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やっぱり人が住むのは田舎じゃなくて都会だと思う11
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0001「住めば都」だし、価値観の押し付けは良くないが…
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2021/09/04(土) 22:00:53.82ID:s4OPRxUm
「住めば都」だし価値観押付け良くない。とはいえ利便性が違い過ぎ。東京から宮古島まで 様々な地域に住んだが、田舎は…。 ※県名と市名が被る場合のみ「市」を付けた

@気象条件が極悪→台風やら雪害やら水害やら。皇居が東京にある事が全てを物語る
A住人の視野が狭くしかも排他的→見かけない人が歩いてるだけで「見ない顔だねえ」とか 排他的
B町内会費がある→住民税を払ってるのに追い討ち?
C店(含出前)がない→生活に不便。ピザの配達も来ない。本屋もなく 学生が参考書買う自由すらない(ネットで買えるが直接見たいし 田舎はそのネット環境もイマイチ)
D学校・塾・予備校の数が少ない→学生の選択肢が乏しい
E賃金が安いのに物価が高い→店の数が少ないから競争原理が働かない
Fネット環境も未整備→携帯やワイマックスは圏外 いまだADSL。遊ぶ環境がないからネットしかやる事無いのに そのネットがこの有様
G病院が少ない→精神科なんか市町村内に1件もナイとか? その他の科も然りで、出産なんかも悲惨な事になる
H相談所が乏しい→弁護士事務所 税理士事務所 社労士事務所など 都会なら乱立してるのに田舎なら市町村内に1件もナイ
I交通が不便→店が近くに無いなら鉄道移動って事になるが 鉄道も30分〜数時間に1本 しかもそれも自然災害でよく乱れる(JR本州3社は過疎路線にやる気ナイ)
頼みの綱のバスは自治体の補填で何とかやってるだけでいつ廃止になってもおかしくない(静岡県・御前崎灯台のヨウに観光名所があっても切られる)
J行政施設が乏しい→年金事務所 裁判所 税務署 警察署 ハローワーク等がいちいち遠い
KL方言→日本語通じない
L娯楽イベント→映画館に電車で行くとかw
イベントは大抵3大都市圏(名古屋・大阪・横浜と大宮を含む東京)で行われるので 地方大都市も所詮3流。その中でもコミケなど特に東京が中心となるのが多いので 中京圏や京阪神でも東京圏には劣るし 中京圏は実は車がないとある意味地方都市より辛いので2流

地方の良さと都会の良さを併せ持っている[県庁所在地]ならまだしも いやそうであっても 北陸は微妙 中国地方日本海側(山陰)は新幹線もなく悲惨だし
山形や秋田はミニ新幹線なら来てるが太平洋側の東北と比べると県庁所在地含めて淋しさは否めない。
田舎は 観光地としてはいいが 生活地としてはダメダメである。著名観光地であっても 生活には向かない。
冬場とはいえ三峰口駅前(秩父市)でさえ17時に「自殺者がウロウロしてる」と通報されたw
湯河原 箱根 日光 富士五湖といった都心に近い観光地でさえ 行政機関・医療機関等や店は少なく また19時頃に既に人通りが少なく 湯河原は未だ町立図書館のオンライン蔵書検索が不可。
以上から 人間が住むにふさわしい地域は以下。Cランクまではその市内単体で殆どの用事が済む(施設が集約されてるので)

前スレ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/countrylife/1594216415/l50 初代スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1348732168/619←619参照。池田信夫記事の魚拓アリ。

<S>
小田原…理由は2ndスレ994番 http://www.lo★gsoku.com/r/countrylife/1368960080/994

<A>
桧原村と奥多摩と島嶼部を上記を除く東京都。23区内ならSランクもありか?
*但し 例えば東久留米や小平の人間が行政機関や法律相談に行くには近隣管轄市に出る必要があり 法テラスや裁判所にいたっては池袋 新宿 立川アタリまで出る必要あり その意味では 市内に施設が集中し市内移動で完結する横浜や小田原に劣る
*東京簡裁では 法律手続き相談も可能(他の裁判所では他の業務の合間に相談に乗る感じだが、東京簡裁は相談に乗るのが仕事の窓口アリ)。

<B>←東京都ではないため行政サービスはAランクより落ちるが 都心に近く また都心に出なくとも店や機関も充実してる。
首都圏近郊(川崎 横浜 相模原 藤沢 春日部 柏 千葉市 市川 松戸 流山 飯能(駅周辺) 所沢 新座 朝霞 さいたま市)

<C>←都心からやや離れるがギリギリ都心通勤圏内。また都心に出ずとも市内で店も機関もほぼ事足りる。
小田原 平塚 飯能(山間部) 水戸 高崎 京阪神

<D>←その地域自体は田舎だが都心に出るのに近い秩父 小田原に出れば事足りる足柄上下郡。前橋・つくば・宇都宮は交通は便利だが 高崎駅に比べ駅前貧弱なのでこの位置。
小田原を除く神奈川県西 中京圏 秩父(市街地) 宇都宮 前橋 つくば 腐っても東京の奥多摩や桧原村

<E>←地方の政令市と あとは地方であるが機関が豊富かつ交通がそこまで不便でないという条件を満たす上級の県庁所在地(例:四国の香川県高松市 但しサンライズ瀬戸が廃止されたら転落)。
地方政令指定都市 郡山 銚子 上級県庁所在地(例:長野市) 秩父(山間部) 鉄道ナキ西伊豆

