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【HSBC香港】喪中でも香港でクレカ作れます
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0001名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/20(火) 00:22:56.29ID:bMfmmfF0
HSBC　口座開設　でググれば業者がたくさん出てくるが、
銀行口座に一定の香港ドルを預けていれば、VISA、MASTER作れる。

そんな魅力たっぷりのHSBC香港を検討していると、実際に作っちゃった人スレ。
0003名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/20(火) 00:44:46.13ID:bMfmmfF0
香港ドルを円換算するにはほぼ10倍すればいいだけなので、
クレカ作る最低条件は50，000香港ドル（＝53万くらい）入れとくこと。

口座開設費用と別に「投資セミナー参加強制」必須だったとかいう
詐欺も多いので注意なんだが。
0004名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/20(火) 07:55:53.97ID:5wFbk/yw
口座開設してきた。

日本語のできる人がいた。

最低預金額は10000ドル、10万円。
クレカはクレヒスがたまるまでは、定期預金の残高の6割の範囲内。

必要なもの
パスポート
公共料金の領収書
預けるお金

開設は本店でした。
0005名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/20(火) 09:45:10.99ID:h6e938os
クレカとしての利用分は口座から自動で引き落とされるの？
5万円買物したら50万円預金キープするために5万円を国際送金しなきゃならんの？
0006名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/20(火) 11:05:19.40ID:bMfmmfF0
クレカの約定締め日に普通預金から落ちる。
50万キープが必要なのは定期預金残高。

HSBCは日本にも支店あるから対応ATMから入出金可能。
あとはネットバンキングも普通は同時に申し込むから、送金はそんなに面倒じゃない。

数十万くらい余裕あればHSBC普通預金に預けておけば日本のクソ金利よりはるかにいい。
なんせ世界１位、２位の優良銀行。

為替変動で減ったりするが、中国株とか新興国の投信買ってもいい。
しかも海外銀行（オフショアバンク）だから、日本で儲けたわけじゃないので、
儲けた金に税金もかからない。
0008名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/20(火) 11:48:40.55ID:bMfmmfF0
>>8

そんなスレあったのねｗ　ざっとみたけど、
あっちはあくまで海外のカードを（かっこいいから）欲しい、とかデビカの話が多いね。

こっちは
「喪中で」
「ほぼ確実にクレカ取得できる」
の情報共有スレになってほしいな。

業者が山ほどいるから業者書き込みばかりになりそうだけど、
HSBC口座開設ツアーは、あまりクレカの事書いてないから
このスレまで来ないかなと。

まぁ、免責下りても50万以上貯金するというハードルの高さはあるがｗ
でも優良業者ツアーならほぼ確実に取得できるからね。
0011名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/20(火) 12:19:08.10ID:bMfmmfF0
>>9

英語喋れれば自分でも不可能ではないけど、
どこの馬の骨かわからん日本人がいきなり来て与信付けてクレカは難易度高いのは察しがつくだろう。

業者のように現地在住の人間が頻繁に出入りしてたり開設実績があれば、
「紹介」って形になるので、少しは銀行からも信用でされるんだろうね。
0012名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/20(火) 12:22:06.16ID:bMfmmfF0
>>10

日本のHSBCの悲惨はたしかにあるな。
プレミアム廃止になったし。

シティバンクもあっちでは悲惨だしね。

最近、代行業者（代行と言っても自分も現地にいく）が増えたのは
FXとか投資ブームが起きてるからじゃないかな？
0016名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/20(火) 16:07:31.45ID:zN8txKo9
へー。
50万くらいなら自由に使えるお金あるから試してみたいな。
外貨（香港ドル？）での定期預金が条件ってことだよね？
ほかにデメリットってある？
0017名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/20(火) 16:58:03.44ID:kyR12RYP
香港行くのは1回で済む？
あと業者に払う手数料（？）と旅費あわせてどれくらい？
0018名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/20(火) 17:51:02.47ID:bMfmmfF0
旅費はシーズンや出発地で変わるだろうから航路は適当にしらべてくださいまし。
業者は基本現地集合現地解散、日帰り可能。

