::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 30
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
マクドナルドでNFC決済したって話がここ他ネットにも見当たらないんだけど、、
使ったひといないのか >>395
だってVisa payWaveに対応してるカードってごく一部でしょ
クレカだとオリコとジャックス、デビットで三井住友とりそなと住信SBIくらい applepayのスレでは使った報告あったけど、ここはないね >>399
楽天スレでもこちらでも何を見当違いの初心者レスばかりしてるんだ >>395
ごちゃごちゃ言って面倒起こすより
他の電子マネーで払った方が早い クイックペイおそっ
これDBの辞書引き認証プログラムが腐ってるんだろうな 近く寄ったついでにマックで使ったよ。
https://i.imgur.com/KrYOAUjr.jpg
・「クレジットで」っていう
・手前側のカード挿入口に差し込むよう言われる(IC付きの場合)のを無視して、)))マークのところにカードを置く
・すぐスキャンが終わるのでレジに反映されるのを待つ
・おそらくどの店でもEMVコンタクトレス決済の最初の客になるので何か言われたら「これで多分大丈夫です」とか言っとく
前はJ-mupsだったけど松下のになってレシート印字されるようになって良かった。 >>405
グェッグベェェイ!って鳴くまでやたら時間かかるな。 >>407
マクドナルドはMUN契約していないんだが
(ロッテリアかどっかと間違えた?) >>409
ちょっと何言ってるかわかんないっすね。
アンカーミス? >>409
あ、J-mupsじゃなくてINFOXっていう話?
記憶違いでINFOXかもしれない。
イセザキモールのマック。 >>411
マックはMUNと契約ないから、直営店にJ-mupsが置かれることはない
仮にあるとするなら、SCなどディベロッパー主導の場合だけ >>412
EMVコンタクトレス試験導入してた5店舗はINFOXだったみたいね。 結局のところ、これからEMVコンタクトレスが一気に勢力を拡大させるのか、それとも既存の
Felica非接触決済がさらに普及していくのか、ここの住人はどっちになると思う? >>415
EMVよりはQRの方が普及するんじゃない? >>418
QRは、勢力が乱立しすぎ+囲い込み狙い過ぎ、な感じがするので論外だと思います。 そもそも日本と香港でしか使われてないFelicaがこれ以上海外で展開する可能性はゼロなので、
日本以外では非接触決済はプリペイドもポストペイドもNFC A/Bで進むし
ポストペイドはEMVコンタクトレスになるのは間違いない。
国内はFelica信者が幅を利かせてるから、当面は交通系に限ればFelicaが置き換わることはないと思うが、
観光立国になることが閣議決定されている以上はこれからも訪日外国人は増えるし(増えなきゃ国策の失敗なので)、
非接触ポストペイドはEMVコンタクトレス一択だろ。クイペとiDは存在理由がなくなる。 >>415
徐々に消極的普及が進み、いずれクレジットカード取扱店においては
100%に近い普及になる気がする。
現在の磁気+接触IC端末から、接触IC+非接触IC端末(磁気ストライプ読み取り機構は廃止)
となっていく予感。
決済端末の償却満了で入替時期に後者しか選べない時代が来ると予想。 FeliCaは決済からは衰退しても会社のタイムカードとか
スポーツクラブの会員証とかで生き残れそうな気はする QRコードは偽造モノが出たら一発で普及が止まりそう
バーコードはセキュリティが高いという信仰みたいなものがあるよね >>422
処理速度の要求がなければコスト面の問題でtype A/Bに流れる希ガス >>421
マスターもコンタクトレス標準搭載が決まったからその流れが徐々に強まるだろうな
Amexは公式でコンタクトレス決済の案内を始めた >>415
五輪の事考えたら早急にNFC A/BのPayWave普及させるべき
つかねFeliCa唯一の海外での牙城である香港オクトパスだってNFC A/Bに変更検討してるぜ
シンガポールのEZ-LINKがNFC F(FeliCa)からNFC A/Bに変更なってから香港も続くみたいだしな >>424
その処理速度も言ってる程遅くないんじゃないかなぁ
JR東が速度でFeliCa採用したって言ってるけど、シンガポールのEZ-LINKがFeliCaからNFC A/Bに変更になってもラッシュ時でも問題なくMRTの改札で使えてる訳だし
台北の悠遊カードだってNFC A/Bを採用してるけど地下鉄の改札をスムーズに使えてるんだからさ
正直シンガポールのラッシュ時のMRTとか日本の改札と変わらない混雑度だよ 海外の公共交通機関でFeliCa採用しているのは香港とインドネシアくらいか
資金不足で工事が遅れているホーチミン地下鉄もFeliCa採用するようだが
総事業費2360億円のうち1554億円は日本の円借款で
資金援助と言う形で売り込んだインドネシアと似たパターン >>429
現地で乗ったことあるか?
全然反応速度違うぞ >>421
ZEC-14がどこまで生き残るか…
(場合によっては接触IC銀聯用にリサイクルの可能性すらあり得る) NFC A/B/F全部利用されるんじゃないの?
クレカデビカで改札は通りたくない 多摩動物公園の正面に最近できた京王が運営してる屋内遊戯施設の
入場券がNFC Aだった。
2000円分とかチャージして発券して、
入場時に時間記録、
出場時に利用時間に応じて引き落とし
てな感じでゲートが自動改札風なんだけど、
反応速度はやっぱsuicaより気持ち遅い感じ グロスマ泥はNFCついてても蜜墨paywave使えないってマジ? >>431
で、その超低速なNFC A/Bのせいで現地の改札が詰まりまくってたの?
台北も高雄もシンガポールも全くそんなことなかったけど。
そもそもシンガポールは鉄道会社違っても乗り換え改札存在しないようにしてるけどな。 鉄道はA/B/Fどれかにする必要があるだろうが
レジは全部使えるようにしておけばそれでいいだろ 今でもごく一部の人ではあるが
https://www.amazon.co.jp/dp/B00TLXIXZQ/
実際に買う人が居る
小さい規模でフリーソフトを使える程度にコンピューターが使える人なら
簡単に電子化できるようだ
費用は末端に押し付けて会社は負担しないという使い方がある ヤフーカードスレより
ただ現状俺が持ってるクレカでpaywaveが使えるのは蜜墨なんだが、蜜墨のアプリがNFC A/B搭載機ってだけでは駄目でおサイフケータイ(NFC A/B/F)搭載のキャリアスマホじゃないと使えない仕様とか糞過ぎる
PayWaveには関係ないNFC F(FeliCa)搭載してないと使えないとか蜜墨はアホか!
NFC A/B搭載のスマホならガラパゴスなキャリアスマホだけじゃなく全て使えるようにしろや
せめて日本の技適通したSIMフリースマホならインスコして使えるようにして下さい…ヤフーカード(v)さん蜜墨より先んじるチャンスですよw >>435
キャリアSIM入っててFeliCaもついてれば使える FeliCa搭載グロスマがそもそも貴重品な気がしなくもない >>431
EZ-Linkも悠遊もラビットもラッシュ時に使ってるが遅いなんて想ったことないね >>442
蜜墨はPayWave普及させる気がないよなw
NFC A/Bは搭載しててもNFC FなしのSIMフリースマホは多いのにガラパ仕様のキャリアスマホしかPaywave対応しないんだからな スマホは重たいからあまり持ち歩かないんだよね
近所のコンビニとかはカード1枚だけポケットに入れて歩いてくし
車でコンビニ寄ることあってもスマホはナビに使ってたり充電したり音楽再生してるからいちいち外すの面倒
だからスマホは決済には使ってない 自分はFeliCa信者でもなんでもないが、電子マネー決済端末を扱ったことがあるから
あえて言ってみる。
多分、大勢の人はFeliCaの実力を過小評価してるように思う。
FeliCaの速さは、タッチして「ピッ」って音が鳴るまでの時間とは全然違う。あんなもんじゃない。
タッチして端末が認識する秒数と、認識してから「ピッ」っと音が鳴るまでの時間を比較すると
後者のほうが断然遅い。
つまり、認識のタイミングと音が鳴るタイミングは違うということ。
試しにお店で、音速みたいな超高速タッチしてみてください。カードが端末から離れて
ワンテンポ遅れて「ピッ」って鳴るから。驚くべき反応の良さがわかりますよ。 10万とかで通信必須になるとどうでもいい速度差なんじゃないの >>449
で、それは店舗の決済に必要な速さなの?
オーソリの速度と比べたら誤差レベルだからクイペとiDは高いだけで存在価値がないという話をしているし、
海外では交通系ICとしてMIFARE/CEPASが使われてて全然遅くないということなんだが。
なんか的外れなんだよなぁ。財布とかポケットから取り出す時間の方が比較にならないほど長いのに。 速度はまず>>405を見てから
理論値と現実は全く違う 俺はスマホでなんでもすませたいからガラスマにいろいろ突っ込んでるけど
セキュリティ考えるとカードやiPhoneのがいいね >>451
ホントそれ
海外行けばわかると思うけど地下鉄のエスカレータとか無茶苦茶早い
そんなんで自動改札が実用的な速度でゲートが開かなければ駅構内の人がさばけなくなるんだよね
シンガポールやバンコクのオフィス街の朝ラッシュなんて東京並なのにスムーズに自動改札が運用出来てるんだがNFC A/Bでも何ら問題ないばずなんだけどね QRコードでスマホ決済への移行を促しても
スマホのFelicaに定期券入れれるのJR東だけなわけで
他の地域は交通系のカードが必要なの変わらないよな
私鉄にFelica以外の導入を望む人が増えるんじゃねえの >>454
シンガポールのMRTで通勤通学で一番混むとこどこだろう?
シティーホール?ドビーゴート?
シティーホールは混む時間帯に行かなかったけどドビーゴートはラッシュ時間帯のめちゃくちゃ混んでる時間に行って人の多さにびっくりしたわ。
運賃も安いし、運転士は基本乗ってない(かわりに警官は乗ってる)のも日本じゃ出来ないんだろうなーとか感じたのを思い出すね。 >>451
アップル使ってるヤツ、改札前でイチイチ指紋認証するためにゴソゴソやってるから
そっちの方が遅くて流れが詰まるわw >>457
iD,quicpayは認証必要だが、改札は特別対応で
かざすだけで認証必要ないんじゃなかったっけ? JRはソニーに、フェリカ開発で、新宿をもとに乗降客1分間に60人を要求したってどこかで読んだけど、typea/bじゃそこまで無理なんじゃない? 「エクスプレスカードに設定したカードは
Touch IDなしで利用できます。」
ゴソゴソやる人は設定してないバカだから 普通はデフォルトでSuicaがエクスプレスカードになってると思うのだが Suicaは2001年からとなっていているな
Windows98時代の話だから遅さが深刻だったのだろう >>459
モデルにしたの田町だろ?