<上記以外>
東京都島嶼部や県庁所在地を含め 人里に非ず
0304名無しの権兵衛さん
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2022/01/29(土) 07:05:09.64ID:ZnS6mpBR
なんか目指したり夢追って都会でる人もいるだろうけど、
特に決まってなくてでてから考えるってのでもいいんだろうか?
まあ都会行く口実に適当な専門行く人もいるよな.......
学費払ってそういうことやるのもどうかと思うが
都会行けばいろんな仕事や業界や趣味あるし田舎とは全然違うもんな
ここじゃなきゃできない趣味や仕事なんてほとんどない
0305名無しの権兵衛さん
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2022/01/29(土) 07:36:28.21ID:ZnS6mpBR
田舎にいてもテレビとかその他業界系の人間と知り合うことがない
だってそういう人はいないのだからw
都会にいればそういう人に結構普通に会うこともできる
田舎じゃ銀行や公務員がちょっとしたエリートって感じ
0306名無しの権兵衛さん
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2022/01/29(土) 08:53:15.52ID:6Tcd9Vok
というか都会に出ないと、そもそもどのような職業があるのか実感できない
ネットで調べても実感ではわからない
0307名無しの権兵衛さん
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2022/01/29(土) 21:58:11.28ID:ZnS6mpBR
政治家や公務員がこの世で一番いい仕事ではないと
思い知らせてくれるのが都会
他にももっと面白いとか金持ちやいい仕事がたくさんある
田舎にいてもそういうのは見えてこない
田舎じゃ公務員がもっともいい仕事になっちまう
0308名無しの権兵衛さん
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2022/01/29(土) 23:51:40.02ID:p45x2QhT
昔ながらの価値観がずっと残ってる
同じ人しかいないから活性化されないんだよな
0309名無しの権兵衛さん
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2022/01/30(日) 07:22:03.70ID:crtaPDYT
何ちゅうか生まれてからずっと田舎前提?
大学とか若いうちに都会の生活もして、あるいは都会育ちだけど、最終的にどこに住むかとなったらやはり田舎。というか都会は嫌
0310名無しの権兵衛さん
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2022/01/30(日) 07:53:07.41ID:Q03Bamln
生まれも育ちも都会で、就職してから田舎って人の意見がほしい。
0311名無しの権兵衛さん
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2022/01/31(月) 11:12:14.91ID:D3hszrOd
県庁所在地の出身で田舎の中では都会な部類だが世間的には田舎者だからお呼びじゃないな
0312名無しの権兵衛さん
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2022/01/31(月) 20:01:58.49ID:9TtOef5d
都会者は他人を頼って生活してる
すごいのは本人じゃなくて街や娯楽を提供してくれる他人
0313名無しの権兵衛さん
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2022/02/01(火) 09:45:30.23ID:ozirgfwk
>>312
その都会に居るのは半分ほど田舎者だけどな。上京し損ねて都会コンプを拗らせた田舎者って感じ
0314名無しの権兵衛さん
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2022/02/03(木) 07:23:40.06ID:ZpLf14KS
>>312
それは都会田舎関係ないだろ
田舎に暮らす人も自給自足の仙人じゃないんだから
0315名無しの権兵衛さん
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2022/02/08(火) 02:46:25.48ID:OnZbdnVb
>>314
都会は面白いものが多いんだよ
人がやるものを求める人は都会にでないといけない
田舎にはファッションと言う娯楽すら存在しない
むしろ服こそが都会にあるものなんかも知れんが
0316名無しの権兵衛さん
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2022/02/08(火) 02:47:37.91ID:OnZbdnVb
服屋とか行かないよなぁ
そもそもないしw
徒歩じゃパンツや靴下も入手できん
近所のスーパーからもそれらが撤去されたw
0317名無しの権兵衛さん
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2022/02/08(火) 06:10:20.38ID:L9TSAxli
田舎は髪を切るところもない
あるにはあるけどジジババに石原裕次郎みたいな髪型にされてしまう
仕方がないので2時間かけて県庁所在地まで行く
0318名無しの権兵衛さん
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2022/02/08(火) 09:26:16.61ID:R76Flb+A
服や下着なんかネット通販で買えばいいじゃないか
服は他人に変に見られなければそれで良い
着ているものにファッション性を求められているのは東京だけだ
田舎ではむしろ目立たない地味な服装のほうが良い
0319名無しの権兵衛さん
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2022/02/08(火) 16:46:33.82ID:lRUxLZ0R
限界集落ぶっ潰してスマートシティ化して移住促進とかもっとやってほしい
0320名無しの権兵衛さん
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2022/02/08(火) 17:06:22.61ID:73OgBvLG
都会にいてもわざわざ服買いに行くとかなくなったなあ。
探すのが圧倒的に楽。
他の買い物も楽だわ。
0321名無しの権兵衛さん
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2022/02/16(水) 10:24:26.31ID:L3XgoHVw
田舎には女がいない
どこにも行く場所がないしスーパーしかいかない
女を見ることも少ない
少子化を感じるし、かわいい女は若い時代を田舎で過ごす
ことを嫌がるんだよな。都会を目指しちゃう
0322名無しの権兵衛さん
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2022/02/16(水) 10:28:15.41ID:L3XgoHVw
>>318
おいおいw 靴下をわざわざ通販?
山とかど田舎は知らんが、10万くらいでも服は必要だよ
すごくおしゃれとか高価じゃなくていいけど
それなりの格好してないと女に相手にされない
地方都市なんか行ったらダサいと笑われるよ
0325名無しの権兵衛さん
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2022/02/16(水) 23:38:03.72ID:Xxa+V+MA
ユニクロの通販で下着から全て足りてるわ。
スタイル良ければユニクロでも大丈夫。
0326名無しの権兵衛さん
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2022/02/17(木) 14:45:51.56ID:y+vCEiYf
田舎ってユニクロが徒歩圏内にないから、わざわざマイカーで行くんだろ?それはそれで面倒だな。田舎は休みの日とか駐車場が混雑するし道路も渋滞するから
0329名無しの権兵衛さん
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2022/02/17(木) 22:26:11.33ID:I+alkjpv
都会だと駐車場が遠かったりする。
車で出かけてもすぐ渋滞にはまり、駐車場も高い。
0330名無しの権兵衛さん
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2022/02/17(木) 22:32:19.58ID:y+vCEiYf
そもそも都会だと公共機関が便利すぎてマイカーの必要性が薄いから一部のエリート層ぐらいしか車に乗らない。家賃が高いのもあるだろうけど
0331名無しの権兵衛さん
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2022/02/17(木) 22:38:44.97ID:I+alkjpv
でも駅まで歩いて行くの寒いし暑い。便利そうで時間かかる。
車ならドアトゥドア。
0332名無しの権兵衛さん
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2022/02/17(木) 23:41:38.46ID:y+vCEiYf
ゴリ押しする気はないが夏は冷房が効いてるから一応涼しいぞ。駅の近くに住んだらあまり歩く必要もないし、な?
0333名無しの権兵衛さん
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2022/02/18(金) 10:10:42.15ID:piDFxVvB
>>332
駅までの道が暑いかったり寒かったりすると言うことです。
そのため出不精になる。
田舎だと玄関出てすぐ車乗って、店の駐車場で降りても距離は短いでしょう。
0335名無しの権兵衛さん
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2022/02/18(金) 18:50:01.71ID:CcC9WPq5
利便性とか抜きにして田舎は捻くれてて意地が悪い人が多いからお勧めできない
0337名無しの権兵衛さん
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2022/02/18(金) 19:40:56.58ID:Mg+3tirC
性に合ってるかどうか
都会で暮らせなくはないけど60過ぎて東京に居る自分てのを想像出来なかった
豊かでも便利でもない田舎だけど快適に暮らしてる
ストレスの量がまるで違う
0338名無しの権兵衛さん
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2022/02/18(金) 19:57:07.30ID:Dfk7FKBf
「都会の喧騒に疲れ果てたから、田舎でのんびり過ごしたい!」

「子供は大自然の中で育てたい!」

↑ こんなことを考えて田舎に移住する人は、100%後悔しますよ。

生半可な覚悟で田舎に移住すると本当に後悔します。
0340名無しの権兵衛さん
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2022/02/18(金) 21:25:25.73ID:Aa5p2YiG
移住を希望する都会の人が候補に上げる田舎と皆さんの住んでる田舎を同一視しないほうが良い
0341名無しの権兵衛さん
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2022/02/18(金) 22:20:16.75ID:9LWBK+7C
消防団とかない田舎だったら移住してもいい
=避暑地かな?
0343名無しの権兵衛さん
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2022/02/19(土) 21:41:27.80ID:JdhRy+2W
田舎に住みたいとか言って結局は田舎じゃないベッドタウンに住む人の方が多い
0345昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2022/02/20(日) 08:46:36.42ID:hWaDOXBt
住民税非課税世帯等に対する臨時特別給付金について|清瀬市公式ホームページ
https://www.city.kiyose.lg.jp/kenkouiryouhukusi/covid19kansensyou/1007024/1010006.html

