0001名無しの権兵衛さん
2015/12/18(金) 00:19:17.69ID:tSyYqdj5ダイヤランドの話題は
「全国の全国の別荘地の良い点、悪い点3」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1445645698
でお願いします。
本スレはダイヤランド禁止です。
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全国の別荘地の良い点、悪い点(ダイヤランド禁止) [無断転載禁止]©2ch.net
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ダイヤランドの話題は
「全国の全国の別荘地の良い点、悪い点3」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1445645698
でお願いします。
本スレはダイヤランド禁止です。
0002名無しの権兵衛さん
2015/12/18(金) 00:31:49.72ID:tSyYqdj5掲載したサイトを紹介しておきます。マターリといきましょう。
信州田舎暮らし
http://www.janis.or.jp/users/ssupport/sub3.htm
田舎暮らしの物件情報
http://inaka5.com/
無人島物件
http://www.aqua-styles.com/island_japan.html
田舎ねっと
http://www.inakanet.jp/index.html
沖縄関係
http://www.e-uchina.net/
0003名無しの権兵衛さん
2015/12/18(金) 00:45:06.06ID:UNl7mog7>>2
無人島って売ってるんだw
こんなサイト初めて見たw ちょっとびっくりw
0004名無しの権兵衛さん
2015/12/18(金) 00:57:16.85ID:RrwOIYLC乙です！
0005名無しの権兵衛さん
2015/12/18(金) 01:04:23.40ID:RrwOIYLChttp://www.furusato-net.co.jp/bukken/
休日不動産
http://holidayrealestate.jp/sp/
未来住まい方会議by yadokari
http://yadokari.net/sp/
この辺見てたなー。なかなか面白いよね。
0006名無しの権兵衛さん
2015/12/18(金) 20:23:51.58ID:tSyYqdj5春先に白馬、穂高の物件を探したのですが、いい物件に
あたりませんでした。
冬は地元に戻り、春から秋までを楽しむつもりです。
私の地元の関西からだと自動車で5時間ほど掛かるので、
それより東の軽井沢は遠いので対象外です。飛騨でもいいのですが、
イメージでは信州がいいと思っています。
0007名無しの権兵衛さん
2015/12/18(金) 23:31:43.84ID:cobq8N2P雪降ってそう
0008名無しの権兵衛さん
2015/12/19(土) 01:04:32.05ID:Bd3+/L9aやはり寒い所ほど澄んでいて美しいと思うわー。
0009名無しの権兵衛さん
2015/12/19(土) 01:10:32.73ID:Bd3+/L9a八ヶ岳や蓼科だと遠い？
0010名無しの権兵衛さん
2015/12/19(土) 05:38:45.31ID:Vl6GjoEF八ヶ岳近辺は関西からでは距離的に近いです。
中央高速一本で行けます。
一度、東急リゾートの物件を見に行ったたことがありますが、
自分の思っていたイメージじゃなかったので見送りました。
蓼科は距離的には遠くはないのですが、高速道路が通って
いないので結局白馬に行くのと変わらなくなります。
それならば山の美しい白馬のほうがいいと思ったのです。
0011名無しの権兵衛さん
2015/12/19(土) 12:45:36.80ID:pbOzk2wi0012名無しの権兵衛さん
2015/12/20(日) 02:01:00.31ID:J33AW9bo人が知らないオススメの地はありますか？
0013名無しの権兵衛さん
2015/12/20(日) 03:45:13.32ID:bSuVmHkn0014名無しの権兵衛さん
2015/12/20(日) 15:33:56.55ID:dwqoguLT>>2の無人島はいかかですか？w
「マンション・一戸建てのオーナー」「高級車のオーナー」「ヨット・クルーザーのオーナー」はよくお目にかかりますが
「無人島のオーナー」なんていままで一度も出会ったことがありませんw
なんかものすごいステイタスシンボルのようなものを感じますw
ぜひご検討くださいw
0015名無しの権兵衛さん
2015/12/22(火) 12:26:01.06ID:70OlKjTU0016名無しの権兵衛さん
2015/12/22(火) 14:00:51.59ID:WS5fL5lT0017名無しの権兵衛さん
2015/12/23(水) 02:09:30.29ID:CTqPMUlV井戸のない古民家なんかには多いですね。
0018名無しの権兵衛さん
2015/12/23(水) 07:22:25.69ID:dcAC3ktB穂高の山麓線から山側は、移住者だらけ地域。
土地を安く買って家建てるのが良いと思うが、中古物件で
良いのは少ないかも。
0019名無しの権兵衛さん
2015/12/23(水) 07:59:49.54ID:CTqPMUlVそこ、見てきました。(県道25号線沿い)
山手に上がれば廃屋みたいな別荘が多いですね。
おまけに自分で畑を作るとサルにやられてしまうし、
クマも出るらしいですね。
とは言っても穂高、あづみのあたりは非常に美しいです。
下見に行った時には国営アルプスあずみの公園には
必ず寄ります。
0020名無しの権兵衛さん
2015/12/23(水) 14:26:44.24ID:dyuBxKX0寒いし、雪に閉ざされて
思うように動けんわ
明日、真鯛を釣りに行くわ
0021名無しの権兵衛さん
2015/12/24(木) 14:07:19.99ID:pGlf12UT0022名無しの権兵衛さん
2015/12/24(木) 23:42:09.75ID:NukwesMw中古一戸建てで1,000万程度といったところか。
500万程度の良物件はなかなか見つからんなあ。
あってもたいていボロ物件か、
あるいは山奥などの分譲物件(管理費が高い物件)ばかり。
転売もしくは譲渡不可の物件だけは掴みたくないね。
0023名無しの権兵衛さん
2015/12/25(金) 00:54:12.14ID:Lta1fI75建物は後からどうにでも出来る
0024名無しの権兵衛さん
2015/12/25(金) 19:42:14.55ID:cKlp8w+Iログで土地５００坪という素晴らしいものだったのだが、
浅間山が見えると言われて気付いた。
あれっ？北向きじゃないか？
不動産屋に貰った図面は北を示すマークが下向きになっていた。
(一見、南向きだが実は北向き)
冬は寒いので北向きの物件なんぞ買えば雪が積もったら簡単に
溶けないんじゃないかと思い、結局買うのを止めた。
土地の形も大事だが、山の斜面の物件を買うときは南向きを買わないとね。
0025名無しの権兵衛さん
2015/12/25(金) 20:06:43.11ID:46aUwfhpどうしても妥協できないような欠点が見つかってガッカリすることはたまにあるよねw
0026名無しの権兵衛さん
2015/12/25(金) 21:29:56.01ID:cKlp8w+Iwebで物件を見ている時には「これは良いな」と思っていても
実際にみるとがっかりしたり、写真に写っていない直ぐ側に鉄塔が
立っていたり、山が覆いかぶさるようになっていたり･･･。
なかなかいい物件に当たらないので探しているうちが楽しいのかも
しれないと思うようになってきた。
0027名無しの権兵衛さん
2015/12/25(金) 21:55:37.10ID:Lta1fI75朝、昼、晩とそれぞれ通うと、日差しや人通り、車通りなどもわかるよね。
あと自分は方位磁石持っていく
0028名無しの権兵衛さん
2015/12/25(金) 22:06:48.06ID:Lta1fI75きちんと風や気が通るか
雪が積もったらどうなるか
大雨のとき水害、土砂崩れの危険度とか
役所のハザードマップをとことん調べる
古地図を調べる
そして地番を調べて、法務局で登記調べて、
前売主を調べる
ここ数年の近辺での売買取引金額を調べる
楽しい
0029名無しの権兵衛さん
2015/12/25(金) 23:52:32.03ID:46aUwfhp物件選びに迷うようになってから、ちょっと風水的なことも気にするようになってきたw
ネットで調べたんだけど、おいらの場合は「南側にトイレがあると訴訟ごとに巻き込まれる」らしい。恐ろしや。
あと「海との相性が良いので、海辺の景色が見える高台なら◎」とのこと。
これは、海の見える別荘を探しているおいらにとって凄くラッキーなアドバイス♪
まぁ、風水や占いがどれくらい当たるのかは未知数だけどねw
物件の絞り込みができないときにちょっと参考にする程度ならいいかなと。
0030名無しの権兵衛さん
2015/12/26(土) 00:26:50.80ID:5zrk0bg5掃除していなかったりすると最悪だからね。
悪いものは溜まるし、外へ出ない
良いものが入って来れなくなる
方位で金が貯まるだの何だのよりも、
四方に窓がなければ
窓を増やして流れを良くするのが重要だよ
0031名無しの権兵衛さん
2015/12/29(火) 16:41:39.24ID:PvETYwmR林などで遮られてもいいけど人家が見えないほうが嬉しい。
買い出しは自動車で20分ほど走ればいいところにあれば上等。
なかなかいい物件には巡り会えないが、気長に探しますわ。
どうかみなさん、良いお年を。
0032名無しの権兵衛さん
2016/01/02(土) 03:15:59.54ID:nX9TpP5g0033名無しの権兵衛さん
2016/01/04(月) 06:01:53.68ID:y3BgfBLP0034名無しの権兵衛さん
2016/01/04(月) 22:55:42.60ID:4Mqu/THZ0035名無しの権兵衛さん
2016/01/05(火) 01:00:42.13ID:aYZZmz+yてかさー東京23区(足立ナンバー地域と島しょ部は除く)しか資産価値なんて無いよ…
あの中国人が買い漁ってる不動産知らないの？
0036名無しの権兵衛さん
2016/01/05(火) 01:51:52.25ID:Qd/nmGC6上野と浅草には歩いていけるぞ。
0037名無しの権兵衛さん
2016/01/05(火) 08:06:06.99ID:ehlQfOuC0038名無しの権兵衛さん
2016/01/05(火) 22:11:11.67ID:Qd/nmGC60039名無しの権兵衛さん
2016/01/05(火) 23:08:15.83ID:aYZZmz+yわかりやすく言うと、現在の評価額が一億円の不動産が足立区と港区にあったらどっちを担保にするかと言うこと。
0040名無しの権兵衛さん
2016/01/05(火) 23:40:19.64ID:Qd/nmGC6いやだから区とか関係ないんだよ。すべては立地次第。
港区っつっても駅から相当離れててかつ周辺になにもないような土地と、
足立区・北千住駅徒歩数分のところを比べたら、
明らかに足立区のほうが上だろう。
足立区のはずれのほうの土地はもちろん
区の中ではヤバイ部類に入るとは思うけどな。
足立ナンバーといっても台東区と墨田区は
どんどん資産価値が上がってるからな。
もちろん東京スカイツリーができたおかげだ。ざまあみろ。
0041名無しの権兵衛さん
2016/01/05(火) 23:50:30.31ID:Qd/nmGC6伊豆を超える別荘地が見つからなくて困っている。
やはり伊豆が最強なのか。
伊豆半島、三浦半島、房総半島。別荘なら半島（ペニンシュラ）だな。
0042名無しの権兵衛さん
2016/01/05(火) 23:59:16.21ID:Qd/nmGC6別荘の数
１位．静岡県
２位．長野県
３位．千葉県
0043名無しの権兵衛さん
2016/01/06(水) 01:22:03.65ID:J4uL3+3Sやはり別荘は金持ちの道楽でしかないのか……
0044名無しの権兵衛さん
2016/01/06(水) 01:48:47.06ID:uDjXQs/1１位と２位はまぁ妥当として、
３位が「湯河原・真鶴・湘南・鎌倉・三浦半島」を擁する神奈川県じゃなくて千葉県とは意外だなw
やっぱり富津・館山・勝浦・御宿・九十九里あたりに別荘が多いのか・・・・
そういえば、バブル時代に「千葉リーヒルズ」とか呼ばれてる別荘地あったけど
あそこ今どうなってるんだろうな？w
0045名無しの権兵衛さん
2016/01/06(水) 01:52:59.57ID:uDjXQs/1そのうち良い物件が見つかるってw
あきらめなさんなw
0046名無しの権兵衛さん
2016/01/06(水) 02:23:02.03ID:J4uL3+3Sたしかに神奈川は箱根、湯河原、逗子、鎌倉などがあるのに、
千葉のほうが別荘数が多いとは意外だよな。
しかし、よく調べたらやっぱり千葉は４位に転落していたようだ。
http://www.sankei.com/region/news/150430/rgn1504300030-n1.html
３位がどこになったのかはわからんかったが。
記事の内容からして神奈川っぽいが……
0047名無しの権兵衛さん
2016/01/06(水) 03:03:02.49ID:U846A1ra0048名無しの権兵衛さん
2016/01/06(水) 03:11:45.57ID:U846A1rahttp://www.air-home.com/ima03_topic/resort/yamanaka/html/environment/environment_main.html
0049名無しの権兵衛さん
2016/01/06(水) 03:18:57.82ID:U846A1ra河口湖の方が便利で観光地で賑やかだけど
山中湖の方がしっとりとしていて好みだ
http://www.yamanakako.gr.jp/eco/p04_3.php
0050名無しの権兵衛さん
2016/01/06(水) 12:59:09.10ID:uDjXQs/1富士五湖周辺の別荘地は良いな
おいらが子供の頃、父親が勤めていた会社の別荘が山中湖にあったんで何度か連れて行ってもらったけど
富士山の美しさといい、新緑のみずみずしさといい、湖の透明感といい、最高だったな・・・・
山中湖にボートを浮かべてのんびり釣りを楽しんだのは良い思い出。
ただ、やっぱり富士山がいつ噴火するのかが気がかりだな
あと50年くらいおとなしくしていてくれればいいのだけど。
0051名無しの権兵衛さん
2016/01/06(水) 17:13:52.31ID:uiBU7ffe夏の気温も8月の最高気温26度、最低気温12.9度とは
素晴らしい。
関西からちょっと遠いのが難点ですな。
0052名無しの権兵衛さん
2016/01/06(水) 17:15:13.40ID:OUShPBCI0053名無しの権兵衛さん
2016/01/06(水) 18:19:43.86ID:Z82w/NAT0054名無しの権兵衛さん
2016/01/06(水) 19:12:07.59ID:Kma/agqi0055名無しの権兵衛さん
2016/01/06(水) 20:35:50.81ID:qrZAggKO湿気も少ないみたいだね
0056名無しの権兵衛さん
2016/01/07(木) 00:54:56.14ID:eI9qFUlI今の付加価値と20年後、50年後は違うつて事
0057名無しの権兵衛さん
2016/01/07(木) 12:10:43.94ID:oi4UzhRO家が傷む…
0058名無しの権兵衛さん
2016/01/08(金) 20:51:59.99ID:u0n99riy立ち上がれ禁止住民どもよ
0059名無しの権兵衛さん
2016/01/08(金) 20:57:41.36ID:rVcnSLAaたぶん、業者なんだろｗ
0060名無しの権兵衛さん
2016/01/09(土) 02:38:53.45ID:BAqvGetUわかりやすすぎなんだよな
0061名無しの権兵衛さん
2016/01/09(土) 10:43:40.33ID:x2cdTniAhttp://www.yaanakei.net/
0062名無しの権兵衛さん
2016/01/09(土) 15:54:32.20ID:2z3rINEXこの人は先代の住民が捨てた（埋めた）ゴミに悩まされているようです
http://air.ap.teacup.com/vvvfinvertor2000/272.html
「緑豊かな別荘地で家庭菜園やガーデニングを」と考えている方
表面からは見えない部分まで良く調べてから購入しないと大変なことになりますよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
0063名無しの権兵衛さん
2016/01/09(土) 16:36:54.99ID:x2cdTniAしかしよく読んでみるとものすげえ貧乏な奴っぽいな。
ゴミ捨て場の確保が難しいといってるくらいだから
おそらく管理されてる分譲地ではないだろうし、
分譲地外の山奥なのだろう。
そして自治会・町内会も不参加ってところか。
0064名無しの権兵衛さん
2016/01/09(土) 16:55:52.44ID:x2cdTniAhttp://www.j-cast.com/2016/01/06254899.html
こういうのを読むと、やっぱり自治会・町内会は面倒だな。
そもそも都会のマンションに住んでいるような奴らは
自治会・町内会なんかに参加したことのない奴らも多いだろう。
分譲地外の土地は管理費がかからなくていいが、
こういった会に加入しなきゃならんので面倒だね。
0065名無しの権兵衛さん
2016/01/09(土) 17:22:44.91ID:2z3rINEX今住んでいる所で自治会の役員をやっていたことがあるので、大変さが身にしみてわかります
物件を探していて、眺望とか間取りとか自分のイメージ通りの家が見つかっても
それが別荘地の管理外の物件だったりすると
「ゴミ捨てとか自治会の役員の持ち回りとか面倒なことになるのは嫌だな」と思って見送ってしまいます
特に地方のジジババは陰湿な奴が多いと聞くし
そんな連中に振り回されるような別荘生活は御免ですね
0066名無しの権兵衛さん
2016/01/09(土) 17:30:30.58ID:x2cdTniA管理のしっかりしてる分譲別荘地を選んでおいたほうが無難みたいだな。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201506/0008099934.shtml
こういうのも怖いな。
海沿いの別荘がどんどん海に落っこちていってるらしい。
あまりにも海に近いのも問題があるわな。
0067名無しの権兵衛さん
2016/01/09(土) 17:34:59.13ID:x2cdTniAhttp://www.izu-fj.jp/buy/villa.html
http://www.uptown-izu.com/ms_bun.php
http://www.royal-resort.co.jp/map/search-map-a_bessou.php?area=2
http://www.royal-resort.co.jp/map/search-map-i_bessou.php?area=4
http://www.izutaiyo.co.jp/guideall_bunall.html
http://www.tokyu-resort.co.jp/bessochi/
0068名無しの権兵衛さん
2016/01/09(土) 17:52:31.38ID:WuDJNO9t恐すぎる
0069名無しの権兵衛さん
2016/01/09(土) 17:56:29.76ID:+IqL28ojこれで俺の役目は終わった
あばよ
0070名無しの権兵衛さん
2016/01/09(土) 18:04:56.30ID:WuDJNO9t都内の住まいと変わらない方式だから楽。
上下水道あって、家の前でゴミ回収してくれて、
道も整備されてるけど、管理費かからない。
ネット環境も良い。温泉もある。
でも住宅街にはなっていない有名な別荘地。
隣接しておらず、でも規制があるから現在家がない土地には決して新築されない。
自然公園法で守られている場所を探せば良いよ。
結構あるから。
でも、本当にたまに行く別荘としてだったら、
管理費かかるエリアが安心だと思うな。
0071名無しの権兵衛さん
2016/01/09(土) 18:39:19.02ID:x2cdTniA場所いわないと話にならんだろうが。
まあ家が建てられないような場所は資産価値なんてないようなもんなので
俺は絶対に買いたくないけどな。
0072名無しの権兵衛さん
2016/01/09(土) 19:51:33.27ID:WuDJNO9t富士五湖だよ！
0073名無しの権兵衛さん
2016/01/09(土) 20:00:45.09ID:WuDJNO9t君にはそうかもしれないね！
資産価値はどうなんだろう…
資産家や不動産屋数社が倍以上の値段出してでも欲しがった物件だから、それなりに価値はあるんだと思うけど、自分はあまり資産価値とか気にしてないな。
何がなんでも売らないから。
噴火でヤバくなったら家置いて都内の家に逃げればいいしね！
0074名無しの権兵衛さん
2016/01/09(土) 22:36:36.24ID:Snpm2Rqwゴミは家の前に出しとけば回収してくれる、管理費は安いほうかな年間で３５０００円くらいかな。
土地の広さで管理費が決まるから狭いほうがお得、それでも隣は広大な国有地で自分の土地みたいな感じ。
0075名無しの権兵衛さん
2016/01/09(土) 23:00:59.37ID:WuDJNO9tとなりが国有地ってイイね！
0076名無しの権兵衛さん
2016/01/09(土) 23:57:14.99ID:2z3rINEX0077名無しの権兵衛さん
2016/01/10(日) 01:34:02.96ID:6HASxphf富士五湖か。情報ありがとう。
家の前にゴミを置いたら勝手に収集してくれるというのは驚きだな。
しかし家が建てられないような土地は、俺は完全にパスだな。
条件次第で家が建てられるというのなら話は全く別なんだがな。
0078名無しの権兵衛さん
2016/01/10(日) 01:41:33.52ID:6HASxphf分譲別荘地は悩むね。
更地にして売却しようも誰も買ってくれないのなら
湯沢のリゾマンのように管理費だけ払わされて詰みそうだし。
場所にもよるが投売りされてる土地はごろごろあるからなあ。
0079名無しの権兵衛さん
2016/01/10(日) 01:49:41.70ID:ITiF5x68昔みたいに投機目的とか無理なんだし
死ぬまで持つつもりじゃないと
0080名無しの権兵衛さん
2016/01/10(日) 01:51:01.30ID:6HASxphfhttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/4295713.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1144709886
こちらはリゾマン
http://www.fudousann-fujix.com/mansionvskodate.html
0081名無しの権兵衛さん
2016/01/10(日) 02:05:53.66ID:6HASxphf売り手が多少損をしても売れるかどうかって話ね。
タダでも貰ってくれないような物件なら自治体からも突っぱねられるだろうし。
0082名無しの権兵衛さん
2016/01/10(日) 07:05:12.20ID:OUT2TBST新築の住宅はNG。改築OK。工作物はOK。
なので更地にしたら駐車場かキャンプ場にするしかないよ。ただし大手とかの管理別荘地だと経営はできないかも。自然公園法対象エリアは管理別荘地も含まれている所あるからね。
なぜ自分とこのが希少価値が高かったのかと言えば、もう二度とそんな良い立地と位置に家を建てられないから。今その位置にある家を維持する逆の発想かね。
改築も、柱1本残して施工すれば改築と見なされたり、いくらでもやりようがある。
そういえば不動産屋が、普通の別荘地は更地にするより家付きの方が売れるんですよと言っていた。
手っ取り早いからなのかなぁ？
0083名無しの権兵衛さん
2016/01/10(日) 08:33:37.14ID:UsgHoNc8全国の別荘地の良い点、悪い点4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1452381792/
0084名無しの権兵衛さん
2016/01/10(日) 12:29:59.88ID:6HASxphfそうなのか。
まあたしかに、ひたすら補修・改築を繰り返していけば何百年も持ちそうだから、
建築不可であろうとあまり気にすることはないのかもね。
家を大切に育てていってくれｗ
0085名無しの権兵衛さん
2016/01/10(日) 12:54:51.48ID:ITiF5x680086名無しの権兵衛さん
2016/01/10(日) 13:39:01.71ID:LwfUA6rk家に愛情というものが無いのか？
家は使い捨ての消耗品か？
0087名無しの権兵衛さん
2016/01/10(日) 15:08:04.23ID:6HASxphf金だ
0088名無しの権兵衛さん
2016/01/10(日) 16:23:05.25ID:LwfUA6rk0089名無しの権兵衛さん
2016/01/10(日) 16:35:08.46ID:RfqCzsgd「母屋に行くのにエレベーターを上がってブリッジを渡る ちょっと変わった物件」が
今見たら「商談中」でアクセスできなくなってるw
もしかして決めちゃったのかな？
0090名無しの権兵衛さん
2016/01/10(日) 17:38:35.01ID:OUT2TBST家まで長い階段を上らなければならないような物件は眺望がどんなに良くても避けたな。
荷物運んだり、雨や雪の日、高齢になったとき、万が一車椅子になったときなど…。
エレベーターは維持費かかりすぎるしね。
やはり車を家に横付け出来るのがいいね。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/34214.html
0091名無しの権兵衛さん
2016/01/10(日) 18:06:14.43ID:RfqCzsgd俺もそう思う。
ところで、リンク先の質問者さんの別荘が売れたかどうかが気になるw
0092名無しの権兵衛さん
2016/01/10(日) 20:32:21.62ID:OUT2TBST天候が悪い日とか大変そうだなぁ～と思ってたけど、まさかの商談中なんですねw
0093名無しの権兵衛さん
2016/01/10(日) 22:07:33.79ID:Od8VV8J+軽井沢には都内のデパ地下並みのスーパーとかもあるから、買い物には不自由ないです。
0094名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 00:07:06.43ID:N+unp2XwでもダイヤランドネタはNGなんだよね？
ようわからん
0095名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 00:10:48.20ID:hEf3NzbW0096名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 00:59:02.01ID:xSCZMGOZスレ統合したからダイヤランドネタもOK♪
0097名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 01:40:24.99ID:SmkcaM+N0098名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 10:39:05.83ID:N+unp2Xw暖かい日だったので散歩やジョギングしてる人も多かったです。管理棟の森の里レストランからの眺めは遠くに海と富士山も見えて素晴らしかったです。
購買はまだセブンイレブンにはなってませんでした。驚いたのは購買から管理事務所のデスクが総て丸見えでどこかの市役所か信用金庫に来たみたいでした。管理棟のホールではお年寄りの展示会かなにが開かれていたようです。
宿泊は熱海市街のリゾートマンションに泊まったのですが、こちらは高台で海も間近に良く見え、温泉大浴場も空いていて気持ち良くてなかなかでした。
熱海の街中は少し寂れたところもありましたが、今時の例えば地方の県庁所在地でもあんなものだと思います。
駅前等は再開発されてきているようですし大きなスーパーもありますし、こういう都市型リゾートの暮らしも悪くなさそうですね。
0099名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 11:17:14.42ID:bJ7fMzWS0100名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 11:29:29.89ID:N+unp2Xwホールで行われていたのは毎年正月に恒例で開催される「文化展」というものです。
基本的にはダイヤランドの同好会で趣味として作られた絵画や写真、編み物などが展示されますが、
プロ並みの腕前、あるいは本当のプロの参加も少なくありません。
夏祭りでは、これも毎年恒例のアマチュアバンドが演奏されるのですが、
アマでは珍しいホーンセクションの充実したゴージャスな構成です。
先日の敬老会では在住のプロの歌手の方が歌ってくださいました。
いつもは静かなダイヤランドですが、こういった才能ある人たちが
ときどき盛り立ててくれるのも楽しみのひとつです。