新宿くらい改札いっぱいあればモデルにする必要ないし、推論妄想大好きだから信者って言われるんだよ。 開発当時サーバー機でも今のスマホより遅かった時代に
文字通りカードにキャッシュさせることで高速化したんだな
それが今となってはデータを管理する上でのネックになっている Apple Payは当初iD、クイペ、suica縛りがあったから
海外では使えずにこのMasterのCM流す事は無理だったな
台湾はGoogle Pay(旧Android pay)も使えるが
Androidスマホの日本語版利用者だと使えない
決済がnanaco、楽天Edy縛りでこちらはまだ開放待ち Googlepayだと始まったとしてもFeliCa登録のようにクレジット会社に申請してカード番号が送られてきてスマフォに登録のまま?Apple Payのようにカードスキャンして登録にはならないのかな 町の不動産屋だけど、origami.pay加盟店登録して、店頭掲示用のキットが送られてきた。月末締めの翌末でスパンが長いのが難かな。今加盟しているクレジットカードの方は、日曜締めの水曜入金なので。問題は、どのくらいの宣伝効果があるかだけど… そんな一,二カ月の運転資金気にするほど自転車操業なの?小さいお店って >>471
零細は大変です。賃貸初期費用だと、オーナーに支払う分(敷金や保証金など)も建て替えなきゃいけなかったりするので、店舗とかだと数百万もあり得るかもだし >>457
中途半端な知識で嘘ついてるようにしか見えない 知り合いから教えてもらった確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
BU414 >>468
納得行かないのがFelicaなしNFCあり海外端末でもEMVコンタクトレスを使う方法がないところ。
こういうことするからFelicaが利権にしかなってなくて消費者から選択肢奪ってるだけなのに。 >>476
FeliCa対応機器が先に普及しただけだろ
日本国内ではマイナーな規格を自ら選んで文句を言うのか
マックとかTSUTAYAでも行ってこいよ 1日1回、1NFCするために、今日もマクドナルドに行ってくる。 FeliCa端末にもリッチクライアントとシンクライアントってあってだな。シンクラはいまだに遅い。ローソンとか。 >>476が言いたいのはそういう事ではないと思うんだが… >>469
Youtube見るとApple Payとほぼ同じ登録、利用方法だね
>>476
Google Pay利用の基準がAndroid4.4以上でNFC対応の機種だけど
Android8.0になった今でも解禁されないのはさすがにおかしいわな >>482
全く同意する
FeliCa利権としか思えない Felicaは交通のために生き残るだろうけど、キャッシュレス化が進めばやむなくEMVまたはQRからのチャージを開放することになるのだろう。
EMVは基本的にクレジットカードではなくてデビットカードなので、QRだろうがEMVだろうが、結局は銀行の勝ちってことになりそうだよね。 edyとnanacoしか使えない
しかも専用アプリで同じことできるのに
利権も何も無いような airpayってのが中吊り広告であったけど、コンタクトレス決済の普及に貢献するかな >>487
知らん人は知らんままだろうし小規模な店の経営者の意識次第じゃないか
審査が厳しめとも聞く
他にも楽天ペイとかかざっぴとかもある iPhone Se2FeliCa対応しないかなぁー iPhone7グローバル版はNFCが去年秋から使えるようになったが
iD、クイペ、スイカ利用は今でも利用不可だから間違える人や訪日客いるだろうな
Apple Payが使えると言うあのマーク見たら誤認してしまうだろう、マックは問題なく使えるが
これはさすがにおかしいのでiPhone8、Xからはグローバル版でも使えるように変更された >>487
airpayはリクルート関連企業で掲載されている店舗には既に売り込んでいるね
俺が行く飲食、美容院もあれ採用しているところあるがボタンが硬めで
きちんと押さないと誤認証になるからコンタクトレス向きだろうなw Airペイと楽天ペイは同じカードリーダー使ってるね >>492
MIURA製のカードリーダーだな
楽天もコイニーも同じの使ってるはず コイニーはAirペイと楽天ペイと同じリーダーなのにiDとかSuicaに対応してないね
電子マネー専用だと「かざっぴ」もある >>491
7のグローバル版には「総務省指定」の文字がないからな
7が出た翌年に画面表示でも可能になったから
8以降ではグローバル版で使えるようになった >>498
iPhoneもICカードの残高確認できないように
してるくらいには閉鎖的だったわけで 阪急は遂に駅ナカにもコンタクトレスを入れるのか。
しかも12月にはアズナスにも広げるなんて…! >>497
nanaco側からAppleに必死でお願いしてるけど、イラネって言われてんでしょ。 >>501
Apple側が断る理由なんかないだろ
手数料でもめてるんじゃないの
残高確認とチャージだけできるアプリがあるだけでもいいのにそれもないしなあ 流通系電子マネーとお付き合いしたくないだけなのかと思ってたわ ただの憶測だからその可能性もある
流通系の囲い込みでしかないもの Apple Payは技術的問題でモバイルSuica以外の交通系マネーを搭載できないけど
同じ理由でnanacoもApple Pay対応できないってことはあるのかね 技術的問題じゃないよ、そもそも交通系でモバイルなのはsuicaだけだろ
nanacoとかは新たな問題があって今後の機種じゃないと対応できない可能性もなくはないけど
もともとは、発行側のやる気しだい。儲からなけりゃゴーサインでないからな 定期券の問題があるからなあ
まあ定期はあまりペイとはつながらんから難しいかもな >>502
nanacoはおばちゃん達がイトーヨーカドーでポイントカードとして使うか、または収納代行で使う乞食しかいないだろ。セブン系列以外の普通の店で使える所がほとんどないのに店頭使用を念頭に置いたApplePayが導入する理由がない。 >>510
セブンイレブンで使ってるヤツいっぱいいるだろ nanacoの年間決済額は7400億円、WAONは1兆5780億円
ここをApple Payに取り込むのをAppleが拒否したらアホだろ >>507
>>508
仮にJR東日本のSuicaに統一しようとすると他社は東に手数料を払わないといけないので反対する会社もあるだろう
JRグループといっても資本関係のない別会社だからな >>513
Suicaしかモバイルになれない独占システムなのが難点だよね。
他の交通系電子マネーもモバイルになれる対等な条件なら文句は言わないだろうけど。
ロンドンには行ったことないけど、Visa でも Master でもモバイルで乗れるのでしょうか? >>515
別に独占じゃなくてモバイル開発するお金ないだけでしょ。
モバイルPASMOのウワサ(商標登録?)はあるけど。 >>517
そりゃ国鉄時代に鉄道事業用地として取得した土地に自社テナント腐るほど作りまくって
今更ばらばらにしてたポイント統一しますっていうレベルまで事業展開して
テナント料毟り放題なんだからカネで適うわけない。
ショッピングも鉄道事業のうちだからね。アホかと。
「電子マネー」っていう自社ポイントを運営する(現金と兌換性のないものにマネーという言葉ではぐらかす)
のを許したのがそもそもの間違い。 >>515
>>517
>>518
ネットの記事で見ただけなので真偽は不明だけど、おサイフケータイの規格的に交通系のモバイルは一つしか入れられないらしい
JR東日本以外の会社は費用負担がネックになってモバイル導入できないのはそのとおりみたいだね
これは妄想だけど、JR東日本は全国のJRで統一した規格でやろうよってなったら主導権は握るけど話には乗ったと思うよ
少なくともネットでの予約システムがバラバラなのは統一にJR東海が反対したからみたいだしね
本業で一番儲けてるのは東日本ではなく東海なのでその意向は無視できない JR東海は8割方東海道新幹線で儲けている会社なので、そもそも在来線向けの交通系マネー導入はしないつもりだった
今だにJR各社で唯一在来線特急のネット予約ができないくらいだしね
とりあえずTOICA導入したけど、クレカチャージもできないし、なんのポイントもつかないやる気のないシステム >>521
東海は葛西敬之が日本会議で安倍っていうのでみんな反論しないだけでは。
連結の売りも利益も東と東海でそんなに変わらんよ。
路線別売上で見たら東海道新幹線が段違いだけど。 法律に無知な者からすればよく独占禁止法に抵触しないなと思うが
言われる前に提携で開放してますという対策なのかね >>524
だってただのポイントですし。現金にしたけりゃ手数料払ってねって言ってるし。 >>521
JR東は主導権云々よりもフェリカネットワークスの株主なので
利権を使ったライセンスフィー取れればやる立場だよ。 >>526
JR東日本がこれを全国共通でやりましょうって作っても、他のJRがそれにはのりません、FeliCaは使うけど別のを導入しますって言ったらそれまでで強制はできない
NTTなんかと違ってJRには各社を一段上からまとめられる持株会社のような存在がないからね 同じサービスどころか同じsuicaを複数登録できるApplePay方式なら
何でも入りそうだけど、AndroidPay改めGooglePayの外国の
クレカ登録も複数登録できたのかな? https://about.yahoo.co.jp/pr/release/2018/03/28a/
またバーコード/QR決済が増えたか
どちらかと言うと、税金・公共料金バーコード決済に目が行く
ヤフーウォレットならクレカではなく、ブランドプリペイドで払えるんじゃないかと思ったけど、そう上手くはいかないみたいだね
口座払いかヤフーマネーしかない
ヤフーマネーはコンビニ払いならあるが、それでいいならそのままコンビニで税金や公共料金を直接払えば良い
そもそも現時点で対応している自治体も少ない 今年は明らかにバーコード/QR決済のニュースが増えたね
コストが掛からず、スマホがあれば機種は関係ないから囲い込み向きなのかもしれない 買いたい店で買いたい物を買う時に一番便利で得な支払い方法を選ぶだけだからなあ カード挿すのめんどくせぇ。まだ店員に手渡ししてスキャンしてもらうほうが楽だった
NFC早く汁 >>528
visaのpayWave入れてるけど、2枚目を登録しようとすると、1枚目のカードとどちらをアクティブにするか選ばされるようになってる。 >>514
阪急のはこれね。
taka6149 (たか.)
Twitterで紹介されていたTOKKの電子マネー、クレカ拡大告知記事を確認なう「阪急駅ナカでピッと買っちゃお!阪急駅ナカでお使いいただける電子マネー、クレジットカードの種類が増えました」 https://t.co/Jr4EW08cHo
3月26日 21時32分 Twitter for iPhoneから
https://twitter.com/taka6149/status/978248241606086662 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ググったら阪急って、阪急ホテルグループで2年も前からコンタクトレス使える記事出てきたぞ。
TSUTAYAやマクドナルドが始まる以前、関空や沼津?の市場などはよく話題に出てきてたが、
これは全く聞かなかったなあ。
まだまだ、知られていない使える場所ってあるのでしょうかね? >>531
QRコードの電子マネーは負担コストが小さいから、店もユーザーも複数持ってくれやすい。
それがメリットでもあるけど、裏返せば囲い込みにもならないと思うよ。 仮に普及すればキャッシュレス化の流れは進むだろうが
乱立の解消にはならないというジレンマw >>539
QRコード決済=コスト小さいって半分幻想だと思ってる
中国が手数料安くやったからそういうイメージがついてるだけで
日本だとその他電子マネーと同程度のコストかかると思うけどね
コストの問題で電子マネーが無理でQR決済なら導入するっていう店舗はあまり無いんじゃないかな PiTaPaスレよりこちらが詳しいかと思いまして質問します。
PiTaPaエリアで入場してオートチャージすると、
そのうちいくらかがカード会社への手数料になるんでしょうか?
それとも全額鉄道会社で分担されるんでしょうか? >>539
Origami Payは3.25%だからそんなに負担コスト低くないぞ。
機器コストは持ってくれるが。
中国でQRコードが主流になったのは手数料1%未満だから。 >>537
https://youtu.be/LhdNbEQsOM8
これとどっかの朝市、コレットマーレ、イクスピアリくらいしか知らん EMV非接触は、国際ブランド扱えるなら、追加契約も無しで端末だけの対応でOKなんだからさ。
置き換えと共に、なんのお知らせもなく、静かにどんどん増えるよ。
かつてEMV接触がそうだったように。 AMECSもクレジットカードも全く興味ないけど、会社にセールスがやって来たからサービス調べて見てみたけど、これ正しくは年会費14万もするの?