都会(といっても東京都の多摩地方だが)は、色々と速い。
上記案内も他道府県より速いし、
上記は全国共通の救済措置だが、
「東京都独自の福利厚生」というのが多く(医療費助成など)、
それで東京都と埼玉県の県境で東京都に住所を決める人がいるほど。

(ちなみに西武池袋線基準では、清瀬駅前と所沢駅前じゃ、所沢駅前のほうが便利だが、清瀬は仮にも東京都であるから賃貸相場は清瀬市のほうが高く、所沢→飯能とだんだん下がっていく。
秩父のほうまで行くと逆に賃貸が少なくて高いとかもあるけど。
なお、「東京都武蔵野市吉祥寺と東京23区の、市と区の賃貸相場逆転現象」は結局は東京都同士の問題なのでここでは触れない)。
0346名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/02/20(日) 12:09:49.66ID:InDvccUa
そもそも田舎は都会コンプを拗らせてる奴が多いから都会人というだけで嫉妬の対象になる
0347昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2022/02/20(日) 15:46:43.01ID:hWaDOXBt
コロナ減少のアメリカでマスク着用義務の「撤廃」が相次ぐ…本当に大丈夫なのか?
2/15(火) 12:20配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/470866026e1cf3e1c8e68add9b297364503af272

<コロナ感染者の減少を受けて、ニューヨーク州などがマスク義務化の一部撤廃を発表しているが、当然ながら懸念の声も上がる>


マスク着用は個人の選択に(ニューヨーク) CARLO ALLEGRIーREUTERS https://news.yahoo.co.jp/articles/470866026e1cf3e1c8e68add9b297364503af272/images/000
新型コロナウイルスの感染者数が減少傾向にあるアメリカで、マスク着用義務を解除する動きが加速している。

【図表】世界の移住したい国人気ランキング、日本は2位、1位は... https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/11/2-322.php

ニューヨーク州では昨年12月から緊急感染対策として屋内でのマスク着用が義務付けられてきた。だがホークル州知事は2月9日、義務化の期限を延長せず、10日以降は各自の選択に委ねるとの方針を明らかにした。ただし公立学校については、学齢期の子供のワクチン接種率が低いことから義務化解除は見送られた。

カリフォルニアのニューサム州知事も感染者数がピーク時より65%減少したとして、屋内での着用義務を2月15日以降は更新しないと発表した。

もっとも、こうした流れには懸念の声も上がっている。「マスクを取りたい気持ちは私も同じだ。それがパンデミックを乗り越えつつあることを示すサインだから」と、米疾病対策センター(CDC)のロシェル・ワレンスキー所長は語る。だが「医療体制への負荷と死者数の多さから目を背けてはいけない」


マギー・バレンティ


【関連記事】

ワクチン接種が進む中で「異状死」が急増、日本の「死因不明」社会の闇 https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/09/post-97173.php

フィット感で人気の「ウレタンマスク」本当のヤバさ ウイルス専門家の徹底検証で新事実 https://www.newsweekjapan.jp/stories/technology/2021/02/post-95569.php

韓国で鼻だけ守るマスクが登場、その名は「コスク」 https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/02/post-98004.php

ワクチンが怖い人にこそ読んでほしい──1年でワクチン開発ができた理由 https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/06/1-196.php

コロナ感染で男性器の「サイズが縮小」との報告が相次ぐ、「一生このまま」と医師 https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/01/post-97854.php

最終更新:2/15(火) 12:56
ニューズウィーク日本版
0349名無しの権兵衛さん
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2022/02/20(日) 16:26:23.43ID:0cSM1cA1
>>345
秩父は一見すると田舎だが、池袋まで特急一本で1時間半で行くことが出来る便利な場所だ
飯能や所沢などは地方民から見れば便利な都会だ
0350名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/02/20(日) 17:16:15.37ID:cZU1KCF5
飯能とか、都民が毎週末キャンプしにくるようなところは避けたい
0351名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/02/21(月) 12:53:35.91ID:c5SH0pNr
技能実習生への暴行問題 岡山市の建設会社を行政処分
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f5f0d7278d4e241ff6b0f3af04892acd41c6c61

岡山市の建設会社で働いていたベトナム人技能実習生の男性が職場で暴行を受けた問題で、出入国在留管理庁と厚生労働省は、実習生が働いていた会社に対して今後5年間、実習生の新たな受け入れを認めない行政処分を行いました。

技能実習生への暴行問題 岡山市の建設会社を行政処分

処分を受けたのは岡山市南区藤田の建設会社シックスクリエイトです。

この問題は、シックスクリエイトで働いていたベトナム人技能実習生が職場の日本人従業員から足場の部品を投げつけられるなど約2年間にわたって暴行を受けたと訴えたものです。

入管庁と厚労省は18日、「人権を著しく侵害する行為を行った」としてシックスクリエイトの「技能実習計画の認定」を取り消しました。これにより、シックスクリエイトは今後5年間、新たな実習生の受け入れができなくなります。

(古川禎久 法務大臣)
「技能実習生への暴行等の人権侵害行為は、決してあってはならないことです」

シックスクリエイトの代理人は取材に対して、「事実関係をすでに認めており、謝罪を終えて適正な補償をすべく示談交渉中」と回答しました。
0352名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/02/21(月) 15:40:28.03ID:R/ibfvWG
田舎には女がいない
0353名無しの権兵衛さん
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2022/02/21(月) 15:59:33.92ID:lCoUOQrb
単純な暮らしやすさで言うなら便利な田舎だろう
都会の人の多さから来るデメリットなしに都会と変わらぬ利便性が得られる

都会のメリットなんて都会ならではの景色が眺められる以外にないと思っている
ビル街や入り組む高速道路の夜景を眺めながら酒が飲めるような人は都会に適しているよ
0355名無しの権兵衛さん
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2022/02/21(月) 18:37:07.00ID:5hWwNb5I
陰湿な人が自分の生活に影響してくるってどの程度の田舎?
例えば、青森駅とか秋田駅の周辺に住んでもそんななの?
0357名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/02/21(月) 23:45:47.96ID:zcP5PN7V
漁師町は気の荒い人多い。海が見えるしロケーションや見映えは良いんだけど
0359名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/02/22(火) 13:50:32.93ID:YWbngz5d
>>358
郊外が「下手な田舎より田舎めいている」ってまさしくそうだね
田舎者は八王子あたりの郊外に出てくると馴染みやすい
0362昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2022/02/23(水) 19:28:13.55ID:StEI9UAP
これが田舎だ!