0101名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 12:18:38.29ID:X0DuWfWx0102名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 13:02:04.42ID:Rnv4f8qW全国の別荘地の良い点、悪い点4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1452381792/
0103名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 13:24:26.31ID:+9fYK6IV安定した仕事を得るには学歴よりも、価値ある資格を取ることが大切です。
また、日本経済が求めている人材の質も、これで明らか。
■資格の求人市場評価ランキング
http://jobinjapan.jp/license/ranking.html
■すべての資格の平均月給一覧
http://jobinjapan.jp/license/
全資格の平均最低月給198,000円
提供： http://jobinjapan.jp
0104名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 13:57:45.40ID:xSCZMGOZ文句しか言えないのならこの板から出て行けよ老害
いい年して他人に反抗したりケチをつけるのが生きがいとか本当に情けないな
スレを分けたところで結局言い争いは絶えないのだから
一つにまとめたほうが見るの楽でいいだろ？
俺はダイヤランド教ではないが、少なくともダイヤランド関係のレスは、
「実際に現地へ見学に行ってきました！」のレポートのように具体的な内容の書き込みが多いから
スレを見ている人間にとっては意外と参考になるんだよ
0105名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 13:59:47.93ID:HxtXN/Y2業者ウザい
0106名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 14:03:03.53ID:e4GUKDLVレポートだと信じているところが心配
0107名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 14:11:33.08ID:Qh/EYW7l＞以上、こっちのスレに書いた方が無難そうなのでこちらに書きました。
＞今回は伊豆に行きましたが個人的には苗場のリゾマンとかも気になってます。熱海に比べれば格段に安いですよね。
最後のくだりをカットする所が酷悪
0108名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 14:16:41.42ID:xSCZMGOZID変えての連投乙w
0109名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 14:18:39.03ID:SmkcaM+N他の人の意見も聞けってんだよ、マヌケ。
お前だけのスレじゃないだろ。何、仕切ってんだよ。
0110名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 14:27:58.63ID:xSCZMGOZだからね、仕切られたくなかったら、文句ばかり書き込んでないで
「具体的にどう改善したらいいのか」お前の提案を書き込めと言っているんだよ老害
それが理解できないのならこのスレに来るなよw
0111名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 14:29:30.05ID:X0DuWfWxどこからどう見てもお前のほうが邪魔。
ダイヤランド歓迎スレがお前の巣なんだろ？
巣に帰れよダニが。
0112名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 14:39:07.88ID:SmkcaM+N「他の人の意見を聞け」って書いてるだろうが。
清々しいほどの馬鹿だな。
0113名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 14:53:07.36ID:xSCZMGOZはいはいw
ところであなたはこのスレをどのようにしたいとお考えなのですか？
また対案を出さずに文句だけですかw
「自分のお気に入りの別荘地以外の書き込みをする奴は邪魔！」
きっとこういうお考えなのでしょうね。余裕がなさすぎますね
>>112
ですから「他人の意見を聞け！」という漠然とした文句ではなくて
「具体的にあなたがこのスレをどうしたいのか、その案を書き込んでください」と言っているのですよ
例えば「こういうジャンルごとにスレを分けたほうが良いのでは？」とかいった具合にね。
おわかりいただけましたか？
やっぱり老化により前頭葉が萎縮してしまった人間には
何を言っても無駄なようですねw
0114名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 15:25:57.43ID:N+unp2Xwすまんな。荒らすつもりじゃなかったが
単に、ダイヤランドネタをひっぱってきたらどうなるか反応を見たかったんだよw
やっぱりここでダイヤランドを語るとだめなようだな（スレタイに「禁止」ってうたってるからねえ）
だから、スレを分けたままで「嫌」ダイヤランド派は当スレ、「親」ダイヤランド派は向こうのスレということでどうだろ？
0115名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 16:26:45.81ID:Qh/EYW7l悔しいのうwwww
0116名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 16:32:29.48ID:Qh/EYW7l無駄に長文だしね。
0117名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 17:50:38.22ID:N+unp2Xw心から謝罪します
ところで俺は熱海とか伊豆が好きなんで今後ダイヤランド系の話題も出してしまいそうなんだが
早くスレの方針をみなさんで決めてくだされ
0118名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 18:51:43.26ID:mX6Jm/f6かなり遠いけど、プライベートビーチっぽい感じで、海も綺麗。
0119名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 19:41:10.70ID:P670g6F4湯河原、熱海あたりの砂浜は黒っぽいけど
下田あたりの砂浜は白くて綺麗だな
海の色も南国のリゾートみたいな感じで良いねw
0120名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 19:44:38.24ID:X0DuWfWxどのようにしたいかじゃねえよ。
あっちはダイヤランド歓迎・こっちはダイヤランド禁止、それだけだ。
さっさとあっちに行けよ荒らし。
>>114
へらへらと笑いながら反応を見たかっただの言うんじゃねえよ。
お前も立派な荒らしだ。あっちへ行け。
0121名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 19:46:33.67ID:X0DuWfWx西伊豆も役場周辺の栄えてるところはたいてい津波にやられそうだし。
0122名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 20:01:00.24ID:X0DuWfWxペットホテルも大量にあるし。
0123名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 20:12:54.05ID:Qh/EYW7l白田温泉の大衆磯料理「磯辺」でたらふく食べて、
帰りに山六の干物屋に行く。
0124名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 22:09:50.12ID:N+unp2Xwそう言わずにどうか許してくれ、頼む！
もう二度としません、誓います
ああ、どうか、どうか・・・
0125名無しの権兵衛さん
2016/01/11(月) 22:34:10.79ID:Z4+KoZJ/新幹線使えば早いね東京から50分3650円
熱海から乗り換えて伊豆多賀、網代くらいの戸建物件がいいかと思ったけど
実際に行ってみると熱海駅近くのマンションもいいかなと思った
移動が楽だわ
街中は連休最終日のせいで夕方前には人気がなくなってかなり閑散としてた
飲み屋街も金曜土曜夜が忙しいといってた
0126名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 00:35:49.20ID:PYEZp+To会社からの交通費MAX＋自腹らしい
0127名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 01:30:18.26ID:PDpLZa6o定住も考えているのなら、
沼津・三島・伊豆長岡・修善寺方面のほうがヨサゲ。
0128名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 02:46:56.95ID:PDpLZa6ohttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E7%94%A8%E9%82%B8
0129名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 03:46:35.22ID:PYEZp+Tohttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/別荘
0130名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 03:51:35.13ID:PYEZp+To0131名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 03:56:38.95ID:PYEZp+To海と温泉を目的とした伊豆、熱海など
って感じかねー
目的が違うわな
0132名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 06:41:50.28ID:PDpLZa6o平均最高気温は２４度で軽井沢や箱根とほぼ同じ。
0133名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 10:28:46.42ID:QHy3cGE2そういえば、
熱海や伊東よりも三島や沼津、伊豆長岡といったあたりのほうが生活には便利だと複数の不動産屋が私が見学する際に言ってたよ。
（スーパーマーケットも病院も飲食店とかも）
>>132
そこも見学＆体験宿泊したことあるけど、夏でもエアコンいらずといった感じだった。
伊豆高原の中心まで車で20分ぐらいだったか。週末だったけど道中、特に渋滞するような道でもなかった。（むしろガラガラ）
伊豆というより那須とか蓼科という雰囲気。それで物件によっては海が望める。
私はこの別荘地の回し者じゃないが（笑）、値段も安いし（それだけ人気がないということだが）、静かだし、管理は東急だし、
伊豆では穴場かも......
0134名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 11:32:20.03ID:Hlu90TwC軽井沢あたりは最高でも２８℃くらいでそれも、短時間で朝晩は１８℃くらいに下がります。
魚も日本海と太平洋の両方から入るから鮮度もいい魚が食べれます。
0135名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 11:54:05.23ID:0DQ0w9mkローン難民に恨まれて自殺ぶっこくアベ様の心配でもしてやれよ（笑）
マイトレーヤ 『 かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。 』
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
暴落後の政府の第一の義務は、食物と住宅の保証、健康と教育、そして最後に防衛です。 シールズ ＞ 親米ポチ
軍備や競合、資源の浪費は終わります。今日、戦争のための武器の製造が不気味な比重を占めている。 サヨク ＞ 防衛省
新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。 生活の党 ＞ 自民党
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。国民の意志を裏切ると、自殺につながる。 山本太郎 ＞ 安倍
マイトレーヤの出現から３～５年のうちに、抑制のない成長経済の終焉を見るであろう。 ニート ＞ 竹中＆小泉
自国の余剰物資を輸出する。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。 農家 ＞ ＴＰＰ
今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。 小保方 ＞ 理研
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。 脱被爆 ＞ 食べて応援
0136名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 12:02:10.75ID:PDpLZa6o伊豆長岡には静岡県東部最大の病院があるからね。
順天堂大学医学部附属静岡病院。
ただし、ドクターヘリを飛ばしてるので
近場は騒音とかに気をつけたほうがいいかも。
東部の救命救急センターはここと沼津市立病院の二つしかないね。
順天堂静岡病院に関しては、
伊東・南伊豆・下田からもバスが出てるのであまり気にすることはないかもだけどね。
伊豆高原～川奈～伊東～宇佐美～順天堂静岡病院
http://www.hosp-shizuoka.juntendo.ac.jp/access/bus.html
熱海市と伊東市を合わせた人口は約10万人ちょい、
沼津市と三島市をあわせた人口は約30万人くらい。
西側はさらに長泉町・清水町・伊豆の国市・伊豆市の人口を合わせると約15万人。
伊豆の西側のほうが人口が多いので、
病院やスーパーなども西側に片寄っちゃうんだろうね。
まあ伊豆はそこまで広くないので、車さえあればどこでもいいのかも。
0137名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 12:07:46.00ID:PDpLZa6oアットホーム静岡県の一戸建て - http://www.athome.co.jp/kodate/shizuoka/map/
アットホーム静岡県の土地 - http://www.athome.co.jp/tochi/shizuoka/map/
不動産BOX静岡 - http://box.shizuoka-takken.or.jp/open0000_08.asp
静岡県統合基盤地理情報システム - http://www.gis.pref.shizuoka.jp/
静岡県警察事故事件発生マップ - http://www.machi-info.jp/machikado/police_pref_shizuoka/infopage.html
0138名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 12:19:01.11ID:PDpLZa6o天城高原は別荘や土地が投売りされてるので割と博打だろうね。
http://www.amagikogen.co.jp/resortlife/
http://www.izukankokaihatsu.jp/
更地にしたら土地はまず売れないだろうし、
転売するとしたら家が建ってるうちにタダ同然で放出するしかないかも。
0139名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 12:48:16.43ID:PDpLZa6o車庫証明取得不可のところがあるので気をつけたほうがいいね。
http://www.himawari.com/map/
0140名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 13:05:57.46ID:GqaAj/uG売るにも永住考えて買う人には売れないし、
このご時世、別荘を買うこと自体少なくなってるだろうし…。
ただでさえランニングコストかかり続けて売りたいのにタダ同然でも売れないリゾマンが溢れてるし。
0141名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 13:46:43.13ID:SfvfXJFp0142名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 13:59:33.81ID:shIc4mqC不動産屋で聞いて初めて判明するとかのケース多そう
0143名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 14:30:00.74ID:PDpLZa6ohttp://www.earthhome.co.jp/detail.php?id=803
http://www.izu-atami.com/index.php?%E7%99%BD%E9%B3%A5%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3MA139-2
は定住不可だったはずなんだがいつのまにか、
ひまわりでは定住可になってる。
http://www.himawari.com/atami/mansion/5479.html
規約が変わったのかも。
こちらはコメントで定住不可と書いてあるのでダメだろうね。
http://www.himawari.com/ito/mansion/8631.html
詳しいことは聞いてみないとわからんかも。
0144名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 14:34:26.85ID:SfvfXJFpオートロックや管理人のいるリゾマンのほうがええな
0145名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 14:34:40.00ID:PDpLZa6o定住を考えて作られていないんだろうから、
そういったのを見ればだいたいわかるかも。
0146名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 14:37:06.27ID:SfvfXJFp0147名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 14:37:48.83ID:PDpLZa6ohttp://www.royal-resort.co.jp/b_detail.php?id=15325
こういうマンションはいいよねえ。眺望は抜群ではなかろうか。
しかし１ＬＤＫで２６５０万円…しかもＡＤＳＬ回線ってのが気になる。
0148名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 14:43:23.78ID:SfvfXJFp結構海から離れているし
0149名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 15:43:46.82ID:UWxo9jQZ0150名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 15:52:52.77ID:IpYvSBztとんだ見間違いですよ
0151名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 16:14:38.83ID:SfvfXJFp0152名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 17:20:10.45ID:4gRYLpLG0153名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 17:26:59.40ID:PYEZp+Toそう考えると恐ろしい。。。
0154名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 18:03:40.76ID:lDEoTPI/地震で傾いたりしたら、建て替えの費用も各戸に請求されるんだろ？
0155名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 18:08:19.50ID:SfvfXJFp0156名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 18:32:20.17ID:LWOaJE/I不動産を持つってことはそういうことだな。固定資産税や改修費は
付いて回る。
>>154
そのための地震保険でしょうな。
0157名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 19:25:31.59ID:PRZx3WQ3水道管の管理は行政がやってくれるよ 別荘地は、敷地外でも別荘地の中の
ものは全て自分たちのお金で維持するゆえに将来破たんする可能性が極めて高い
どんな貧乏な人でも自分の敷地の中ぐらいは自分でなんとかするけど、
外のインフラまで背負えないでしょ 普通に考えて だから私たちの世代で
終わるものと考えてるよ 別荘地が破たんしたらウォーキングデッドみたいに
別荘を自分で要塞化して暮らすんだ
0158名無しの権兵衛さん
2016/01/12(火) 22:45:21.90ID:9lJ/EV+l伊豆市 温泉付き戸建
0159名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 00:26:14.42ID:3h8lphe5地方都市の駅近マンションを買うのが一番
という結論に至った
0160名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 00:30:52.03ID:XI8Ky7ge景色もよくないし
0161名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 00:45:06.25ID:AcYn34mcそれが一番マズいだろｗ
0162名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 00:47:34.71ID:XI8Ky7ge金があるなら
0163名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 00:57:55.66ID:3h8lphe5狙うのはかつて御用邸のあった県・市だ。
静岡県であれば静岡市か沼津市だな。
沼津市は「海の有る軽井沢」と称されるほど有名な別荘地だからいいとして、
静岡市はどうだろう。別荘地と言えるのか。
静岡市で別荘地と呼べるところは、静岡市清水区興津くらいだろうか。
0164名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 01:00:30.69ID:XI8Ky7ge0165名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 01:01:28.26ID:3h8lphe5たとえ山奥の誰もいないようなところに家を建てようが、
ゴミ問題で地域住民と接しなければならなくなる。
自治会・町内会に加入しなければ
ゴミが出せないようなところが殆どなのである。
そして自治会・町内会に加入すれば、
わけのわからんイベントに強制参加させられることになる。
そんなの俺は嫌だ。嫌嫌嫌嫌
0166名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 01:08:02.72ID:3h8lphe5だが俺は原発に負けない。
0167名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 01:12:06.68ID:3h8lphe5分譲別荘地だの別荘分譲地だの言われるところに住むことだ。
管理人がいるのでゴミ出しの問題も解決。
まあ、分譲別荘地であろうと自治会や町内会の存在するところもあるようだが。
しかしこちらの問題は管理費。
タダでももらってくれないような物件をホールドしてしまうと
それが資産ではなく負債になる。まさにババ抜きだ。
0168名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 01:37:08.68ID:zQOy5AALホテルを点々とする生活でもすればいいと思うの
0169名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 01:41:03.30ID:AcYn34mc「仕事で忙しい人」というスタンスを守り抜いているw
定期的に菓子折り持って感謝の挨拶してるけど。
困ったときに地元の人は信じられないレベルで助けてくれるよ。
例えば、重機や大型工具何でも貸してくれる。
ユンボだって出してくれるぞw
薪だってタダでいっぱいくれるんだ。
0170名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 01:51:59.91ID:hsAcb8b2こちらからは何もしないけど 毎年数回山ほど野菜や自然薯やしいたけや銀杏など
くれる 畑から勝手に取っていってもいいとも言われてるよ
地元民は地元以外の人と話せる機会に飢えてるようだ
0171名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 11:29:42.00ID:xxnGR1jkそんなジジババとかウザ、野菜のクズとか貰うって乞食じゃねーしバカじゃね。
0172名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 12:15:48.99ID:NJyLB3qeネットだと何でも自称できるしな
その言葉遣いで軽井沢？ナイナイ（笑）
0173名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 12:24:47.00ID:3h8lphe5軽井沢を好む奴って
こういうふうに他人を見下して自分を高めようとする奴が多いから嫌なんだよな。
別荘に住みたいんじゃなくて別荘所有を自慢したいだけなのだろう。
こいつが本当に所有しているのならだが。
巣（ダイヤ歓迎スレ）に帰れよ。
0174名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 12:48:55.54ID:XI8Ky7geいま、いくらくらいになっているのだろうか
0175名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 13:04:25.32ID:zQOy5AALネットの掲示板に頻繁に書き込みしているんだよなw
自分で「人嫌い」とか言ってるくせに、人が集まるところにわざわざ顔出してきていちいち文句たれるとか
訳分からんw
そんなに人間が嫌いなら、ネットなんか遮断して
森の草花や動物たちとメルヘンチックな対話していればいいのにw
0176名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 13:11:23.51ID:zQOy5AAL「福島 別荘」で検索してみたら、酷いことになってるな。値下げのオンパレードw
場所が場所なだけに、下げても下げても売れないんだろうな・・・・・
0177名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 13:30:18.88ID:NJyLB3qe値下げのオンパレードが普通だよ 値下げせずに売れる物件など皆無
買い手はココが痛んでるからリフォームするからリフォーム代の分値下げしろって
言うんだけど値切って買った後にリフォームなんてせずにケチケチＤＩＹして住んでる
なので年月が経てば経つほど別荘地全体がどんどん廃墟化して来る人が少なくなる悪循環
0178名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 14:03:56.88ID:y+Pb4vUC年に数回しか行けない
当然のように廃墟化中
仕事あるなら別荘は通勤圏内にすべきだったわ
0179名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 15:43:02.68ID:jmTFZAAEダイヤ歓迎スレが盛り上がらないから、嫉妬して悪口書きにきているんだよ
0180名無しの権兵衛さん
2016/01/13(水) 23:09:02.07ID:XI8Ky7ge0181名無しの権兵衛さん
2016/01/14(木) 00:12:09.10ID:CqPTel5X0182名無しの権兵衛さん
2016/01/14(木) 00:12:51.84ID:+EOc5CcD0183名無しの権兵衛さん
2016/01/14(木) 00:20:14.09ID:MNCkcncV0184名無しの権兵衛さん
2016/01/14(木) 00:21:50.49ID:MNCkcncV耐震リフォームしてさ。