業者でも自力でも香港に行くのは実質１回。
基本的にHSBC本店だけど、断られたら次の支店へ、ってなることもある。

業者は上にも書いたが、実は投資セミナーが別途かかるっていうのも多い。
現地職員が翻訳からすべてサポート、というのは、ただの小金持ちの現地友人がバイトやってるようなもん。
日本の会社とは全然関係ないことがほとんど。
口座開設自体は３万円弱が多いかな。

「HSBC　口座開設」　でググれは嫌なほど業者でてくるから信頼出きそうなとこ選ぶべし。
金振り込んで現地で「ﾎﾟﾂｰﾝ」にならないようにｗ

投資セミナー付きだった場合、投資経験ゼロなら１〜３万なら受けてもいいと思う。
眠らせておくだけじゃなくて投資運用のド基礎を学べるから。
ただし、そそのかされて即、国債とか金融商品買ってはいけない。

運用するなら帰ってひたすらググるか、英語読める友達とかにHSBCの商品を教えてもらう。
HSBC香港で資産運用、なんて本も売ってる。
0019名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/03/20(火) 17:51:30.93ID:bMfmmfF0
あとオンラインバンキングの日本語翻訳マニュアルも作ってくれる業者が多い。
ということは、オンラインバンキングのID/PASSを知られる可能性もあるかも。
PASSは残高確認したら速攻変えるように。

あと、クレカの口座維持費に最低、定期預金５万香港ドルって書いたけど業者によって何故か違う。
捨てアドとか使ってカードは本当に作れるのか？など徹底的に質問すべし。
いろいろ持っていくものとかも書いてある。

デメリットは為替差損。
ヤフーファイナンスで１香港ドル＝○円を調べられる。
香港ドルはアメリカドルに連動してるけど、そんなに乱高下しないように抑えられてる。

５０万円預けてクレカ作って、自己破産の喪中が明けたら解約すればいいや、って感じでもいい。
日中、日韓で戦争でもおきなければ平気ｗ

という感じのギャンブル性がややあるので、注意。
慣れてきたらマカオでギャンブル楽しむもよし。
そしてまた喪に服すもよしｗ
0020名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/20(火) 18:00:15.10ID:bMfmmfF0
さらに言えば、

「こういう馬鹿な詐欺に引っかかるからお前は自己破産すんだよ情弱ｗ」

となりかねない。

５０万円が「万が一」消えても耐えられるくらいの余裕を持って望む。
やってみると意外と楽しいので観光してきてもいいし。

投資板かどこかにHSBC香港スレあったから、業者と対等に戦える情報量をある程度集めることかな。
0022名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/20(火) 22:30:37.73ID:Ibrmm6f8
poinnto

tamaru

ginnrei

ka-do

naikane
0023名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/21(水) 04:01:47.58ID:0GMMSFWy
>>21

パスワードを何度も間違えるなどロックがかかると
電話して英語で伝えないといけない。

その他トラブルも英語。
定期預金が香港ドル換算で5万とか規定の残高下がった場合かかってくる電話、
郵便物なども英語。

（対策）
前者はあらかじめ翻訳サイトで自分が言いたい例文を作っておく。
「英語は苦手なので、なるべく簡単に、ゆっくり喋ってください」を
最初に言う。
ただし香港人の英語訛りもあるので、向こうが何言ってるかよく分からないことがある。
「あなたのイントネーションがよく聞き取れないのでタイプしてFAX（またはE-mailしてもらえないか？」とか。