2022年1月30日
八戸−室蘭間フェリー 八戸発最終便が出航
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/851369
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/851369
 2月から休止する川崎近海汽船(東京)のフェリー航路・八戸−室蘭(北海道)間の八戸発最終便が30日朝、八戸港を出航した。同航路は2018年6月に宮古(岩手県)−室蘭間で開設され、同年10月に八戸への寄港を開始、
20年4月に八戸−室蘭間に変更されていたが、原油高による燃料コストの大幅増や新型コロナウイルスの影響による需要減少のため、3年8カ月で休航を余儀なくされた
交通
市民らに見送られ出航する「シルバークィーン」=30日午前、八戸港フェリー埠頭

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八戸−室蘭間フェリー、最終便が出港 船が好きなんです.com
https://funegasuki.exblog.jp/29825666/



ホーム
北海道ニュース
八戸−室蘭間フェリー 八戸発最終便が出航
2022年1月30日
https://hokkaido.jimoto-news.com/hokkaido-news/116408
もっと読む 
https://nordot.app/860482615645962240?c=714456954377191424

市民らに見送られ出航する「シルバークィーン」=30日午前、八戸港フェリー埠頭

 2月から休止する川崎近海汽船(東京)のフェリー航路・八戸−室蘭(北海道)間の八戸発最終便が30日朝、八戸港を出航した。同航路は2018年6月に宮古(岩手県)−室蘭間で開設され、同年10月に八戸への寄港を開始、20年4月に八戸−室蘭間に変更されていたが、
原油高による燃料コストの大幅増や新型コロナウイルスの影響による需要減少のため、3年8カ月で休航を余儀なくされた。

 八戸−室蘭航路は1日1往復で、八戸−苫小牧航路で長年活躍した「シルバークィーン」が使われている。休航後、同社は売却を検討していることから、八戸港フェリー埠頭(ふとう)には同船の引退を惜しむ市民らが駆け付けた。午前6時45分に岸壁を離れた同船は、手を振る市民らに汽笛を数回鳴らして応えた。

 八戸市の榊修悦さん(45)、優吾ちゃん(4)親子は、手作りの同船の模型を持って訪れた。修悦さんは「子供が初めて乗ったフェリーがシルバークィーン。引退はさみしい」と話した。

 八戸−室蘭航路の再開は未定。同社の嶋村嘉高フェリー部長は「短期間での航路休止となり、利用客には非常に申し訳ない。もう少し運航したかったが、コロナで厳しい状況でもある。苦渋の選択だが、いったん休ませていただく」と理解を求めた。

 室蘭発の最終便は31日夜に室蘭港を出航し、2月1日午前3時半に八戸港に到着する。
0363昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2022/02/23(水) 19:29:59.84ID:StEI9UAP
>>349
でも秩父市から東京圏へ通勤は困難だろう。
あと前スレで途中までしか書いてないが
三大都市圏でも名古屋は田舎の風土がまだまだ残っている、名鉄で働いてそう感じた、中部国際空港が
0364ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
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2022/02/23(水) 22:21:29.97ID:StEI9UAP
アベノマスク配布で群馬・太田市長 「地方をばかにしている」 国の方針に憤慨 https://nordot.app/844319076436017152
0365名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/02/24(木) 21:52:46.40ID:3bBnAQ9G
福岡がいいなぁって最近思ってるんだけどなかなか移住となると難しいよな
0368名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/02/26(土) 00:44:44.16ID:aY9PPNsW
>>349
『クレヨンしんちゃん』アニメ版
(家が火事になり賃貸を探している時、つまり、またずれ荘編への導入)

不動産屋「その家賃じゃ春我部どころか八潮だって住めないよ」

八潮の賃貸相場って???
0369昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2022/02/26(土) 10:19:32.75ID:aY9PPNsW
https://twitter.com/daylightkeep/status/1497185861217452032/
神奈川新聞(2022年2月24日・木曜日)の、
「精神障害だけ割引対象外はなぜか」的な記事にある、
「県西4社」ってどこだろう(画像で言うと2枚目)。
箱根登山バスは記事中にあるから確定。
あとは、伊豆箱根バス?富士急湘南バス?神奈中バス?東海バス?
〜〜〜
伊豆箱根バスは箱根登山との競合という文脈から確定。
あとは、富士急バスか、神奈中バスか、東海バスか。
東海バスは神奈川県を走るとは言っても、神奈川県内の駅では」湯河原発着があるのみですべて静岡県に入る路線のみ。熱海土石流の影響をもろに受けた1路線(熱海ゆき。なお湯河原駅発の場合、平常時に、熱海駅まで行かずに伊豆山折り返しがあるかは忘れた)。
駅以外の起終点バス停だと、「元箱根港」バス停を箱根登山バスと共用し、そこから静岡県の三島駅に行く路線だから、いずれにしろ、神奈川完結の路線は存在しない。
〜〜〜
『神奈川県内乗合バス・ルートあんない』
神奈川県バス協会 (監修)
(ジェイティビィパブリッシング)
の表表紙にも裏表紙にも東海バスはいないので、東海バスは神奈川県のバスとはみなされていないようだ(湯河原駅発着路線など路線図としては載っているが)。
〜〜〜〜〜〜
あとは神奈中……神奈中は富士急同様、いくつかのグループに分かれているが、グループ内で割引制度の違いは考えにくいので、まとめて「神奈中」でいいだろう。
ただ、神奈中には、神奈川県からの越境路線ってあったっけ? 相模湖駅(神奈川県)〜東京都内はあるが……。
神奈川新聞には「4社とも隣接する静岡や山梨に乗り入れており、両県では大半のバスが割引していることが影響しているようだ」
とあるので、ここで神奈中は除外される気がする。ただ、深読みすれば、P1で神奈中と横浜市営が一緒に映っているから、これが「この2社(横浜市営は会社ではないが)は割引対象です」とも取れる(深読み過ぎたか。逆に割引対象の横浜市営と割引対象外の神奈中を並べたとも取れるし)。
また、神奈中は、県西というより神奈川県全土を走るので、「県西部のバス」とは言い難い。「県西部も」という意味で神奈川新聞が書いたなら神奈中も含むが…。県西部の駅だと、平塚・大磯・二宮あたりでこそバンバン走っているが、国府津や小田原では免許維持路線があるだけ。
あと神奈川新聞は記事が下手だから、新聞の言う「県西」がどこを指すとか謎だし、
そもそも「4社とも隣接する静岡や山梨に乗り入れており」ではなく「4社とも隣接する静岡『か』山梨に乗り入れており」が正しい。
〜〜〜〜〜
〇箱根登山バス→静岡県御殿場市に乗り入れ。 https://www.hakone-tozanbus.co.jp/transportation/ticket_info/handicapped/ 精神も一律割引。小田急箱根HDの他社でも精神を割引してる所があり、中でも箱根観光船(箱根海賊船)は精神の介護者も割引してる‥‥と思ったら修学旅行云々書いてあり、ややこしい。
〇伊豆箱根バス→乗り入れはしてないが、そもそも本社が静岡県。HP上では精神以外も含めて割引の有無が不明だが神奈川新聞の「箱根登山バスと競合」から精神も割引してるだろう。
×富士急湘南バス→富士急湘南バス自体は越県こそしてないが、静岡県では富士急シティバス、山梨県では(これは静岡県・御殿場駅から、山梨県・富士五湖方面があるから、越県あり)富士急バス(旧富士急山梨バス)が活躍。https://bus.fujikyu.co.jp/other/qa ←静岡全土、山梨全土、神奈川では模原市内の名倉循環線のみ精神を割引。
〇東海バス→神奈川県を基準として考えたら、むしろ越県路線しかない。 https://www.tokaibus.jp/qa/ 精神も一律割引。
×神奈中バス→東京都を走りはするが、山梨県や静岡県を走る路線はあったかな? 相模湖駅発着のは山梨県に乗り入れるものもあるんだろうか? 相模湖駅(神奈川県)から東京都に乗り入れる路線はあるが。https://www.kanachu.co.jp/faq/#lnk002 「障害」と「障がい」を使い分けてるのでサイト内検索注意。
神奈川新聞中にある「県内のバス事業者でも都内を走る場合は割引してる事がほとんど」の例に適合。
〜〜〜〜〜〜〜〜
あれ、県西部を(も)走るバスで精神も割引って3社しかないじゃん。神奈川新聞の言う4社ってどこだよ。神奈中は相模原市の一部のみ精神割引、越県路線なし、「県内では無割引だが都内では割引」に合致、から、4社に入らない。
また、横浜市と川崎市を除いて「公営バス無し」となってるから、かつて湯河原町を走っていたような「ゆがわらお買い物バス」みたいな、「自治体がバス会社に頼む」のは公営には入らないとしているっぽい(今でもこの形式は他市町村にあるはず)。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0370名無しの権兵衛さん
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2022/02/26(土) 11:43:57.04ID:K36l39pz
移住するにしてもまずは仕事の問題があるし具体的にどうすりゃいいか本当に分からない。fireでもすればハードルは低くなるけどfireのハードルが高い。
0371名無しの権兵衛さん
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2022/02/26(土) 12:17:10.83ID:oTW9DsQb
>>368
春日部と八潮がどちらが便利かというと、生活の面では圧倒的に春日部のほうが便利だと思う
しかし八潮は東京都のすぐ隣という地の利がある
春日部は特急に乗れば北千住までは早いけど、そこから先がどこへ行くのにも面倒
池袋、新宿、渋谷、品川、どこへ行くのにも気が重くなるほど不便
その点、八潮だとつくばエクスプレス線で秋葉原まで直通で行けるというのは便利だ
とはいえ終点が秋葉原のままでは微妙に不便なので、たぶんいつかは延伸するだろう
どう考えても八潮のほうが将来性がある
0372名無しの権兵衛さん
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2022/02/26(土) 12:23:48.50ID:oTW9DsQb
>>368
しかしアニメを制作している人達は何を考えているんだろうな
春日部は「春我部」という一応架空の街という設定にして、春日部市民に気を遣っているんだろう
なのに八潮はそのまま実在の地名を出してディスるとは
春日部以下だと嘲笑されて八潮市民の人達はよく怒らないものだな
0373名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/02/26(土) 15:27:49.54ID:ilBUwwlp
そんなことでいちいち怒ると思ってしまうのは田舎者の発想
0374名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/02/27(日) 11:57:12.45ID:TMqKwjsG
年取っても歩いて病院と郵便局と役所と電車の駅とスーパーに行けるような地域・・・
ってどうしても都会じゃないにせよ滝が流れるような風景とは無縁になるな
0375名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/02/27(日) 14:39:05.54ID:OYYxmWHd
歳を取ってからでもどこでも歩いて行ける場所となると、もう東京か横浜の都心部しか無い
せめて鉄道とバスを駆使して行ける場所で妥協しないと
0376名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/02/27(日) 15:11:23.19ID:MjJ9oAvG
中途半端な田舎は暇な老人が多いから他人をジロジロ見てきてウザい
0377名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/02/27(日) 15:15:36.62ID:MjJ9oAvG
それと喧嘩相手を探してる劣化亀田みたいなマイルドヤンキーも多いし中途半端な田舎ほど人にとっては苦痛だと感じる場所もない
0380名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/02/27(日) 17:42:52.40ID:MjJ9oAvG
>>378
いや地方都市こそ中途半端な片田舎の極みなのだが?理解力乏しいのな君。前レスでも散々あるだろ。県庁所在地クラスですら田舎だと
0381名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/02/27(日) 20:23:38.86ID:oNVIAaAg
>>380
そりゃ嘘だ
群馬は辺境地ではうんざりするような田舎だが、前橋高崎あたりではさすがに田舎的陰湿さは無い
0384名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/02/27(日) 21:13:15.89ID:oNVIAaAg
東京郊外の始発駅に住めば良い
少なくとも朝は座って眠ってこられる
0386名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/02/27(日) 21:32:27.55ID:MjJ9oAvG
Q.岡山県人の気質ってどんな感じなんですか?よく隣の広島人とは水と油で広島人は福岡人に近いと良く聞くのですがイマイチ岡山人という人種が分かりません