津波のエリアは無理だけど。
0185名無しの権兵衛さん
2016/01/14(木) 00:45:39.95ID:CqPTel5X何でもケチ付けるから直ぐ分かる
0186名無しの権兵衛さん
2016/01/14(木) 03:35:15.40ID:MNCkcncV逆に欲しくても買うべきでないものは買えないような結果になるよねー。
0187名無しの権兵衛さん
2016/01/14(木) 08:55:32.13ID:LGme9Y0cアホな親父でほんと申し訳ない・・みなさんも気を付けて
0188名無しの権兵衛さん
2016/01/14(木) 10:32:12.32ID:oTsQyW0y0189名無しの権兵衛さん
2016/01/15(金) 00:02:18.13ID:eQA6x3k2それは旅しているような気がする。
別荘は持って、旅行にも行けばいいわけで。
私は探し始めて1年半ほどになるがなかなか思うような
物件に巡り会えないです。
0190名無しの権兵衛さん
2016/01/15(金) 01:09:18.95ID:RJkoH2tpそしてその1カ月後にはキャッシュで決済
条件が確定していたから、
全ての条件が揃った物件を見つけたので即決めました
0191名無しの権兵衛さん
2016/01/15(金) 15:21:49.23ID:mS/7VXwDそれとも不動産会社指定銀行口座への一括振込み？
あと、ゆうちょ銀行とかのネットバンキングでも一千万円単位の振込みとかできるの？
実際に高額商品をキャッシュで購入した経験のある人教えて・・・・・
0192名無しの権兵衛さん
2016/01/15(金) 15:28:11.04ID:gri+6kwSネットで偶然近くの低山にある別荘が売りにでているのを見つけた。
ピンときたのですぐ不動産屋に電話し翌日に現地を見せてもらい、
その日に値段交渉して２週間くらい後には引き渡しを受けてた
あれから４年ほぼ毎週末通ってます
イイ買い物したわ
0193名無しの権兵衛さん
2016/01/15(金) 16:17:42.47ID:oyPZrFIHおいらは、現金をバッグに詰めて派だった。
0194名無しの権兵衛さん
2016/01/15(金) 16:25:01.59ID:mS/7VXwDスゲーw
俺は小心者だから、現金いっぱい入ったバッグなんて怖くて持ち出せないわw
仮に持ち出せたとしても
挙動不審になってすぐに通報されると思うw
0195名無しの権兵衛さん
2016/01/15(金) 16:33:48.20ID:hzdkcZ4wビシャーって見事に金を数えるな
億もあっちゅーまやった
0196名無しの権兵衛さん
2016/01/15(金) 18:07:34.85ID:oyPZrFIH車で銀行→銀行の駐車場→不動産屋なので外を歩いたのは５０歩未満です。
尚、現金で買った場合は税務署からの「お尋ねの」手紙ではなく、
「お伺い」の電話があって直接自宅に税務署員が来ました。
0197名無しの権兵衛さん
2016/01/15(金) 19:28:21.16ID:lFyb9TOx手書き漢数字がマンドクセ。
0198名無しの権兵衛さん
2016/01/15(金) 21:33:57.02ID:RJkoH2tp普通に銀行で個室の部屋借りて、行員が振込指示受けて振込をし、振込先の銀行から確認連絡が来るまで待つ。
確認取れたら、司法書士が契約書などの書類持って登記しに行く流れ。
関係者全員の前で、金が振込される流れを確認し合うーみたいな。
0199名無しの権兵衛さん
2016/01/15(金) 21:42:55.59ID:RJkoH2tp出会ってるね～。やはり感覚は大切ね
0200名無しの権兵衛さん
2016/01/15(金) 23:13:06.98ID:42PoOYUO当方東京在住、現地不動産屋仲介、現地売り主が指し値OK、その代わり現金手渡し希望だった。
都市銀行支店がなかったので、現地の（小さな）郵便局に事前に連絡して現金用意してもらった。
当日、郵便局（個室）で下ろして不動産屋に移動、司法書士立ち会わせて売り主に渡した。
>>196と同様に持って歩いたのは、郵便局と不動産屋で駐車場の移動のみ。
0201名無しの権兵衛さん
2016/01/15(金) 23:58:00.46ID:mS/7VXwD金額が金額なだけに司法書士が立ち会ったりするのね・・・・
いろいろ参考になりました。
回答して頂いたみなさんありがとう。
0202名無しの権兵衛さん
2016/01/16(土) 06:21:50.32ID:uyaM7xgH司法書士を立ち会わせるのは、登記手続きのためです。
手配は、普通不動産屋がしてくれます。
もちろん物件代金以外に諸費用（仲介・登記手数料など）が必要になります。
0203名無しの権兵衛さん
2016/01/16(土) 06:49:53.86ID:pe69NrSq信頼できて安くやってくれた
0204名無しの権兵衛さん
2016/01/16(土) 10:24:42.56ID:bad/AWhu0205名無しの権兵衛さん
2016/01/16(土) 11:03:27.73ID:xXc/V5rh俺の時、登記は自分でやりました。司法書士に頼むとけっこう多額になるらしいので。
全て自分で書類から申請して３３０００円くらいです。
俺が出きるくらいだから、簡単ですよ。
くぐればサイトもあるし、法務省に聞けば親切に教えてもらえます。
0206名無しの権兵衛さん
2016/01/16(土) 15:44:22.61ID:DNxmTOwjそういえば、おいらの親が亡くなった時 相続での不動産の名義変更手続きは
法務局へ行って全部自分でやったなぁ・・・・
法務局の中に「相談コーナー」みたいなのがあって、そこへ行って事情を話すと役所の人が
「必要な書類はコレとコレで、登録免許税分の収入印紙をどこへ貼って、印鑑はココとココに押して・・・」と
丁寧に教えてくれたんで意外と簡単にできたw
もし別荘を買ったときは、>>205さんのように自分で手続きしてみようかな・・・・
0207名無しの権兵衛さん
2016/01/16(土) 16:53:55.85ID:M1x9z7Dt書類不備とかで先方から書類を貰い直すとかなると結構厄介
揉め事のない場合の相続登記なら問題ないけど
0208名無しの権兵衛さん
2016/01/16(土) 17:59:06.60ID:pe69NrSq確かに他人との契約は怖い。
自分の場合は、不動産屋、売主、買主が集まる決済の場には、第三者である司法書士を入れてください。
と言われてた。売主と不動産屋に。
0209名無しの権兵衛さん
2016/01/16(土) 21:56:24.52ID:DNxmTOwjなるほど・・・・
やっぱり身内の相続と違って
他人との契約の場合は司法書士に頼んだほうが安心かも。
というか、こっちが「手続きは自分でやります！」と言っても、
相手から「いろいろ不安なんで司法書士に頼んでください・・・」って拒否される可能性が大w
やっぱり、自分も相手も
後々面倒なことに巻き込まれるのは嫌だしね。
0210名無しの権兵衛さん
2016/01/16(土) 22:56:51.72ID:AO63Gspe登記の申請は買主がするので売主のほうが関係ないですよ。
売主のほうは不動産売買で提出する書類が決まってますから、全然問題ないです。
想像以上に簡単にできました。
0211名無しの権兵衛さん
2016/01/17(日) 21:43:27.62ID:MYlIhUcc売主、買主にその銀行への息が入っているなら別だが普通仲介、直売でもキャッシュの場合
その不動産屋で立会いをやるわな
当然、司法書士を入れて(登記に関してだけ)やるのが一般ですね
相当相手方との信頼関係があれば別だが、やっぱ司法書士を入れた方がいい
特に売主はカネを受け取って、後は野となれ山となれでなく
司法書士に言って、登記後の謄本は当然として旧権利証も返して貰おう
0212名無しの権兵衛さん
2016/01/18(月) 02:36:22.90ID:Yw7tKcKFあれ？
ローンじゃなくて、一括で払うって意味でキャッシュって言葉使ってしまった。
それだとキャッシュって言わんのか…。
現金持ち込みでも良いか聞いたら、不動産屋も売主からも一括振込にしてくれと言われたよ。
誰から誰に支払われたか記載されるからかな。
0213名無しの権兵衛さん
2016/01/18(月) 02:39:35.59ID:Yw7tKcKF0214名無しの権兵衛さん
2016/01/18(月) 13:48:53.87ID:YrEslY/Oおいらも、ローン（分割払い）の対義語としてキャッシュ（一括払い）だと思ってたw
そんで、キャッシュ（一括払い）の種類として
銀行一括振り込み or ゲンナマを直接渡しての取引があるものだとw
でも英語だとcash＝現金だから、銀行一括振込みでキャッシュというのは間違った使い方なのかな？
よくわからんw
0215名無しの権兵衛さん
2016/01/19(火) 00:22:00.42ID:1heDiJik普通は一括で買うんだろうな。
まさかローンで買ってるひとはいないでしょ？
0216名無しの権兵衛さん
2016/01/19(火) 00:29:18.12ID:q8osftWcウソ？
0217名無しの権兵衛さん
2016/01/19(火) 00:47:39.66ID:ub9ND9lp嘘じゃないよ、
逆にみんないくらくらいの物件買ってるの？
良い物件って別荘でもそれくらいするもんでしょう
0218名無しの権兵衛さん
2016/01/19(火) 05:14:42.66ID:ZK4h7tci0219名無しの権兵衛さん
2016/01/19(火) 16:00:30.01ID:1/VSYizcローンを組む時以外は現金(キャッシュ)と言う
ローンを組まないから、不動産屋は動き易い
金額交渉が決まったら、10万円程を手付の預かり金
(後の契約金から差引く)
引き渡しまでの日程を決める
初めに購入代金の1割を現金又は小切手、銀行であれば振込を支払う
この時を「契約」という
前後するが、契約時に不動産屋の宅建主任が重要事項説明等でわからない事が有れば
何でも聞く。疑問が解決されないままだと後日問題になるので。
その後、残金の支払いを小切手で行われる事が多い
残金支払い時を「引き渡し」という
小切手は自分の口座のある金融機関で有れば発行してくれる
預金小切手(よて)、自己宛小切手という(手数料がかかる)
まあ、流れはこんなものですが、購入者は買うまで不動産屋を活用して
値引きに注入してください
欲しい物件のアラ探しを理由に頑張ってください
無理であったら「この話は無かった事にして」と諦めましょう
0220名無しの権兵衛さん
2016/01/19(火) 16:23:33.09ID:1/VSYizc司法書士は契約時におらず
引き渡し時に来て、書面上の整合性
当事者の確認を行うだけです
手数料等もその時支払う
0221名無しの権兵衛さん
2016/01/19(火) 18:49:21.82ID:ub9ND9lpそうそう！
うちは「契約」までに必死に値引き交渉。
契約日に売主への手付金(10%)、宅建主任による説明、契約。もちろん売主は出てこない。
決済日が確定したら、銀行担当者に個室の予約。
決済日(大安が多い)に、司法書士立会いの元、
金融機関で売主への残金の振込支払い(双方の担当行員)、売主側の行員から振込確認の連絡を待つ。
不動産手数料(消費税含む)の支払い。
ここでは不動産屋、売主、買主、司法書士。
確認完了後、
司法書士が登記書類作成と手続きをし、登記完了。
小切手じゃない場合だけど。
0222名無しの権兵衛さん
2016/01/19(火) 18:50:58.69ID:ub9ND9lpその足で登記しに行ってた。
0223名無しの権兵衛さん
2016/01/19(火) 21:35:30.51ID:TF56pF2w安過ぎってことだよ…
0224名無しの権兵衛さん
2016/01/19(火) 21:36:42.57ID:n4W14jd50225名無しの権兵衛さん
2016/01/19(火) 21:36:42.94ID:TF56pF2w216だった
0226名無しの権兵衛さん
2016/01/19(火) 23:12:29.62ID:+mCp+Nfy司法書士への登記費用と報酬っていくらくらいになるの？
0227名無しの権兵衛さん
2016/01/20(水) 00:32:01.24ID:dJqgpoyb登録免許税は土地建物の価格による。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/inshi/7191.htm
報酬額は司法書士による。
所有権移転(申請書作成、申請代理)
登記原因証明情報作成
日当立会料
登記事項証明書
登記情報閲覧
値引き
などなど含めて5～7万くらいかね。
0228名無しの権兵衛さん
2016/01/20(水) 01:24:21.75ID:jgf2J8av0229名無しの権兵衛さん
2016/01/20(水) 02:54:32.82ID:dJqgpoybそれ仲介手数料と消費税が含まれてる金額じゃない？
物件価格以外の価格を全て諸費用としたとしたら。
0230名無しの権兵衛さん
2016/01/20(水) 08:15:31.56ID:7/UaVC8S0231名無しの権兵衛さん
2016/01/20(水) 09:01:52.79ID:Wi2LXlMj0232名無しの権兵衛さん
2016/01/20(水) 17:29:53.66ID:zWA3cgW/地方だと建売が２軒買えるね。
0233名無しの権兵衛さん
2016/01/20(水) 21:02:17.92ID:SXbcShEg地方ってどのレベルを指してるのかと（笑）
地方でも駅前はそれぐらいの相場だよ
0234名無しの権兵衛さん
2016/01/20(水) 22:13:06.01ID:3FwsOKav0235名無しの権兵衛さん
2016/01/21(木) 00:00:51.02ID:OBkycYfSいい加減なことを書いたかと思って気になって調べてみた。
青森県の県庁所在地 青森市の新幹線駅から徒歩3分のところにある
下記の新築物件は2550～2750万。
http://realestate.yahoo.co.jp/new/house/search/02/02/02201/
岩手県盛岡市の下記の新築物件は駅から徒歩7分。2190万。
http://realestate.yahoo.co.jp/new/house/detail_corp/b0004454241/
仙台市の青葉区の下記の新築物件は駅から徒歩5分。2780万。
http://realestate.yahoo.co.jp/new/house/detail_corp/b0004545033/
田舎の物件って、駅近でもそんなもんだろうな。
駅前は流石にそうはいかんだろうが。
0236名無しの権兵衛さん
2016/01/21(木) 00:33:10.10ID:BiA3wtvd0237名無しの権兵衛さん
2016/01/21(木) 00:54:17.02ID:cPNkPO88土地４００坪・家屋３５坪を買って移り住んだら、町役場から
固定資産税の査定し直しで現場に見に来て、ムダに広すぎると指摘を受けた。
山林とか休耕畑とか広がってるクセに、住居の敷地や家屋の広さとか
仕上げの材質とかにものすごく厳しいのが田舎の田舎らしいところ。
0238名無しの権兵衛さん
2016/01/21(木) 02:47:53.53ID:BiA3wtvdえーっ、うちの別荘それとほとんど同じなんだけど、
役場からそんなこと言われたことないよ
酷いね、そんなこと言われるんだぁ
0239名無しの権兵衛さん
2016/01/21(木) 08:50:38.24ID:sm23qWidあのなー 新幹線の側とか（笑） 岩手とか（笑）
オメーは「地方の」って書いたんだろうが いつから「田舎の」
になってんだよ タコ 言い訳もほどほどにしろ
0240名無しの権兵衛さん
2016/01/21(木) 09:11:45.09ID:+FSrY/Jt0241名無しの権兵衛さん
2016/01/21(木) 11:45:10.16ID:x5MIBwP3相変わらず沸点低いですねｗ
0242名無しの権兵衛さん
2016/01/21(木) 12:45:57.47ID:Um4hCcIT0243名無しの権兵衛さん
2016/01/21(木) 13:09:33.11ID:fLCxYgkP0244名無しの権兵衛さん
2016/01/21(木) 14:42:43.94ID:y9+L2ob4土地みたいなもの。
どこまで歩いても原野、道路の向かいには他の別荘もあります。
0245名無しの権兵衛さん
2016/01/22(金) 00:46:06.53ID:92S3Wa/Fそれ、いいですねぇ。
たぶん、国有地はずっとそのまま残るんだろうなぁ。
0246名無しの権兵衛さん
2016/01/22(金) 03:00:35.23ID:xmHGJUMj一つ目の地番は家がある土地で、もう一つは庭。
0247名無しの権兵衛さん
2016/01/23(土) 15:53:10.83ID:gC7zSE/Hソープ三昧なんだろ？このドスケベw
0248名無しの権兵衛さん
2016/01/23(土) 20:13:16.48ID:3bV65iKuまとめます。その後の亮介君の人格形成にも関わってくるし妹のザキシマ結子にも
重要な問題です。
万引きをするのには、さまざまな理由があります。
父、慎太郎が住友商事からアトラス調布へ帰宅し妻がNHK勤務で不在を良いことに
結子を襲って激しく犯しザキシマ結子は子宮を突かれ体が熱くなり
頭が真っ白になるほどの快感を与えたのが原因です。
0249名無しの権兵衛さん
2016/01/24(日) 15:35:10.86ID:SaF+1C8y温暖なはずの南のほうだって雪降ってるし。
私は信州や飛騨あたりの家を探しているが、
冬場は地元に戻って過ごすつもり。
前に白馬の古民家が200万ほどで売りに出ていたので
買おうか迷ったのだが、雪下ろしを年に2,3度しなければならない
と聞いて諦めたことがある。
雪下ろしが必要ないトンガリ屋根で、一階がコンクリで倉庫に
なっている別荘仕様じゃないと買えないと分かった。
そういうことを知ってないと危なくて買えないですなぁ。
0250名無しの権兵衛さん
2016/01/24(日) 16:10:58.04ID:UATcjfzY雪が降っても除雪せずに溶けるまでほったらかしなのかな？
急な坂道だと4駆でチェーン巻いても登れないよね・・・・
0251名無しの権兵衛さん
2016/01/24(日) 17:29:51.26ID:bsJFo6yP管理がそれなりにきちんとしているか、必要のない場所に建っていないと
ダメですね。
そのあたりもきちんと調べておかないといけませんね。
0252名無しの権兵衛さん
2016/01/24(日) 17:55:57.27ID:SsALhcf90253名無しの権兵衛さん
2016/01/24(日) 22:44:40.48ID:mA6i2Z+8軽井沢あたりは冬は寒いけど屋根の雪降ろしまでは降りませんよ。
それでも１５ｃｍくらいは、積もるから道路の除雪は管理会社でマメにしてる。
0254名無しの権兵衛さん
2016/01/24(日) 22:47:04.29ID:29soefWn寒くてもあたたかい感じ。
そとは死ぬほど寒いのに、中はポカポカしてるって最高じゃないか～
0255名無しの権兵衛さん
2016/01/24(日) 23:08:16.90ID:SaF+1C8yすばらしい、軽井沢。
0256名無しの権兵衛さん
2016/01/25(月) 11:27:26.33ID:z/wzRbJRでも一人でウロウロしてると不審者に見られてるのかな？
0257名無しの権兵衛さん
2016/01/25(月) 12:46:55.07ID:QuJCbQK+おまわりさん この人です
0258名無しの権兵衛さん
2016/01/26(火) 12:25:44.29ID:R8yYZ64Bウロウロと書くと不審者になるが、散策すると書けば健康的じゃないかなｗ
0259名無しの権兵衛さん
2016/02/02(火) 09:24:00.34ID:J0Ymmd370260名無しの権兵衛さん
2016/02/02(火) 17:05:35.64ID:HOA5z6TW総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
0261名無しの権兵衛さん
2016/02/03(水) 07:30:19.40ID:IoxaA4lHおさわりまん、このひとです
0262名無しの権兵衛さん
2016/02/06(土) 13:51:56.14ID:o+hU9FhD0263名無しの権兵衛さん
2016/02/07(日) 11:20:33.58ID:lybaSMnH0264名無しの権兵衛さん
2016/02/08(月) 00:02:54.88ID:Ts1FXukkしゃぶしゃぶなら許可がおります
0265名無しの権兵衛さん
2016/02/08(月) 09:36:34.36ID:VzQBSIrB貴殿はノーパン喫茶がお好き？
0266名無しの権兵衛さん
2016/02/08(月) 17:53:49.14ID:mVBC2+r90267名無しの権兵衛さん
2016/02/08(月) 21:38:24.93ID:VzQBSIrB私は情事フリチンです
0268名無しの権兵衛さん
2016/02/09(火) 09:44:17.25ID:C19GUot60269名無しの権兵衛さん
2016/02/10(水) 10:18:28.97ID:UxqkoCCf0270名無しの権兵衛さん
2016/02/11(木) 09:54:39.34ID:+mozwP+d0271名無しの権兵衛さん
2016/02/12(金) 07:32:02.29ID:ojGD4oYN0272名無しの権兵衛さん
2016/02/12(金) 09:48:02.43ID:ggwQERN30273名無しの権兵衛さん
2016/02/12(金) 20:27:27.53ID:YtlNnaCxダイヤランドを禁止にしたら、今度はノーパン喫茶厨が沸いてきたw
0274名無しの権兵衛さん
2016/02/12(金) 21:13:04.20ID:Ve5QlX+N0275名無しの権兵衛さん
2016/02/13(土) 09:01:42.55ID:RL8x8f0d0276名無しの権兵衛さん
2016/02/14(日) 08:21:35.46ID:/p/MTfZh0277名無しの権兵衛さん
2016/02/14(日) 12:32:56.61ID:znCznidO│ :: ||￣￣￣￣￣ |..::＿＿＿＿＿
│:; || 。 l| |ﾟパンティー ﾟ|
│ :: || ._ /_＼._ l| |｡ 喫茶 ｡|' '~~;;;~''
│ || l. open .| l| ￣￣￣￣￣;;
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│￣''|| l|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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0278名無しの権兵衛さん
2016/02/14(日) 12:33:37.06ID:znCznidO. i ⌒ i
. i （ ●）＼
i ./// （__ﾉ） ..＼_＿＿＿__,,
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0279名無しの権兵衛さん
2016/02/14(日) 12:34:06.12ID:znCznidO／ ヽ
/ ヽ
|. u ー ‐i ＿_＿
|. （ ●） （●） . ／ ー ｰ＼
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! ﾉ | ） ）0i | ～♪
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／ ヽ,.ノ ＼ / ／匡i:””””}ヽ .,-ｰ-､
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＿（. （ _{ ヽ,_＿＿__ﾉ.- ﾉ＿.,:-y-、___ ＿＿ヽ＿／＿＿_＿i＿i＿_ ,-yi::::::＼ ':,＼
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..6{””””}.、 ヽ;ｼ ／,.:':／ ::::|--､ ..＼ ||ヽ＼ （. ﾞ.ー 'ﾞ ） .,.―|::::::＼ ＼i＿＿i＼
（ ﾞ.ー 'ﾞ ） .i⌒⌒i:::: ／ .／ .＼ ||::::::ヽ＼. ﾞ ｰ― '´ ＼ ＼:::::::i⌒⌒i:⌒⌒i
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0280名無しの権兵衛さん
2016/02/14(日) 14:54:13.28ID:/p/MTfZh0281名無しの権兵衛さん
2016/02/15(月) 08:54:29.51ID:VLtTJGQz（::::::::::/ ～～～～～～～～ ヾ::::::::::::）
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俺はノーパン喫茶の大ファンだ
0282名無しの権兵衛さん
2016/02/15(月) 20:59:54.47ID:LEy36wZS0283名無しの権兵衛さん
2016/02/16(火) 09:21:43.74ID:/li8k1n6ノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
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0284名無しの権兵衛さん
2016/02/16(火) 09:51:48.91ID:/li8k1n6ノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
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0285名無しの権兵衛さん
2016/02/16(火) 16:51:32.15ID:xsvn5zo+0286名無しの権兵衛さん
2016/02/16(火) 16:58:59.98ID:/li8k1n6ノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
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0287名無しの権兵衛さん
2016/02/16(火) 17:03:08.68ID:/li8k1n6ノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
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0288名無しの権兵衛さん
2016/02/16(火) 23:32:18.77ID:4p97I9Jkこっちはノーパン喫茶中が変なAA貼り付けてるし・・・・
やっぱりスレを分けても意味はなかったな
変な奴はどこにでも沸いてくるw
0289名無しの権兵衛さん
2016/02/17(水) 01:19:58.56ID:srLmUm6T一般人の別荘地に対する普通の認識だと思うけど、だから安いんだろ
0290名無しの権兵衛さん
2016/02/17(水) 01:39:25.77ID:gU9h4+5G華麗にスルーするがよろしかろうと・・・。
0291名無しの権兵衛さん
2016/02/17(水) 09:24:21.12ID:roQG1L/R～～～～～～～
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へ │ へ
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＼ ＼LLLLLLLLLLLLノ
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ダイヤランドにノーパン喫茶はいつ開店するかのう
いっひっひっひっひ～
0292名無しの権兵衛さん
2016/02/17(水) 09:26:22.76ID:roQG1L/R（::::::::::/ ～～～～～～～～ ヾ::::::::::::）
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（ネ ・。カ／o／￣￣￣￣＼::＼.”マ:::。；・’.）
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俺はノーパン喫茶の大ファンだ
0293名無しの権兵衛さん
2016/02/17(水) 09:43:16.13ID:JGcIEIAh0294名無しの権兵衛さん
2016/02/17(水) 10:14:35.96ID:roQG1L/Rノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
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0295名無しの権兵衛さん
2016/02/17(水) 10:15:55.99ID:roQG1L/Rノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
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0296名無しの権兵衛さん
2016/02/17(水) 17:58:09.24ID:roQG1L/Rノ⌒⌒⌒ヽ
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0297名無しの権兵衛さん
2016/02/18(木) 09:41:42.91ID:+uvfpWH3ダイヤランドといえばノーパン喫茶ですよ
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人i ぶぴっ!!