誰がこんな板切れ一枚にこんな金出して契約するんだよww
タダだからとりあえず申し込むけどな。 >>544
オリガミは結局クレカ払いだからな。中国は銀行口座から引き落とし。 京都国立近代美術館も使えるようだ
http://www2.uccard.co.jp/profile/news_r/pdf/news_r615.pdf
面白いのは、ここ、JCBやその息のかかったQUICPay非対応ということ。
自分のカードがQUICPay紐付けでも国際ブランドがマスターカードならコンタクトレスでいける。
このパターン、増えるか!? >>537
まさにホテルで入れてる構成からDCCを外して駅ナカに入れるんだよなぁこれ。
新阪急ホテルでケーキ買って帰る時に必ずpayWaveしてる。 >>544
クレカ払いだと手数料高いのは仕方ない。後払いの上に、保険や付帯サービスもあるしね。
それらがない分、今秋予定の銀行QR電子マネーは手数料も当然安くできるはずだから期待したいところ。 日本の銀行が決める手数料とか全く期待できないのだがw
というかクレカじゃないから手数料安くできるってなら、チャージ式の電子マネーは決済手数料安くないとおかしくないか? >>553
逆
リボやキャッシング養分がいるからクレジットカードのほうがサービスがいい チャージ式、ポストペイもクレカと似たような加盟店手数料でわざと合わせているね
横並びで競争がないような状態
楽天は楽天ペイ利用してQR普及させようと仕掛けているが
手数料3.24%で最安値のVMAと交通系、nanacoと同じでまったく駄目 日本でEMVコンタクトレス(NFC Pay?)が普及する見込みあるの?
Felica系電子マネーよりもそっちが使えるようになってほしい
もう日本だけ世界と違うのはめんどくせえわ 時間はかかるだろうが少なくとも現状でクレカ使える店はそうなっていくだろう >>545
このスーパーすげえな。
交通系電子マネーと無縁な地域だからこそ発想できた知恵か!?
しかし大衆はどこ発行のカードを使っているのだろう? >>560
Masterコンタクトレスはオリコあたりかと
(コレットマーレもイクスピアリもマスターのアクワイアラはオリコのはず) >>558
普及する見込み自体はなくはない
だがFelicaより使える様になる事はありえないあから安心しろ まぁFelicaの特許が切れたら海外展開も含めて普及するかもしれないが
その時に海外でA/BからわざわざFelicaに乗り換えるメリットがあるかどうかかな。 >>557
店側だが、客寄せのツールが変化してるんだよ。チラシ、DM、CFが効果が薄くなってるから、こういう決済方法を普及させて、アプリからアプローチかけられるか、試行錯誤してるとこなんだよね。 >>563
TYPE-Fは国際規格だし香港では使われているし
シンガポールでも使われていた >>565
で、シンガポールは2009年にFelicaからCEPASに切り替えてもう10涅槃近くになる訳だが。 felicaはオーバースペックだとかでvisaに見切られたんじゃなかったか?
ベータがVHSよりほんの少し性能が良いからといって主役交代はない
そしてどちらもなくなる >>564
なるほどね、単純な決済以外での応用が効くか実証実験中か >>558
クレジットカード取扱店での普及及びiDとQUICPayがNFC- payに取って代わる可能性は大だか、
それ以外の分野に普及することはなさそうだから安心しろ。
前者はクレジットおよびその同等のサービスであるから利用範囲が世界規模ゆえ
統一の意義があるが、それ以外の電子マネーなどにはその意味が薄い。
世の中の技術革新は、レコードとCD、DVDとBlu-rayの関係のように革新的明確な
差がない限り取って代わられる歴史はない。 日本のApple PayにVISAがまだ参加しないのも分かるな
中途半端にiD、QUICPay、suicaしか使えない状態だと時期早尚
日本市場はEMV化の下地作りのほうが優先されているのだろう 地方のスーパーマーケット導入事例で思い出しましたが、10年少し前に導入されたこれ、
https://web.archive.org/web/20110301073130/http://www.plant-co.jp:80/creditcard/pdf/PayPass.pdf
故障しても放置されたり、結局5年ほど経った端末リプレースで撤去されてしまいましたね...。 オリコ ザポ申し込もうと思ったらいつの間にかVISAが消えてた件 慌てる必要はない
期待されているのは早い、安い、旨いなんで
より便利で利便性が同じなら安いものが普及する
自分は機械が好きなので面倒で高くても面白いものには食いつくけど
人にはすすめない >>575
国際標準でなかったこととコストが高かったことが理由じゃろ? >>573
もともとオリコはMaster一筋でVISA自前じゃなかったし… 2018年5月31日(木)をもって、ご利用金額の2%分(100円につき2ポイント)のLINEポイントが貯まるLINE Pay カード限定の利用特典は終了することになりました。
LINE Pay\(^o^)/オワタ 日本でQRコードを決済に使ってるのってあまり見ないが。ローソンだってQRコードじゃなくてバーコード使っている。 SMBCデビットがロンドン交通局(oyster.tfl.gov.uk)のコンタクトレス登録できない…
自分だけ?
住信SBIとAMEXは登録できた typeA
https://youtu.be/EFKQR7BthDo
FeliCa
https://m.youtube.com/watch?list=PL1bNs6yZxdxlQIPI3Ogiw0Hvsfh1eFh8A&params=OAFIAVgO&v=PkFuVEMawKo&mode=NORMAL
おっそ!! typeA/B
話にならんよな。後ろから蹴り殺されるぞこの鈍牛速度。
結論、日本の交通機関でtypeA/B解放の可能性はゼロ。 まーたFelica信者がEMVコンタクトレスとFelicaプリペイド比較して悦に入っているのか バスしか見つからんなぁ。CEPAS(ezLink)
https://youtu.be/DcdqaJY3N70
0:30頃 ようつべに外国人が日本の新幹線見てあまりの速さに驚嘆してる動画たくさんあがってるじゃん。
そのうち日本は改札機も驚愕のスピード、すご〜い!みたいな動画もあがるようになるかもしれないね。 w >>586
こないだ来た海外のお客さんは、日本の鉄道の定時運行は前もって知っていたが
みんなドアの位置に並び、電車もひったりドア1で停止するのを見てクレージーと言ってたw >>587
ドア前でちゃんと並ぶのはマジでキチガイレベルと言われるね。
どこの独裁国かと。 typeA/Bは確かにFeliCaより遅いかもしれんが、普通の店で駅の改札と同じレベルの決済スピードまでは要らんだろ 速度は今実用上十分であれば10年後は知覚限界以下になるでしょ >>589
要らんけど国際規格厨はどうしても日本の公共交通機関でロンドンのように
コンタクトレスで改札を通過したいらしい。 >>586
台湾の地下鉄NFC
https://m.youtube.com/watch?v=x-Y8hXlS5vU
驚くのはお前さんの方だったようだ。
更に未開の原始人の必須アイテム、切符は存在しない。 オマエら真実を知らなさすぎ
日本の自動改札機が磁気キップも各種ICカードも迅速かつ円滑に処理出来るその最先端技術
https://www.youtube.com/watch?v=RlF1BUp5jAw https://www.youtube.com/watch?v=lC_dzw7Ss40
このWAONみたいにクソ遅いのを改善してくれ
ボトルネックはA/B/Fの違いではない そもそも改札でのチェックがないところも珍しくもないね
特に高速鉄道だと機内でバーコードかQRチェック
自由席ならそのまま乗り込んで支払い
Google Payも試験運用をラスベガスのモノレールから始めているね
https://www.lvmonorail.com/launches-mobile-ticketing-with-google-pay/ Masterコンタクトレスをスマホに入れたがマクドに行く機会がないなw 店舗なんかは世界標準のNFCコンタクトレスに変わって普及したほうが便利になっていくよね、結局フェリカは世界に普及しなかったんだしケータイ並にガラパゴス化してしまったのかな 初めてマクドナルドでVisaのタッチ決済をしたがすごい反応早かったぞ。 国内だけでも完全にガラパゴス化してどこでも使えるならいいんだが
自動改札が無いような県だと店でSuicaは使われないだろう 旅客駅のない市に住んでるけど、コンビニ、ファミレス、ドラッグストア、はま寿司ではSuica使える
使えないファミレスやドラッグストアもあるけどね
使うとしたらモバイルSuicaだろうけどどれぐらい浸透してるか分からん 導入、維持コスト、手数料も安いわけじゃないから、支払いでの普及が未だ進んでいないな
店舗、オンラインにしても大半がクレカがファーストチョイスで加盟店数も桁違い
ポストペイのid、クイペも使える店が全然増えない 例えばVISA加盟店が新たにペイウェブ導入するとなった場合はVISAに手数料上乗せで払わないといけないとか? 知らんけど、磁気取引と接触IC取引とで手数料率が違うのか? iDはまだしもQUICPayってたまにすごい遅いとこない?
コンタクレス系よりもはるかに時間かかる事あってちょっと使うの億劫になる >>594
磁気なんて時代遅れなものを未だ使ってる未開人 仕様はともかく利用者が使った時に遅かったら使われなくなるからな
凡人でも1秒だと鈍く感じるので >>612
磁気キップ「も」使えるというのはお金さえあれば誰でも乗れるので必要なことだぞ
たまにしか電車に乗らないお年寄りとか小学生とかもいるんだからな そんな少数派ラガードは駅員ブースで手渡して有人処理してもらえばいいんだよ 正規運賃を2倍に値上げしてIC改札のみ半額とかにすれば誰も利用しなくなる 果たしてどれだけ少数派なのかね
あまり気にしたことはないけど券売機でキップを買ってる人はいるよな 磁気切符よりもICトークンの方がゴミでないし再利用効くしマシだろjk SuicaのSFで磁気券を買ったりするけど「決済」のスレなんだから
ICで乗ろうが磁気券で乗ろうが別にこだわる必要はないと思う。 >>605
自動改札がないような県だと現金しか使われないのでは…? 去年自動改札のない田舎駅から自動改札導入前の金沢まで言ったけど現金ゼロ使用で往復できた
窓口で往復乗車券と新幹線特急券としらさぎ特急券をクレジットカードで買っただけ 普段電車に乗らんから二倍ならクレカで切符を買うかな
十倍ならクレカでSuicaを買ってSuicaを使い捨て
payWaveで改札を通れるのが一番いい >>624
payWaveで改札は詰まるから今はムリ Suicaも「物販」とかじゃなく
エディみたいに店舗名まで出して欲しいな >>627
Suicaにとって物販は「ついで」の決済だからなあ・・・ Felicaは海外で使えない部分をプラスに変えるために
カードのサイズを半分にしたローカル仕様を出して欲しい
半分ならスマホケースに重ねなくても3枚入れれる たまに、iD含む電子マネー使用可能店で、クレジットカードもJCB使える店で
QUICPayが使えない店に遭遇することあるんだけれど、あれはなんで?
クレカJCB不可、QUICPay不可なら理解できるのですが・・・ 確かにiD使えてQUICPay使えない店うちの近くにもあるけど、ApplePay利用者にわかりにくいし減るといいね 自分はガラケーの頃から、iDユーザーだから。iDさえ使えれば、まあ良いんだけど。
ごく一部の店舗で、QUICPayは使えるのに、iDが使えないという謎店舗もあるから、それは嫌だわ >>633
>QUICPayは使えるのに、iDが使えないという謎店舗
名古屋圏に行けばそういう店舗ばかり 謎といえばもう一つあって、自分、楽天カードのマスターカードブランドだけど
利用明細に
通常のカード使用だと、「マスター 国内利用 ***店」
applepay経由QUICPay利用だと、「JCB国内利用 QP ***店」
applepay経由コンタクトレス利用だと、「海外利用 1 ***店」
このようにななるわけね。
カードの磁気利用、接触IC利用、非接触IC(コンタクトレス)利用が単なるカードの
アクセス方法の違いで済まされる話なら、コンタクトレス利用が「海外利用 1」と
通常カード利用と異なる表記になるのは不可解と思うのだがどうだろう?・・・・。
決裁ルートが違う?