後者の場合。郵便物とかだからググる翻訳とかエキサイト翻訳使えばよし。
わからなかったら2chの英語板で聞く。

優良業者がアフターサービスとして、アドバイスしてくれるところもある。
0024名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/21(水) 08:59:07.41ID:EwIiT5Pp
日本国内で利用を拒否されるケースはないですか？
例えば日本のビザデビだもガソリンスタンドでの支払いや公共料金の月額支払いには使えないことがあるけど
そういうこともないでしょうか？
0025名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/21(水) 09:19:38.59ID:0GMMSFWy
>>24

ガソリンスタンドでカードを使うってのは実は裏技。

例えば普通のクレカで限度額50万円をフルに使い切っているのに、
カードでハイオク満タン1万円とか入れられる。
ETCも同じで限度額を超える使い方ができる。

というのも、ガススタや高速道路会社がカード会社に実際に請求するのは
しばらく経ってからだから。
限度額いっぱいでETCゲートに突っ込んで開かない、とかならないようになってる。

請求明細には限度額を超えた51万円と書かれたものが来る。
特に罰則などはない。

ガススタはセルフの場合、先にカードを入れて認証をかける。
これは有効期限が切れてないか、盗難情報は出てないか調べてるだけ。
カード通したらセルフでガソリン入れ放題だからね。

有人ガススタで入れてから店頭払いだと認証かけるから・・・どうなるかしらん。
ビザデビでガソリン入れたことはないな。

多分、上記理由で、認証通ったらいくらでも使えちゃうから、
即時にデビット銀行引き落としができないからだろう。


公共料金はしらないけど、ビザデビは毎月請求がかかるものには基本使えない。
月会費、携帯電話の一部、電気、ガス、水道とか駄目だったと思う。

HSBCは正真正銘のクレジットカードだから、デビットのような制限はない。
>>15　の通り、世界中のVISA加盟店で使えるカードステータスになってる。
0027名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/21(水) 09:40:19.83ID:0GMMSFWy
ちょいと早漏すぎたｗ


＞ガススタ

最初にカードを入れて盗難情報などもなく認証通ったら、
いくらでもガソリン入れられる。
だから原則銀行口座残高しか使えないビザデビは拒否られる。

口座に1000円しかなくても1万円分ガソリン入れられるようになっちゃうからね。
普通の買い物でもたまにマイナス食らうことあるけど。


＞公共料金はしらない

ビザデビでどこからどこまで使えるかは知らない、という意味で。
0029名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/22(木) 13:53:14.68ID:6r10IoR7
>>28
最低預金額（普通口座）と
クレジットカードが持てる最低「定期」預金残高は違うよ。

定期預金にまず5万香港ドル突っ込まないとクレカ作れない。
0030名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/22(木) 13:58:21.00ID:DOwN7TTH
保証金みたいなもんか
それにしても円換算で50万程度なら、たいした金額じゃない
それより、手続きとかその後のことが面倒そうだ
0031名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/03/22(木) 14:48:04.34ID:6r10IoR7
ちなみに今すごい円高なのね。

１米ドル83.37円。

ついこの前、2月頭には76円という超円高だった。
11月には戦後最高値つけちゃってるの。

つまり、
10,000米ドルを今持っている人は83万円。

もし米ドルが震災前の94円まで円安にもどしたら、
10,000米ドルは自然に94万円になるわけです。

1年寝かしておくだけで10万円も増えてる。
これが為替差損。
日本は輸出企業が死にそうだから必死に円安に戻そうとしていて、
政府・日銀が介入して3月に超円安に戻った（対米ドルで）。
2ヶ月で10万円の儲け。

香港ドルは米ドルと連動しているんだけど、あまりブレが大き過ぎないように国が調整してる。
人民元もそうだけど。

つまり、今が香港ドル買い時なわけです。
半年後は最低定期預金残高が、円換算で50万じゃなく70万とかになってる可能性もあるわけで。
0032名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/03/22(木) 14:50:59.75ID:DOwN7TTH
微妙
そうなるかもしれないし、ならないかもしれない

まあ、どっちでもいいやってぐらいの感覚でやっといたほうがいいな
0033名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/03/22(木) 15:02:12.45ID:6r10IoR7
＊損してないので為替差益の間違い。