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1387144823

A.交通面でもとても便利な所ですが、人口が増えないのは岡山人の気質でしょう。ケチであざとい人が多いです。福岡や広島と違ってクールですが私の苦手なタイプです

A.広島と違い関西シンパでクールですね。野球ではよく燃えない岡山だと言われてました

A.福岡と広島の間にある山口県人と似て非なる
民族と言っていいでしょうか。論理的でとても頭がいいのですが、やはりズルイ立ち回りで損をするタイプですね。また頭がいいわりに他所を受け入れる度量が狭いとも思います

交通の要衝で温暖な気候にも関わらず他人は通過するだけで移住しないのが動かぬ証拠だと思います。私も岡山よりは広島のほうが好きです。また野球も広島よりは阪神のファンが多いです

こんな地元でも良ければどうぞ(ゴリ押しする気はない)。義理とか人情を求める人には合わないかも
0388名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/02/28(月) 11:48:23.01ID:YRYAGd7a
大阪は見た目だけは都会でも、人間関係はムラ社会だからな
0389名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/02/28(月) 15:08:47.45ID:tk8UYnmw
>>381
かつて玉村町に住んでたけどめっちゃ良かった
前橋・高崎・藤岡・伊勢崎に囲まれて便利だし
町はのどかで図書館でかいし
インターも近くて便利
0392名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/03/05(土) 21:54:35.97ID:+5gRZqYr
【柳本光晴】龍と苺 29局目【サンデー】

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1645230029/693

693名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9bff-hMOC)2022/03/05(土) 15:37:06.47ID:5LRRopoS0>>694

>>691
それ言ったら神奈川県真鶴町も終わってるじゃん。
不正町長が再選されたり、現在進行形で刑事告発されてるし。

四国はそれぞれ駅前しか見てないから、よく分からんなあ。阿波池田駅のように特急停車駅でも閑散としている。
中部地方のように道路が中心の社会なら、駅前がさびれていても実は大都会とかあるし、
浦和駅のように駅前自体は大宮駅前より遥かに劣っていても市全体では県庁所在地だけに浦和市のほうが全体的には都会で、大宮市は少し駅前から外れると田舎になる。
と言っても今はどちらも「さいたま市」だが。

国内旅行板や、西村京太郎の絡みでミステリー板で言われるが、
あるいは国内旅行板だったか「旅行しただけでその土地を知ったつもりの何なの」というスレがあったかな、

浦和駅前や小田原駅前に「都市部の駅前でマックがない」とか嘆くブログもあるが、
それは駅前しか見てないからで、駅から死角になっているだけで少し歩けばマクドはある。
まあそれじゃ「駅前」ではなく「駅近」なのと、あとは小田原駅東口からのやつは潰れて今は違う店になってるけど。
0393名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/03/05(土) 21:57:30.65ID:+5gRZqYr
>>392
で、このスレ、なめてる会話だよな。
徳島人同士の
「富山ってどこ」
「知らん、まあ山言うけん田舎やろ」
山梨県には広義には首都圏なんだが。
鉄道総合板やサンデーうえぶりのコメント欄では富士山の見える方角をめぐって紛糾。


やっぱり人が住むのは田舎じゃなくて都会だと思う11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/countrylife/1630760453/l50
0395名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/03/05(土) 22:44:08.15ID:+5gRZqYr
上野東京ラインも湘南新宿ラインのときと同じですぐ慣れるという意見も紹介されてはいるが…