単にapplepay経由だからだろうか? >>636
Apple Payで日本のカードを登録するとEMVコンタクトレスの時は
クイペのデバイスアカウント番号じゃなくてMasterのデバイスアカウント番号使うみたいね。 >>630
電子マネーのアクワイアラーが三井住友カードだからだな。
三井住友はiD陣営だから、競合のQUICPayは導入させない。
主要電子マネーが使えるのにQUICPayはダメというのは、大抵三井住友の加盟店。
例えばこういう店ね。
https://www.paymentnavi.com/paymentnews/46961.html
https://www.okuwa.net/kouhou/o-card_160216_2.htm >>630 >>639
住友商事系のスーパー(1都3県に100店舗以上展開)、サミットストアが将にそれ。
http://www.summitstore.co.jp/tirashi/doc/301a.html
因みに店名(頂上などの意味)の由来。住友=SUMIT(OMO)にMを1つ足して別の意味も持たせたそうな。 クレジットカード加盟店手数料と非接触決済手数料は別なの?カード手数料払ってたら非接触は無料なの、機器導入料金が高いからカード以外に行かないだけなの。ヨドバシとかは早くコンタクトレス導入して欲しいな 電子マネーが雨後の竹の子になるのは手数料を払いたくないからだろう
さらに電子マネーにチャージしたカードと物々交換にすれば消費税も払わなくていいんじゃない?っていう魂胆
http://trade-me.jp/genten/
結局現金より得でないとキャッシュレス化しない QUICPay付帯のクレカ更新期間に
QUICPayなしのカードが送られてきやがった
iDばかり使ってるとこうなるのかw 米本社からするとクレジット/デビットが基本でその延長にiD、quicpay
チャージ式の電子マネーは消える運命なので対応しないかと…
Suicaだけは交通系で代替出来ないし、JR東がアップルとの交渉に勝ったので特別扱い >>630
2017年11月の以前のじゃんぱら
JCBクレとiDの契約があったが当時はQPの契約はなかった(今はプレモとQP+も対応)
ちなみにSMCCの契約もない >>646
ぜんぜんびびっと心に響かないCMだなあ・・・
なんだかMasterCardの対極というか >>645
チャージ式電子マネーも中国みたいに自由があれば生き残れるんじゃない?
でも特殊なクレジットカードからしかチャージできない電子マネーは生き残れないだろうね。 WAONがダメですね、他社カードからチャージできないし200円で1ポイントなんで使わなくなってしまった。 といってもWAONは決済額2兆円を超えて電子マネートップなんだけどな
オレはあまりイオンに行かないしカードを増やしたくないから使ってないけど イオン本陣は勿論、ダイエーとオリジン弁当がでかい。あの二ヵ所は電子マネーはWAONしか使えないはず。 収納代行だけに行くイオンセレクトカードのWAONチャージ乞食しか行かない場所
4月からチャージメリットがなくなって乞食阿鼻叫喚 >>652
イオンの専門店だと、交通系とiDのボタンを塞いでWAONのみ対応してるところもあるから、仕方なくつかってる。
後吉野家で使える唯一の電子決済なので吉野家用マネーとして持ってる。
吉野家が他の電子マネーに対応してくれたらそっちに統一できるんだが 全国交通系ICカード総合スレ Part18 【10種相互】 <mark>[櫻子学級]</mark>
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1513037412/l50
鉄道総合板にいるICカードスレで何でも語ろうとする発達障害の人引き取ってもらえませんか? >>661
使わねーよ
1食2円3円のポイント集めるような乞食じゃねーから
小銭使わずにさっさと会計済ませたいだけだから 吉野家はWAONしか使えないから避けてたけどTポイント使えたんか。
積極的には集めていないけどクレカのポイントをいくらかTポイントに
変えておけば緊急避難的に使えそうだ。 吉野家、モバイルTポイントカード使えねえ
レジにハンディスキャナーついてるのに
ホント役立たず!!! 吉野家はメニューが少ない松屋が最高Suicaしか使えないけど >>603
私もマクドナルドで >>291 の通りやってみた。承認が入るから、WAONのオートチャージみたいに時間かかるかと思ったけど、もっと速くて驚いた。
やっぱり店員さんも不思議そうだった。 うちの近所の吉野家はSuica使えて便利
まあ、主にグルメカード使うからあんまり関係ないんだけどね マクドナルドで支払方法をどう伝えればいいかは悩む、コンタクトレスでと言っても通じないリーダーを指差してもダメな店員もいるんだ。クレジットでと言ってみようかな >>672
「NFCで」って言ってみて、通じなかったら、「クレジットで」って言って、
店員が差し込んでください、って言うのを無視してタッチ。
一瞬で音が鳴って、そうしたら離していい。
足しげく通って、店員にNFCという言葉を覚えさせ、クレジットだけどタッチする場合もある、
ということを学ばせるしかない。 >>672
クレカで支払うことに変わりはないんだから「クレカで!」って言わないと
機械が勝手に判断してくれるからNFCとかICとか磁気ストライプとか読み取り方法を指定しなくてもいいよ クレカでと言いながらiPhoneかざそうとすると怪訝な顔される かざすクーポンならぬかざすクレジット
…でもJT-R600CRなので単にクレジットで起動させてあとは600CR任せでいいのだが。 NFCでって言ったスマホ近づけたらバイトJK困ってて対応できなかった
クレジットカードで、って言えばよかったんですね クレジットカードブランドも伝えるんですよね?クレジットでと言ってブランドを伝えず自分で選んだブランドでタッチでいいのですか? でもマクドナルドはいいとして、その他のお店にも導入されても、
お店ごとに言い方を切り替えなければならないとしたら不便だね。
NFC、クレジット、コンタクトレスと、店によって違う呼び方とか。 >>669
クーポンは、あくまでクーポンであって支払手段ではないからねぇ。 >>681
本当それ
まだクレヲタならこのパターンかと臨機応変に対応できるかもしれんが、客も店側も分かってなかったら、時間が掛かった挙句に接触IC決済になったりしそう 日本では「クレジット」で統一されるんでないの
デビットもクレジットと言うし 非接触→無罪
接触→強制わいせつ罪もしくは迷惑防止条例違反 クレジットカード協会なんとかしろよな。
端末オペレーションとかも統一させろよ。 >>690
サンクスです
あのリーダーJT-R600CRが窓からでてくる? カードでNFC決済してみたいなぁ
でもカードがまだ対応してないんだよなぁ
もっと国内で増えてかないと付けないんだろうなぁ >>681
JT-R600CRなら基本的にクレジットでおk
(クレジットで起動すればMS/IC/NFC待ち受けになる) >>652
ダイエーの食料品売場でsuica使えたけど >>670
マクドナルドはタッチしてすぐピーと音がなるけれど、
その後画面に「通信中」と表示され、5秒ほどで決済が終わるみたいだな。
早く見せてるだけで実は遅いのか。 先ほどマクドナルドでvisa paywave と ID/NFCが搭載されたスマホで
お支払いしようとしたらエラーが出て決済できなかった。
こちらも初めて、店員のお姉さんもよくわかっていないみたいで結局
現金で払った。
やり方と言ってもIDやクイックペイと同じでスマホをポンと置くだけでいいんですよね。
(タッチするだけじゃなくスマホを数秒置いてもダメ)
原因はなんだろ?
visa paywave と ID/NFCが干渉しあってエラーという可能性はありますか? >>698
Androidですね?
「クレジットカードで払います」って言いましたか?
支払い時にリーダー光ってましたか? iD/NFCって旧称iD/PayPassだよね
PaywaveとPayPass同時にアクティブにできるの? 698ですがAndroidです。
クレジットでと伝えピーだかプーという音がしていたので店頭の端末もちゃんと起動していたと思います。 おさケーで複数アクティブだとどっち使えば良いのか選べないので決済できないのかな?
Android PayなりSamsung Pay噛ませられればどれ使うか選べるので
大丈夫だと思うけど。 >>701
切り分けのため、別のマクドナルドにも行ってみよう
私の場合、payWave だけのスマホだけど、「クレジットで」と話してタッチしたら最初ポーと音が出て、赤く光り、エラーになった。
店の人がベテランにチェンジし店員さんの画面でなにやら操作した後に、
再度トライしたら今度はピーと音が出て緑に光り、決済成功。
店員さんの画面操作の問題かも知れないね。 昨日の698ですがNFCの設定を見てみたらID/NFCを利用する設定になっていました。それで今度はdカードのサイトにいってみたらID/NFCというのは海外専用で国内では使えないとの事でしたw
なんとも初歩的なミスだったのですがpaywaveを利用するよう設定を変更しマクドナルドに行ってみたら無事スマホで決済できました。レスくれた皆さんありがとう。 >>705
ドコモ、SMCC的にはNFCが海外用の補助で自社のiDを基本は使って欲しいからね
iDそのものの海外展開を諦めて苦肉の策で始めたのがiD/NFC
因みにiD/NFCはpayWaveではなくMastercardコンタクトレスになる仕様
NFC Payが待機モードならブランド言い間違えても関係なく決済できるからどっちでもいいけど
そんなiD/NFCもあと3ヶ月で終了
http://id-credit.com/information/2018/0117.html AndroidスマートフォンでNFCコンタクトレスなクレジットカードが登録できるのはいつから? ApplePayでトークナイゼーションができてることを見ると(Visa以外)
システム的にはできてるはずなんだけどねー Googleが無能なのかSONY&JRが無能なのか >>707
三井住友Visaカードなら既にできるよ >>712
三住かつFelica搭載AndroidでNFC A/Bが使えるとかいう訳のわからない仕様な。 >>640
そこ、POSが富士通からTECに変わって、セミセルフレジが導入されたけど
非接触決済はセルフではできないんだよな こないだタクシー乗ったらディスプレイでスマホ決済(オリガミPay)のCMを流してた。
いちいちスマホ操作するならSuicaやiDの方がはるかに便利と思ったなぁ。
店側にしてみたらスマホのみで済むから初期投資は少ないのかもしれないけど、すでに
決済設備があるところで導入する意味があるのかと思った。 Android Payって全然聞かないなとおもったらいつの間にかGoogle Payになってたのな
調べるとセキュリティ面ではアポペイのがいいのかな?
アポペイがSuica対応したからGoogle PayはICOCAに対応するのかな? >>713
まさにそれ。Felica 搭載機種限定、SIM もキャリアに限定、カードも三住に限定と、ほとんど全国民脱落です。
MVNOもドコモ系は使えるけど、UQのVolte SIMだと使えない。 使える電子マネーの種類は勝ってるのに
環境依存の狭さが完全に仇になってるよなぁ
その辺りの利便性はApple Payに完全に遅れをとってる 使う方は囲い込まれない自由に使えて便利な物を選ぶ
わざわざ縛りの多い面倒な物なんて論外 おサイフケータイの存在もあるからサービス提携出来ないか拒否されているんだろう セキュリティの部分でまだFelicaとキャリアsimの2重でチェックとかにして様子見なんじゃないの?
