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【ローマ字】サインについて語るスレ【ひらがな】
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0793名無しさん@ご利用は計画的に
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2014/10/28(火) 08:51:30.02ID:3ghN5ci8
油性ゲルインクなる謎の物質もあるのです
0796名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/02/18(水) 02:28:07.88ID:jdRcwTRW
その場で署名する場合、マッキーじゃなくて単なるボールペンを出されることがある
書きづらいったらありゃしない
0798名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/02/18(水) 15:48:58.58ID:FQRTsIDH
店員からしたら指摘するの面倒だし、ペンにこだわりあるなら尚更カードが届いた時点で書いておけよと
0799名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/02/21(土) 03:14:46.71ID:WC8Nq8At
記名のないクレカ持ち歩いてる時点で、盗用疑われても仕方ないのに
差し出されたペンに文句言うとか・・・いっぺん死んでみる?
0800名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/04/10(金) 03:46:27.86ID:MNC7w0Iv
>>780
サインが手書きじゃないとか頭イカれてんのか?
0801名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/04/10(金) 06:16:57.20ID:sRHJI/Xm
>>780
法律的には署名を印鑑で代えるには氏名の併記が必要かな

>>800
しかし貿易文書とか頻度の高いものでは署名そのものをハンコですますこともあるくらいだからな…
商工会議所でサイン登録ってあるけど、サインを認証する側のサインは基本スタンプw
0802名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/04/10(金) 14:47:36.93ID:wzoJG2wH
土下座の付いてくるどえらいカード、ってサインしている。
0805名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/05/31(日) 14:53:16.81ID:a0ZLGtbe
ローマ字でサインしてるが、ちょっと英語風に綴ってる。
譲治→Georgeみたいに。
したら、パスポート取ろうとして、サインをクレカに合わせたら、パスポートの氏名表記もそれに合わせろ、って言われた…
パスポートが「George」になったんで、搭乗券はもちろん、クレカも「GEORGE YAMAMOTO」だよ…
どこの国の人だよ!? >>俺
0807名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/05/31(日) 22:20:36.24ID:+3B1k+Ip
>>805
どこの県のパスポート窓口?

クレジットでもパスポートでも、
サインは、デザインだろうが、どんな曲線でもよいはずだ。
タレントやスポーツ選手のサイン見たいに
読めなくてもよいのだから、
役人から指定されることはあり得ない。
0808805
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2015/06/01(月) 09:35:10.36ID:PgYNFB7v
>>807
神奈川です。
もともと非ヘボンに緩い県だとは聞いていたが、非ヘボン申請書もなしで、署名だけで非ヘボンを通しちゃう…ってどうよ!? です。
0809名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/06/02(火) 19:20:23.08ID:7e3uMfgz
今度、縦書きに挑戦してみようかな
一応、カード会社に確認した方がいいかな?
0810名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/06/04(木) 01:48:14.06ID:U2bAjfGD
>>807
>>808
しかしパスポートの申請窓口がこれなんだから、
サインはカード券面のローマ字氏名らしき名前を楷書で漢字で書け
みたいなアホ店員もそりゃ一定数いるよね。というかなんというか
0811名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/06/04(木) 02:07:08.19ID:GpEDR7jz
署名欄を確認しない(裏面見ない)上に「サインをフルネームでお願いします」と言われるとモヤモヤする。
0812名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/06/04(木) 22:32:22.04ID:U2bAjfGD
フルネームでお願いします。
苗字だけ書く人もいるんだろうかwカードのサイン関係なく