【柳本光晴】龍と苺 29局目【サンデー】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1645230029/314-

688名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9bff-hMOC)2022/03/05(土) 14:34:28.12ID:5LRRopoS0
>>>683
逆に、四国民だから四国以外のことは知らんのでは?
極端に言えば、東京都民でも八丈島や大島の人は、東京都は離島と23区しかないと思っていて、「市」「村」「町」があるのを知らないとしても、そう不思議はない。

上野東京ラインが開通した時に以下のYahoo!ニュースで「南側の人間は北側の地名が分からない」とあったし、
最近の著書『これでいいのか神奈川県』という本でも、
湘南新宿ラインについて「神奈川県民が北関東の地名が分かるのか」「横浜市民が果たして宇都宮に用事があるのか」
と書かれている。
「逆側の埼玉県側では大歓迎のようだ」とも書いてあるけど。

産経新聞 3月24日(火)8時5分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150322-00000536-san-bus_all
> ■耳慣れない地名に困惑も
> 東海道線をはじめとする南関東の沿線住民にとっては、黒磯(栃木)や古河(茨城)といった新たな行き先が増えたことも混乱の一因になっているとみられる。ツイッターでは「籠原(埼玉)ってどこ?」などと、耳慣れない地名に困惑したような書き込みが目立っている。

天文気象板では地名を都道府県名省略で書かれる事が多く、
俺が「都道府県名も入れようy」と言っても、例えば「ここは関東降雪スレだし、関東地方の人間なら知らないわけがないはずだ」とかワケの分からないことを言われる。
しかし、上記産経新聞の記事のように、地理ヲタクや鉄道オタクでもない限り、市町村名だけで分かる人は稀。

JR総連・東労組を語るスレvol119 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1425042179/385-388
↑上記産経新聞記事の全文はこちら。なお、「なぜ小田急は遅いのか Q&A」も収録。
717名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9bff-hMOC)2022/03/05(土) 21:59:08.43ID:5LRRopoS0
0396つづき
垢版 |
2022/03/05(土) 22:44:55.43ID:+5gRZqYr
やっぱり人が住むのは田舎じゃなくて都会だと思う11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/countrylife/1630760453/392-393



392名無しの権兵衛さん2022/03/05(土) 21:54:35.97ID:+5gRZqYr>>393

【柳本光晴】龍と苺 29局目【サンデー】

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1645230029/693

693名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9bff-hMOC)2022/03/05(土) 15:37:06.47ID:5LRRopoS0>>694

>>691
それ言ったら神奈川県真鶴町も終わってるじゃん。
不正町長が再選されたり、現在進行形で刑事告発されてるし。

四国はそれぞれ駅前しか見てないから、よく分からんなあ。阿波池田駅のように特急停車駅でも閑散としている。
中部地方のように道路が中心の社会なら、駅前がさびれていても実は大都会とかあるし、
浦和駅のように駅前自体は大宮駅前より遥かに劣っていても市全体では県庁所在地だけに浦和市のほうが全体的には都会で、大宮市は少し駅前から外れると田舎になる。
と言っても今はどちらも「さいたま市」だが。

国内旅行板や、西村京太郎の絡みでミステリー板で言われるが、
あるいは国内旅行板だったか「旅行しただけでその土地を知ったつもりの何なの」というスレがあったかな、

浦和駅前や小田原駅前に「都市部の駅前でマックがない」とか嘆くブログもあるが、
それは駅前しか見てないからで、駅から死角になっているだけで少し歩けばマクドはある。
まあそれじゃ「駅前」ではなく「駅近」なのと、あとは小田原駅東口からのやつは潰れて今は違う店になってるけど。



393名無しの権兵衛さん2022/03/05(土) 21:57:30.65ID:+5gRZqYr

>>392
で、このスレ、なめてる会話だよな。
徳島人同士の
「富山ってどこ」
「知らん、まあ山言うけん田舎やろ」
山梨県には広義には首都圏なんだが。
鉄道総合板やサンデーうえぶりのコメント欄では富士山の見える方角をめぐって紛糾。


やっぱり人が住むのは田舎じゃなくて都会だと思う11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/countrylife/1630760453/l50
0397名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/03/07(月) 00:19:19.97ID:jQSe+P1/
【巨星】十津川警部の西村京太郎氏逝く【墜つ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1646543145/12
12名無しでGO!2022/03/07(月) 00:09:23.05ID:nC7z6TOm0

////鉄道板・質問スレッド Part173////
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1642378692/498
498名無しでGO!2022/03/03(木) 01:30:52.87ID:CngMwo/x0
>>422
西村京太郎は夜行性だし、
あとは「寝ながら書いてる」とかインタビューに答えていることもあったが、
「寝ながら書いてる」って憑依霊なものなのか、
それとも、半分寝て半分書くってかんじなのか。

西村京太郎は湯河原(神奈川県西部)在住だけあって、
「熱海・湯河原殺人事件」
をはじめとして、湯河原や箱根が題材の作品は非常に地理描写が詳しい。

湯河原の交番の向かいに薬局があって、五差路でこの川(作中では川の名前も書いてあったはず)を渡ると熱海市とか。
箱根が題材の本は、絵についての本で・・・タイトル(題名)は忘れたが、
「箱根ロープウェイから大涌谷は隅々まで見えるから死体を隠してもすぐバレる。
仙石原のすすきの原ならまずバレないだろう」
とか、明らかに地元民じゃないと分からないようなネタがある。

反面、山陰地方は、豪雪に次ぐ豪雪とか書いて、解説に
「取材に行ったときにたまたま豪雪だったのかもしれないが、山陰はそこまで雪深い土地ではない」
といった趣旨のことを書かれている。

また、上述の「熱海・湯河原殺人事件」もそうだが、「九州新幹線つばめ殺人事件」など、
伏線回収というか「あれって結局なんだったの」が解決されてない作品もそれなりにある印象。

$$$ 西村京太郎 part12 $$$
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1596082943/l50
(ミステリー板)
0398昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
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2022/03/09(水) 03:19:00.01ID:g9f8cUP0
鉄道で不織布マスク推奨へ 衆院予算委、オミクロン対策
2/14(月) 13:07配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/362b2a7789343756256d4090f3559cda95f600f9

衆院予算委の一般質疑で答弁する斉藤国交相=14日午前
 斉藤鉄夫国土交通相は14日の衆院予算委員会で、鉄道での新型コロナウイルス感染拡大を防ぐため、乗客に不織布マスク着用を呼び掛けるよう鉄道事業者に依頼する考えを示した。先月25日に了承された新たな基本的対処方針に、オミクロン株対策として不織布マスク推奨が盛り込まれたことを踏まえた。