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0298名無しの権兵衛さん
2016/02/18(木) 09:44:08.05ID:+uvfpWH3ノーパン喫茶1号店をオープンしてくだされ
ノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
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0299名無しの権兵衛さん
2016/02/18(木) 10:27:50.57ID:+uvfpWH3（::::::::::/ ～～～～～～～～ ヾ::::::::::::）
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俺は女に興味ないが、ノーパン喫茶の大ファンだ
0300名無しの権兵衛さん
2016/02/18(木) 12:12:31.02ID:ML/Fhi25アトラス調布の評判
問題ある住民がいますが、Bエントランス以外は良いマンションです。
慎太郎って？住友商事勤務か父娘近親相姦
有名私立中学の万引き少年S君（TDU）
NHK不倫出張の真紀子様
中でも
桐光学園中学生女子部の制服を着たま通学路でゲーセン倍春のKOGI
0301名無しの権兵衛さん
2016/02/18(木) 14:07:02.31ID:+uvfpWH3ノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
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人i ぶぴっ!!
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,i`（;;;ﾞ'―---‐';;;;;;;;）ヾ
ヽ;;;;;';ｰ--;;;―-､'';;;;;;;;ﾞ）
0302名無しの権兵衛さん
2016/02/18(木) 14:20:40.12ID:+uvfpWH3（68歳 団塊ババア）
＿／ミ ＼_
／ ! ミ ＼_
／ __|l l l＼ ＼
/ /／ ／ ＼ |_L ＼ ＼
/ /／／ ＼ | l_ ＼ )
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（:::::::/彡彡彡彡 ミミミミ :::::::::）
（://￣￣￣￣ヽ== =/￣￣￣￣ヽ
6==ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ== 9
∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥
ヽ======/ . ⌒ ｀ ========ﾉ
. （ .（● ●） ）ﾉ |
＼ ^l ,-v-、_ /／|
| ＼ <-l^l^lヽ/ /|／|
￣＼ ヽ￣／ / |)／
／ |＼_ ￣ _／ ||＼
／￣ /| ￣￣￣ / ＼
／ ＼ ＿ ,/
／ ＼ ( ）'丶
／ ' "'' ､ ＼ ＼ _,, ''ノ ` ﾞ/ ＼
0303名無しの権兵衛さん
2016/02/19(金) 09:04:08.67ID:I1qSUx63ノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／ｿﾉﾉ人(((( ＼
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ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。 ﾌﾟｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯ ～
/＼_ ﾝ∩ｿ ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /` ,ｰ'ｰ' ＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::.゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / :..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉） （.: ＼ .゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:
0304名無しの権兵衛さん
2016/02/19(金) 10:30:19.91ID:I1qSUx63でも印税が入るんで、お金は充分ありまぁす ！
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | /)
＼L／（・ヽ /・） Ｖ ( i )))
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） / /
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉﾉ /
|＿_ ＼ ヽニｿ ／ゝ ﾉ
／＼＿＿ﾉ | ／
/ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
| |＿＿＿| | |
0305名無しの権兵衛さん
2016/02/19(金) 13:34:46.03ID:I1qSUx63／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL | /)
＼L／（・ヽ /・） Ｖ ( i )))
/（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） / /
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉﾉ /
|＿_ ＼ ヽニｿ ／ゝ ﾉ
／＼＿＿ﾉ | ／
/ | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
| |＿＿＿| | |
0306名無しの権兵衛さん
2016/02/19(金) 19:52:11.63ID:I1qSUx63このスレのゲスの極みのスケベおやじ達、あたしのお尻見に来店してね
. ＿＿＿＿
／ ＼
. / ／⌒⌒＼ ＼
/ / ＿＿ ＼ ヽ
| ｜ ＿＿＼ / ヽ｜
| ｜ ((◎/ ＜◎ Y
| (ｲ.| ￣ ＞
| |｜ ＿＿／ )
| |｜＼ (＿/ ／
| |｜ノ `ー―イ
／￣￣ ｀ー-― ＜
| ヽ
| | | |
| | | ヽ
0307名無しの権兵衛さん
2016/02/19(金) 19:55:19.87ID:I1qSUx63（::::::::::/ ～～～～～～～～ ヾ::::::::::::）
（:::::::::/ ～～～～ :/)) ::::::）
（::::::/ 彡彡彡彡 ::彡彡彡彡 /)) ::::::::）
（ :::::://￣￣￣￣ヽ===/:￣￣￣￣ヽ |:::::::::* ）
||=====|:: -=・=- :∥ ∥ -=・=- : |======::|||
|:/ ∥； ＼ /, ヽ＼ ／∥ ；||‘:ヽ|::/|
|/ヽ ネ｀；：カ::::/ ..⌒ ｀ マ。ヽ・. :::’:o ‘..| |
（::・::：ネ‘。.:.:（● ●）。カ”・::マ*・、‘）
（ 。；*・o；: ／ :::::l l::: ::: ＼：。・o；・。o ）
（ネ ・。カ／o／￣￣￣￣＼::＼.”マ:::。；・’.）
（|.。：,: ）::::|.￣￣￣￣￣￣ | :::::::o`*： .. |）
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(ヽ 。ヽ:::: _-ネ::::: ⌒::カ::::::::::マ-_ノ
＼丶＼_::＿:::::＿::::::::＿／::::::／
俺は女に興味ないが、ノーパン喫茶の大ファンだ
0308名無しの権兵衛さん
2016/02/20(土) 09:34:51.36ID:XTk5JMYgノ⌒⌒⌒ヽ
／／ｿﾉﾉ人(( ＼
（ /≡ ≡ ＼ )
（/ ―/ ― ﾋ)
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｜ 人_＿ノヽ ｜
｜ ( ∴∵∴ ) ｜
｜ ＜LL二＞ / うっ！
＼ ヽ∵∴ノ ／
../⌒＼〆⌒ヽ ゝ/⌒＼
/ ﾉつ＼ ・ ・ /⊂ ＼
o0○ノ / 3 ＼ ∩ / とノ＼ ヽ○0o
( /､＿ﾉ＼ (:::)(:::) / ＼´ )ﾟ
＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ
ヽ＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ
0309名無しの権兵衛さん
2016/02/20(土) 09:37:23.03ID:XTk5JMYg／ (（（ ＼
／／⌒ヾ/⌒＼ ヽ
/ / ヽ |
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| K●＞ ＜●＞ | |
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| 人 ・・ | |
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| | ヽ＿＿／ ( | |
ﾚ| ／／ / ヽ |
ヽ_(／ / | | ノ
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＼ / ／ | |
/＼ /／ /| |
うふっ あたくしもノーパン喫茶にお勤めしたいわ
希望勤務地はダイヤランドですの
0310名無しの権兵衛さん
2016/02/20(土) 21:07:59.98ID:XTk5JMYgノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／ｿﾉﾉ人(((( ＼
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｜ 人_＿ノヽ ｜
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人i ぶぴっ!!
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ヽ;;;;;';ｰ--;;;―-､'';;;;;;;;ﾞ）
0311名無しの権兵衛さん
2016/02/21(日) 00:08:06.91ID:pf/+38FQノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／ｿﾉﾉ人(((( ＼
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〈 く / / ::.゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
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0312名無しの権兵衛さん
2016/02/21(日) 09:02:47.62ID:pf/+38FQ（::::::::::/ ～～～～～～～～ ヾ::::::::::::）
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俺は女に興味ないが、ノーパン喫茶の大ファンだ
0313名無しの権兵衛さん
2016/02/21(日) 15:14:54.95ID:pf/+38FQノ⌒⌒⌒ヽ
／／ｿﾉﾉ人(( ＼
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0314名無しの権兵衛さん
2016/02/21(日) 20:16:34.00ID:IB4zQz8Lペンションの経営に失敗して売りに出されているのって多いねぇ。
値段は普通の別荘よりも安いんだけどペンションみたいな広いのは
いらんからねぇ。
0315名無しの権兵衛さん
2016/02/21(日) 20:36:28.19ID:pf/+38FQノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
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人i ぶぴっ!!
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0316名無しの権兵衛さん
2016/02/22(月) 09:05:27.15ID:gTDBJXw7ノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／ｿﾉﾉ人(((( ＼
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〈 く / / ::.゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
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0317名無しの権兵衛さん
2016/02/22(月) 10:46:53.58ID:gTDBJXw7宅配サービスのウエイトレスの申し込みは既に300件を越えたそうです。
長年の夢がひとつ叶いました。
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へ │ へ
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0318名無しの権兵衛さん
2016/02/22(月) 14:54:07.96ID:eCEZaZdB2100平米、1180万円、8SLDK、築40年(ちょっと古いかな)
http://azumino.fudousan.co.jp/sell/detail/160410335251/
こっちは2500万。
http://azumino.fudousan.co.jp/sell/detail/103160335016/
場所的には町中にあるんだけど、白馬そのものがリゾート地なので
町中でもいいんだけど、いかんせん、広すぎるのがねぇ。
0319名無しの権兵衛さん
2016/02/22(月) 15:16:47.56ID:gTDBJXw7（::::::::::/ ～～～～～～～～ ヾ::::::::::::）
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（::・::：ネ‘。.:.:（● ●）。カ”・::マ*・、‘）
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（ネ ・。カ／o／￣￣￣￣＼::＼.”マ:::。；・’.）
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(ヽ 。ヽ:::: _-ネ::::: ⌒::カ::::::::::マ-_ノ
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俺は女に興味ないが、ノーパン喫茶の大ファンだ
0320名無しの権兵衛さん
2016/02/22(月) 18:22:16.31ID:gTDBJXw7/::::::::::::::::::::/::://:,:::::::N! N!Wi!.ﾊ
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//|::::::|ﾄi!|/ 'ﾚ行ﾐ､〃::::::::!:::::::::!::::|
i:|｜::::垳 じﾘ/::::::::::::::::::::::::::::|
|! |:::|:::!r'
0321名無しの権兵衛さん
2016/02/22(月) 18:23:05.66ID:gTDBJXw7|! |:ヽ｀ //´ ヽ 乂ﾄ､i!:::|
j |:i:|｀ｧT:/ l ||ト､ヽ＼
|:|:| |:ﾚ'i | 〃ヾ ＼ヽヽ
|:|:|/|:ﾚj _＿_／ﾘ ＼__）):::::＼
/,:/:/|/| ￣ ／〃 r- ､::::）
///〃/ || ／ / ∠ ｨ___77A┼＞､
〃 {{ |ﾄ､|| //__７￣/ /ノ≠≦＝＝iト≧=- _
{{ ヽ|Ⅵ! / ,. -､{`-{ -〈 ／.‐/7-ヽ‐-》___》__〉-､-､
ヽ i! ! _,. ／ `‐┴--ヽ__〈/-‐'´￣ ` <「ヽ
,'／ﾚ7 : ヽ.ﾄ､
,' ﾄ､_./ i Ｖﾍ
,' LV ! Vﾍ
,'／L/ ,' Vﾍ
,'|_/_.,' ,.' |ヽ
,' ヽ.V ,.小 ﾄ､
/ ,' ,. '´ ノ ; ! .!
r ､ fﾍV .,' /-‐'-イ ;､／
⊂ﾆ､ `. 〈 i / / ∧┼
ヽ.___＞ | / / ∧ 〉-
| / ,' /- 〉'´
| / .,' /」_/_
| / ,' /´
| / ; /
| / i /
| 〃 / | /
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,. ' !./ ,' , /
/ !' i / - ￣ ｀ヽ、
/,.ｨ 77＞､ ,' '. `.
/´///////,ヽ ,' ＼ ,. ｨ 777ヽ.
,'//////////∧,' ＼ , './//////∧
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0322名無しの権兵衛さん
2016/02/22(月) 23:31:26.97ID:gTDBJXw7ノ⌒⌒⌒ヽ
／／ｿﾉﾉ人(( ＼
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｜ ＜LL二＞ / うっ！
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0323名無しの権兵衛さん
2016/02/23(火) 09:03:16.22ID:18z3yo0O／∴∵∴∴∵∴∴∵∴∴∵∴∴∵∴∴＼
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0324名無しの権兵衛さん
2016/02/23(火) 15:49:58.48ID:18z3yo0Oノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
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人i ぶぴっ!!
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0325名無しの権兵衛さん 転載ダメ©2ch.net
2016/02/23(火) 16:24:52.50ID:lJXHETkv板復帰(OK!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 480 -> 480:Get subject.txt OK:Check subject.txt 10 -> 10:Overwrite OK)load averages: 0.88, 0.90, 0.91
sage subject:10 dat:480 rebuild OK!
0326名無しの権兵衛さん
2016/02/23(火) 22:13:11.12ID:18z3yo0O（::::::::::/ ～～～～～～～～ ヾ::::::::::::）
（:::::::::/ ～～～～ :/)) ::::::）
（::::::/ 彡彡彡彡 ::彡彡彡彡 /)) ::::::::）
（ :::::://￣￣￣￣ヽ===/:￣￣￣￣ヽ |:::::::::* ）
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|:/ ∥； ＼ /, ヽ＼ ／∥ ；||‘:ヽ|::/|
|/ヽ ネ｀；：カ::::/ ..⌒ ｀ マ。ヽ・. :::’:o ‘..| |
（::・::：ネ‘。.:.:（● ●）。カ”・::マ*・、‘）
（ 。；*・o；: ／ :::::l l::: ::: ＼：。・o；・。o ）
（ネ ・。カ／o／￣￣￣￣＼::＼.”マ:::。；・’.）
（|.。：,: ）::::|.￣￣￣￣￣￣ | :::::::o`*： .. |）
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(ヽ 。ヽ:::: _-ネ::::: ⌒::カ::::::::::マ-_ノ
＼丶＼_::＿:::::＿::::::::＿／::::::／
俺は女に興味ないが、ノーパン喫茶の大ファンだ
0327名無しの権兵衛さん
2016/02/23(火) 22:21:40.54ID:18z3yo0O＿＿＿＿_
,,-''l | l | l | l | l | lヽ、
.／_,,-''"￣ﾘ￣￣~''-,, ヽ
/ﾐ/ ,.-‐‐.、 ,.-‐‐-、ヽ彡',
r‐ﾉ ⌒ ⌒ ',lヽ
{丿 ● (_o＿o ） ●
〃{ --=ニ=二=-- .ｎ }
l.l.llヽ、 ｀''‐---‐''´ /=.、
／｀'',-,,＿＿＿＿,,.-/|つ〈//}.ヽ
／ _// .,,/.lヽ.--‐' /
. / ／::::::::ヽ、_/_,,.-''"::::::::ヽ、＿イ
. '., {::::::::::::::::::::::ﾆ::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
.>ヽ、:::::::::::ノ⌒ヽ、::::::::::::ノ￣￣´|
ゝ-| ｀￣ ´ ｀ ￣ ´ |
r.|、＿＿＿＿＿＿＿＿_,,..-''８:|
.ゝ|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,-'´｀ヽ|
|｀ヽ::::::::::::::::::::::::_,,..-'''"´ |
| ｀ﾞ''‐-.,,__／ |
.', | |
0328名無しの権兵衛さん
2016/02/24(水) 08:59:17.02ID:I7WQoEenオープン当日、女房に内緒でウエイトレスのケツを拝みに出かけてきますかな
うっしっしっしっし～
／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
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６￣￣ ＝へ＝ ）⌒（ ＝へ＝ ￣￣９
＼ ＼＿＿＿／１ １＼＿＿＿／ ／
（◯ ◯）
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／￣￣￣￣￣＼
ＵＵＵＵＵＵＵ
＼＿＿＿＿＿／
⌒⌒⌒
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0329名無しの権兵衛さん
2016/02/24(水) 09:19:40.75ID:I7WQoEen神戸拘置所で拘留され、ノーパン喫茶に行けないよおおおおお！！
ｱｳｱｳ……
／／／／／／ ,| ＼
// / iヽ
////／／／／／ |ヽ ',
/／／／／／ ヽ ＼ !
{|////／ ＼ ＼ |
,!|//' 彡ミヾ ﾉ {､,,,＿ ヽ ;
ﾊV| ≧＝イ{ jK二 ≦ ∨/
ヾ〈'i! ,ﾉ （ `￣ `´ |/
し!:: ／(r ､_,、)、 iﾉ
{:: / _,,,..､_,、 ヽ
| 《_` ' -'-'=ヽ | :/
>. ヾ` ミエｴiソ // /＼ _
_,, ／∧､ ,. ─-､ ／／! ＼`ｰ- ､＿
_,.-''"／ | ≧､,,,＿,,／／ / ＼ ￣` -
／ | ＼_ _／ / ／
／⌒＼ / ヽ
0330名無しの権兵衛さん
2016/02/24(水) 09:23:38.24ID:I7WQoEen./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
/;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
|;;;;;;;;｣ !
|;;;;;;| ━､ , ━ i
i ､'|| ＜･> < ･> |
'; ' |］ ' i,.
ノｰi :::::: ._`ｰ'ﾞ ..!
イ i ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'
!. ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、
ヽ、 ':.、:::;;;;:/ | ﾞヽ、
＼＿＿＿ ノ. ﾞヽ
薬も欲しいが、
桑田！長渕！ノーパン喫茶嬢を刑務所に連れてこんかい！
0331名無しの権兵衛さん
2016/02/24(水) 14:12:26.97ID:I7WQoEenノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／ｿﾉﾉ人(((( ＼
（ / ≡ ≡ ((＼ )
（/ ―/ ― ﾋ)
`/ / ζ
｜ 人_＿ノヽ ｜
｜ ( ∴∵∴ ) ｜
｜ ＜LL二＞ /
＼ ヽ∵∴ノ ／ , ;` ;・
| l l | ..,. ., ., σﾟ
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。 ﾟ。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。 ﾌﾟｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯ ～
/＼_ ﾝ∩ｿ ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /` ,ｰ'ｰ' ＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::.゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / :..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉） （.: ＼ .゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:
0332名無しの権兵衛さん
2016/02/25(木) 08:36:19.85ID:AOvZ+hU1（::::::::::/ ～～～～～～～～ ヾ::::::::::::）
（:::::::::/ ～～～～ :/)) ::::::）
（::::::/ 彡彡彡彡 ::彡彡彡彡 /)) ::::::::）
（ :::::://￣￣￣￣ヽ===/:￣￣￣￣ヽ |:::::::::* ）
||=====|:: -=・=- :∥ ∥ -=・=- : |======::|||
|:/ ∥； ＼ /, ヽ＼ ／∥ ；||‘:ヽ|::/|
|/ヽ ネ｀；：カ::::/ ..⌒ ｀ マ。ヽ・. :::’:o ‘..| |
（::・::：ネ‘。.:.:（● ●）。カ”・::マ*・、‘）
（ 。；*・o；: ／ :::::l l::: ::: ＼：。・o；・。o ）
（ネ ・。カ／o／￣￣￣￣＼::＼.”マ:::。；・’.）
（|.。：,: ）::::|.￣￣￣￣￣￣ | :::::::o`*： .. |）
＼ ::: o ::::::::＼＿＿＿＿／。*::::::::o::::”／
(ヽ 。ヽ:::: _-ネ::::: ⌒::カ::::::::::マ-_ノ
＼丶＼_::＿:::::＿::::::::＿／::::::／
俺は女に興味ないが、ノーパン喫茶の大ファンだ
0333名無しの権兵衛さん
2016/02/25(木) 14:50:19.45ID:AOvZ+hU1_,,,､､､､､ ,,_
,､ -‐‐‐- ､ ,_ ,､-''´ ｀丶､,,__ _,, ､､､､､,
___r'´ `'‐､. ／ ｀':::´'´ ｀ヽ､
,､‐'´ _,,､､､､､､_ ヽ`‐､ _／ ': :' ヽ.
／ `'' ‐-`､-､ ヽ､ ヾヽ､､_ ,､-',.' , ､ ヽ
/ -‐-､､,,_‐-､ ､ ＼ヾ‐-､ヽ､､､;;;,､ '´ ., ' '´､,ヽ 丶
. / -‐‐‐＝=､丶､ヽ. ヽヽ､ヽミ／ ./ :.＊ : ',
i' ‐-､､,,_=＝／=ゝ ヽ＼ ＼_i ﾚ' ,,,､,,__./ ,, '.` '´; ',
. i ヽヽ､､,,,___,,,/-‐〃´＼ヽ`､ ゝ´ ´´´. ,' / ）´ヽ ;
,,{ ヽ ＼､丶_;;,/_//;;;;;；;;;;;;'ヽヽr':: ,' , '） } .i
〆' iヾ ヾﾐ ､_'´' ヾ'‐ ､;;;ソ´'､{:::::: ,' r'. ｌ ,' .!