とりあえずカードを申し込まされたけど使う気がないという人で
カードの裏にサインを書かない人を時々見る

サインを書いていない=使えない。
から盗難されても安心とか思ってる節を感じる
0814名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/06/04(木) 23:06:14.52ID:GpEDR7jz
本題書くの忘れてた。
>>812
大昔、うちの親が名字しか書かなかったり名字の頭一文字に○つけたサインしてた…。
自分がカード持つようになって署名の意味を知り、矯正させました。
0815名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/06/05(金) 19:27:25.61ID:svdGYObN
ニックネームでも問題ないよね
ココカラファインのカードなんかどうやってかけばいいのか
なっちゃんでも問題ないよね
0816名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/06/06(土) 00:18:31.36ID:49t5n9/8
小文字筆記体 s しか書いていない伴侶。
これでも何も問題なく10年以上カード使ってる。
0817名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/06/06(土) 00:19:51.32ID:49t5n9/8
名前書くのが面倒らしい。
0818名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/06/06(土) 02:05:36.16ID:G3yLY/D6
最初はフルネームで書いてたけど日本人だと時間かかるじゃん?
だから外交文書の書名みたいなのを一筆書きで1秒で書くようにした

これで止められたことはみどりの窓口しかない。まあJRは換金防止とかあるからな
0819名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/06/06(土) 13:21:26.76ID:wHZhnZDg
>>814
カードの裏に同じのを書いている前提だけど

苗字の頭一文字に○を付けたのだってサインじゃん。何が悪いのか意味が分からんw
不勉強店員に絡まれる恐れがあるという問題はあるがw

筆記体などアルファベットサインだって、苗字の頭文字+名前とかだっていいんだから
0820名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/06/06(土) 13:25:52.92ID:wHZhnZDg
自分は店員をやっていたこともあるが、経験則では
ゴールドカードやダイナース、アメックス(兵士の顔のやつ)など
俗にステータスが高いと言われるカードの人ほど
筆記体サインの率が高いような気がする

カードの裏と同じようではあるけど、
芸能人のサインのように判読は難しいレベル
0824名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/06/08(月) 19:18:19.12ID:PqMxHDP3
>823
ゲームや店員の時にみたな・・・
客はおっさんだった
0825名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/06/09(火) 01:25:35.57ID:WFR0VaG0
>>823
手書きでテプラと寸分も違わないサインを伝票に書いていたら凄いw

カードの裏も無印字のテプラのシールを貼った上に手書きだったりして
0826名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/07/09(木) 01:14:32.19ID:rTUEvth2
欧米のsignと日本語の署名はイコールではないって上に出てんじゃん
0827名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/07/09(木) 11:30:32.54ID:9X+Puabv
セゾンは頭悪い
フルネームを日本語かアルファベットで書けって言われた
0828名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/07/09(木) 12:04:49.90ID:ElG+5QKT
アラビア文字やハングルとかインド系の言語でフルネームを書いている人がいたら凄いw
語学学習している人とか
0829名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/07/09(木) 13:13:45.25ID:9X+Puabv
セゾンから回答来て「絵文字とかでもおk(*^_^*)ただし店舗で面倒になる確率上がるよ」
って話だった
0830名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/07/09(木) 13:29:40.17ID:th1VWwBa
全カードキャッシング枠0だけど、暗証番号入力やめてサインにしたほうがいいのかな?

今まで何も考えずに暗証番号入力してたよ。
0832名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/07/09(木) 17:42:15.11ID:CiHBg3zd
自分の名前ぐらいハングルで書けるけど、あらぬ誤解を招くのが嫌で絶対にやらない。
最近、嫌韓派になった俺。
0833名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/07/09(木) 23:19:26.61ID:XxDJH7NC
モールス信号で書いてみるとか
Javaで書いてみるとか
0835名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/07/11(土) 04:10:57.54ID:6dciuV8n
加盟店だけどサイン無し結構いる
一応その場では通すけどサインがないと使えない事を伝えて
次回以降は利用できませんと言ってる
ヨドバシは本人のカードじゃない場合やサインないと絶対受け付けてくれない
0837名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/07/12(日) 09:55:09.67ID:b/dDqYkQ
サインのないカードを通したからといって加盟店が不利になるのだろうか?サインなきカードの不正利用はホルダーが全責任を負うのではないだろうか。
0838名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/07/13(月) 17:34:23.23ID:fK49VrB4
紛失や盗難後に不正利用されたカードがして後で発見されて
カード会社が回収した際に裏にサインがなかったとかそういう例じゃないと
決済時にサインがあったかなかったなんて、後で確認のしようがないからね