高性能マスク着用、8割リスク減 新型コロナ感染、米研究 https://www.47news.jp/relation/2022021408


 立憲民主党の長妻昭氏が、公共交通機関での着用推進に取り組むよう求めた。斉藤氏は「不織布マスクが推奨される旨を踏まえるよう働き掛ける」と述べた。

 長妻氏はワクチンの3回目接種について、政府が目標とする1日100万回では今月末までに希望する高齢者らへの接種が終わらないと追及した。

【関連記事】

不織布マスク「W折り」に 県が呼び掛け「予防効果が上がる」【大分県】  https://nordot.app/863939664418668544

アベノマスク配布で群馬・太田市長 「地方をばかにしている」 国の方針に憤慨 https://nordot.app/844319076436017152

オミクロンはただの風邪?  季節性インフルと比べても「タチの良い」ウイルス https://nordot.app/864753229701709824

淡々とした表情から一転「再三言っているでしょ!」…岸田首相、野党追及に https://nordot.app/859168969190539264
 
F15乗員2人の遺体発見 墜落現場付近の海中 空幕長「痛恨の極み」 石川県小松基地 https://nordot.app/865850565081858048

最終更新:2/14(月) 18:07
共同通信
0399昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123
垢版 |
2022/03/09(水) 07:58:47.66ID:g9f8cUP0
>>369
に書いたのもそうだが、神奈川県は実は欠点が多すぎる。
映画『跳んで埼玉』は2作目をやるそうだが、どちらかといえば神奈川県のほうが…。

・横浜市以外では#7119が使えない
・医療費の助成制度が東京都にはおろか埼玉県にすら負ける

特に#7119は国が慫慂してるのに使えないってどういうことだよ
0400名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/03/11(金) 05:52:55.18ID:5IoyfN0D
丸亀製麺は“讃岐うどん”の看板を下ろしたほうがいい、これだけの理由
2/22(火) 11:51配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9a4946839675fda100ed7a58e475ed09bc6a359f



丸亀製麺は“讃岐うどん”の看板を下ろしたほうがいいのでは?
 丸亀製麺からすれば、「これいつまで叩かれ続けられないといけないの?」とゲンナリしているのではないか。

【メニューを見る(7枚)】 https://image.itmedia.co.jp/l/im/business/articles/2202/22/l_yd_kubota3.jpg

 2月20日、J-CASTニュースが報じた『丸亀製麺が「本場」香川で苦戦 県内残り1店舗に「地元のうどん屋が強すぎる」の声』という記事が話題になったことを受けて、かれこれ10年もの間、ことあるごとに炎上を繰り返してきた例のネタが再び蒸し返されてしまったからだ。

 それは“丸亀製麺、実は丸亀と全く関係ナシ問題”である。

 あまりにも有名な話なのでご存じの方も多いだろうが、丸亀製麺を運営するトリドールホールディングスは兵庫県が発祥で、創業時は焼き鳥屋である。「讃岐うどん」の本場である香川県と縁もゆかりもないし、屋号である丸亀市には店鋪はもちろん、製麺所を経営したこともない。

 しかし、われわれ一般庶民の頭の中には、今や丸亀製麺は日本を代表する「讃岐うどんチェーン」というイメージがすっかりと定着している。また、海外10カ国200店舗以上で展開しており、そちらでも「A specialized Sanuki Udon」とうたっているので、世界には「丸亀製麺=日本を代表する讃岐うどんブランド」と信じて疑わない人たちがゴマンといる。

 そんな「香川も丸亀も関係のない企業が、讃岐うどんのシンボルになっている」というモヤモヤする構図が、地元香川の讃岐うどん関係者や愛好家からこれまで幾度となく批判されてきた。
「札幌ラーメンや信州そばの店だって地元と縁のない企業が運営しているだろ」という擁護派の主張もあるが、香川県民からすれば讃岐うどんは“唯一無二の職人文化”という誇りがある。しかも、地元経済を支える大事な産業でもあるので、「讃岐うどん」のイメージでガッチリ稼ぐ県外企業へ向ける視線は冷ややかだ。
そんなネガな感情によって、今回のニュースが再燃してしまっているのだ。

 丸亀製麺には気の毒だが、このパターンは繰り返されていくだろう。香川から撤退すれば、またこのネタは注目を集める。業績が好調なうちはいいが、少し悪くなれば「そういえば……」と蒸し返される。
考えたくないだろうが、何かしらの不祥事が発生すれば、「ちなみに、丸亀製麺は丸亀と全く関係ないということで、一部で批判を受けていました」なんて余計な一言がつくかもしれない。

 ひとつひとつはそれほど大きなダメージはないだろうが、積み重なっていくことでボディブローのように効いてきて、ブランドイメージを悪化させていく恐れもゼロではない。


次ページは:大きな問題を生む恐れ
0401名無しの権兵衛さん
垢版 |
2022/03/11(金) 05:55:01.10ID:5IoyfN0D
大きな問題を生む恐れ
 では、丸亀製麺はこのような事態を避けるためにどうすべきか。筆者はどこかのタイミングで、「讃岐うどん」という看板を下ろすべきだと考えている。その代わりに「丸亀流うどん」など独自のジャンルを確立する。結果として、こちらほうがファンが増えていくはずだ。

 理由はシンプルで、丸亀製麺が日本を飛び越えて世界的ブランドになったとき、日本人のように“グレー”を容認することができない外国人などから、「看板に偽りあり」「誇大広告」の誹(そし)りを受ける恐れがある。つまり、讃岐うどん業界と対立を続けていくことは、取り返しのつかない大きな問題を生む恐れがあるからだ。

 それを分かっていただくために、讃岐うどん関係者が、丸亀製麺に向ける不信感がどこからきているのかを振り返っていこう。

 きっかけは、2010年の不可解な「進出」にある。全国で次々と店舗を拡大するようになっていた丸亀製麺がいよいよ、本場の香川に出店するという話になったのだが、そこで香川県民と、讃岐うどん関係者は呆気に取られた。

 できた店はどこからどうみても「丸亀製麺」なのだが、看板には「亀坂製麺」と掲げられていたのだ。ほどなくして「丸亀製麺」と変更になったが、このときから地元の人の中には「なんかおかしくない?」と釈然としないものがあった。

 その不信感がさらに強まったのは13年に、米ニューヨークに「丸亀もんぞう」という店がオープンしたことを受けて、既に米国でブランド展開していた丸亀製麺が、「丸亀を使用するな」とクレームを入れたことである。

 登録商標的な視点に立てば当然ということなのかもしれないが、当時、讃岐うどん関係者から「お前が言うな」のツッコミが入って大炎上した。何を隠そう、「丸亀もんぞう」は丸亀市のうどん店で修行をした人が開業している“リアル讃岐うどん店”だったからだ。



「消費者をだましていた」という汚名
 さらに遺恨を深めたのが、トリドールHDの栗田貴也社長が、テレビ番組に出演し、丸亀製麺誕生ストーリーを語ったことに端を発する騒動だ。

 栗田社長によれば、田舎が香川ということもあって、讃岐うどんブームの現場を間近に見たことがあるそうだ。名もない小さな製麺所に、県外から車で食べにやって来て、お茶碗を盛った人たちで行列ができるという光景を見たことにインスパイアされたという。
こうしたエピソードを語ったところ、「讃岐うどんブーム」を仕掛けた張本人である、「麺通団」の団長である田尾和俊・四国学院大学教授がブームの現場でそのようなシーンは一度も見たことがないと断言し、このような痛烈な批判を展開したのである。

 『おそらく丸亀製麺が今、全国ネットのCMでバンバン流している「丸亀製麺は全ての店で粉から作る」というコンセプトをサポートするために後付けで加えたウソのストーリーとロジックではないかと思う』(麺通団公式ブログ 2019年9月14日)