./ / , i `､ヽ､ ''‐- =`;;,,､‐ ヽ}､:::::::::......,' ,' / .,' .,'
{ { { .{ヽ `､ヽ.`''''''''
0334名無しの権兵衛さん
2016/02/25(木) 14:51:13.85ID:AOvZ+hU1i i ;i { ヽ ＼ﾐ=､（_rr''';;;;:-､､ '-‐'’ ,> ､;;,' /`''''''' 'ｰ;'''´ /
`、! ;;i 丶 ＼ ‐-､ヽヽﾐ；;;;'‐; ,､‐'ヽヾ;,' /-‐ '' ´ ,' /
. ヽ＼ ＼ﾐ ＼`‐-＝==‐'三''''‐-‐ 'ヽ ヽ）! ,' /二=＝‐'7 ! , '
ヽ.＼ ＼ﾐ､_`'＝=---‐''´ヽ､｀ヾヽヽ`;;;;;､,' / .〈 ,' /
丶､ヽ､丶-= 二三ｰ''´"'' ‐-=-‐ ' ´ ,' / /ヽ､.,' （ , '
`''‐- ,;;=-‐''´ ,' , '`''''丶ｰ‐'‐-'' { , '
r_',､-‐‐ ､, ,,､､=-;;';; .' i. /
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,､'´ ヽ , ' { ,､- ''"~",';'- ､,_
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／`"" ''丶､ ｀ヽ , ' ', / ／ ,､‐' `丶､
／ ヽ ヽ. ／ ', / ／
0335名無しの権兵衛さん
2016/02/26(金) 09:15:26.35ID:c+MVxBBbノ⌒⌒⌒ヽ
／／ｿﾉﾉ人(( ＼
（ /≡ ≡ ＼ )
（/ ―/ ― ﾋ)
`/ / ζ
｜ 人_＿ノヽ ｜
｜ ( ∴∵∴ ) ｜
｜ ＜LL二＞ / うっ！
＼ ヽ∵∴ノ ／
../⌒＼〆⌒ヽ ゝ/⌒＼
/ ﾉつ＼ ・ ・ /⊂ ＼
o0○ノ / 3 ＼ ∩ / とノ＼ ヽ○0o
( /､＿ﾉ＼ (:::)(:::) / ＼´ )ﾟ
＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ
ヽ＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ
0336名無しの権兵衛さん
2016/02/26(金) 14:23:53.36ID:c+MVxBBb／￣￣￣￣￣＼
／ ..＼
.｜ …:∧ ｜
.｜ .／｡.川 ＼ ..｜
＼／.┏ ┷ ┓:＼／
.･。┃ 祝 .┃｡
ﾞ .#┃ダイヤ ┃; ｡
; ｡ ･.┃ランド ┃･ #
｡ ;ﾞ #┃ノーパン┃# ｡
ﾞ･# : ┃ 喫 茶 ┃｡ ; ｡
.;: ﾞ｡ﾟ┃開 店 ┃ﾟ ｡ #
; ｡;; ﾞ.:｡┗ .┯ ┛｡ # : #
｡;; ﾞ.｡: . │ ｡ #｡ # : #
ﾞ･# ﾟﾞ#: . │ ｡ ; ｡･ #
0337名無しの権兵衛さん
2016/02/26(金) 16:02:48.73ID:c+MVxBBb：. ,'./ i ヽ:. ヽ:.:..
,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽ
：. |i .i i .i / ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
|i .i l :Ｎ＿, -弋 ＼弌弋ナ:}:.:}
：.|i∧ ', :{ ,ｨj◉ﾄ ＼ ◉ミﾄｲｲＶ
.| :ﾒヽ.', `ozＺ} ） izN｡ﾊ::{
：.| :ヾ_! ゝ
0338名無しの権兵衛さん
2016/02/26(金) 16:03:32.07ID:c+MVxBBb：. / rｨｲ | :.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.
/ ∧l;l ! :.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ ＼.:＼
：. ／ . / ヽi .:.:.{ ／(^｀ |.:.:.:./ }: . ヽ.：.
/ / ｝ ヽ:.ﾊ ﾔ{ !.:./ |:.:. i '
./ .,ｲ .:..} / l ! ﾚ l:.:.: .ﾊ ',
{ /｜ .:.:ﾊ / l i i /:.:.:/ }:.}
Ｖ | .:.:/:.: ', / iノ :i ! /:.:i.:{ リ
ヽ:.:{､.:.:.l | | |. /:.::∧|
ヽ! ）人 | ! / ＼! ：.
" ヽ / { / ＼ ：.
：. ＼__／ ＼______／ ヽ
/ b ',
：. / ;
/ ＼ ／ !
/ ＼１／ !
0339名無しの権兵衛さん
2016/02/26(金) 21:32:56.60ID:c+MVxBBbノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／ｿﾉﾉ人(((( ＼
（ / ≡ ≡ ((＼ )
（/ ―/ ― ﾋ)
`/ / ζ
｜ 人_＿ノヽ ｜
｜ ( ∴∵∴ ) ｜
｜ ＜LL二＞ /
＼ ヽ∵∴ノ ／
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| | ＼＿__人＿___／| |
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人i ぶぴっ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐';;;;;;;;）ヾ
ヽ;;;;;';ｰ--;;;―-､'';;;;;;;;ﾞ）
0340名無しの権兵衛さん
2016/02/27(土) 04:01:55.55ID:/t9jD30O0341名無しの権兵衛さん
2016/02/27(土) 07:35:48.05ID:CJ87Th5X0342名無しの権兵衛さん
2016/02/27(土) 09:06:16.18ID:S3KZbv0x／／／ｿﾉﾉ人((( ＼
（ / ≡ ≡ ＼ ))
（/ ― / ― 9）
| 人＿ノヽ
| ＜LL二＞
＼ ∵∴∵ノ ／
「伊豆」という名を「ノーパン喫茶」に置き換えましょうや
例：
伊豆高原駅→ノーパン喫茶高原駅
伊豆の国市→ノーパン喫茶の国市
伊豆ぐらんぱる公園→ノーパン喫茶ぐらんぱる公園
伊豆諸島→ノーパン喫茶諸島
0343名無しの権兵衛さん
2016/02/27(土) 09:07:26.39ID:S3KZbv0x;彡彡彡ｲ ヾヾヾヾヾミミミミミミﾐ、
!川川ﾘｱ __,,ｨｲｴ ｴェｪｭ_ヾミミミi
|川川ｱ ＿_ ＿ ヾ川ﾘ
川川ﾘ / ●ヽ /● ヽ .|川|!
川川|. ー'' ｀ー- .川ﾘ
川川| ,ｨ :、 Nﾘ
ヾ川ﾍ / しﾍ__ノしi! /リ
! ヾ| ,.-─--、 | ;|
`ー!. ;'｀ｰ--'' ﾉ` |''
ヾ、 ｀ﾞﾞﾞ´ ﾉ;、
＼ ／ |) ヽ
|＼＿＿＿＿__／ ／ |＼
0344名無しの権兵衛さん
2016/02/27(土) 13:30:02.03ID:S3KZbv0x,x≦”
0345名無しの権兵衛さん
2016/02/27(土) 13:31:00.13ID:S3KZbv0x/ ／l ヽ
/ _,.．-ｰ”"´{｀ミﾐヽ ’,
./ ／´ ゝ`”ミ ヽ ‘,
l / ` ゝﾐミゝ l^”’ｰ､
‘,| `’､｀:､ ! ＼
/ ,,,,,…._＿_ `ｰ-､_ ! ヽ
lﾞﾞ"”’ミt、 ｀-”ﾞﾞ”’ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ" ＞、 .＿ | .ヽ
|,ｲて.ゝl ’,,ィ´て )ヾ / ／ `ｌ｜ .’,
{ ､_,イ/ ﾞー-‐” | / ⌒ヽ ! .| !
/ / | / ⊃)./ ! !
{ ! ヽ 〈 | 〔__ｿノ ,! |
ヽ. 〉ヽ_ｨ-￢,ノ ＼ !′ l′ ! |
ヾ’ ､＿＿＿_,,.ｲ 〉 lﾞ / ヽ
ヽ￣三’￣ ｜ ／ ヽ
ヽ ⌒ ｌ’" ｝
ヽ ‘, __,ﾞ_.ィ´
｀”ｰ┬”"´ ＼ ‘,
/| 〉- 、 ヽ‐,:’
／ ハ ／ ＼ ,.‐
_ -／ / } ／ / `- _..-‐””’"⌒)
_ _ -‐’" .／ ｌ ／ / -、
/ / | .／ /
宮内庁公認のノーパン喫茶ができたら、「1日ウエイトレス」をやってみようかしら？
0346名無しの権兵衛さん
2016/02/27(土) 18:21:36.47ID:S3KZbv0x（::::::::::/ ～～～～～～～～ ヾ::::::::::::）
（:::::::::/ ～～～～ :/)) ::::::）
（::::::/ 彡彡彡彡 ::彡彡彡彡 /)) ::::::::）
（ :::::://￣￣￣￣ヽ===/:￣￣￣￣ヽ |:::::::::* ）
||=====|:: -=・=- :∥ ∥ -=・=- : |======::|||
|:/ ∥； ＼ /, ヽ＼ ／∥ ；||‘:ヽ|::/|
|/ヽ ネ｀；：カ::::/ ..⌒ ｀ マ。ヽ・. :::’:o ‘..| |
（::・::：ネ‘。.:.:（● ●）。カ”・::マ*・、‘）
（ 。；*・o；: ／ :::::l l::: ::: ＼：。・o；・。o ）
（ネ ・。カ／o／￣￣￣￣＼::＼.”マ:::。；・’.）
（|.。：,: ）::::|.￣￣￣￣￣￣ | :::::::o`*： .. |）
＼ ::: o ::::::::＼＿＿＿＿／。*::::::::o::::”／
(ヽ 。ヽ:::: _-ネ::::: ⌒::カ::::::::::マ-_ノ
＼丶＼_::＿:::::＿::::::::＿／::::::／
俺は女に興味ないが、ノーパン喫茶の大ファンだ
0347名無しの権兵衛さん
2016/02/27(土) 22:39:42.97ID:CJ87Th5Xもっとがんばって連投して早くこのスレ埋め落としてくれよw
0348名無しの権兵衛さん
2016/02/28(日) 08:18:33.60ID:DBzy50izノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／ｿﾉﾉ人(((( ＼
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人i ぶぴっ!!
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ヽ;;;;;';ｰ--;;;―-､'';;;;;;;;ﾞ）
0349名無しの権兵衛さん
2016/02/28(日) 14:12:24.52ID:DBzy50izir=| l / / // , ' '. .l |
{{ ﾄ} .l ,' /|.-‐/‐l-/､ '. ﾄ, |__
〃´ヾ'ヾ .! ./ .| / _ﾚ ￣｀`V､ｌ l 〃´}}
ヾ､__ﾉ{ }} ｌ / ,ｨ斥芋ミ､ _,;;;;､_ l l ノｲ_ノi´
〃 》《 .! l. ’フじﾉソ '-i牟抃,ﾚ! 〃〃'⌒)}
{{､_ﾉノ}}ヾﾐﾍ ｀¨¨’ 弋弖ソ ﾞ/ iし'/ヾ='
0350名無しの権兵衛さん
2016/02/28(日) 14:13:13.41ID:DBzy50iz. l ｀`ヽ´ ヽ､ ' _z彡ｧ{{_ノヾ"´￣ |
. ! `ヽ＼ ､＿＿, ／ ,＞'" ＿ |
l＿＿＿ ＿__ ヽ〉 .＞.､ ,. ィ" ／ ￣ |
ﾆ二￣￣￣＞'’ `ヽ、 |≧ ‐--‐ ＜ｉ´ / ﾉ
.￣三ニ-／ ￣￣ l‐--‐' ´￣｀`ヽ≦三ﾌﾆ二＿
l ／ ,. ＼＿二-‐''",'
.}＿／ ,.＞''"´ 、 ＼ ,'
..／. , ' ヽ ,. -‐ ‐- ､ ＼___,'
′ / .::::::::. Y ヽ. ＼
/´! .:::('ﾉ:::. ; .::;::::.. Y ＼‐､
. / { ::::::::' ; :::ゞ):::. } }
／ﾉ. ‘， ; ::::::::' .λ 、 ﾉ!
／ / ヽ、＿ ; ./. ' .＼ /
--―' ＿__ ￣￣｀) l / ヽ. ＼ /／
_＿二二,つ .人 r‐-､＿＿_,.ィ′ ヽ ＼
､＿＿ ----‐ァ'´ ´ . ヽ (｀ヽ、＿＿_ ヽ―--ヽ--
,.ィ"´ l￣￣￣￣ ＼ヽ＿＿
'´ l `ー―ｧ ,
. ', ⊂ニ´ィｰｧ―＜´ ｀＞ ､
. ', / ｀＞‐-
ノーパン喫茶でノーブラでもいいかしら？
0351名無しの権兵衛さん
2016/02/28(日) 20:53:25.90ID:DBzy50izノ⌒⌒⌒ヽ
／／ｿﾉﾉ人(( ＼
（ /≡ ≡ ＼ )
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｜ ( ∴∵∴ ) ｜
｜ ＜LL二＞ / うっ！
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o0○ノ / 3 ＼ ∩ / とノ＼ ヽ○0o
( /､＿ﾉ＼ (:::)(:::) / ＼´ )ﾟ
＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ
ヽ＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ
0352名無しの権兵衛さん
2016/02/29(月) 08:57:53.45ID:0ARcovHQ（::::::::::/ ～～～～～～～～ ヾ::::::::::::）
（:::::::::/ ～～～～ :/)) ::::::）
（::::::/ 彡彡彡彡 ::彡彡彡彡 /)) ::::::::）
（ :::::://￣￣￣￣ヽ===/:￣￣￣￣ヽ |:::::::::* ）
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|:/ ∥； ＼ /, ヽ＼ ／∥ ；||‘:ヽ|::/|
|/ヽ ネ｀；：カ::::/ ..⌒ ｀ マ。ヽ・. :::’:o ‘..| |
（::・::：ネ‘。.:.:（● ●）。カ”・::マ*・、‘）
（ 。；*・o；: ／ :::::l l::: ::: ＼：。・o；・。o ）
（ネ ・。カ／o／￣￣￣￣＼::＼.”マ:::。；・’.）
（|.。：,: ）::::|.￣￣￣￣￣￣ | :::::::o`*： .. |）
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(ヽ 。ヽ:::: _-ネ::::: ⌒::カ::::::::::マ-_ノ
＼丶＼_::＿:::::＿::::::::＿／::::::／
俺は女に興味ないが、ノーパン喫茶の大ファンだ
0353名無しの権兵衛さん
2016/02/29(月) 14:14:43.86ID:0ARcovHQノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／ｿﾉﾉ人(((( ＼
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人i ぶぴっ!!
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ヽ;;;;;';ｰ--;;;―-､'';;;;;;;;ﾞ）
0354名無しの権兵衛さん
2016/02/29(月) 21:08:50.23ID:0ARcovHQノ⌒⌒⌒ヽ
／／ｿﾉﾉ人(( ＼
（ /≡ ≡ ＼ )
（/ ―/ ― ﾋ)
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｜ 人_＿ノヽ ｜
｜ ( ∴∵∴ ) ｜
｜ ＜LL二＞ / うっ！
＼ ヽ∵∴ノ ／
../⌒＼〆⌒ヽ ゝ/⌒＼
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o0○ノ / 3 ＼ ∩ / とノ＼ ヽ○0o
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＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ
ヽ＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ
0355名無しの権兵衛さん
2016/02/29(月) 22:49:19.11ID:LFoT8fmtたまには違うAA貼れよw
0356名無しの権兵衛さん
2016/03/01(火) 09:27:36.34ID:TS19gVTB＿ ／ / ＼＼ ヽ
／ / | | |l ＼ ヽ ヽ ',
／ / | | /i ﾄ､_ヽ＿ ヽ ｉ ', i
／ / | | 1 | ＼ﾊ|_j __＼｀i! ! l l
ｨ-―――| i〃 !」rf|‐| ヽ|ｨ!⌒ﾐﾄｉ |l i ｉ ,′
＼ l/!| | | rﾆミ l ｰらﾘ}ﾊｉ ﾄ､|∧|
ヽ＿_＿!| | ﾊl t-ｊ ｀￣｀
0357名無しの権兵衛さん
2016/03/01(火) 09:28:12.69ID:TS19gVTB| ＼＼ !､l ＼ rｭ ／ﾘ / ヽj
| ＼＼|ヾ＼Ｎ｀/ ﾄ､ __ ,.／ ′| ′
|＿＿__＿｣_／ ／／ | ',
|_／ ／､￣二ﾆｨ‐､￣￣￣`ヽ､
r" ﾄ ､>'´ ヽ￣￣￣`ヽi,
! r'／/ i
__|／ /| l |
／ ＿__/ | ! | |
／ ／ | | ,' / !
/ ／ ! | / l /
/ | l | ノ ` ,′
l l! ｌ i /
ヽ ヽ＿_ノ ', l ／
ﾄ | ! | ／〈
l∧ヽ l ﾚ/`-/
jヽ､ ＼ _ l |ノ〃
ヽ___ ＼＞-- ､ j 1７_
/ ＞'" _ ＼| ! ` ‐､
/ー1 _､-" "≧! ﾄ、 /
/ ‐入_ - ＞‐| ! ヽ/
/ ／ 〈／ ､-" /l | く
／／ | ／ ／ ﾊ !＼_l
/ / !／ ／ / ! l l＿_｣
/ / ￣了" { ', ﾄ､｀ヽ
/ ! / | ', | ＼ ',
| ! ト-､ ｜ ﾊ | ヽl
| ! | /`ｰ‐ r‐' |_l !―‐‐' l
/ | レ l l { ｜
| / ,' } `ヽ !
| ｜ ﾉｲ､ ', ＼ |
/ / _r'|ｰﾉヽ､_ l { |
/ / _ ..‐'" | | "'''‐ ! r､Y ﾉ
/ /| ゛ ﾉ 〈 `ヽﾉﾉj
0358名無しの権兵衛さん
2016/03/01(火) 14:12:56.84ID:TS19gVTB__／￣￣＼
／ (（（ ＼
／／⌒ヾ/⌒＼ ヽ
/ / ヽ |
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| | ⌒＼ ／⌒ | |
| K●＞ ＜●＞ | |
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| 人 ・・ | |
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ﾚ| ／ ヽ |
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| ＼ （ ） ／
| | ＼＿__人＿___／| |
| ( ヾ;;;;| ( ￣ |
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人i ぶぴっ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐';;;;;;;;）ヾ
ヽ;;;;;';ｰ--;;;―-､'';;;;;;;;ﾞ）
0359名無しの権兵衛さん
2016/03/01(火) 17:12:31.82ID:TS19gVTB（::::::::::/ ～～～～～～～～ ヾ::::::::::::）
（:::::::::/ ～～～～ :/)) ::::::）
（::::::/ 彡彡彡彡 ::彡彡彡彡 /)) ::::::::）
（ :::::://￣￣￣￣ヽ===/:￣￣￣￣ヽ |:::::::::* ）
||=====|:: -=・=- :∥ ∥ -=・=- : |======::|||
|:/ ∥； ＼ /, ヽ＼ ／∥ ；||‘:ヽ|::/|
|/ヽ ネ｀；：カ::::/ ..⌒ ｀ マ。ヽ・. :::’:o ‘..| |
（::・::：ネ‘。.:.:（● ●）。カ”・::マ*・、‘）
（ 。；*・o；: ／ :::::l l::: ::: ＼：。・o；・。o ）
（ネ ・。カ／o／￣￣￣￣＼::＼.”マ:::。；・’.）
（|.。：,: ）::::|.￣￣￣￣￣￣ | :::::::o`*： .. |）
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(ヽ 。ヽ:::: _-ネ::::: ⌒::カ::::::::::マ-_ノ
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俺は女に興味ないが、ノーパン喫茶の大ファンだ
0360名無しの権兵衛さん
2016/03/02(水) 09:04:22.04ID:vC/heEQqヽ ヽ ，’〃: : :/ /// .|:/ |:l: : : : : : l: : : : :
，',-―‐. / _z彡/: : : /://ム !l l:l: : : : : : :l: : : : : :!
，’／ / l: :/: :ﾚ_/_､ l:!ヽlL : : : : : !:: : l
’／ ! ；ｌ:/ : ,'
0361名無しの権兵衛さん
2016/03/02(水) 09:05:34.75ID:vC/heEQq, ' l .// : : l ::::::｀ o似ﾘ》 : : /≫ : : : l
/,...-――-..、 ,' /ｲ: : :/:!. ′ :::::::/: : :./:.ト､ : : : !
／:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;:::::｀`ヽ、 l /´ｉ_ : /: :ヽ. { ￣ヽ. /: : :./: /ノ: : : :.l __,. -‐
ノ-‐''"´＿＿_. ｀`ヽ、::ﾍｌ! ,.ィ':::ﾞ'＜从::＼ﾞー‐'__/＿:./: /YVＹＹＹ 〃｀`ヽ''"::::/
. ／__＞''"´ ｀`ヽ、 ヽ;;} ／ ｀ヽ、}}≦' / , ￣＞‐'''"¨¨〃 ./:::::::::/
</-‐′ ｀`ヽ、}. （_ ,. -‐/ ,ｲ / ,ｲ /. 〃 l:::::::::::l
／ ,..-＜´__二＿,. -‐''´ /ノ .| / / ヽ } 〃 l:::::::::::!
； , ' '´ ｧ'´ ／ ´ l_l_ﾉ ´ {{ ｌ::::::::::l
, ' ,ｨ{ｲl}:っ , ' {{ ',:::::::::',
＿＿/{:::::}｝:: / {{ ',:::::::::',
´￣￣{ｲ::::〃:. ,' {{ ',::::::;; -‐''
,.-‐≠＝ﾆl:{;:ｨﾘ: {{ ＞''"
⊂-‐''"´', ι´〃 ノ ヾ. ／
ヽ lj ／
ヽ ／
ヽ y'′ ／
ヽ i
＼ l ／
＞ ､__ ＿,,..-‐''ﾍ ／
￣￣ ＼ ／
＞ ､ ,. ィ"
｀≧―----―'''"´
お客さんが見たいのは、コレなんでしょ？
0362名無しの権兵衛さん
2016/03/02(水) 13:33:24.49ID:vC/heEQq＼::::::::::::::::::::::::::::`ー-........、
／￣｀:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ﾄ､
∠:::-‐:::::::::／::::::::,ｲ::::／!:::::::::::::::::::::::ﾉ_
／:::::／::::/:::::::::::/ !::/ |:::::::/:::::::::::::::ヽ｀ヽ
{:::::／/::::::{:::∧_:/__|/ !::::::!::::::::::::::::::::::::::::!