ぶっちゃけていえば、サインによる本人確認が殆ど機能していない上に
サインなしカードも店員に止められることがあまりない現状だと
サインを書いても書かなくても不正利用リスクはかわらないともいえる


>>835
本人のカードじゃない。というのも現場レベルではなかなか分からないもので・・
名前が男性ぽいけど女性とかその逆とかキラキラネーム以前に昔から当り前にある
拾うとか不正に入手した人間に対する抑止力はあるけど
0839名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/07/14(火) 09:07:04.24ID:a2SEZSxT
>>837
>>838

想定で話をするのはよろしくありません。
各社から来るファーストレターにサインがないと利用できないと書いている意味をまずは理解していただきたいのです。
ふざけんなと思うかもしれませんが、サイン無し受けつけもそうですが、
例えば他人のカードを利用されて使われた場合、店側に全く落ち度はないと普通は思いますが、
チャージバックと行ってカード会社から代金の支払がされません。
これ専用の保険もあってカード会社は加入しろと勧めてきます。
そしてスーパーなどでサイン無しで買い物できるのは、
トラブルがあったらカード会社ではなくスーパーがリスクを背負うという契約なのです。
こういうリスクがあるので私の店では3Dセキュア入れとカード会社に言われています。
しかし3Dセキュアをすると一部の客が利用できなくなったり、カード会社に支払う手数料が上がるので、
なかなか踏み切れないわけです。
0840名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/07/15(水) 23:31:04.50ID:YSNEc0y0
>>839
カードホルダーにはサインがないと案内されるが
店員は端末機の操作を教えられるだけでサインがないカードは断れ。
とは教えられないのが殆どなのが現状

サインがないカードは不正利用の可能性がある
不正だったらだったら店が負担することになる。
ということを店員にしっかり教育することも同時に行うべきだと思う
個人店や路面店はともかく、ショッピングモールなどモールで一括して加盟店になっているようなところでも
新人スタッフ研修(説明会)→バイトでも受講を定められていることが多い
ですらカードの不正利用やサイン確認などは触れられないのが大半なのが実情
こういった辺りは改善するべきだと思う

ついでにいうと、カードを申し込んだけど使わないからサイン書いてない
という人がいるけど、チャージバックを考えると
実店舗で使う気がない(ネット専用)ならサイン書かない方が安全なのか?
0841名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/07/16(木) 02:32:53.77ID:w37yCNIy
>>840
サインがないと利用できないと案内される
が正しいスマソ
0844名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/10/16(金) 08:29:57.26ID:NoCsRV6s
既出かも知れんが、中国人なんかは漢字だけとグチャグチャに崩して署名する(クレカじゃなく契約書しかみたことないが)
中国も社印や公印以外はハンコ文化ないからだろうけど。

楷書でキレイに署名させる日本は世界的にみて特異な文化よね(楷書でも癖が出るけど)
まあセキュリティに緩いのは日本の伝統ね。戸締まりしなかったり、シャチハタですませたり。犯罪は少ない、人を騙したり不正を発生する頻度が低いからなんだろうね。
0846名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/12/08(火) 11:27:25.24ID:/XGOlBWD
裏のサインて漢字とローマ字2つ書いてもいいの?

漢字で書くのめんどくさくなってきた
0847名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/12/08(火) 13:16:40.79ID:UO8p+bRb
2つ書いたら、毎回2つサインせにゃならなくなるんじゃ…( ̄▽ ̄;)
0848名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/12/08(火) 14:40:12.20ID:D6HwM/rs
店員からしたら何でもいいからすぐ書けるサインと同じものにしてほしい
やたら丁寧に時間かけて書く奴いるし
0849名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/12/08(火) 16:31:59.51ID:aM75WDS3
㋟がサインだよ・・・タはひらがなだけどな
田丸ですので・・
0850名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/12/08(火) 16:32:38.15ID:aM75WDS3
849 :名無しさん@ご利用は計画的に:2015/12/08(火) 16:31:59.51 ID:aM75WDS3㋟がサインだよ・・・タはひらがなだけどな
田丸ですので・・