香港ドルや米ドルのレートとかみてると世界情勢の勉強にもなるし、
日経新聞読んだりFXに挑戦したり、新しい金の稼ぎ方とかも模索できるよ。

FXは自己破産者には、あまりおすすめしないけど・・・。

ブラックになった身なので、金のこと細かく考えるようになった人多いだろうし、
ある程度収入が安定してきたり貯金できる余裕がある人は
どうせなら新しいチャレンジしてみようぞ。
あくまでも50万円位ドブにすててもいいくらいの覚悟でね。

HSBCもシティと同じで、普通預金にある程度の金を入れておかないと
手数料がかかる金持ち向け銀行なわけです。
日本のHSBCや米のcitiはヤバイんだけど、
世界１位２位の民生銀行を簡単に破綻させるわけには行かないから、
経営が危なくなったら国から金注入したり、M&Aで生き残るから、
預金ゼロになることはまずないと考えていいよ。

楽観論だけど。
資産運用は競馬パチンコで稼ぐより知的で面白いぜ。
00341
垢版 |
2012/03/22(木) 15:16:04.04ID:6r10IoR7
需要あったらもうちょい情報だせるんだけど、
５０レスくらいまで待つかな。
0037名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/22(木) 16:37:11.03ID:6r10IoR7
>>36
本人の意思確認を英語で答えなくてはいけない部分は
あらかじめ業者が翻訳してテンプレ用意してくれるとこもある。

「こう聞かれてるから、こう答えろって」感じで同席してくれるから、
実質、挨拶と自分の名前は○○です、職業は○○です、
くらいカタコトで言えれば平気。


>>4 がどうも業者っぽいんだけど、

「公共料金の領収書」なんて普通は要らない。
日本語で書かれたものは何の証明にもならない。
現在地や国籍はパスポートで証明できるんで。

日本でいくら資産をもっているか、銀行の残高証明が必要、
っていう業者は「英文」の残高証明を用意しておいてくれと言われる。

メガバンは大丈夫だけど、信金やゆうちょは英文残高証明は発行してくれないはず。
ゆうちょ５０万を一旦UFJに入れて残高証明とったら、ゆうちょに戻す、
とかでもいいよ。
0038名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/03/22(木) 16:45:00.81ID:6r10IoR7
↑現住所の間違い

免許証も日本のものだと大抵役に立たないかな。
国際でとってるならいいけど。
要するにやり取りは全部英語。

業者が鬼のように翻訳本をくれたり、売りつけてくるんで、
まぁ、英語は大してハンデじゃないよ。

万が一不意打ち食らって向こうから電話かかって来たときの応対にちょっとこまるけど。
対策は>>23に書いた。
0039名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/03/22(木) 16:53:40.48ID:6r10IoR7
担当が「当たり」なら日本語OKなこともある。

英語によっぽど自信がない場合は、残念ながら業者に頼むしかないね。
香港在住の友達とかいればそれでもいけると思うけど。


次は優良業者の選び方をお伝えしようかと思います（？）
0041名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/03/23(金) 07:16:38.60ID:YSacN0sk
ちょっとageてみるヽ(`Д´)ﾉ
0042名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/03/24(土) 23:48:19.16ID:TOdj7c7u
ほしー
0043名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/03/25(日) 01:41:10.33ID:BoGsgksO
このスレでリアル挑戦者がでてきて、
この業者はこんな感じだった、とか
この業者は絶対ヤメレとか、
いろんな意見を聞きたいな。
0044名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/03/25(日) 08:30:12.15ID:aj2yst0L
>>1さんは業者さんなのかな？
いい情報出してくれるなら業者でもなんでもいいけどね
00451
垢版 |
2012/03/25(日) 14:33:07.29ID:BoGsgksO
業者だったら、俺のとこに来るように誘導するよｗ