通信状態を確保できないNFC端末とかを今後どうするのかって部分も気にかかるし >>723
海外で販売されているNFC搭載Google Pay/Samsung PayでEMVコンタクトレス決済対応のスマホに存在するセキュリティ上の不安をVsa/Masterに伝えてあげたほうが良いと思いますが。 セブンイレブン スマホで支払い可能 独自の決済導入へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180406/k10011392391000.html
セブン−イレブンを傘下に持つ「セブン&アイ・ホールディングス」は
スマホを使って買い物の支払いができるキャッシュレスのサービスを
来年の春をめどに導入する方針を明らかにしました。
スマホに専用のアプリを入れ、プリペイドカードを事前に購入したり
クレジットカードを登録したりすることで、店内ではスマホをかざせば
代金の決済ができる方式が検討されていて、システムは独自に開発を進めています。 >>719
日本で使うぶんにはガラスマ最強
ApplePayはセキュリティ重視はわかるけどまどろっこしい >>610
仮想的に電子マネーにチャージしてる感じ
残高が不足するとチャージするその時は時間がかかる 撃沈。例の阪急、一筋縄ではいかなかった。
マクドナルドみたいクレカではNG、どうやったらコンタクトレスいけるのだろう?
アクセプタンスマークはたくさん貼ってあった。 Android端末のNFCでの仮想クレカのモバイルペイメントって海外だと結構前からあるよ。
AndroidはiOSみたいにapplepayを経由しなくても、カード発行会社の独自アプリでいける。 >>726
ついにセブンはfelicaからNFCに乗り換えることを決めたのかなぁ? マクドナルド、ローソン、セブンイレブン…
要するにオリンピックを前にFeliCaというガラパゴス仕様を捨ててようやく世界基準に合わせるということか。
それは日本の技術がまた世界を相手に惨敗したことを意味するけど。 AppleはFeliCaに対応したしType Fとして国際基準になったけどな iDとQPはもう要らない子。さっさと終了の方向で。
felicaは交通乗車券&プリペイド電子マネーとして細々と生き残ればいいんでない。 iDはリアル決済事業に長年参入したがっていたdocomoブランドですし、QUICPayはJCBブランド以外に食い込めるJCBの突撃ツールですし、そうそう手放さないと思いますよ...。 読み取りの端末のほうは全部に対応してるしスマホなりカードなりも両方に対応するから
どの規格が廃れるかどうかはどうでもいいわ 自分的にはAppleとJCBが必要ないからなあ
NHKに絡まれない端末しか買わんし NFCnanacoだとしたら今あるnanacoどうするの
決済でどっちのnanacoか申告する? 近所のマックでの俺
かざすクーポンでタッチ
↓
KODOのクーポン画面見せる
↓
楽天のバーコード画面見せる
↓
VISAデビットカード決済(1%現金CB)
必死だな俺、って思う iDとクイペはその存在を維持するためにフェリカネットワークスにロイヤリティが入る時点で要らない子。
クイペ決済おせーし。 >>336
QUICKpayはiDと比べると反応に時間が掛かる
QUICKpayもQUICKpay+も遅い
同じポストペイのiDはクレカもプリペイド(SoftBankやSMBCデビ)でも即時反応するが
QUICKpayはクレカもプリペイド(みずほデビ)も2秒以上掛かる
通信して与信しているのだろうが…
海外でpayWave(VISA)やコンタクトレス(MasterCard)も一瞬なのと比較すると
QUICKpayはかなり出遅れてる感ごあるな JCBはクイペが駄目になってもJ/Speedyがあるから必死にはならんだろうな
VISAの公式みたら表参道ヒルズがコンタクトレス導入したみたいだから近所の人は確認頼む >>744
一文字余計に打ってるから時間がかかってるんじゃね? 交通系電子マネーをクレジットカードに載せると、もう他の電子マネーは構造上 載せられないって言うじゃない。
まぁエンボスレスな事も一因かも知れんが。
じゃあ、交通系電子マネーが載ったクレジットカードで V M J のコンタクトレスって技術的に可能なんだろうか?
それと、JALのタッチ&ゴー や ANAのskipサービス みたいに
空港のチェックインカウンターへ行かず保安検査場へ直接行き端末にクレジットカードをかざし、その後 そのカードを搭乗ゲートにタッチするだけで飛行機に乗れるクレカあるよね。JALカード ANAカード以外にも。
勿論、各航空会社のマイレージクラブに登録必要だし 航空券の事前購入も必要だが
大前提として そのクレジットカードに「ICカード機能」が付いてる事が条件。
で、この「ICカード機能」とは地上だけで暮らしてると、交通系電子マネーのことか と思うがJAL ANAの認識だと それにEdyも加わる。
まぁFeliCa繋がり というか元祖FeliCaだからだろうけど。
そう考えてくると、JALやANAのチェックインレスのサービスと、クレカ国際ブランドのコンタクトレスとの関係も気になってくる。
全部スマホの 何とかPayだけで片付けるスマートな人は知らんが。 > 国際ブランドの接触IC決済サービスと非接触IC決済サービスの両方に対応した
> デュアルインターフェースカードに、FeliCaの非接触IC決済サービスの機能を
> 付与したものです。
技術的には「全部入り」カードだなコレ >>750
それがSMBCデビットカード(VISAPayWaveとiD付き)だろ
すでに去年から発行されてる
先月からはキャッシュカード一体型も発行され始めた これにさらにSuicaをつけることができるかどうかの話してるのにお前は俺より1年遅れてる
現状ではiD省いてもSuica付きにできるかどうかも難しい 交通系は必要な容量が大きいからな
乗降車の履歴とか保持したりするからだと思うが
電子マネーとしての利用履歴もそこから引用して「物販」で片付けるのは勘弁してほしいが >>749 >>754
つーかSuicaはNFC-Fに含まれるんだから>>750のICチップで対応している。
Suicaも含めた全部入りカードが出てこないのは技術上の問題ではなく、
各社・各陣営の営業戦略上の問題やら政治的外圧やら、そんなところかと。 >>755
> 乗降車の履歴とか保持したりする
その程度でどんだけの大容量なんだよ。 >>758 >>759
サンクス。
こんなバカでかいアンテナ積まないとアカンのかSuicaってのは…
これは自動改札の高速・円滑処理の為に送受信感度や通信距離を
稼ぐ為なんだろうかね。
勉強になった。 >>736
手放すつもりはないだろうけれど、
あまりにガラパゴスな規格は、
i mode みたいに消えゆく運命じゃない? >>761
決済系はなかなか消えないよ。
未だに紙ギフトカードもタクチケも、テレカもクオカも無くならないからな。 国際ブランドのコンタクトレスっていつの間にかマクドナルドで使えるんだな
これから普及するのかね? Fを使っているとソニーの僕にしかなれないから
ソニーにマウントしたい他社は切り替えるでしょう
紙のギフトの方が息が長いと思うわ >>763
主に訪日外国人目当てですね。コンビニ、大手チェーンストアくらいまでだと思います。 >>763
磁気決済が日本で使えなくなるから、それに合わせて順次非接触対応に更新されているのが今。 現状、磁気ストライプによる取引に依存してる業態といえば、真っ先に百貨店が思い浮かぶけど
IC取引義務化になったら、どこも一足飛びにコンタクトレス対応までいくかも 早く「クレカ払い=非接触」くらい当たり前のように普及して欲しいわ。
もう店員にカード渡したくないのよねん。 あ、非接触がデフォルトなら
全部ApplePayでいけるから
カード持ち歩く必要すらなくなるのか。 国際ブランドが加盟店に読み取り機設置必須を要求してくるんじゃね? IC読み取り機導入加盟店では磁気取引を禁止するくらいにしろ
それでようやくセゾンも重い腰を上げるようになるだろう >>729
だからINFOXなとこは「NFCpay」だとあれほどw カード会社はコスト削減方向にしか動かないとすると
バーチャルカードにしてカードを発行せずスマホのコンタクトレス利用にするかQRにするか
コスト高のICカードは廃れる運命 >>775
ICなしのカードだと磁気取引はできるからまだ駄目だな >>776
クレカは有効期限あるからそのうち磁気カードはなくなるだろ いまだにエンボスすらなくならないのに
何10年先のことやら・・・ 更新されても磁気もエンボスもついてるのが送られてくるだろうよ
10年先でも ICクレジットカードは磁気がついてても磁気読み取り禁止なんだからいずれなくなるだろ ていうか20年後くらいに
エンボスも磁気も接触ICもホログラムもサイン欄も全部いっぺんになくなるのが一番濃厚だろうな
カードとしてはNFC機能っぽいのだけ入った現状のSuicaみたいなデザインのものだけ残る だいたいクレカの有効期限は5年だから5年以内に磁気カードは消える
Visaは磁気カードが不正利用されたら加盟店にも負担させるから加盟店にもリスクが高い VALID ONLY IN JAPANですかそうですか コンビニでもスーパーでもいつものようにクレカ渡そうとしたらお客様で云々と言われやるけどさ
店舗によって自分で通すようになったところとまだそうでないところもあったりしてわからないんだよなぁ
セルフレジ化すればそもそもどっちだろうと自分で処理するわけだからそれがわかりやすいけど 阪急のやつはJT-C16。
今回対応カードが多いため、まず次画面キーを押してもらわないとNFCPayキーが出ないようになっている。
分かってないようなら端末の次画面キーを押してNFCPay選択と言いましょう。 >>784
5年程度でありえねーよ
10年先行してる欧米のクレカが磁気なくなってるか?
車載器では磁気読まないETCカードだって磁気ストライプついてるのに いまだにICなしが多くて有効期限も長く設定するセゾン系がネックだな
ここが全面的にIC導入するのはいつになるのかね >>788
割賦販売法が改正されて6月から端末のICカード対応が義務化されたんだから
これから新規で磁気付を発行する意味がない >>787
ショップ店員はそういうの分かっているのかねえ・・・
レジなんてたいていアルバイトじゃんかよ
コンタクトレス系なんて要求するの外国人が多いよね
彼らはほとんど「クレジットで」っていうんだろ?
クレジットのボタン押下で待ち受け出来ないシステムは失格と思うんだがなあ・・・
>>789
2020年リミットなんでしょ? それまでに全会員にICカード配布できてなかったら
お国より厳罰が下るんじゃ? >>763
https://youtu.be/_dvY335UuBc
イオンはマレーシアではpayWave事例として紹介されるレベルなので、
国内のポイント処理事情とPOS対応をどうにかできればFelica離脱する可能性はあるんじゃないか。
ICを積まないWAON POINTカードをバウンダリにしてるのかもしれないし。 >>790
あんたしつこいね
6年後に磁気ストライプのカードが日本国内から1枚でも残ってたらお前の負けだぞ >>792
Suicaのアンテナは通信目的でおおげさなんじゃなくて発電力を上げるためだよ
スマホは基本電源オンだからね >>790
ICつけないほうがカードのコストが安くつくからあえてつけないカード会社もあるんだが ICチップ決済の割合が高い西欧のクレカにも未だに磁気ストライプを付けているのは
アメリカやアジアなど普及がまだ進んでいない地域に渡航する場合にクレカが使えないからだな >>774
そう簡単に廃れないよ
未だに現金大好きな日本人が皆スマホ決済に移行すると思うか? ガラケーの俺にあやまれw
決済の度にカルラコードやバーコードなんて起動してられるか 久しぶりにスマホでiD使ったら決済と同時に画面オンにならなくなったのか >>799
SoftBank「廃止しなきゃ…(使命感)」 paywave NFC搭乗 Felicaフル QR決済 マックかざすクーポン モバイルPonta
全部できるガラスマでいいです
ApplePayはまどろっこし >>790
>割賦販売法が改正されて6月から端末のICカード対応が義務化されたんだから
百貨店なんかでも 全く対応してない所が多いのに、どうするんだろな。
2020年までには何とかする と言ってるけど。
この辺の投資は、デパ スーパーより コンビニやホテルの方が進んでる。 これってあくまでもクレジットカードを接触、非接触決済にしなければならないのであってデビットカードは対象外なのか? いくらカードと加盟店両方がIC対応したところで、暗証番号忘れたときのPINバイパスやフォールバックが続く限りはリスクが残るからね
磁気カードで不正使用されたら補償せずに自己負担とか、なかば強引にでも移行させるようにしないと直ぐには状況は変わらないかも なんで海外での利用に考えがおよばない人がいるんだろ。今の段階で磁気廃止なんてしたら海外で使えなくて困る事象が続発するのに…
2年前にヨーロッパでまさかのインプリントで決済せれた事がある。海外の途上国で磁気が廃止されるようになるのは当分先。 後、海外発行でICついてないカードもあり得るのでは?そういうののために磁気浮上リーダは引き続き必要かと。 ヨーロッパ行ったことないのか?