○たがサインです
0851名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/12/10(木) 11:56:15.25ID:8/2yWoNz
学生の時、レストランでバイトしてたんだ、蜜墨で支払いの客(中年サラリーマン)が、アイドルみたいな判読困難なサインで、しかも流れ星みたいな絵まで書いてやがった。
カード著名蘭にも同様のサインが書いてあった。
0852名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/12/10(木) 12:11:10.06ID:0jB82Yne
署名欄と同様なのは当たり前だろw
0854名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/12/10(木) 12:34:16.17ID:8/2yWoNz
いや、問題無いんだろうけど、⌒☆みたいな流れ星の絵まで署名欄に書いてあったからびっくりしたんだよ
そういう署名の人って意外といるのかな?
0855名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/12/10(木) 22:02:15.02ID:l3NbOkMl
他人が書く、使うのが恥ずかしい。という意味では防犯上の効果がありそうだなw
0856名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/12/11(金) 00:11:06.91ID:AEYODG0R
ローマ字で書いてるやつって本名がローマ字なのかw
0858名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/12/11(金) 13:05:12.24ID:g3JDTL0s
俺しゃもじやで
0860名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/12/11(金) 23:00:00.62ID:AEYODG0R
署名が日本語の本名で書いてない場合、拒否できることができることをしらない阿呆が多すぎる。

ほとんどの場合、おおめに見ているだけであって、自由ではない。
0862名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/12/12(土) 01:04:45.96ID:DlM6JSym
>>860
それ規約の何処に書いてあるんだ??

そもそも当人の日本語の戸籍名なんて他で入手する方法がない限り
カード券面を見ても分からない罠
0863名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/12/12(土) 03:11:09.71ID:+7W593je
>>862
使われる側は拒否できる。
0864名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/12/12(土) 03:21:34.83ID:+7W593je
クレジットカード会社と使われる店では基準が違う。

別名が書かれていても通す場合もあるからね。

わざわざ確認の手間がかかり、無用な混乱を発生させかねない署名をするメリットはほとんどない。
0865名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/12/12(土) 04:25:03.33ID:QcKnnNrR
あれはチェックだけだよ
パッと見で大まかな形が合ってるるか確認したら、あとは後でトラブルがあったときに調べるために残すだけのもの
その場でジロジロこと細やかに見ないし、その行為自体が店員による偽造や不正使用を疑われる
0867名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/12/12(土) 05:19:35.42ID:+7W593je
>>866
おまえはどうチェックしているかの実態を知らないから、そんなことを言っているが、はっきり言って何も書いてなくても通すんだよ。
0868名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2015/12/12(土) 05:22:59.30ID:+7W593je
そもそもクレジットカードはその場で決済が完了しないので、下手な署名をすると後々面倒なことになる可能性がある。
0869名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2015/12/12(土) 14:34:24.24ID:DlM6JSym
店舗側が拒否できるか否。なんて言ったら
店舗側が加盟店規約やショッピングモールなら出店契約に違反しても拒否できるからな

ただカード会社控えにサインを書いた時点の拒否に関しては
端末機を通して控えが出てきている時点で決済されてるんだから
拒否するなら店舗側が取り消し手続きをしないといけない

取り消し手続きをしないで、「サインが違うので使えません」などと言い出したら
一種の詐欺の可能性もあるので、利用客側は注意しないとな

後日明細をみてカード会社に抗議しても、控えにサインを書いている以上
客側が「サインを書いたがカードが使えないと言われて商品を渡されなかった」
と主張しても通らないだろう
0870名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2015/12/12(土) 16:27:25.49ID:+7W593je
クレジットカード信者は、クレジットカードを使った瞬間に払った気になっているが、クレジットカード会社が一時的に立て替えているにすぎない。
0872名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2015/12/12(土) 17:34:13.95ID:xTZ4gAgq
>>870
そこに気付くとは…