どっちかというと中間だな。
HSBCj香港口座開設は基本人生に１度くらいなんで、
他の業者がどういう手口か知りたいってところ。
HSBCニュージーランドの情報とかも欲しいけど。

あとセミナー付きうんこ業者とかどれくらい稼いでるか気になる。

香港に中産階級〜の友達がいたら、そいつに会わせてやるだけだから
基本、誰でもできちゃう商売。

おぬぬめ業者の特定はしないけど、優良かどうかの判定はある程度できる。
向こうもマンパワーないから、１日に口座開設に同席できるのは５人くらいまで
だろうから、あまり集中しすぎても対応できないと思う。
0047名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/03/30(金) 03:53:26.81ID:/6KWWvMR
香港でいいじゃん
0048名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/03/31(土) 16:13:12.58ID:1u0v9Qdb
とりあえずおすすめ業者教えてけろ
0049名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/05/28(月) 00:43:30.18ID:g0BBHuH9
先週、香港本店で口座開設したけど、国際免許不要でした。
パスポートと免許証でOK。
英語で住所が書ければいいみたい。
ちなみに行員とのやり取りは北京語で行いました。
0050名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/06/23(土) 10:24:45.80ID:FKazuvnF
HSBCのクレカって、日本のCIC等の情報機関には一切載らないんだよね。
香港の信用情報機関には載るんだろうか？
0051たかやぐす
垢版 |
2012/06/26(火) 19:57:16.79ID:+8sNcQoG
香港在住時、金融危機の影響から外資系金融機関退職。
様々なことを経験。逆境の人生であるが、
中国人妻と香港在住決意。

香港より　投資情報、等身大の生の生活情報、マル得情報
遊び情報　つづってるブログ書いてます。
↓
http://takayags.blog.fc2.com/
0052名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/07/09(月) 00:15:43.96ID:YZgRlh/k
この件はネットでは自殺ではなく他殺でFAになっているようで、滋賀県警
は事件現場や被害者の遺体についての事実を発表するべきでしょう。
・飛び降りたとされる現場に加害者3人がいたというのは本当か。
・現場に救急車よりも早く警察が到着したというのは本当か。
・遺体が発見時仰向けだったというのは本当か（自ら飛び降りたとは考
えにくい）
・遺体がアザだらけだったというのは本当か。
・救急車が現場近くの検死のできる病院ではなく、加害者の関係病院
に被害者を運んだというのは本当か。
・被害者の携帯が被害者の死後に操作されたというのは本当か。

こうしたことが事実の場合には、被害者は自殺ではなく暴行死であり、
飛び降りに偽装された可能性が出てきます。落下でできた傷に生体反応
があったかどうかなども知りたいところです。

日本社会では確かに同調圧力は高いですが、いじめの原因は同調圧力
そのものよりも「同調できないかもしれないという不安」でしょう。
加害者の両親はかなり立派な人々だったようですから、子どもとして
はそんな親に相応しくないと判断されることへの怖れが急迫する形で、
他人をいじめることにもなるのでしょう。結局は標的となった子を殺す
（たとえ自殺としても追い詰めて殺したのと同じ）までに、加害者の心
も追い詰められていたわけです。
0053名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/07/11(水) 13:07:15.41ID:s06PYugP
保守
0054名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/07/12(木) 11:36:05.52ID:bSI5Bj6d
保守
0055名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/07/13(金) 11:44:30.07ID:qk+XWMpR
保守
0056名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/07/14(土) 11:16:33.80ID:/kLY84+g
保守
0057名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/07/15(日) 14:33:57.79ID:Of1sIwST
保守
0058名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/07/16(月) 14:38:20.04ID:mcuT0HGq
>>6

HSBC香港の口座＆クレカが出来た時点では、自動で引き落とされない。
インターネットバンキングにログインして、
自動引き落としの設定をしたら、次回から自動で引き落とされる。
自動引き落としの設定をせずに使ってたらHSBCから電話がある。