ICないカードは受け付けられないぞ?
別にカードから磁気ストライプを無くすなんて
言ってないが? >>803
>百貨店なんかでも 全く対応してない所が多いのに、どうするんだろな。
そういうところではシステム・端末更新時に一気にコンタクトレス対応まで行きつくと思ってる。
それに合わせてFelica非接触各決済への対応も大いにありうる。 デパートも高額商品買うときは時間かかっても別に良いが、デパ地下は早く非接触に対応してほしい。
今は現金じゃないと時間かかって正直面倒。 >>812
残念ながら主に使ってるのがJFR系のデパートなので未対応… >>805
ブランドデビットの事だろ
プリペイドもあるけど 結構前から磁気ストライプの不正使用は加盟店負担みたいになったんじゃなかったっけ?それがアメリカのicカード移行バブルの原因だったと記憶してるけど。 日本はそういうのはやらずに腰が重いから、
技術についてけなくてダメなんだよな >>815-816
https://twitter.com/nekogashira/status/982118707605352449
ライアビリティシフトの加盟店規約化、遂に到来。https://t.co/yldYmiRAYF
(13)加盟店が、提示されたクレジットカードがICカードまたはICカードを元に偽造された磁気カードであるにもかかわらず、IC取引以外の方法で信用販売を行った場合において、会員が自己の利用によるものではない旨を申し出たとき 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>817
これが正式義務化されると加盟店で利用可能でも磁気取引断るケースが出るね
また他国のケース見ると時期はズレるがATM利用でも似たルールを背負わされる >>791
あくまでINFOXの問題だからどーしようもないからなぁ元を変えない限り。
同じ構成の関空は割りとすんなり行けるけどそれでもNFCPayって言って使ってる。 法律があってもスピード違反がなくならないとの同じだ
磁気でなければならない理由がある以上法律も守らない
そんなもんだろう 年会費無料カードでもICチップつきが当たり前の時代に、プラチナでも磁気だけのセゾン。
セゾンがICつけないのはコスト以外の理由もあるのかな? 昨日マツキヨ行ったら、カウンターから出てきたPINパッドがNECの黒いやつで、NFC決済のマークが付いてた。
端末が対応してるだけで、マツキヨ自体はNFC未対応なのかな。表に出しといてくれればいいのに。 >>823
NFC対応してるならクレカの入力待ちの時にNFC読み取り部が光るんじゃないの? まだまだペイウェブの認知度が低く伝わりにくいことも多いとおもうのだが
ペイウェブで決済するときはなんて言うのが一番スムーズにいくのだろう?
普段の買い物みたいにカードでと言えば自動的にペイウェブの読み取りも作動するようになってるのかな? >>823
光ってはいなかったような。未対応なのか。
iDとかQUICPay用のリーダーは別にあるようだったし。 paywave、paypassやj/speedyいずれも過去帳入り。
今はvisa/mastercard/jcb contactless だ。 >>811
デパ地下はカードでサインレスだから決済早いよ。
タカシマヤのデパ地下だったらSuica(PASMO)使えるが店をハシゴしてたら残高なくなるw 【経済】ガラパゴスの象徴「FeliCa」、iPhone標準搭載で世界進出に芽
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523152563/
キャッシュレス化に向けた取り組みが国内で活発になっている。
QRコードなどさまざまな決済方式の普及が見込まれると同時に、この動きは国内で主流の電子マネー技術「FeliCa」(フェリカ)の地位を脅かす懸念もある。
ただ訪日客は年々増加しており、これまでフェリカを使ったことのない外国人が経験する機会も増えた。高い利便性を持ちながら“ガラパゴス”の象徴の一つとされてきたフェリカ。存在感を示せるか。
ICカードなどに搭載されているフェリカは、ソニーが開発した非接触式ICカード技術。1996年に出荷を始めた。処理スピードの速さや高セキュリティー、複数のアプリケーション(応用ソフト)を組み合わせられる点などが利点だ。
楽天系の「楽天Edy」(エディ)、イオンの「WAON」(ワオン)、セブン&アイ・ホールディングスの「nanaco」(ナナコ)といった流通系ICカードのほか、
JR東日本の「Suica」(スイカ)といった交通系ICカード、携帯電話をかざして決済する「おサイフケータイ」などに採用されている。ICチップの出荷数は、17年9月末で累計約11億2700万個を達成した。
ただし、利用されているのはほとんどが国内にとどまり、海外向けの出荷比率は2割程度に過ぎない。
実はグローバルの非接触式決済市場では、マスターやビザが採用する「NFCタイプA/B」が主流。
フェリカは国際標準規格を取得できなかったことに加え、技術力の高さゆえの過剰性能、読み取り端末の設置コストなどが普及の障壁となった。そのため長年ガラパゴス化の象徴とされてきたが、ここへ来て海外普及のチャンスが芽生え始めた。
転機は17年に米アップルが発売したスマートフォン「iPhone8」(アイフォーン・エイト)、「同X」(テン)に、フェリカが搭載されたことだ。iPhoneへの採用は16年から始まっているが、日本モデルにとどまっていた。
しかしiPhone8からは世界標準モデルに搭載され、主要な電子マネーに対応。訪日外国人も手持ちのiPhoneで決済できる。JR東日本によれば、16年のiPhoneへのフェリカ採用から約1年間で「モバイルスイカの会員数が約99万人増え、約20%増となった」という。 フェリカを手がけるソニーは、これを機に海外展開を積極化している。外国人の訪日時にフェリカ利用のメリットを感じてもらい、海外での採用拡大につなげたい考えだ。
海外で流通するICカードやモバイル端末などへの採用を働きかけるほか、旅行会社などと連携し、訪日客がスムーズにフェリカを使えるような仕組みの構築も視野に入れる。
ソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズフェリカ事業部の小林豊明副事業部長は、「(iPhone8、Xへの採用で)海外アプローチのベースラインができた。大きな変化点だ」と胸を張る。
この動きは政府が進める鉄道インフラ輸出とも連動する。ベトナムでは採用に向けた協議を継続中で、インドやミャンマーを含めアジア諸国への提案を強化する。
JR東日本も「IC乗車券や電子マネーのノウハウのうち、何が海外で活用できるかを見極めて可能性を検討する」(広報)方針だ。海外展開の拡大に向けて、布石は打たれた。
全文はこちら
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180407-00010005-newswitch-ind
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180407-00010005-newswitch-000-1-view.jpg 市場が求める性能より過剰というと、まるでベータのようだ。 >>831
>>832
新情報皆無、ネット情報を集めて利権者へのインタビューをくっつけただけ。
Felicaの説明だけ長々とするのにEMVコンタクトレスは「実は海外ではA/B」としか書かない。
ライセンスフィーの話は当然出てこない。 VISAは payWave の呼称、やめたんだよね?
日本の各社発行カードが payWaveロゴなしの新デザインになるのは
いつなんだろう? ロゴなし出してる会社ある??
住信SBIも三井住友デビットもまだロゴ付きのままだよね? >>836
どちらも最近新券面になったけど、以前から準備してたから間に合わなかったのかもね >>837
ん??
新券面のやつが payWave ロゴ付きってこと? もうちょっとかっこいいロゴにできなかったのかな
なんかWi-Fiみたいでダサイわ そんなこと言ったら、FeliCaは[つ]だからな。
)))とどっこいどっこいだ。 改札では SuicaもPASMOも反応のスピードは同じだけど
クリーニング屋で使ったら、PASMOは わざわざパスケースから出して3.5秒ぐらい ジーーと充てとかないと反応しない。
同じ端末での反応の速さは
iD > WAON > nanaco >>>Suica >>PASMO だな。 >>843
クリーニング屋のリーダーでSuicaとPASMOとで反応に有為な差があるというのですか?
信じられんな >>843
「同じ端末」でも先方のコンディション(w)によるので一概に一般化出来ませんよ。 843ですが、両方 ICカード付きクレカです。
ただ 今日、東京メトロ駅構内の売店で、PASMO付きクレカを置いて 反応しなかったので
パスケースから出さずに 少し縦にスライドするよう動かしてみたら瞬時に反応しました。
カード会社の電話案内でも
鉄道駅の改札のオジサンにも
パスケース売場の人にも 聞くと
SuicaやPASMOは、直接触れず かなり包装してても 近づけただけで反応する、反応し過ぎて困るぐらい と言われてましたが
店舗で使う時は 他の電子マネーより鈍いですわ。 >>849 の追記ですが
クリーニング屋の端末は、どこのメーカーはハッキリ覚えてません(NEC?)が
それ一つで、交通系電子マネー以外に楽天Edy nanaco WAON iD も反応させられます。 QUICPayは使えません。
店員が操作し、その支払希望を告げた電子マネーのロゴが点滅してからかざすヤツです。 >>836
楽天銀行VisaデビットはpayWave付きじゃないかな ツイッターより
ワラタ これ酷くね?