やはり天才か
0873名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2015/12/12(土) 21:43:33.28ID:lEluNMGd
名前は漢字やひらがなで文字に書いたのが正式だから
読み方はどうでも良い
山田太郎と書いて読み方は「うんちぶりぶりざえもん」と役所に届けて受理されたらそれも問題はなし
0874名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2015/12/13(日) 21:37:32.35ID:Ifn7afrv
カードによってサイン変えてる自分は少数派?
JCBとか提携カードとかほぼ日本国内しか使わないものは漢字で、海外で使う可能性のあるVISAとか茄子、雨は筆記体を使ってる
0875名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/12/14(月) 20:45:51.63ID:BY3Fj7E2
>>874
日常使用でのそれぞれのカードの優先順位が知りたいw

自分はメインカードとサブカードでサインを変えているけど、サブカードを使う時に
間違えてメインカードのサインを書いちゃいそうになるんだよね。
NGかもしれないが、間違って書いて2本線を引いて書き直したこともある
(店員はそもそもカードの裏は見てない)

海外ではパスポートのサインと一緒にしておいた方がいい。という話を聞くので
1枚(VISAかマスター)はパスポートと同じサインにしてる

パスポートのサインは所謂本名を楷書。メインカードのサインは下の名前はひらがな
メインカードのサインは日頃書く機会が多いからだいぶ特徴が出てる
次にパスポートを作る時はメインカードと同じサインにしようと思う
0876名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2015/12/14(月) 21:55:20.38ID:wsEN+huR
>>874

日本国内で使うJCBは、改名希望の芸名を漢字で、
VISA、MasterCardは、フランス語表記と、ロシア語表記トにしてある。
0877名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2015/12/17(木) 09:41:18.06ID:0OIE+T3A
ひらがなで名字のみのサインだがコンビニでフルネームで漢字で書けと言われたよ
説明するのも面倒だからサイン2つ書いた
0878名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2015/12/17(木) 12:20:28.84ID:5hKWoGx2
クレカと同じサインでエエんですよ、と言ったけど、かわいい店員がやたら食い下がってくるので電話番号と本名書いた
そしたらその夜
0880名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2015/12/19(土) 11:17:20.32ID:tGoIPEOo
>>878
ヤクザが出てきて、高額請求されたうえに、ボコボコにされた。
0881名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2015/12/19(土) 12:32:43.50ID:rrO1s7hR
>>874
海外でも漢字で通してるぞ俺は
0882名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2015/12/19(土) 15:45:53.98ID:hQ0bqC9S
読めるかどうかは本来関係ないからな。

アメリカ人の店員だったら英語の筆記体が読めない場合もあるだろうし。
0883名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2015/12/19(土) 15:49:42.05ID:hQ0bqC9S
アメリカ人はブロック体ですら、読めない字を書くから、筆記体を見ても見た目が似てるかどうかくらいしか見てないと思う。
0885名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2015/12/19(土) 19:11:00.60ID:EUWjLblI
真似されにくいかどうかだと ひらがな・かたかなが最強かもw

海外の面白日本語とかで定番の 「シ」と「ツ」 「ソ」と「ン」 に始まり
「ら」と「う」 「ビ」と「「ど」まで間違える
漢字圏の人でもかたかな ひらがな の微妙な曲線が難しいらしいぞ
0886名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2015/12/20(日) 00:10:54.55ID:aOJsDR1b
外国人から見たら漢字の方が分かりやすいと思うけどな。
0887名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2015/12/21(月) 04:36:11.63ID:jK4I7YbF
先日作ったカードは注意書きに「日本名の場合は原則漢字表記でお願いします」と書いてた
好きなアイドルの名前とかローマ字書きダメなのかな
安全性は別問題として
0888名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2015/12/21(月) 09:50:57.50ID:ebg6eUUW
おれのサイン 筆記体をさらに崩して簡略化させたようなかんじで、陰毛みたいなんだけど、これまで一度も書き直しだの確認だのされたことないな
0890名無しさん@ご利用は計画的に
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2015/12/21(月) 23:12:37.88ID:4dVquPUn
原則は破られるために存在するものだろ
0891名無しさん@ご利用は計画的に
垢版 |
2015/12/21(月) 23:44:11.67ID:a/BEKZn3
>>887
名前は平仮名なんだけど困ったな・・・w
それらしい漢字を当てはめておくか
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