも飲み込みタイプのリーダーで磁気もICも同時に読み取りするんじゃね >>313
ちょっとnfc関係ないけど今ローソンもponta付きのクレカだとponta店員に読み取ってもらってから自分でic差し込んで決済だよね
めんどくさいから磁気で一発で終わらせてくれないかな >>316
ICの付いてないセゾンポンタカードにすればいい >>314
そんなリーダー設置してないだろ
>>315
これだろ
ttp://hakatakko.com/wp-content/uploads/2017/02/IMG_20170131_205713-768x576.jpg
しかも>>315の動画を見てもWAONカードを読み込ませていない
>>163は明確に事実誤認だな 都会はセルフレジがかなり普及してるん？
動画で見たら面倒すぎて店に行かなくなるレベルなんだけど いずれにしてもイオンVISAだけNFCタッチできてもマスターカードやJCBやSuica系カードもあるからな
特別扱いしても混乱するだけ >>318
VISAタッチ付きカードを持ってる場合もその画面でいいえを押させることになるのか？
「WAONカードまたはイオンカードVISA((((カードをお持ちの方はいいえを・・・」 そもそもJIS2コードを読み込まないと割り引きできないという話が嘘臭い >>323
だったらどのタイミングで何を読むと言うのだ
イオンカード持ってないのに「NFCのついたイオンVISAカード持っています」と画面で自己申告して
割引適用前提でレジを進めて行って商品をカゴに詰めて
5％割引の明細が表示されたあとの支払い操作の段になって
住信SBIのVISAPayWave付きカードをかざしたらどうなるんだろうね >>322
だから2度手間はないと言ってる
タッチは一切使わない
MASTERもJCBも含めてイオンカードは最初に読み込ませてそれでおしまい >>319
セルフの他に必ず有人もあるから気にしないでいいよ >>326
VISAのタッチ決済の話でしょ？
イオンiDと同様物理カード無しでできなきゃ意味無いし >>325
はあ？
やっぱ確証なしの妄想でJIS2コード〜ってやってたのかよ
WAONを2度読むことはないということが分かったから、
>>163でイオンのスレでは有名だが〜とか書きながら思いっきりホラ書いてる奴の妄想なんか信じられるかよ WAONカード持ってないのに「WAONカード持ってる」と画面で自己申告して
割引適用前提でレジを進めて行って商品をカゴに詰めて
5％割引の明細が表示されたあとの支払い操作の段になって
ICOCAカードをかざしたら
これは決済できないだろうけどね >>325
そのまま5%引きのお金を払うだけだよ
> 5％割引の明細が表示されたあとの支払い操作の段になって
> 住信SBIのVISAPayWave付きカードをかざしたらどうなるんだろうね >>333
そんなのがまかり通るのはダメだからふさぎに来るだろうね ふさぐためにはやはりJIS2を読むためにカードを挿入する必要がある イオンカード持ってないやつに5％引きするのか
会員割引とはいっても建前で本音は飛び込み歓迎だろうけど
銀行が噛んでる案件でそんな穴放置しておくのもどうかね セルフレジで試したこと無いけど現状通常のレジでイオンiD決済時に割引適応されてるのになんで物理カードが必須だと思うんだ？
例えば「イオンカードで支払う」→「カードで支払う or タッチ決済で支払う」とでも選択肢出せば今と変わらんだろ 不正利用があったとしても、イオンとイオンカード間の問題だから、残りのイオンM/JカードのContactless対応が整うまでMS読み込みで済ませるんじゃないか？
他社カードは接触IC読み込みすればよいし。 >>338
フェリカではできても
非接触ICカードの国際標準規格ISO／IEC 14443に規定されるType-A， Type-Bではそんな伝文は送受信できないだろうね >>338
それだと野良カードでもNFCついてたら割引価格で支払える穴があるのが問題だと言ってるんだが >>340
ああそうなんだ？
じゃあセルフレジだけの問題じゃなくて通常レジでもイオンカードだと明示しなきゃいけないのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