どこ店だよ
ttps://pbs.twimg.com/media/DaTS7z6VMAAp9me.jpg >>854
ここの店主はキャシュレス決済に理解があって
早い時期から積極的に導入してたんだろうなw
それでこうなっちゃっと
次に更新する時は1台にまとまるだろw あっ、違うな
よく見たら手前のマルチ対応端末1個だけでいいじゃねえか
Edyとpitapaのカードリーダーを残してる意味がわからん
よくわからないまま言われるがままに導入してしまったパターンか 画像に写ってるレシート見る限りスカイブックという本屋みたいだな 読みにくいがスカイブックの下に「北」と書いてあるので多分スカイブック北店
伊丹空港にあったらしく去年閉店した模様
このカオスは場所柄だったのかなぁ PiTaPa専用と左のEdyのリーダーがいらんな
テンキーとマルチリーダーとWAONは必要か 片づけられない人の部屋みたいだよねえ
カウンターの上、電子マネー端末以外にも機械だらけ
よくこんなんで客をさばいてたもんだ >>855
JT-C16がPiTaPaで必須なのでSMCCじゃないと集約できない
結果MUNの契約は切られる←結論 >>864
端末でかすぎだろw邪魔すぎるw
一昔前ってこんなでかかったっけ
今はマルチ対応でコンパクトになったし
POSシステムもタブレットでOKだし
技術の進歩は凄いな >>854
>>861
「現金のみ」で通したり
クレジットカード使えるのに 一切表示しなかったり、幾ら以上しか駄目 とか勝手な事をする
顧客無視の店より 100倍マシ。 全部処分して現金のみにすれば非常にスマート
無駄な手数料も取られない カード払い専用の焼き鳥屋作るって言って奴元気してるかなぁ(遠い目) >>866
〉クレジットカード使えるのに 一切表示しなかったり
スタバとかもそうだな。
こういう店のせいで明らかにクレカ使えないような店でもいちいち店員に聞かなきゃならんから面倒だわ。
まあ極力現金で払わせたいんだろうが >>870
スタバは現金で払わせたいんじゃなくてスターバックスカード使わせたいだけ。 ファッションビルとかだと一々店のレジ毎に使える電子マネー書いてなかったりするのも不便 >>873
「Suicaですよね?」
安い給料だし仕方ない 1%や2%の還元に乞食が沸くことを考えれば3%の手数料は高すぎる
普及しないのは仕方ない >>875
導入、廃止の繰り返しで加盟店中々増えないのが現実だもんね 逆に現金オンリーのみせに表示を義務付けて、表示がない場合は使えるっていう風にして欲しいな。
「カード使えますか?」「現金のみなんです」のやり取りが面倒。
まあ明らかにボロいレジ使ってる店では聞かないが。 >>870
>>871
スタバは基本 大半の店は電子マネーNG
でも電子マネー可の店を増やしてるとか。
でも全店舗クレジットカードが使えるのが常識。 >>879
誰も電子マネーの話なんてしてないだろ。
クレジットカードが使えるのにどこにもその旨を表示してないことを問題にしてる。 >>880
スタバは普通の店舗でも使えるのにアクセプタンスが無いのは機会損失
現金だと1円玉出ちゃう価格設定なのに。 >>880
>>879 だが
× 全店舗クレジットカードが使えるのが常識
○ 全店舗クレジットカードが使えることは世間の常識
いつもクレジットカード使い スタバカードに4000円チャージしてるわ。
様々なデザインのスタバカードのコレクターに自然となってしまった。 スタバでクレカ使うにはスタバカードがいいと聞き
作ってみたが、最初のチャージもクレカ使えると店の人に聞いて初めて知った
しかも通常メニューもクレカ使えるとか、、、ほんと周知しねえよなw スタバはアプリのバーコード払いだわ。
dカードでオートチャージなら3%還元だし。 クレジットカードの加盟店になってるのにカード使える表示をしないのは
加盟店規約違反じゃないのかね
いやよく知らんけどさ マックとかモスとかでも採用されてるパナの端末はクレカや電子マネー全てに対応してるやつじゃなかったっけ? >>885
規約ではそうだが、それを全て取り締まってたらキリがない
日本中の信号無視を漏れなく逮捕しろと言うようなもん
表示がないことによる経済的実害はほぼゼロだし >>885
そもそもクレカ払いさせる気がないならなんで加盟店になったのか >>888
スタバは 特に室内装飾との兼ね合いだろうが
他の飲食店なんかは、基本 現金で払って欲しいから クレカ使えることを隠してる。
でも 夜に酒が入った団体で「おい! 余りたくさん注文するな、持ち合せがないからな」と一人が言うと
横で聞いていた店員が 「うちはクレジットカードも使えますよ」と囁く。
あと外国人なんか正にそうだし
現金持ってなくて無銭飲食になりそうな客に「クレジットカード持ってませんか? うちは使えますけどね」と
飲食店からすると、代金 取りっぱぐれにないようにする保険として加盟店になっておく。 スタバには Ferica のモバイルスターバックスカードもあるよ。
あまり使われてないみたいだけどね。 仕事先の近くでたまたま入った文具店。
ダメもとで言ってみたらまさか使えた。
アクセプタンスマークはまったくなかったんだが。
https://pbs.twimg.com/media/Dab55CRUMAE5iAL.jpg Viewカードを入手したので、スマホのモバイルSuicaとiDとViewカードでのSuicaを使ってみたが、仕事の時はパスカードを常に持ち歩くのでViewカードでのSuicaが一番使いやすい…
本当はオートチャージよりポストペイドのiDの方が好きなのだが、これ以上カードは持ち歩きたくない。 >>893
どうだったかなあ・・・なんとなく模型店だった気もするが。 >>891
モバイルスタバカード楽なので愛用してるが、良く行くアトレ内スタバで
スマホ用意してると、
店員に毎回「Suicaのお支払ですか?」ときかれる
ドリンクは言わないでも覚えてるのに、困ったものだ wenaにモバイルスターバックスカード入れてると猛烈に怪しまれます...。 >>898
注文の最後にスターバックスカードでって言う。
あとワンモアコーヒーはスタバカードで100円とか色々変わったからミスられると150円とられる >>900
Suicaとモバイルカードとはリーダーが別だから、間違えることは無い
余談だが、ワンモアコーヒーを最初の店舗から離れた地域で頼むと、
あれこれと話しかけてくるな
「朝は吉祥寺にいらしたんですか?
で、お住まいはこの近くですか?」とかね
余計なお世話だ >>901
いやだからSuicaというより先に指定しろよW
なんならリーダーの上にスマホおいとけ >>896
>良く行くアトレ内スタバで
スタバで、スタバカードにチャージする場合はアトレ内の店を使わない。
アトレビューSuicaカードは持ってるが。
PARCOカードで PARCO内のスタバでクレジットチャージし5%OFF+永久不滅Pを狙うか
東急カードでレミィ五反田の中のスタバでポイント高い日(毎月25日)にクレジットチャージし9%のポイントをゲト。
そしてアトレ内の店で飲み食いする時に、JREポイントカード(アトレビュー)を、そのチャージ済みのスタバカードと一緒に出しポイントを貯める。 >>904
なんだか見透かされちゃってるようでこわいな
「お住まいはこの近くですか」と言われたのはレミィ五反田のスタバだよ >>892
これ伝票番号1番て、??
その日の最初の利用者?それともまさかNFC利用者この店第1号の人ってこと? >>906
伝票番号の付け方は店によって様々だけど、この場合はその端末が設置されてからのNFC決済の通し番号だと見ていいと思う。
端末毎の番号なので、端末が複数ある場合は、他の端末で使われてる可能背はあるが、その端末では第1号のNFC決済ということだろう。
恐らくCAT端末を最近入れ替えたか新規に設置したばかりなんだろう。 電子マネーでiDやEdyとかWAONみたいなものってクレカみたいに手数料払わないといけないようになってるのかな?
月額で利用された金額の何%かを各電子マネー発行元に支払う仕組みとか?
クレカに対応していなくて電子マネーには対応してるような店もそこそこあるから
クレカ会社に払う手数料より安いから導入してるのかなとかおもったり 楽天ペイのケースだと手数料はクレカと変わらない
https://smartpay.rakuten.co.jp/
VISA、Master、Amex、交通系、nanaco、楽天ペイ、Google pay 3.24%
JCB、ダイナース、iD、クイペ、Apple Pay 3.74% >>908
クレジットカードの手数料は加盟店により4〜7%、Edyなどの電子マネーは3.25%程度。
概して電子マネーの方が手数料は低い。
加えて電子マネー、特にチャージタイプの場合、店側にしてみれば回収が速いメリットもある。 https://smartpay.rakuten.co.jp/img/ss3.0/pc/specs/spec_img_brand01.png
https://smartpay.rakuten.co.jp/img/ss3.0/pc/specs/e-money/e-money_img_brand01.png
クレジットカード会社と店の間で交わされる手数料ですが、店の業種によって料率は異なります。
飲食店では5%程度
小売店では4%程度
デパートでは2%程度
コンビニなどでは1%程度 となっています。
夜の水商売などの加盟店では、10%もの手数料を店側が負担していることもあります。
回収リスクの高くなる業種は高めの手数料になっており、逆に薄利多売式のビジネスモデルのお店は手数料の比率が低くなっています。
クレジットカード加盟店と管理会社の間で、それぞれ契約がなされているのです。 JCBやAMEXなどは上記+2%となっていることも多い >>911
貸し倒れリスクの評価をすべきなのは
もちろんだけど、5パーセントの手数料
抜かれたら、個人営業の店は辛いね
(法人でもそうだが)。
これを改善しないと、キャッシュレス 社会は
来ないなあ。 日本も低廉なデビット/プリペイド料率を入れないとダメだと思いますが、
それだとデビット/プリペイドだけ加盟したいというお店対策にならないですよね...。
Visa_ElectronやMaestroでも始めるか、クレジットチャージを扱わないような、いわゆる「軽めスキーム」の既存プリペイドに食われるか...でしょうか...。 >>911
いつも行ってるピンサロは2%チャージだったな >>914
素人ながら
私は、日本人は決してクレジットカード嫌いではなく、クレカのニーズは会員側 各企業側の双方で高まってると思う。
海外旅行で 昔は皆トラベラーズチェックを持って行ったが 今 日本では発行なくクレカへの依存度は高い。
また格安スマホ フィットネスクラブ 会員制の施設で、クレカ持ってることが前提のサービス増えてる。
で、昔に比べれば 実際に何らかのクレカを大半の人が持ててる。
新サービスのベンチャー的事業者は、債権回収業務はクレジット会社に丸投げしたい。工場なきメーカーみたいに。
でも一方で、デビットの日本での利用者側のニーズって何だろう?
ネット通販とか相手の顔が直接見えない取引で、無限大の損害を背負うリスクを限度額を決めて回避したい、即時性が欲しい とか
子供に持たせて使い過ぎないようにしたい とか以外に 余り意味がないのでは?