余談。
シンガポールHSBCにて、自動引き落としをしたい場合は、
書面で自動引き落とし（GIRO/ジャイロ)の書類を郵送する必要がある。
受理された翌月の明細が、その次月から自動で引き落とされる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
海外のクレジットカードは、日本のように自動引き落としが当たり前でなく、
自分で金額を確認して、振り込むなり、コンビニ等で払うのが一般的。
0059名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/07/16(月) 15:08:43.86ID:wMcw/tft
保守
0060名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/07/17(火) 14:29:14.45ID:PXNGstW1
保守
0061名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/07/18(水) 14:23:17.56ID:zZMuMi4W
保守
0062名無しさん＠ご利用は計画的に
垢版 |
2012/07/19(木) 13:52:43.92ID:qk2VMX2c
革新
0064名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/07/20(金) 09:02:27.54ID:J3EzZ4tZ
だから儲かってるんだよ。
真面目にコツコツやってる日本の銀行の方が先に潰れるわｗｗ
0065名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/07/20(金) 13:12:17.06ID:SZuWXOXn
保守
0067名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/07/21(土) 11:25:30.90ID:+ffZLd13
保守
0069名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/07/21(土) 22:05:03.36ID:0uEikEIo
撤退じゃなく、日本の市場を見放したのだよ。
0070名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/07/22(日) 13:56:20.78ID:r9a3KYCK
保守
0071名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/07/23(月) 14:12:07.72ID:sXH/5wh1
保守
0072名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/07/24(火) 07:05:14.61ID:tJIahuar
保守
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2012/07/25(水) 07:49:41.18ID:EYeTemLz
保守
0075名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/07/26(木) 06:16:39.99ID:TUKs/Wkk
保守
0076名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/07/26(木) 10:21:04.40ID:aq2dvJmp
香港で作るなら、HSBCがイイよね。
0077名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/07/27(金) 05:58:54.36ID:3XBYbPYZ
保守
0078名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/07/28(土) 13:57:38.67ID:E1cNhBT3
保守
0079名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/07/29(日) 10:46:20.69ID:gTf/V5fO
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0080名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/07/30(月) 17:22:11.72ID:CQOlE3/j
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2012/07/31(火) 04:41:36.38ID:EGL14fBb
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2012/08/01(水) 04:13:43.12ID:RhAyZY0p
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0083名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/08/02(木) 14:48:47.79ID:pgLGXSKH
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0085名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/08/03(金) 14:22:03.22ID:FsX5uNvj
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0086名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/08/06(月) 15:43:00.26ID:at01D0Lh
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0087名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/08/07(火) 15:25:30.70ID:2tSUCgcg
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0088名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/08/08(水) 07:18:03.13ID:TzLO3f++
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0090名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/08/08(水) 20:02:27.56ID:bmw12/Fh
オラも来月香港行くから、クレカ作りたいお
スルガデビット持ってるが、やっぱクレカほしいお
現在無職という訳じゃないけど、収入を証明する術がない
ちなみに貯金は1000万くらいはあると思いまする
作れますか、エロイひと？
0091名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/08/09(木) 08:24:39.30ID:9rEhoE/A
行ってらっしゃい。
普通に作れると思います。
但し、ATMカードは、その場で貰えても、
クレカは、即時発行してくれないよ。
0093名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/08/09(木) 13:32:54.53ID:ecchZfy8
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0094名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/08/10(金) 13:31:26.13ID:xN0xet+E
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0095名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/08/11(土) 06:35:17.74ID:IHo2NXUA
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0096名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/08/12(日) 15:30:25.66ID:TLmhP1xe
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0097名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/08/13(月) 11:44:11.90ID:G5yCo2UO
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0098名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/08/14(火) 07:14:53.94ID:Ei/OfQjH
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0099名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/08/15(水) 09:17:18.13ID:1be+95Fn
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0100名無しさん＠ご利用は計画的に
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2012/08/16(木) 01:11:34.26ID:fUEmiqx0
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