V i::::::::::V´ V ￣ヽ ヽ_::ﾄ､!::!::::::::::::::::::N
. |:::::::::::| _,ｨf符 i ´ヽ「_ヽ|:::::::::::::::::::|
八:::::::ﾊ癶_以 } ｨf符 Y_V:::::::::::::::::|
. ／:::::::::::::|｜ :::::: ノ _以 癶从:::::::::::::::|
. /::::::/:::::/:::ヽ! ､ } ::::::::::: /∧ヽ::::::::::::!
/:::::/|:::::/::::::::人 _ー‐' こノ人::::::::八
|::::::| |::::|:::::::/:::::::＼ ,. イ`=≦::::::ヽ::::::::::＼
|::::::| |::::|:::::::|::::::::::::::`r ´ |::::::::::::::::::::::＼::::::::::`ー-､
0363名無しの権兵衛さん
2016/03/02(水) 13:34:04.31ID:vC/heEQq`ー＼:::::＼:::::::ノ ,. ' ´ '.￣￣￣＼::＼
＞‐‐＜ _／ i::::::::::::::::::::::＼::＼
/ / |＿＿＿:::::::::::＼::〉
,' | |::::::::::::::::::￣＼:::::＼
{ ,' ／ ヽ! L‐＜￣￣＼:::}＼::::}
'. / ヽ. / | |￣ヽ} }/ j/
V { | ! ノ
r':: '. :ゞ'::: |
ヾ ／! |
＼ ＿ ノ ` ー― ' '. !
ヽ '. |
､ ヽ '. !
'. `、 '.
＼ i ヽ
ヽ } | ＼
∧ ! '. ＼
/ i i} i ,.へ _
/ ! '. |∠ =彳}_
r-､,. ＜￣｀ヽ ∧ ＿_'. |＿／:∧〉 ）
ヽ__＞､ -､ ＿,. ∧`ー‐､ /_/_∧ |: : : :/:∧ヽ
{ ／ ／/ 〉､__/_厂￣￣＼―‐/ /: : :∧ V: :/ /: : Vﾊ ）
「:「ヽ_／ /冫―∧: : :＼ : : ＼〈 〈: : : : :ﾊ V: /: : : :V | ）
|:.:| ￣ ／: :`ー: : :≧=-: | : 〉 -=≦} V: : : : : }: | ）
これからノーパンでウエイトレスになりま～す！ わたしのお店に来てね
0364名無しの権兵衛さん
2016/03/02(水) 17:46:48.02ID:vC/heEQqノ⌒⌒⌒ヽ
／／ｿﾉﾉ人(( ＼
（ /≡ ≡ ＼ )
（/ ―/ ― ﾋ)
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｜ 人_＿ノヽ ｜
｜ ( ∴∵∴ ) ｜
｜ ＜LL二＞ / うっ！
＼ ヽ∵∴ノ ／
../⌒＼〆⌒ヽ ゝ/⌒＼
/ ﾉつ＼ ・ ・ /⊂ ＼
o0○ノ / 3 ＼ ∩ / とノ＼ ヽ○0o
( /､＿ﾉ＼ (:::)(:::) / ＼´ )ﾟ
＼＿) ｀ヽ : : : * : : : | (＿ノ
ヽ＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ
0365名無しの権兵衛さん
2016/03/03(木) 09:21:45.03ID:6jhrsSho/.::::::::::, '' i::::::/.::::/.::::::::::::::i:::::;::::::::i::::::::::::::::::::ﾄ.､ Ⅵ::::::::..... _|_
T:::::／ ;:::/.::::/.::::::ｉ:::::::::i:::::ｌ::::::::i:::::::::::::::::八ハ Ⅵ三ミ::::::::{
｀/ /l/.::::/.:::::::::ｉ:::::::::i:::::ｌ::::::::i::::::::::::::/.:::::::::} '. |≧=┤
;ﾞ /.::::::::;::::::::::::::ｉ:::::::::i:::::ｌ::::::::i:::::::::::::::::::::::::::i, 、 |:::::厂
! ;ｉ::::::::::|::::::::::::::ｉ:::::::::i:::::ｌ::::::::i::::::::/.:::::::::::::::}i Ｖ.::/
ﾞ ｉ|::::::::::|::::::::::::::ｉ:::::::::i:::::|::::::::ｉ:::::/.::::::::::::::::八 厂
、 ,ｉ|::::::::::|:::::i::::::::|:::i:::::i:::::|::::::::i//.::::::::::::::::/.::::::ヽ.＿/
￣ ｉ|::::::::::|:::::i::::::::|:::i::::八 |::::::::i/.::::::::::::::::/.::::::::::::{
0366名無しの権兵衛さん
2016/03/03(木) 09:22:26.36ID:6jhrsSho. /ｉ|:::::::::{::::ｉ:|:::::广＾ヽ::::_;Ｌ:::ノ￣`ｰく:::::::::::::/.:/.:::::.
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男性がノーパン喫茶で見たいのは、ココなのよね
0367名無しの権兵衛さん
2016/03/03(木) 13:10:52.56ID:6jhrsSho（::::::::::/ ～～～～～～～～ ヾ::::::::::::）
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俺は女に興味ないが、ノーパン喫茶の大ファンだ
0368名無しの権兵衛さん
2016/03/03(木) 13:21:03.53ID:6jhrsShol u |/ .: ＼ 丶
ｌ | .:: 丶､ ヽ
ｌ |.: ＼ 丶､
l |: ヽ ＼ '.
. ｌ ｜ ＼'.
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l l i ヽ
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; i ! u√￣ ￣ ｀ヽ ｜ | 、
} ｜ /＞‐- 八 |{ o | ＼
/ / ﾉ ,. -‐＜ ｀ヽ ＼) ; ＼
. / ／ (j ／ ‐- ｀ ＜￣￣ ｀`丶＼＿__ ﾊ ヽ
/ / _＿__, -一'二二ﾆ=彳￣￣厂 ｀¨¨¨¨` T⌒ ー--┬‐-=ミヽ､_ ; _,ゝ. u '.
. / ! ! ! }フ´ , -‐一'" U / | | ｰ-=ニ=‐-〈ハ ト ､ '.
{ | | ｉ ﾊ ＼ノ / ｜ ｉｊ ｀ ｰ--{ | ! }
ヽ.| | V｀ヽ._） | / | ,し′､_{ ' 〃 /
. ヽヽヽ_） Ｕ / | / ヽ!_
よーく見てね
0369名無しの権兵衛さん
2016/03/03(木) 16:59:20.54ID:6jhrsSho｀> ´ ン ＿ ＿ ／ ヽ
く ンﾆ二 ー ＿ /
'. ＞‐- ＿＿ ー {
| ／ / i/|ヽ{λ ｒ＼,‐) -イ＾＼ン /
! |{＿,ｲﾘ!ム ) >_ム)-y＝))ヽ彡＼ ｙ ）
(ヽ.=彡! 辷ヽ ノ二 _ヽ Y彡} jノ
)`ﾙ=ヽ
0370名無しの権兵衛さん
2016/03/03(木) 17:00:32.94ID:6jhrsSho／ξい. ) ｙγξイ)
ﾉ ヽ. ヽ･ ノリ し、((
/ ヽ ・ー・ ﾘ ＼ ＿
/ ヽ ＾ イ ￣ ＾ヽ
/ ヽ 辷彳 ヽ
/ ) ＼ ﾝ ヽ
/ / ゝ _ﾝ ￣ ￣ ヽ
/ ,.'
/ / r' '､
/ ,' ノ ＼ 〈
/ i / !＼ ﾍ
/ j ,' ! '､ ﾍ
/ ノ(Ｃ.: i !． ＼ ＼
,.' ＿＿ノ `ヽ 、 ! ﾉ > . '.
,' ´ `-――- ､～ゝ '. .:..:. ﾉ ヽ ヽ
| ＼へ ヽ. Ｃ:: ノ ｲ ,! '.
! ￣ヽ ` - - '′ { ノ ）
＼ ,. -､ Y￣|ヽ ヽ ／ ,'
`ー ¨ ＼ ! | ! ` ､ ヽ ／ ／
/ ＼ _ ＼＼| ＼ ` ・ ､ ソ ／
i !´! ､＼＼| ＼＼ `ヽ ／ ／
| | ＼＼ `.| ＼＼ ＼ ／ ,.／
| | ＼) | i ` ,.-― ／ ／ ヽ
| ! /! ／ _／ ,. '′ ヽ
男の人って、どうしてスケベなのかしら？
0371名無しの権兵衛さん
2016/03/03(木) 21:57:16.22ID:6jhrsSho／／ｿﾉﾉ人(((( ＼
（ / ≡ ≡ ((＼ )
（/ ―/ ― ﾋ)
`/ / ζ
｜ 人_＿ノヽ ｜
｜ ( ∴∵∴ ) ｜
｜ ＜LL二＞ /
＼ ヽ∵∴ノ ／
／ ￣￣￣ ＼
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| | ヾ;;;;| | ￣ |
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人i ぶぴっ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐';;;;;;;;）ヾ
ヽ;;;;;';ｰ--;;;―-､'';;;;;;;;ﾞ）
↓ノーパン喫茶のビデオでも見てくれ
https://www.youtube.com/watch?v=qeHYOm8fb2s
0372名無しの権兵衛さん
2016/03/04(金) 08:51:19.24ID:A4FcpVvrダイヤランドの社員か、ただの基地外か
氏ね
0373名無しの権兵衛さん
2016/03/04(金) 08:56:31.24ID:77FEhBkuもうそろそろいいだろ、ノーパンキチガイ君よw
0374名無しの権兵衛さん
2016/03/04(金) 12:59:12.78ID:nXV5/yPo削除依頼だしたら？
0375名無しの権兵衛さん
2016/03/05(土) 02:06:22.99ID:KzaVHc6T凄まじい余暇とおもしろ魂のあるゲージツ家なのか？
バイタリティもメンタルもなんか、すげえ！！
どうか…正体を明かしてください！師匠、弟子にしてくれ！！
0376名無しの権兵衛さん
2016/03/05(土) 09:09:48.11ID:ibWg5gQw見苦しいから自演はやめろや、ノーパン中毒患者さんよw
0377名無しの権兵衛さん
2016/03/05(土) 19:08:09.16ID:klodfjQs0378名無しの権兵衛さん
2016/03/05(土) 21:20:12.54ID:vih8mEOE変態や基地外に人の理屈なんか通用するわけ無いわな。
0379名無しの権兵衛さん
2016/03/06(日) 09:07:19.90ID:R3niI1om0380名無しの権兵衛さん
2016/03/06(日) 10:39:25.06ID:jBctBHUJつ>>378
さて、畑の土をひっくり返しに行くかな。
去年は冬眠中のカエルが出てきたわ ｗ
0381名無しの権兵衛さん
2016/03/06(日) 13:21:44.70ID:PUKjHJRe基地外もまた、陽気に誘われて活発になるのは毎年恒例ですねw
0382名無しの権兵衛さん
2016/03/06(日) 13:40:26.62ID:4rB/RhJd0383名無しの権兵衛さん
2016/03/06(日) 17:47:41.98ID:CJsKh7ryhttps://twitter.com/tok aiamada/status/702002841326497792
大阪で東京と同じことが起きている！バス運転手が突然意識失い接触事故、大阪
橋下徹が大阪府内で莫大な放射能瓦礫を焼却し、福島県産食品の食べて応援を指示した結果だろう
笑福亭笑瓶、ゴルフ中に倒れ急性大動脈解離／「機動戦士ガンダムSEED」脚本家の両澤千晶さん大動脈解離56歳。
【報道ステーション】 数日後に連絡が来て、「実は東京が危ないということは報道できない」と、全面カットになった.
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
ネットにおける言論統制は、非公然で陰湿に進んでいるようです
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
2014年1月に急死した御堂岡啓昭のアカウントが何者かに乗っ取られ、私などへの嫌がらせに利用されている
死者のアカウントを乗っ取った人物
https://twitter.com/tok aiamada/status/703766584163106816
嫌がらせアカウント対策で最大の効果は身元の曝露です
匿名アカウントに隠れて、やりたい放題の連中も、自己顕示欲などから必ず故人を特定できる証拠を出しています
私への嫌がらせアカウントに対して報告などでご協力いただいた皆様、ありがとうございます
とうとう彼らは私へのブロックや、これまでのツイート削除などを始めて大混乱になっています
私への侮辱を目的にしたブログの発行者への身元開示要求も行いました。誰が出てくるのか楽しみです
https://twitter.com/toka iamada/status/705878087620136960
0384名無しの権兵衛さん
2016/03/07(月) 08:57:35.28ID:YNBzi0K80385名無しの権兵衛さん
2016/03/08(火) 09:08:50.10ID:ARPUHetY0386名無しの権兵衛さん
2016/03/09(水) 11:09:42.14ID:5inEPIgY一方で、全て私道でストリートビューで見れない別荘地もある。
この違いは何に起因するのだろう？
0387名無しの権兵衛さん
2016/03/09(水) 11:48:59.79ID:4iCrB8uh公道と私道の違いじゃないですかね。
ストリートビューは公道の広い通りから狭い通りに優先順位付け
されていて順番に追加されているのでしょう。(当て推量)
Googleに金を払ったらストリートビューに追加してくれるとは
思えませんね。
0388名無しの権兵衛さん
2016/03/09(水) 15:08:54.35ID:5inEPIgY県や市町村の自治体は、基本的に別荘地内の道路（たとえ太い幹線道路でも）公道にするのを嫌がるのか、
あるいは別荘地のほうが公道にするのを嫌がってるのか、とかよくわからないもので・・・
公道と私道が混在している別荘地もあるけど、それぞれにそれぞれの事情があって、一口では言えないものなのかな
0389名無しの権兵衛さん
2016/03/09(水) 15:14:00.79ID:5inEPIgY（例えば、道路は「公道」で、水道は「私営」という所もけっこうあるし）
0390名無しの権兵衛さん
2016/03/09(水) 17:49:47.02ID:4iCrB8uh別荘地として売りだしたのではないでしょうか。
つまり仰っていることの逆です。飽くまで推測ですけど。
0391名無しの権兵衛さん
2016/03/09(水) 19:40:22.42ID:t5bdDu3hうちの別荘地は開発業者が潰れて、自主管理になったときに
自治体と交渉したようですが、なんとか自分たちでやってくれと
言われて現在に至ります そのせいで別荘地運営は年々苦しくなっています
だって別荘所有者の払う管理費で道路の補修をしてたのが、
税金でまかなうことになるんですから財政的に苦しくなるだけですからね
0392名無しの権兵衛さん
2016/03/09(水) 19:44:24.42ID:t5bdDu3hたとえば雪深いところだと、公道だと自治体が雪かきをしてくれますが、
私道だと自分でやらなければなりません これだけ見ても公道であることが
どれだけメリットが大きいかわかると思います
公道に接道しているだけで土地の値段はヘタしたら100倍ぐらい上がります、
一方私道だと誰も買いたがりません（あえて買うとすれば掘っ建て小屋立てる人ぐらいですかね）
0393名無しの権兵衛さん
2016/03/09(水) 20:47:33.04ID:5inEPIgYそこまで差があるとは・・・
私道→公道という流れは基本無い、ということなんですね
0394名無しの権兵衛さん
2016/03/09(水) 20:57:43.58ID:5inEPIgYあ、でも一例をあげたダイヤランドのほとんどが公道なのが貴殿の説明では？ですね
あの別荘地を開発する前は、道など無い山林だったはず
今のような編み目状の道路など元々公道として存在してたわけないですよね
後年「私道→公道」になったのかな
0395名無しの権兵衛さん
2016/03/09(水) 21:11:34.43ID:t5bdDu3hあります
別荘地が住宅地としても成り立つような歴史と文化をもっているような
場所の場合、自治体が私道を公道として受け入れることでその土地の発展を
うながす（or 衰退を食い止める）場合はあるかと あと住宅地が不足している
ような自治体で 利便性の良い立地の別荘地を道路水道ともに公営化して
受け入れることもあると思います
ただし、自治体が財政的に余裕がある場合に限られると思います
辺鄙な場所・山奥に作りすぎた別荘地・荒れすぎた別荘地などの場合は、
自治体にとって公道化・水道公営化のメリットが無いので、
見捨てられるパターンかと 行く末は最悪ゴーストタウンです
0396名無しの権兵衛さん
2016/03/09(水) 21:46:56.40ID:5inEPIgYまあ要するに別荘地と言ってもピンキリということですねw
管理状況、立地、将来性などを検討して物件を買わないといけませんね
0397名無しの権兵衛さん
2016/03/10(木) 00:41:18.57ID:WcYg4ZJH0398名無しの権兵衛さん
2016/03/10(木) 08:57:32.84ID:PEclsvsKあのダイヤランドがほとんど公道になったということは自治体に評価されてるってことか？
0399名無しの権兵衛さん
2016/03/10(木) 09:49:09.57ID:PEclsvsK0400名無しの権兵衛さん
2016/03/10(木) 13:20:11.08ID:y30ptBKoあと賄賂とかw
0401名無しの権兵衛さん
2016/03/11(金) 08:45:06.34ID:6EVIeK1l例えば別荘入口まで中部電力とかに電線を延ばしてもらって、その先の各戸までの配線は別荘地の私営で、なんてw
水道管みたいに地中にないし、メンテも比較的楽だから電力会社的にも抵抗ないのかな
あるいは法律的に、どだい私営電線なんてえのは不可なのか
0402名無しの権兵衛さん
2016/03/11(金) 11:18:48.09ID:B+w8NCZ7第18条
一般電気事業者は、正当な理由がなければ、その供給区域における
一般の需要(事業開始地点における需要および特定規模需要を除く)
に応ずる電気の供給を拒んではならない。
0403名無しの権兵衛さん
2016/03/11(金) 14:56:54.23ID:6EVIeK1lなるほど やっぱりそういうルールがあったか（よくご存知で）
電話もそうなんだろうね
勉強になりました
0404名無しの権兵衛さん
2016/03/12(土) 08:31:45.63ID:pULpnzy7どおりで山奥にある一軒家にも電気が引かれているわけで。
0405名無しの権兵衛さん
2016/03/12(土) 12:05:19.58ID:gGz6WHPp電話もそうなんかいな？
0406名無しの権兵衛さん
2016/03/12(土) 12:45:32.73ID:pULpnzy7電気通信事業法
第七条 基礎的電気通信役務（国民生活に不可欠であるためあまねく
日本全国における提供が確保されるべきものとして総務省令で定める
電気通信役務をいう。以下同じ。）を提供する電気通信事業者は、その適切、
公平かつ安定的な提供に努めなければならない。
上記を支えるためにユニバーサルサービスとかいうので携帯電話でも料金が
上乗せされているようです。
http://www.ntt.com/univ/
0407名無しの権兵衛さん
2016/03/12(土) 20:59:28.29ID:L3U3Qc+Gその場合の費用はどうなるんだろう？
0408名無しの権兵衛さん
2016/03/12(土) 23:04:25.41ID:ImMkDr09最近の既設から電柱2本まではタダで立ててくれる
その先は実費だ
0409名無しの権兵衛さん
2016/03/13(日) 00:13:35.43ID:oxSAZNqaこのスレいつのまにかノーパン喫茶から立ち直ってるじゃないですか！
0410名無しの権兵衛さん
2016/03/14(月) 19:13:39.67ID:Q168kQhz箱根といえば軽井沢や那須などと並ぶ東京圏の人たちにとっての代表的リゾートなのではないでしょうか
実際強羅や仙石原あたりは別荘や企業の保養所だらけ
でもここのみなさんは目にも入らぬようでスルー
何故？
0411名無しの権兵衛さん
2016/03/14(月) 20:50:20.03ID:hS8YSLtuただ、話題に上がってないだけだと思う。
0412名無しの権兵衛さん
2016/03/14(月) 22:17:02.85ID:7uhZT/C80413名無しの権兵衛さん
2016/03/15(火) 08:59:44.15ID:6zuJ/l4F別荘地としての歴史もあるし、軽井沢と同じくらい話題がでてもいいよな。
でも、箱根の物件ってちょいと高くないか。俺じゃ手がでない金額ばかり。
それこそ何故？
0414名無しの権兵衛さん
2016/03/16(水) 01:14:33.60ID:/xjA0QcW0415名無しの権兵衛さん
2016/03/16(水) 13:03:29.08ID:DRPoqvXP0416名無しの権兵衛さん
2016/03/17(木) 09:25:09.47ID:NoUgmMlo箱根、軽井沢、那須、富士山麓・・・
0417名無しの権兵衛さん
2016/03/18(金) 09:02:11.50ID:NMQnCJ3+滞在中に来ないことを祈るのみ
0418名無しの権兵衛さん
2016/03/18(金) 09:15:52.94ID:809vK5TF中に桜公園というのがあるが、これからさぞ奇麗なことだろう
0419名無しの権兵衛さん
2016/03/18(金) 09:17:51.50ID:809vK5TFこっちはダイヤランド禁止スレだったw
てか、もうどうでもいいんじゃないかと・・・
0420名無しの権兵衛さん
2016/03/19(土) 07:34:29.55ID:au/ggugS0421名無しの権兵衛さん
2016/03/19(土) 08:01:51.20ID:RU9CSJWi関東圏の有名どころで無ければ新築の建売別荘にギリギリ手が届くんじゃね？
0422名無しの権兵衛さん
2016/03/19(土) 08:19:21.47ID:au/ggugS一人用なんで、1LDKの平屋でいいんだけど
プレハブとかになっちゃうか（嘲笑）
0423名無しの権兵衛さん
2016/03/19(土) 11:58:18.58ID:i5wyEGtj中古かって、別荘で何やりたいか考えるのはアリだと思うな。
自分で手を加えていくのも、暇つぶしにはいいし。
0424名無しの権兵衛さん
2016/03/19(土) 14:25:47.00ID:msVaN53u海近く？ 山？
0425名無しの権兵衛さん
2016/03/19(土) 16:16:57.33ID:1OXJEdku1500で相当洒落たものができると思う 普通の家を建てようとするとその値段ではショボくなる
でも中古を買うよりもずっといいと思う
0426名無しの権兵衛さん
2016/03/19(土) 16:31:17.58ID:au/ggugS↑
この「程々の家」というサイトを見ると、いちばん小さいタイプで1500万強（税別）なので、「新築」の色気がでてきちゃって
実際は諸経費やら植栽やらで、もう少しコストがかかるだろうけど・・・自分のような貧乏人でもなんとかなりそうかな、と
場所は、自然豊かで静かな所ならなんでもいいんです
軽井沢だ、伊豆高原だ、とかブランドにはあまりこだわらないので（ゆくゆくは定住なので、別荘地でなくてもと思ってます）
思いついたばかりなので、これから勉強していきます
0427名無しの権兵衛さん
2016/03/19(土) 19:02:54.56ID:MsDPYuiQ自分が住んで、懐に余裕が出てきたらRECTを横に建て増ししてその部分を人に貸すかな
0428名無しの権兵衛さん
2016/03/20(日) 02:51:20.36ID:e1Qzf1IL0429名無しの権兵衛さん
2016/03/20(日) 08:11:45.42ID:K4rTPb0Fいくら土地の値段が安くても手を出さない方がいいよ それが多くの場合、別荘地の土地が安い理由だから
安い土地に>>426を建てようと思ってもその値段では決して建たないと思う
0430名無しの権兵衛さん
2016/03/20(日) 08:40:54.00ID:fjRrGz+wある意味中古物件のほうがリスクは少ないかも
俺も新築か中古かで揺れ動いているんだけど......