 「へえ、そんなことがあったのか、丸亀製麺を毎週のように利用していたけど全然知らなかった」と驚く人もいらっしゃるかもしれない。筆者が懸念しているはまさしくそこだ。

 つまり、これから丸亀製麺が国内外に店舗網を拡大して、「日本を代表する讃岐うどん」という評価が高まれば高まるほど、このような批判に注目が集まり、「消費者をだましていた」という汚名を着せられてしまう恐れがあるのだ。

 分かりやすい例が、中国における「味千ラーメン」だ。この豚骨ベースの熊本ラーメンチェーンは、中国で大人気を博して10年には中国国内で500店舗を展開、かの国の「日式ラーメン人気」の立役者ともなったが、ほどなくして店で提供している豚骨スープが、工場で煮込んだ濃縮液を沸騰したお湯に入れるということが発覚、
中国のユーザーから”豚骨スープゲート事件”などと揶揄(やゆ)されるほど大きな問題となった。

 中国の消費者の間には、「日本のラーメンは手間隙をかけている」というイメージが強く、それぞれの店で豚骨を何十時間も煮込んでてスープをつくっているというイメージが勝手に広がっていた。しかし、フランチャイズで中国全土で500店も展開するとなると現実的には、調理の効率化もしなくてはいけないし、味のクオリティーも各店で同じものにしなくてはいけない。

 この事例から学ぶべきは、消費者側にあまりに高い期待感を抱かせすぎてしまうと、ストーリーに少しでも穴があった場合に「信頼を裏切られた」などと痛烈な批判に発展してしまうということだ。


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0402名無しの権兵衛さん
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2022/03/11(金) 05:55:28.03ID:5IoyfN0D
「讃岐うどん」の看板
 さて、ここまで言えば、筆者が何を言いたいのか分かっていただけたのではないか。日本国内のみならず世界で「丸亀製麺=讃岐うどん」というイメージが広がれば当然、中国や欧米の外国人の熱心なファンの中には、「実際に日本のうどんの聖地に行って、本場の丸亀製麺を食べよう」となる。

 しかし、丸亀市に行っても、丸亀製麺などどこにもない。それどころか、地元の讃岐うどん関係者からは、「ウソのストーリーとロジック」を広めたなどと言われている。この驚愕(きょうがく)の事実を知った「丸亀製麺ファン」はどう思うか。

 「だまされた」と感じるのではないか。そして、自国に戻って、「おい、知ってるか、丸亀製麺って讃岐うどんじゃないらしいぞ」と人に伝えるだろう。日本のユーチューバーのように、スキャンダルをあおるスタイルのインフルエンサーならば、「豚骨スープゲート事件」ならぬ「讃岐うどんゲート事件」だなどと叩く恐れもある。

 こういうリスクが控えている中で、「讃岐うどん」という看板に固執し続けるメリットはほとんどない。

 ぶっちゃけ今、丸亀製麺へ通っている客の多くは、味、メニュー、ボリューム、価格、接客、店内の過ごしやすさなどを総合的に評価をして利用している。「讃岐うどんだから」ということで店を利用するのはそれほど多くないはずだ。

 実際、先ほど申し上げたようにこの10年間、定期的に“丸亀製麺、実は丸亀と全く関係ナシ問題”が炎上して、「あれは讃岐うどんではない」という痛烈な批判も持ち上がるが、そのことによって丸亀製麺で閑古鳥が鳴いているなんて話はほとんど耳にしない。

 影響がないのなら、そこまで固執する必要はない。「丸亀」は屋号なので今さら変えると、客の認知度が下がってしまうので致し方ないとしても、「讃岐うどん」に関しては、掲げれば掲げるほど本場の讃岐うどん関係者との溝を深めて、余計な批判を招くだけでメリットは少ない。


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0403名無しの権兵衛さん
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2022/03/11(金) 05:56:00.03ID:5IoyfN0D
くら寿司から「無添」が消えた
 実はこのように、当事者たちは「ブランドの根幹だから譲れない」と思っているものが、客側はそれほど重要視をしていないことが外食には多々ある。

 例えば、「くら寿司」の「無添」が分かりやすい。

 これは「くら寿司」独自のこだわりで、「全ての食材において、化学調味料・人工甘味料・合成着色料・人工保存料を一切使用していません。それはお客様の健康を最優先したいという、私たちの基本思想」(同社Webサイト)だという。

 同社がこれをどれほど大切にしているのかというのは、以下のようにネット上で批判した者に対して、プロバイダーに対して開示請求を求めて提訴したことからも明らかだ。

 『何が無添なのか書かれていない。揚げ油は何なのか、シリコーンは入っているのか。果糖ブドウ糖は入っているのか。化学調味料なしと言っているだけ。イカサマくさい。本当のところを書けよ。市販の中国産ウナギのタレは必ず果糖ブドウ糖が入っている。自分に都合のよいことしか書かれていない』(産経新聞 2017年4月12日)

 「社会的評価を低下させ、株価に影響を与えかねない」というくら寿司側の主張は残念ながら認められず、「公益性があるため違法性はない」と司法は判断した。だが、このバトルよりもわれわれが注目すべきは、20年1月にバラバラだったロゴを統一するとして導入した新しい「くら寿司」から、「無添」が消えていたことだ。

 つまり、意図は分からないが「無添」という看板を取り下げたようにも見えるのだ。では、それで「くら寿司」がブランドイメージを失墜しただろうか。「えー、無添加じゃないの? じゃあ、もうくら寿司には行かないよ」なんて客離れは起きただろうか。

 そんなことは全くなっておらず、コロナ禍においても好調さをキープしている。

 つまり、「くら寿司」側からすれば、「無添」というのは食の安心のこだわりを象徴する大事な言葉だったのだが、消費者側からすればそれほど重要なものではなかったのである。もちろん、「やっぱりくら寿司は、無添加だから安心だよね」というファンもいるだろう。しかし、多くの「くら寿司」の利用者はその味や価格、サービスで選んでいるのだ。


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0404名無しの権兵衛さん
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2022/03/11(金) 05:56:59.55ID:5IoyfN0D
ハッピーになれる「落とし所」
 丸亀製麺における「讃岐うどん」も、これと全く同じことが言えるのではないか。

 うそだと思うのなら、どこかの店舗でこっそりと看板から「讃岐」の文字を消して、店内で讃岐うどんイメージ訴求のために掲げている「讃岐富士」の写真パネルも外してみたらどうか。おそらく、客足も売り上げもそれほど影響はない。

 「讃岐うどん」を名乗ることをやめれば、「讃岐うどんに対するリスペクトが全く感じられない」と批判してきた、讃岐うどん関係者や愛好家も怒りの矛先を収めることができるはずだ。

 この問題の本質は、その地域にしかない職人文化や独自の技術を、他県企業がマーケティングやブランディングに活用して、しかも本家を差し置いて第一人者としての社会的評価を確立するということなので、そこを「手放す」ことが最善の道なのだ。

 「讃岐釜揚げうどん 丸亀製麺」ではなく、「香川風釜揚げうどん 丸亀製麺」くらいならば、誰も文句は言わない。それこそ「札幌ラーメン」や「信州そば」と同じようなレベルだと容認できるのではないか。

 みんながハッピーになれる「落とし所」だと思うので、ぜひともトリドールHDに検討していただきたい。

(窪田順生)


ITmedia ビジネスオンライン



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最終更新:2/22(火) 11:51
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