治安よく偽札少ない日本では、それなら現金の方が便利となりかねない。
私の予測では デビットは普及しないと思うが、どう思いますか? 実際にJ-Debitは事実上失敗。
昔から日本という国は、中間というかミドルリスク ミドルリターンの存在が成立しない。
郵便貯金の僅かな金利差に目の色を変える人と、博打打ち博徒みたいなハイリスクな株式投資する人の二者のみ。
激しい競争の末に1%割った住宅ローンと、驚くほど高い金利のサラ金 カードローンも うるさいことを言われないなら借りたいニーズ絶えない。 >>914
特にブランドデビットはクレジットのインフラを間借りしてるから、まとまった売上データからクレジット分とデビット分とを識別できるようにならないと、個別料率設定は難しいかと 日本から出なければ現金主義で何も困らない
日本に居ても海外通販はカードでしか買えない
これに尽きる
100円商品が消費税、送料無料なんでな 地下鉄乗るときもいちいち掲示板で料金確認して小銭放り込んで切符買って
IC専用改札じゃないところをさけてもたついてる間に1本乗り過ごしてるのか
高速道路の入り口でいちいち停止してチケット受け取って
降りる時も停止してからカバンの中の財布をさがしてあわてながら数千円払って
お釣りの小銭を受取りそこなってシートの隙間に落として
次のSAまでずっと気にしながら運転してたり
スーパーのレジで小銭を探してモタモタしてる前の客にイライラしながらも自分も同じことして後ろの客に舌打ちされたり
アホだな >>917
欧米ではきちんと識別して手数料別れてるよ。日本で出来ないはずがない。 >>920
特定の条件でほんの少し得という程度ではダメダメ
必要な時しかカードを使わない
どんなところでも使えてカードは常に30%安いとか
世の中の店の50%がカードオンリーとかでないとキャッシュレス化はすすまない >>911
コンビニ1%って、ポイント1%以上還元のカードだとクレカ会社はコンビニ利用では
儲けなしか使われれば使われるほど赤字ってこと? お気づきのように、クレジットカード自体ももともと消費者ニーズはそこまでなかったものの、クレジットカード払い限定だとか、追加料金がかかる等のシーンの登場で仕方なく持つ消極的所有層が少なからず存在します。そういう人たちは正直、使えるならばクレジットでもデビット/プリペイドでもどうでもいいのです。(クレジットが怖い層には後者の方が好まれるのかもですが。)
キャッシュレスが進展しない理由の最たるものの一つは手数料率の高さです。それを解決するアプローチとして、デビット/プリペイドのみの低廉な契約を推し進めるやりかたもありなんじゃないかなと思います。
既存のクレジットカードの事業者たちで対応できないならば、それこそfelicaなりQRなりの各種電子マネースキーム等が入り込んでくるだけです。
これらもそこまで手数料率が低いわけではないですが、やりようによっては、クレジットよりはまだまだ低廉化も不可能でないかと...。
あと、日本ではアグレッシブな政策が出来ない国民性である以上、クレジットもデビットも、結局キャッシュレスはそこまで進展しないと思います。 日本は比較的安全なくせに、すぐリスクリスク言うから誰もついてこないw
めったに無いことなんだから「保険活用しろよ >>916
キャッシュレス社会になるけど、クレジットカードの審査通らない層が
かなり多いので、デビッドやプリペイドもある程度普及するのでは
これらの層はお金に対する自己管理が不安だけど、デビッドならリスクも
ないし
ただおっしゃるように益々クレジットカードを持つことの信用力、重要性は
高まっていく事になると思う これから先paywaveやマスターカードコンタクトレス、そしてQRなどスマホでお支払いがどんなに普及してもホテルやレンタカーなど
で信用度を示すためにプラスチックのクレカが廃れる事はないわけか… クレジットカードを持っている人が信用されているわけではなく
クレジットカードの支払い能力が信用されているだけだからな
どこの誰だかわからん一般人が信用されていないのは変わらんぞ どこの誰だかわからない一般人をどこそれカード会員の何某と証明し
その支払いを保証するのがクレジットカードなんだべ >>909
これマジ?まさかのiDの手数料の高さよ
VISA非対応でiDとかなら対応してる店もそこそこあるからてっきりVISAより手数料低いものとばかりおもってたわ
>>910
へぇそうなんだなるほどね
>>911
わかりやすいthx
VISAってもっとエグい設定なのかとおもいきやこうやって比較してみると優しい部類なんだなとおもった デビカって日本でもバンバンCMしてるってのもあって急速に発行枚数が増えてるんじゃなかったっけ?
このスレ的にはペイウェブことタッチ決済が広まってほしいし
各発行会社も積極的に導入してほしいとおもうこの頃 ペイウェープやマスターコンタクトレスもどうせiDと一緒の高手数料率でしょ? スパゲッティ化した電子マネーを一掃できるのがデビットだから
法律的にも電子マネーは脱税、資産隠し、犯罪の温床になる >>933
payWaveって今のとこ、全国規模で使えるのはマックだけ? いまある日本の電子マネーは結局クレカと仕組みは変わらないから資産隠しとかできない 電子マネーは商品券を電子化したもので
自分が手に持っている現金を他人名義の口座に預金して使うもので
自分名義の口座に預金して使うデビットやクレジットとは違う iDとQUICPayは完全にクレジットと同じ仕組み >>921
技術的には確かに可能、ただそうするためのシステム開発費用は当然クレジット会社にかかる
開発してカード会社の収益が増えるならまだしも、ここで皆が言ってるのはデビット分は手数料を安くしろってことだろ?
すなわちカード会社の利益を減らせと言ってるわけで、みすみす自分達の利益が減るような投資を自ら好んでやるか?って話 >>937
全都道府県言えばそうだけど
その次、国内だとIKEAかね?
全都道府県にあるわけじゃないしまだ全然少ないけど、
関東以外にも一応出店してる JCBが手数料高いのは知ってたから意図的に避けてたんだけど
iD・QUICPayも同水準だったのかよ
QUICPayはJCBだからわかるけどiDは優位性持たせるためにちょっとは安くしとけよ
もう使わねえ QRコード決済の手数料は安いのかな?
安くないと流行らないと思うんだけど
他と横並びなのかね >>909
あっすまん
ここに書いてたね
同じでがっかり >>944
むしろiDはApple Payのキャンペーンが登場以来1年半以上にわたってフィーバーしてるから
iD使える店では必ず使ってるわ。ちなみにヨドバシだとドットコム連携で他社クレカでポイント
下がらないようにしても、iD/Quicpayは還元率下がるんだよね。大口加盟店向けでもiD/Quicpay
は手数料高めに設定されてるってことだな。 やっぱりアメリカ様に圧力かけてもらって、日本もクレジットスコアを導入して消費者が自分のスコアが簡単に分かるようになればクレジットカードの敷居もかなり下がるじゃ無いかなあ? 海外の会社が発行しているクレジットカードって、カード会員にどの程度のサービス行っているんだろう?
知ってる人いる?
ポイント1%還元、海外旅行保険、ショッピング保険、こういった類のもの付随する?
こういうサービス維持するには4%弱の加盟店手数料取らなきゃ維持できないんじゃ? アメリカだとリボ手数料うまうまで儲かってるんだろ? >>950
日本はクレカ申し込むのにいちいち在確やら年収や勤務年数云々って、審査が面倒くさい。アメリカなんかのクレジットスコア社会だと自分のスコアで通るカードが大体分かる。
それにスコアをあげるのは割と簡単。個人のスコアをあげるためのコンサルタント会社みたいなのも結構ある。 ヨドバシとかもコンタクトレスを始めたらクレジットカードと同じ10%還元になるのか今までのFeliCaと同じ8%かで使い方が変わらなくなる >>946
>>911 によると、貸し倒しのないプリペイドのQR電子マネーは手数料を安く抑えられるということだよね。
後発ながら急速にひろまるかもね。
実際J Debit も手数料安いようだし。 >>954
ツタヤはセルフレジ設置率にばらつきがあるのとコンタクトレス使えないセルフレジもあるのでなんとも。 >>941
自分達の利益を削ってでも料率下げて使ってもらおうとして普及したのがちうごくのQRな。
日本で使うとクレジットと同じ料率だから意味ないけど。
またアリペイとウィーチャットペイの送金手数料は、個人や小規模な店舗であればほぼ無料に近く、利用のハードルが非常に低いことも挙げられます。
http://president.jp/articles/-/22419?page=2 中国はアレなんで欧米で流行るようなら日本も本格導入で ポストペイのiD・QUICPayはクレカとシステムがあんまり変わらないだけに
手数料が同水準なら導入するメリット少ないと判断されて使えるところが増えない 現金決済は消費税10% 電子決済は消費税5%にしたらいい >>961
ただし電子マネー買うときも消費税5%とろう >>961
現金決済は30%でもいいくらい
電子決済導入しない店舗は罰金1億プラス営業停止くらいやらないとダメだと思う >>958
日本の小規模店はほぼ無料でも駄目だろうなぁ
完全無料でやっと検討に入るレベル >>960
楽天ペイやAirペイでJCB並に高いからな
J/DやFeliCaポストペイがなくても全く困らない
NFC PayはクレカそのものだからV/Mなら同じと考えたらますますFeliCaポストペイのメリットなさそう >>965
ん?セルフレジなしorコンタクトレス非対応で有人レジでEMVコンタクトレス対応のツタヤ店舗あるの? QR決済システムはなぜ手数料率を低率に設定出来るんだ? 楽天ペイって100万までは手数料下がるんじゃなかった? 加盟店手数料って加盟店の業種規模や加盟するアクワイアラによるけどその辺どうなの? >>955
建前上、ドットコムの登録カードが対象だから
どのカードか末端では判別できないコンタクトレスも無理でないか JCBが高いんじゃなくて
J潰しのためにVMが安くなってるんだからな
JなくなったらVMも高くなるぞ >>972
海外のほうが加盟店手数料低いんだが・・・
1.0%程度だよ
これをさらに下げようとしてるくらい Squareの料率設定はUSが2.75%、UKが1.75%、FRが2.65%なのに対して、
日本はVMADが3.25%、Jが3.95%だな。
ま、付帯サービスの詳細までは比較してないから日本の方が無償のサービス内容が手厚いのかもしれんが。 加盟店手数料はアクワイアラとイシュアで分け合う
日本はイシュアの取り分が比較的高いから、手数料3%台くらいにしないとアクワイアラは商売にならない
イシュアの取り分がもっと少なくなれば、加盟店手数料をもっと低くできる余地が出てくる >加盟店手数料はアクワイアラとイシュアで分け合う
アクワイアラとイシュアが同じ場合と
アクワイアラとイシュアが違う場合で
ちがくね? JCBは国際ブランドとアクワイアラーとイシュア兼ねてる場合もあるけど高いんだな >>967
ん??
自分が行ったことのあるTSUTAYAは全店(10店舗くらいだが)有人レジで
コンタクトレス対応だったが?
自分はセルフレジを使ったことがない。 >>977
もちろん楽天カード加盟店で楽天カードが使われたら、手数料は全て楽天カードのものになる
例えば楽天カード加盟店でセゾンが使われたら、加盟店から楽天カードが貰った手数料の一部は、セゾンに渡さないといけない
どのカードを使うかはお客さん次第で店やアクワイアラはコントロールできないしね >>974
この記事本当???
3%じゃなくて0.3%???
ほんとに小売業者の手数料? カード利用者じゃなくて? >>978
JCBは基本的に同業他社に加盟店契約の権利を解放してないから、高いなら解約してもらって構わんよ、でもそしたらJCBの取り扱いできなくなるよ〜
みたいな殿様交渉ができるので、料率が高止まりする傾向にある >>980
イシュアとアクワイアラが違う場合、加盟店手数料分配に国際ブランド(米VISA、master等)も加わるって事 >>984
それでも日本だとイシュアとアクワイアラーで3.0%
+国際ブランド1.0%くらいになるだろ >>985
流石に国際ブランドはそんなに高くは持っていかないよ
とはいえ、チリ積もになれば国際ブランドへ払う上納金は半端無い額なんだろうな イオンカードでも色々縄張りがあるみたいで
店舗に近いイオンリテールはWAON発行してるからイオン銀行に手数料持っていかれないWAON推し
どっち使ってもイオンクレジット(アクワイアラ)にも手数料入るけど >>968
QRコード自体よりも、銀行口座からチャージする電子マネーだからという点が手数料を安く抑えられる大きな理由だね。
クレジットカードからチャージする電子マネーの場合、結局はクレジットカードの手数料を負担しなければならない。クレジットカードは貸し倒しのリスクがあるからどうしても手数料が高くなる。 ここに書き込んでる奴らの大部分は、高級ホテルだと、チェックインで
クレジットカードの確認されることを知らないんじゃないか?w
ネット支払いで完了する安いビジネスホテルとは違うのだよw
リッツカールトンやペニンシュラ、帝国ホテル、グランドハイアット
フェアモント、マリオット、マンダリンオリエンタル、スターウッドホテルズなんかで
チンコマークがでっかく書いてあるおサイフスマホなんて恥ずかしくて出せないわw >>988
それあんま関係ないんじゃね?
提携カードならまた違うけど 新宿区民だがQRコード使っている人見たことないわ
ほんとに普及してんの ローソンもJT-R600CRに切り替わったけどNFCpayはまだ未対応でしょうか? 早くコンビニでコンタクトレスが使えるようになりますように。 このスレッドは1000を超えました。
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