0431名無しの権兵衛さん
2016/03/20(日) 16:38:42.52ID:UWpHblsL中古買って、無垢材や断熱高めたりした方がいいんじゃないかと思うけどな
0432名無しの権兵衛さん
2016/03/20(日) 20:21:12.03ID:GpUykRJn0433名無しの権兵衛さん
2016/03/21(月) 12:25:54.12ID:fGoV6lzR0434名無しの権兵衛さん
2016/03/21(月) 22:30:21.30ID:o76IvguJ堀江 え、どういうことですか？
星野 禁止されてるんですよ。住居地域っていう指定の場所があるじゃないですか。商業地域じゃなくて、住居しか建てちゃいけない場所。
別荘とかコンドミニアムとかってマンションと同じでそういう場所に立つんです。住居地域に建って個人が所有する。
それを事業目的で人に貸しちゃいけないんですよ。それが、日本のスキー場の発達にすごくマイナスなんです。だいたいスキー場のホテルって採算が合わないでしょ。
年に4カ月しか雪が降っていないから。それだけで年間通して儲けるっていうのは無理じゃないですか。
海外のホテルは、コンドミニアムで建って、それぞれオーナーに持ってもらったものを、部屋を集めてオーナーが自分が使わない時はホテルの部屋として人に貸すという形で回ってるんですよ。ですから、いい施設が旅行者に対して、
ホテルの部屋として使ってもらえるっていうことが起こってるんですね。日本のスキー場ではこれができない。貸すとなった時には、1カ月以上でないと駄目なんです。
堀江 1カ月以上だったらOKなんですか？
星野 OKです。そうなるとこれは賃貸物件になる。住居の賃貸。そこで線を引いてるんです
星野 だから、僕らの業界っていうのは、すごく規制が多くて、本当にそういうものを取っ払っていくと、日本の観光っていうのはもっとすごくなる。ただ、今僕らが懸念していることは、規制緩和だけでなく、
他の方法で僕は改善できると思っていて、それを早くやらないと。本当に日本のスキー場の施設なんていうのは、どんどん遅れてっているんです。
堀江 それは少なくとも特区とかでできそうですけどね。
星野 今、特区でやって欲しいって長野県に依頼してるんですけど、なかなか進まないですね
0435名無しの権兵衛さん
2016/03/22(火) 10:31:13.70ID:K+IpHkV5メンテがたいへんそうだけど（とくに外壁）、好きですスウェーデンハウス
0436名無しの権兵衛さん
2016/03/22(火) 14:57:20.15ID:xz9GWHVv0437名無しの権兵衛さん
2016/03/22(火) 15:35:04.87ID:FhZIuF8l0438名無しの権兵衛さん
2016/03/22(火) 16:37:51.50ID:K+IpHkV50439名無しの権兵衛さん
2016/03/22(火) 21:31:58.55ID:FKfuQpGt0440名無しの権兵衛さん
2016/03/23(水) 09:24:55.02ID:CrrCsSAnこうすれば別荘におけるカビとの闘いは終止符が打たれるかの？
でもランニングコスト凄そう
0441名無しの権兵衛さん
2016/03/23(水) 10:33:36.27ID:X5oxw/By10年毎に塗装しないといけないよ
木は生きてるし、それはそれは手のかかるものだ
0442名無しの権兵衛さん
2016/03/23(水) 13:45:56.86ID:cdnfbrdfもう売ってないけど…
0443名無しの権兵衛さん
2016/03/23(水) 21:34:28.57ID:6x2LvhvV0444名無しの権兵衛さん
2016/03/24(木) 08:49:16.38ID:sFH7ANh40445名無しの権兵衛さん
2016/03/24(木) 09:30:05.30ID:IMMmTkaxもちろんビザの件は承知の上ですが、その他法律面や税制度、地形や気象、生活習慣のネックなどに詳しい方がいれば、
何かご教示くださいませ。
0446名無しの権兵衛さん
2016/03/24(木) 11:14:17.97ID:Ho3KyEK2壁自体が腐ってたりカビだらけでも修復せずに、壁紙で覆って見えなくする。
買ったらまず壁紙剥がして確認して、修復してから貼り替えるべき。
0447名無しの権兵衛さん
2016/03/24(木) 23:55:27.03ID:IMMmTkaxそうですか、壁紙ですか。
気をつけます。
ありがとうございました。
0448名無しの権兵衛さん
2016/03/25(金) 00:01:21.08ID:wKb5/2yT私はバリ島が好きです。
日本との時差も少ないので日本の仕事もやりやすくていいかなと
かなり本気で検討しましたが、やはり日本には日本の良さがあるし、
国内の自然豊かなところに住むのがいいという結論にいたりました。
0449名無しの権兵衛さん
2016/03/25(金) 08:47:38.23ID:wKb5/2yT多くはないけど、いますよ。
私は花粉症ですが、東京に居たときよりはだいぶ、ましになりました。
0450名無しの権兵衛さん
2016/03/25(金) 08:48:57.96ID:f3SC5f5h住宅展示場でカビ臭のする建物があったんだけど展示場の営業の人は「わからない」だったよ
慣れてしまって気にならないならまぁいいのかな
0451名無しの権兵衛さん
2016/03/25(金) 09:50:07.93ID:UOM92rjh0452名無しの権兵衛さん
2016/03/25(金) 10:34:38.45ID:wKb5/2yT長年の夢がひとつ叶いました。
さて、次は光回線ですが、これがなかなか手ごわそうです。
NTT、KDDI、そして静岡では「コミファ光」という会社が
可能性としてはあるのですが、どこも反応が悪い。
唯一NTTだけは、行政が動けば・・・、という可能性を示唆してくれたけれど
ただ、なにしろ新たに基地局とやらが必要で、それに数億円かかるから無理だろうという話。
数億円というのは２億円なのか、３億円なのか
そもそも基地局ってナンだよ？具体的にどこにあるんだ？
と思っていろいろ調べているのだけど、どうもググッてもよくわからない。
今の世の中、ググれば大抵のことはわかるけど、ググッてわからないことは
ホントにさっぱりわからない、調べ方すらわからない。
世間のみんなは、もはや光回線が無いということでは困ってないのね。
基地局、あるいはなにか少しでもヒントになるようなことがあれば教えてください。
0453名無しの権兵衛さん
2016/03/25(金) 10:35:27.69ID:wKb5/2yT結局は断念したと聞いています。
ただその理由は絶対的にダメだったのか、コストの問題なのかは未確認です。
ダイヤランドのADSLは5Mbpsほどのスピードがあり、
品質としては悪く無いので通常の業務にはほとんど問題ないのですよ。
スピードが気になるのは映画のオンデマンドの時とかですね。
以前にADSLの品質が年々低下しているような気がすると言ったのは私なのですが、
あれはWiFiルーターの設定ミス、つまり私のせいでした、スミマセン。
0454名無しの権兵衛さん
2016/03/25(金) 10:38:18.04ID:wKb5/2yT熱海自然郷ではａｕだとよろしくないそうですが。
ダイヤランドのドコモ回線は悪く無いですよ。
http://www.rapidnet.jp
ここで測定してみると下り8.8Mbps、上り3.1Mbps
ちなみにADSLは下り5.5Mbps、0.3Mbsp
うちはMVNOのIIJmioでドコモ回線を使っていまが
これに関しては東京にいる時よりむしろ快適ですね。
0455名無しの権兵衛さん
2016/03/26(土) 13:01:54.19ID:f92A5McO・インターから10分程度で、都心から渋滞がなければ１時間半もかからずに着ける。
・富士山が目前に見えるが、毎日違う姿で飽きない。
・車で10～20分圏内にホームセンター４軒、100キン5軒、スーパー7～8軒、レストラン無数と、滞在や生活に全く困らない。（富士吉田市を筆頭に周辺人口は10万人＋観光客需要でなんでもあるし、美味い食い物屋も多い）
・高速が混んでも電車という手がある。
・循環バスがある。
・いくつかの別荘地があるが、主な所はどこもよく管理されている。
・区画にもよるが大体は平坦地で、湿気も山中湖などより全然少ない。
・光回線やケーブルテレビが引ける。
・富士山の天然水が水道から出てくる。
・当然冷房はいらない。
ついでに悪いとこも書いとくと、
・軽井沢と比べると、文化の香りとオシャレ度が少ない。
・富士急行線は遅くて高い。
・夏場の週末夕方の中央道上り小仏トンネル先頭の渋滞には閉口する。
・真冬の深夜は－15℃くらいまで冷えるので、冬に使うのなら強力な暖房が必要。ただ、最近の家は暖かいし、車移動だから別に気にならない。雪はそれほど積もらないが、チェーン・スタッドレスは必須。
・地域全体がサファリパーク状態なので、家庭菜園は獣害との戦いになる。鹿はそこらじゅうにいるし、キツネ、タヌキ、イノシシ、キジなんかも年中見る。熊もたま～に出るらしいが、見たことはない。猿はいない。ま、動物が多いのはどこも一緒かも知れないが…。
関東周辺で別荘地さがしているなら、候補に挙げて損はないと思うよ。
0456名無しの権兵衛さん
2016/03/26(土) 20:28:02.36ID:4pRukOUUﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝ
（∩`･ω･）ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
/ ﾐつ／￣￣＼
..／´･ω･` ＼富士山
0457名無しの権兵衛さん
2016/03/27(日) 09:39:22.88ID:sJYJCE/c都会の人のほうがドライで分別あるし、所得層も高いし、変な妬み嫉みも受けにくいし
下手に築１００年の古民家みたいなの購入しちゃうともう完全にそこの村と運命共同体にならないといけない
だが、別荘地内は平和であるが、別荘住民 vs 元々の町民の静かなる対立はあるのだ
例えば街中と別荘地では水道代が倍ぐらい違う
わしはそれだけ運用コストがかかっているのだから仕方が無いと思うけど
「生活に必要な基本的なインフラに値段的差別があるのはけしからん」
と怒っている別荘族と「後からきてなんだ、セコイこと言うな」と言う原住民の
西部開拓時代みたいな戦いが今でも続いているのだ
長野の別荘地、姫木平別荘地では、別荘地を所有してて地元住民が組織してる財産区と
そこの別荘住人の間でバカ高い水道代や道路管理をめぐって法廷闘争になりかけているようだ
でも、細かなトラブルの種類は上げればきりが無いけど、
総じて言えることは、大抵のことは気にしなけりゃいいってこと
別荘地には体制に盾突くことが正しいと信じきっているご老人が多いのだ
それはそれで生きがいなんだから、そっと見守って上げればいいことであって
本気で共闘したり、あるいは、反論したりなんていうのは、時間のムダムダムダ
気にせずノンビリ行きましょう
0458名無しの権兵衛さん
2016/03/27(日) 18:45:13.71ID:sJYJCE/c4000年前に噴火してその溶岩流が城ヶ崎まで達して、その岩盤の堅さは眼の前の大島とは比べ物になりません
従って強固な岩盤で地震が起きても影響は少ないと思います
大室山も現在死火山で富士山よりは噴火の可能性は少ないとの事です
170坪の敷地に45坪程の住宅
週末を問わず行きたい時に時間を問わず来ています
別荘地なので宅地の切り売りが出来ず、程良い隣地間隔があり住人(永住者)は6割程度
都会を脱して定年退職者が多いようです
真向かいの方とは親しくさせて貰っていますが、所謂常識人で助かっています
基本、近隣の人とは道で会えば挨拶をしています
緑に囲まれて環境は良く、海も遠望ですが見えます
釣りとバイクツーリング、温泉巡り、楽器演奏が趣味
最近、カインズホーム、マックスヴァリューが駅近くに出来て重宝しています
美味しいパン屋もあり、5月にはアートフェスティバルがあり毎回楽しみにしています
●短所
なだらかな坂の土地の為、自転車は無理、車とバイクがmust
と言っても、近くにライブハウスがあり、往きは自転車
還りは自転車を押して帰るw
近くの野良ネコが「餌よこせ」で戸を叩く
0459名無しの権兵衛さん
2016/03/27(日) 18:49:40.10ID:sJYJCE/cしかし、長年別荘地に住んでみると、だんだん気持ちが変わってきて
最近は、別に便利でなくてもいいか、便利もいいけど不便も慣れるな
それに病気になっても最新医療なんて受けれなくていい、
むしろ寿命がきたら自然に死ぬのが一番いい。
そして便利かどうかと幸福感はあんまり関係ないない、
結局、いつだって住みたいところに住むのが一番幸せ
住んでる所が常に終の住処なんだな～、な～んて思います。
まあ変な地上げやブームが起こらないでこのまま静かに生活したい。
0460名無しの権兵衛さん
2016/03/27(日) 19:22:14.07ID:vFBBe4jA0461名無しの権兵衛さん
2016/03/27(日) 19:34:36.31ID:sJYJCE/cネットなどで情報収集していると意見のバリエーションは得られても
それぞれどれぐらいの比率なのかがわからないと思う。
それに別荘地に住んでいるご年配の方は、
とにかく何でもかんでも権力的なものに意見するのはいいことだ、
本人のためだと本気で思い込んでいる人が多いのでややこしい。
あくまで私の感覚ですが
管理会社は不要と本気で思っている人は住民の1%
管理会社は絶対必要と本気で思っている人は住民の1%
どっちだっていいよという人98%
この1%対1%が、自治会などでツバを飛ばして激論したり、裁判をおこしたり、
わざわざホームページを作って意見を主張したりしている。
そんな過激派な人たちも個人的に話をしてみると
「私はいいんだけど、これをきっかけとして皆が問題意識を持ってくれればいい」な～んて言いている。
0462名無しの権兵衛さん
2016/03/27(日) 19:42:50.52ID:sJYJCE/c夏場の道路の渋滞はたまりません(裏道も伊東市迄)
東京よりガソリンは一割以上高い
●長所
管理費は年、16000円(土地や建物の広さで違う、伊豆急が管理)
ゴミはゴミステーションというのがあって可燃ゴミが週4回回収(月、水、金、日)
これで上記金額では文句は言えません
管理組合の会員なら伊豆急行のみですが、乗車賃が3割引き
その他指定の店で割引きありです
まあ恩恵に預かっています
で、伊豆高原の中高年の方と親しくさせて貰っていますが
「軽井沢から越してきた」という方が意外と多いですね
問題は冬の寒さが一番で道路も凍結して動きが鈍るらしいです
温暖な気候が良いそうです(伊豆高原も寒い日もあります)
セカンドハウスを買うならその分旅行に廻すといいますが
そうゆう人は先ずセカンドハウスを持っていませんね
主観ですが、セカンドハウスを所有するという事はそれなりに余裕と楽しみがあります
実姉も此処に来ると安まると言ってますね
‥‥‥
東京の面倒な付き合いのロータリー(クラブ)から逃げて来るのも理由の一つですが
‥‥‥‥
0463名無しの権兵衛さん
2016/03/27(日) 20:00:49.36ID:VC5iL10aちょっと火山が怖い。
あと、別荘組合管理の水道とかも怖い。
0464名無しの権兵衛さん
2016/03/27(日) 21:53:13.39ID:sJYJCE/c曜日などに関係なく、いつでも燃えるゴミ、燃えないゴミ、その他を捨てることができる。
これは大きな利点だが、その半面、行政が設置しているゴミステーションがほとんど無い。
だから厳密なことを言えば、管理会社と契約をしていない人はその不便なゴミステーションに
ちゃんとゴミ捨てルールを守って捨てなければならない。
曜日などのルールを守るのは一般的には普通のことなので、それはいいとしても
ゴミステーション自体が少ないことは不満であるから
普通の住宅地と同じぐらいに設置して欲しいと行政に要請している人もいる。
しかし、行政としては別荘地は特別なところだから管理会社の方でなんとかして欲しいという回答になる。
さて問題はここからである。
管理契約をしていない人であっても行政のゴミステーションが少ないのは管理会社のせいでもあるので、
そこに捨てたっていいじゃない、という理屈になる。
一方、契約をしている人から見れば、金も払わず管理会社のサービスを利用している不届き者と見える。
管理会社は一応「契約者以外の使用禁止」と張り紙はしているが、実際のところ誰が捨てたゴミにせよ
全て同じように処理している。いちいち区別する方が大変だ。
行政、契約者、非契約者（ご近所さん含む）、それから管理会社。
それぞれの立場に立って考えてみれば、それぞれの理屈はわからないでもない。
こうしてダイヤランドの平和な日々は過ぎていく。
0465名無しの権兵衛さん
2016/03/27(日) 21:57:35.11ID:sJYJCE/cただ年に数回しかいかないとその管理費が無駄に感じるんだよね
売りたくてもなかなか売れないのに管理費は毎年取られる
そういうのアホらしいと思ってる人いっぱいいる
そもそも別荘とかよほど山が好きとか定年退職後に移住するとかじゃないと
そのうちいかなくなる可能性が非常に高いから買うときは相当検討して
買ったほうがいいよ
何度かいくと飽きるから
その管理費で旅行行った方がよっぽど楽しいよ
どうしてもほしいというなら観光地化されてない別荘地探した方がいい
観光地化されてると観光客が別荘地帯に入ってきてのんびり出来ないよ
会員しか入れなくなってるなら別だけどね
0466名無しの権兵衛さん
2016/03/27(日) 22:05:06.57ID:sJYJCE/c別荘地の選定はそれぞれなので省略
購入前の一年程前から主にネットで物件を探し 月一回現地に行き調査
不動産屋を3件選び、情報を逐次入れて貰いました
この中で不動産屋勤務15年の中堅処？の供すればぶっきら棒な営業マンとウマが合って
結果的には彼に仲介して貰いました
物件訪問で家主が居ない時は「 この値段は高いですよ、ホラ雨漏りの跡のシミがあるでしょう」
「海は良く見えますけど、リビングが東向きなんで昼過ぎには日が当たらく真っ暗です」
「ここは未舗装(路)なんで、雨が降ると水溜りで車が汚れますよ」
‥‥‥‥(「こいつ、売る気(仲介)する気あるのか？」)
それも私がネットで見てきて、これはと思う物件をことごとく‥‥‥
或る日、これはと思う物件(購入物件)があり週末に営業マンと行きオーナーとたまたま対面
他の今迄見てきた物件とは違い、綺麗に使っておりその事(物件を誉める)をオーナー夫婦に話す
(もうここで買う事を決めました)
然し、直ぐには購入する旨は伝えず、挨拶をして不動産屋事務所で作戦会議
購入する事を営業マンに伝えるが、言い値で買う気はあるが値引きの交渉を伝える
「じゃ～、オーナーの居ない時にもう一度行きましょう」
一週間も経たない内に営業マンから電話があり、オーナー不在の邸宅へ
窓を全開(結構いっぱいあったw)にして、営業マンが上下のツナギに頭に手拭いを被り屋根裏へ
その間、私は引き戸のチェック
築20数年の建物、伊豆でも地震に強い地区だが骨組(柱)が歪んでいては、たまったもんじゃない
ただ、ビックリしたのは襖を閉めた時、引き戸の上下がピッタリと隙間が無く柱に向かって閉まる
それを全室イヤラしく行いました。
(後日談として契約の時、営業マンがやはり来て床の水平をレザーであて前後左右の歪みが1センチ以内であった書類を見て納得)
で、営業マンが天井のシミ(水漏れ)の跡を発見、昔チョット漏れていたようで購入後、コーキングすれば問題無いとの撮ったカメラを見せて説明)
その後根掘り葉掘り、調査(笑)
事務所で作戦会議。シミの件等の指摘をして営業マンにこちらの指し値で交渉
‥‥‥‥‥見事、こちらの指し値で契約に至りました
購入して一年、イロイロありましたが営業マンとは時々道すがら良く合いますと
私「あの物件(営業マンが指摘した物件)売れたね」
営業マン「ウチじゃないですよ(他社で売れた)、何であんな値段で...お客さんが泣きますよ」
相変わらずの毒舌
で、天井のコーキングもこの営業マンに結果、無料でやってくれました
巡り合わせと言いますか、上手く付き合いをすればいい物件が見つかる時もあります
タイミングとチャンスが良かったこともありますが...
0467名無しの権兵衛さん
2016/03/27(日) 22:31:20.68ID:eDl8HsZ5しかも禁止スレじゃないほうで以前書かれた内容をリピートしてるっぽい
満足してると人に言いたいのは、承認欲求に飢えてるんだろう
0468名無しの権兵衛さん
2016/03/27(日) 22:52:37.86ID:NwLEXonL0469名無しの権兵衛さん
2016/03/27(日) 23:37:25.23ID:sJYJCE/c別荘地の造成なんかものすごくいい加減だと、30年超えると、
私道があちこちで陥没しだし、水道管が破損してきます。
日本列島改造論の頃、雨後の竹の子のように出来た別荘地はもう、私道も水道もボロボロに
なっているはずです。
もし、水道が共用で別荘地内の私道しか接してないところをお考えなら、造成年度にかかわらず
管理組合の収支報告書くらい見せて貰って修繕積み立て費がいくらあるか見ておいた方がいいでしょう。
0470名無しの権兵衛さん
2016/03/27(日) 23:38:24.32ID:sJYJCE/c場所も多いし、人を大切にしないような自治体や地域は
これから瞬く間に潰れるでしょう。
地方創生も自治体独自に任せたとして、お金や物で釣りながら
一時的には人が増えたように思えても、異常な気質の人達が
いる場所は駄目になるのも早いし、金品無くなったらすぐに
移動していくでしょうが。
あと別荘として長年持ってる場合には何もしてこないけど
移住し始めたら途端に嫌がらせしてくる地域もあるので
気をつけて下さい。
0471名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 07:22:22.97ID:y0xcQOfa＞あと別荘として長年持ってる場合には何もしてこないけど
移住し始めたら途端に嫌がらせしてくる地域もあるので
気をつけて下さい。
具体的にどこですか？その別荘地は・・・・
将来定住も視野に入れて別荘探しをしているので、そんな場所は絶対に避けたいですね
0472名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 08:05:32.05ID:tGSeeZcm0473名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 09:08:15.79ID:Gbk1JVsxでも定住するとなると、かなり不便だということです。
静岡を選ぶ人は寒いのが嫌という人が多そうなので、雪が滅多に降らない 地域でいうと、
温泉と海なら熱海周辺。熱海からなら首都圏まで通勤可能です。
富士山と高原なら富士宮。酪農風景は北海道に行かなくても楽しめます。
しかも気候が温暖！湖も付近に色々あり（田貫湖、精進湖、本栖湖、西湖、河口湖）
キャンプなどのアウトドアライフも楽しめます。
Iターン就職して子育てもこちらでしたいとなると、東海道沿線の町の方が 良いとは思うのですが、
そうすると田舎暮らしというより地方暮らしに なってしまうので、ここでは控えます。
熱海
リゾートマンションも多々あるので移住検討も
商業施設や大規模病院などもあり、観光地ゆえ外食やらも一通り揃っている印象なので、ほぼ生活が完結できるかと
都心にもアクセスしやすく、西には伊豆、東には鎌倉、北には箱根と色々楽しめそうな印象もあります
先ずは気軽に遊びに行ってみて、長期休みにウィークリーマンションなどに
滞在して現地の暮らしを体験してみるとかがいいと思います。
熱海でちょっと残念だなと思うのは、本屋、映画館、CDショップが充実していないことです。
今ではネットショップやオンデマンドの利用に慣れ、
都内とはちょっと違うスタイルだけど、それなりに不自由は感じないかも。
ただやっぱり、都内の大型書店に慣れた身には、町の小さな本屋さんでは ものたりないのは事実です。
0474名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 09:14:18.50ID:Gbk1JVsx熱海はもちろん、小田原辺りまで行っても私の好きなブランドは無いのです。
別に熱海でおシャレする必要は無いのかも知れないけど
こればっかりは理屈ではなく感性の問題なので。
でも、これは実は良し悪しで、ネットショップなどでよくよく下見をした上で
「よし、今日はこれを買いに行く」と目的をはっきり決めて東京に行くので
無駄な買物が少なく、衝動買いはほぼゼロ。
必然的に、少ない服でオシャレするという理想に近づきます。
熱海は、あの賑やかさも良いと思うんですが、うざいと思う人もいるでしょうね。
でも乱雑に見える開発状況も好きな人にはたまらなかったり。
人けのない海もいいけど、賑わいのある海もまたよしと。
静けさや360℃の自然を求める人なんかは別荘地を選ぶだろうし。
人それぞれですね。
0475名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 09:36:24.01ID:IojHTvqh噴火口は立ち入り禁止だぞ
0476名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 09:49:35.64ID:05ITrZ6A0477名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 10:01:34.99ID:l8pj3KZJ0478名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 10:07:42.00ID:O57WkY/+たとえば買ったとき築20数年でも今築30年でしょ（それだけ確信を持って感想かけるんだから10年近くは経ってるよね？）
今の別荘買いに来た人に、「築30年だけど別荘いいよ」と言って売ろうとしても同じようには
売れないと思う。何事にも賞味期限があるんだから。
0479名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 10:11:24.27ID:O57WkY/+これからはさらに老いていく 体の節々が痛くて寒さが骨身に染みる
自分も別荘も同じで年老いた アンチエイジングも限度がある
多くの別荘地や別荘オーナーにとって今はそういう時代だと思う
0480名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 15:53:08.75ID:Gbk1JVsx異様に薪作りして家の周りを薪で埋め尽くしたり、敷地の木を切りまくって爆撃跡みたいにしたり。
汚ッサンはプライバシーを考えないのでその生活は敷地外から丸見え（笑）
管理運営は若い人を増やそうとか口では言ってるけど、
実際は、ババアの汚らしい素人丸出しの井戸端会議・悪口言い放題サークルと、
引退したオッサンのドヤ顔見栄張り会議の場所になって、加齢臭が強すぎて若者はドン引きする世界。
しかも、本当のお金持ちは逃げてしまってるから、ケチ臭いジジババがしかいないので人間的な魅力ゼロ。
別荘地の運営会社ははるか昔に倒産して、有志という名のタダの別荘所有者が
実質経営を行ってる別荘地なんてホームページも素人丸出しで、経営戦略は物件の値段を下げる事しかない。
そんな泥船に値段でつられてわざわざ乗り込む新規オーナー。
買った時は客だけど、買った瞬間に沈みゆく泥船の運命共同体の一部になって、
「どうにかしろや」と文句言っても、自分が運営者の一部になってるから文句言う先もない。
0481名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 15:55:46.02ID:Gbk1JVsx行き場のない独身のオッサン・オバサンがどんどん
定住してきてローコストライフ送る場所になって雰囲気が変わりまくり
別荘地なのに馴れ馴れしいローコスト定住者が増えて市営住宅みたいな
雰囲気になってる 激安別荘買って同じ管理費で毎日利用している奴が
年に数回しか利用しない昔からの別荘利用者よりもデカイ顔してる
高齢化＆単身化で生活行き詰まって悲惨な結末を迎える例も増えてる
0482名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 15:58:41.11ID:Gbk1JVsx「ワシは昔からここに住んでて偉いんだぞ」と言うジジイが
「最近引っ越してきた若者は挨拶もせん」と悪口を広めたり・・・
まだ5年ぐらいしか住んでないのに「この別荘地全体の運営にモノ申す」
といっぱしの発言権主張する別荘活動家（頭の中は小銭の事）とかが出てきて、
問題があるたびに住民をオルグ（組織化）しようとする。
団塊の世代ってすぐにアリん子みたいに徒党を組むから怖いよ。
0483名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 16:37:30.62ID:l8pj3KZJ会社名義ばかりで実際にはせこい節税物権ばかりだったじゃん
会社の金で建てておいてドヤ顔されてもなぁｗ
0484名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 16:51:23.79ID:Gbk1JVsx会員が減ってるのに従業員を増やして給料も毎年増やして数年後から赤字予定だと。
なのに、新事業・サービス増やすとか寝ぼけたこと言ってる。
そして、その新事業の中身が個人の副業レベルの月数万の利益になればいい素人事業をいくつも。
サービス向上の内容はおばさんサークル拡充とかザ・昭和って感じのダサさ。
あと、老人向けサービス。住民役員が老齢化したからって、別荘地の管理費で
ワシら定住者の面倒見ろとかどんだけ図々しいんだよ。
年寄りって勘違いし過ぎだよね、文化人が作った村(笑)
ずっとバブル期と同じ状態が続くと幻想抱いてる
そんな特権意識持ってるから誰も寄りつかないという
若い人はお金持ってないんだから、今のままじゃ姨捨山になるしかない
たまにしか行かないのに別荘地買う人の気がしれない。
ホテルで滞在した方がよほど快適で経済的かつ面倒がない。
0485名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 16:55:45.85ID:Gbk1JVsx所有していたならば満足感はお金に代えられない
言っては失礼だが、金の無い人は別荘は買わない方がよい
又、逆説ではあるが、本当に欲しいのであれば成就出来るだろう
だからホテルをあっちこっち泊まり歩いたほうがその人なりで合っているんじゃないかな
コスパよりは掃除が嫌だ。
掃除したり布団やタオルをクリーニングに
出したり、そんなのが嫌だ。
だから、金曜日の仕事が終わってから出発して、
深夜にお気に入りのホテルにチェックイン。
土曜は朝からゆっくり出来る。
兄は別荘派だが、荷物を置きっぱに出来るのはいいね。
親父はエクシブだが、それはそれで、快適だけどね。
ま、個人の性格かなぁ………
メリットとか手間とか費用対効果とか考えたら
別荘持つのは「馬鹿じゃないのか」って言われても仕方ないレベルの浪費だからなあ
掃除するのも周囲の草刈りするのも全部楽しめる気持ちを持てれば、まあなんとかなるかもしれんが
別荘買う金で、リゾートホテルに泊まるとか、どうしても戸建てがいいなら貸し別荘借りるとか、
そっちのほうが金銭的な面から見ればずっと賢い
0486名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 17:05:23.73ID:yVZb+jLRここまで別荘買えない人の妄想です。
0487名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 17:07:45.92ID:Gbk1JVsx域の変な役が回ってこないのはいい。
班長だとか宮だとか寺だとか消防団だとか。
一部を除き、別荘地は歴史が無いのと、皆よそ者なのがいい。
しがらみや因襲的な付き合いもないしね
建ぺい率が低いのがなにより。それと1区画が100坪以上だったり。
おかげで、都会のように隣家とベッタリくっついたりせず、プライバシーが保たれる
そのぶん緑も豊かだしね
あと、定住が3割未満とかなのも良い。夏休みや週末以外は静かでグッド
「定住が3割未満」がちょうどいい塩梅だな
限りなく0割じゃ、定住してる人にとってはゴーストタウンみたいになっちゃうし
5割以上とかになってくると、賑やか過ぎて静寂を味わえなくなっちゃうし
週末やGW、お盆が賑やかというのも適度に寂しくなくなって、またいいんじゃないかと
まあ火事とか泥棒、防犯の通報要員としてはある程度いたほうがいいんだろうな
さすがに５割超えると別荘地の意味がなくなるが
0488名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 17:16:41.99ID:Gbk1JVsxそれでも管理費を払い続けてくれる人は、優良な人。
ひどい人は「俺は使う気が無いから払わない」と勝手な理屈を言って管理費を踏み倒す。
そんな人が増えるとどうしても別荘管理は経済的に厳しくなってくる。
結果、別荘地が荒れてくる。
「破格の値段で売りに出されて、低所得・程度低い人が増えて困る」という意見もありますが
それでも、管理費をきちんと払ってくれるなら、勝手な理屈を言って管理費を踏み倒す人よりましだと思います。
「廃墟になった」の意味はまちまちですが、最悪の場合「もうすでに別荘地として管理されていない」
という場合もあります。
別荘地内道路が私道とか、施設水道の場合は厳しいです。
例えば、道路が傷んでも誰も治さない。除雪なんてない。
樹木が道路に張り出しても誰も切らない。私設水道の場合は、水は出ません。
要するに、別荘として利用できません。もちろん、住めません。
0489名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 17:22:28.43ID:eUBtcAtJベンツの３０年落ちとかと同じで売値は安くても修理箇所をたくさん抱えてるから
どれだけお金をかけても新車には戻せない 仮に買った車が実働車でも長くは乗れない
重整備を欠かすとすぐ潰れる 少し水道修理を怠ったら水道ストップ 少し道路修理怠るとがけ崩れで道路消滅
別荘地に住んでると 物事は移ろいゆくもので儚いものだとわかるよ いい勉強になる
0490名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 17:38:24.25ID:Gbk1JVsx売れに売れない人・管理運営に不満がある人・・・etcは
いずれ払わなくなるのは避けがたいので どんどん会員が減っていく
別荘地もビジネスである以上、会員に魅力や満足を提供できなければ評判が落ちて
潰れるのは必然で 一度つかんだ会員から金を永遠に搾り取れるほうがおかしい
もし永遠に会員から金を搾り取れるんなら絶対失敗しないビジネスじゃん？
そんなビジネス形態はあるわけない。
別荘地の経営失敗が目に見えてくると、別荘価格が異常に安くなっていく。
別荘の水道設備は年々老朽化し、私道も年々ボロボロになり、
森林も管理されなくなって年々荒れてゆく 一方で会員減によって
徴収しなければならない管理費は年々上がってゆく
つまりサービスの質は年々低下し、管理費だけが年々上がってゆく
（そうしなければ成り立たない）
マンションに寿命があるように 別荘地もそうやって限界寿命に近づいていく
（個別別荘の築年数とかよりも別荘地の年齢が重要）
この中古別荘の激安投げ合いのババ抜きゲームがゲームオーバーを迎えるのは、
次の金融危機とか少子化による地方自治体の破たんあたりがキッカケになるだろうね。
0491名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 17:41:26.15ID:Gbk1JVsx別荘が売れなくなっても孫の代まで一生管理費請求来ますよ。悩みの種になりますよ。
もし管理費払わないとあなたを情け容赦なく訴えますよ。」って言って売ればいいんだよ。
「売るときは、ゴルフ会員権を買ったらオマケで別荘地も付いてきます。
資産価値的にも将来有望です。」みたいな事を言って売るから、
夢を砕かれたオーナーが、管理費不払いになる。
原野商法の二次被害として土地を持ってるだけで管理費を請求されることが相次いでいます
弁護士によると管理契約してないのだから払う必要はないが結論だそうですが
一般別荘地が相続した土地会員に管理費請求してるのとどこが違うのだろうと悩みますね
0492名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 17:48:26.90ID:Gbk1JVsx木が生えてるってことは岩盤の上にある程度の柔らかさの土が堆積してるって事だし
地盤の固さも平地であれば生きるけど 傾斜地だと不利だよ
傾斜地建築が今時流行らないのはたしか法令でも追加規制されたからだと思う
法で規制されたので基礎に金がかかりすぎて流行らなくなった
それが山の別荘地が衰退している一因とも言われている
傾斜地が辛いのは まず家のリフォームをするときに足場組むだけで相当の費用がかかる事
中古で傾斜地を選ぶと苦労する事が多いと思う ちょっとしたコーキングや手直しで済む
修理でも足場組まないといけなくなるので別荘が劣化する原因になってしまう
傾斜地だと井戸掘っても水が出ないんだよなぁ
管理費不足で水道設備が更新できなくなったらまったく死んだ土地となってしまう
日本の少子化が進み、日本が今よりもっと外資の草刈り場と化したとき・・・
日本の風光明媚な場所はイギリスにとっての保養地スペイン、
ドイツにとっての保養所イタリア、パリの保養地南フランスのようになるバブる可能性はあると思う・・・
そういう時に 目先の苦しさを紛らわせるために太陽光を作ってしまった
別荘地とか観光地は、蚊帳の外になってしまうんだろうなと思う
観光資源を自分で劣化させてるのに 今更観光を売りにしても遅いだろうな
0493名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 20:27:05.08ID:YFIjCFEW>そこの村と運命共同体にならないといけない
作家のフリすりゃ大丈夫だよ。
土人だからいくらでもだませる
0494名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 21:00:20.95ID:Gbk1JVsxこれが切実な問題で 別荘地で使用人数が少ないのに山で道路が入り組んでるから
水道総延長だけがハンパないことになってて とても現在の管理費では水道管入れ替え
は出来ないんだよね ある程度の規模以上の山の別荘地で会員が減ってるところの多くがそう
ひどいところは水道の色が濁ってるらしいよ あと塩素が多すぎて肌荒れするとか
水道管が割れて道路に水が滲んて来たら ちまちまと漏れたところを修理するしかない
設備にお金がかかりすぎるので行政に譲渡しようとしても断られるからにっちもさっちも行かない
別荘地に対する漠然とした不安の最大のものが水道設備だろうね 将来の会員減は確実なのに
かかえてるインフラの更新費用は膨大なのでどうやって維持していくのか正直わからないし
管理組合にいた人間から不安な話がポンポンと出てくる
0495名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 21:01:42.75ID:Gbk1JVsx実際持ってる人の満足度は低いし
インフラ設備もそうだし住んでない家はすぐに傷むので修繕費がやたらかかる
行っても掃除洗濯食事の用意と全部自分か奥さんがやることになるので、
そのうち誰も行きたがらなくなる
旅行でホテル泊まってるほうがいいのに気づくから
もちろんそういったデメリット以上の者を別荘に見つけてる人もいるんだろうけど
そんな人は本当に一部だと思うよ
実際俺も何年もいってない
別荘地って何年も放置されて廃墟になってる場所がいっぱいあるんだけど、
何であんな状態になるのか買えばよく分かるよ
買った最初はものめずらしさがあるからいいんだけど、そのうち
同じ場所ばっかりで飽きてくるから誰も行かなくなるんだよ
だから廃墟になってる別荘がやたらに多い
行かなくても管理費は取られるし、簡単には売れないので金ばっかりかかる
買う人は本当によく考えたほうがいいと思うわ
0496名無しの権兵衛さん
2016/03/28(月) 21:04:06.00ID:Gbk1JVsx本当に魅力的な別荘地は地価が上がりすぎて庶民には手が出ない
軽井沢・六甲山などの別荘地が出来た起源は、「風立ちぬ」の主人公のような上流階級が、
夏場の東京の蒸し暑さ（＋疫病）から逃れるために標高の高い所へ避暑するために
出来たらしいが 軽井沢はまだ文化的な遺産が多く残ってるので魅力は保ってるんだろうけど
六甲は行政が規制しているので廃れてるね でもああいう厳しい環境規制をかけることに
事によって 将来六甲山がイタリアのコモ湖みたいな高級別荘地になり得る可能性を将来に残したんだよ
六甲を現状はあくまで自然公園として保存しているのは神戸市の将来見越した資産運用だと思う
太陽光発電とかに手を出しちゃったとこは 切羽詰まってるんじゃないかな？
もう目先しか眼中にないように見えるね
六甲が何で駄目なのかというとあそこって観光地になってて
観光客が勝手に別荘地帯に入って来るんだよ
誰でも入っていけるから
ほんといい見世物みたいになってるよ
よく客呼ぶために別荘地にも観光スポット作るべきとかいう人いるけど
むしろ逆なんだよ
それこそ別荘のいい部分を全部破壊することになる
0497名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 07:07:58.51ID:UdfZmWot0498名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 08:41:42.97ID:N2suQKvmスキーブームの苗場とか企業が金儲けのため消費をあおったせいもあるだろう
いま別荘を熱心に探しているのは、ひと夏や冬だけ利用目的じゃなく
定住を考えている層が多いと思う
理由、都市部は人が多く雑多でうるさく、町内会や近所付き合いが面倒だから
とくに高年齢層の終の住処として暴落した中古別荘、リゾマンの需要が高い
0499名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 08:42:45.64ID:N2suQKvm新神戸駅あたりに住んでると ちょっとジョギングに六甲山を走って帰ってこれるよ
六甲山全域が遊歩道も整備されてるしね 山中に戦前・戦中の遺構とかふんだんにあるから
歴史的にも楽しめる 箕面なんかも同じだね 裏がすぐ箕面の滝だから わざわざ箕面の山に
住む必要ない 箕面山の山麓がもともとはお金持ちの別荘地
0500名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 08:48:07.06ID:N2suQKvm市営水道も公営化したりしてるでしょ 行政が別荘地を盛り立てようという心意気が
感じられるんだよね 伊豆なんか行ったら驚くよ あまりにも観光スポットが多くて・・
こんだけ見どころがあって物件も豊富で安いんだわ
大前研一だったかな 千葉はアジアのゴールドコーストになる可能性があるって書いてるよね
前からこの人は日本人はリゾートとか別荘地とか住宅地の価値を引き上げるノウハウが無いって言ってるね
中国とか紆余曲折はあっても将来は世界経済の中心に返り咲くんだろうし ＵＳＪを沖縄に作るのもそれを
見越した戦略だと思うけど ソーラーパネルなんて作っちゃったとこは先見性がホントにないと思う
0501名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 09:00:04.87ID:sQggHF9Rカビ問題？？
0502名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 09:05:54.42ID:N2suQKvmゴミ捨て場どころか不法投棄とかあるからな普通に ソーラーパネルももちろんある
むかしは洗濯物にもケチつけてたけど 今思えば可愛いもの
服がみすぼらしい人が我が物顔で・・・そんな場所になっちゃったよ
今 田舎暮らしの本とかが100万円で田舎暮らしとか超ローコスト企画してるだろ
ああいうのが今後の別荘地のトレンドになるよ 規則が甘いとこはどんどん増える
自治体が厄介払いしたい人間が価格が安いからと別荘地を物色する 安い別荘地は
気を付けたほうがいいぞ 自殺・孤独氏とかもソレにくっついてくる
トレーラーハウスはボロくなりゃ簡単に撤去できて廃墟別荘みたいな醜態をさらさないのがいい
ってのもわかるが それぐらいのレベルから
縛っておかないと どんどん規則は形骸化してゆく 軽トラの荷台に作った家に
住んでますが何か？となる 周りは普通の別荘ライフなんてできなくなるよ
日本人って欧米人やアジア上流層と違って常識がないから 場所わきまえず
真顔で平気でそのレベルの権利主張するから
刺身醤油がタダだとわしづかみして持ち帰り
スーパーの休憩所で酒盛り レベルの輩が増えてて
国の福祉が薄い事を盾に開き直って 自己防衛だと別荘地でなんでもやらかす
0503名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 09:10:50.71ID:N2suQKvm人が住んできた築２０年には他人が着古した肌着のような違和感を覚えるからな
リフォームしても柱の中に籠った湿気や籠った臭気までは消せないだろう
別荘だと、人間そのものよりも柱の中でネズミ一家が何代にもわたって暮らして来たりしてる
若ければそれに対して鈍感になれても 齢を重ねて新築の瑞々しさを知っていると
それを無視できなくなる 物件は見た目や写真だけで買わんことだわ
基本的にどこの別荘地でも使われてなくなって放置されてる家がいっぱいある
山の家はすぐに痛むので頻繁に
修理する必要あるんだよね
ベランダのペンキを塗りに別荘に通うという、なんのための別荘かわからなくなってくる
それで面倒になって管理放棄して廃墟になるわけ
別荘地をあるいてたら必ずこういった廃墟の家を少なからず見るよ
別荘地の中古物件見てたら気づくと思うけど、300万ぐらいの格安物件のほとんどが昭和50年代や60年代に建てられたものなんだよね
山の家はすぐにだめになるから
こんなの買っても修理費かかってしかたないよ
平成10年以降の新しい物件はだいたい1000万近くはしてる
0504名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 09:18:18.21ID:N2suQKvm今の中国みたいにね だから自然に対して異様な憧れがあった
ところが1990年代初頭に神戸市がアーバンリゾートフェア神戸'93ってのを始めた
都市をリゾートに変えようという計画だ それから都会がどんどんオシャレになって綺麗になった
この流れは日本全国に波及 結果 自然の中の別荘地は富裕層から見向きもされなくなった（軽井沢のぞく）
ブームと停滞が起きた社会的背景について論じてるんだよ
軽井沢だって夏場の日本都市部の不快さと結核流行という社会的背景があって
避暑地として興ってる 何でもあるニーズが生まれるには具体的な理由があるんだよ
地方の別荘地から都会で遊ぶというアーバンリゾートに魅力が移ったのは
都市部が綺麗になってカフェとかレストランとか観光インフラ・イベントらが都会で充実していったから
都市部の治安も80年代までのヤーさんが仕切ってた頃に比べてずいぶん良くなって上品な場所になった
一方 軽井沢にまだ魅力があるのは カフェとかレストランとか観光インフラ・イベント
とかが充実していて都会に匹敵するぐらいの魅力があるから まあ仮説だけどね
軽井沢って岡本綺堂の小説にも出てくるけど 江戸時代に宿場町だったけど
明治期に入って参勤交代が無くなってからわ荒れに荒れて妖怪が出るぐらい
寂しい場所になってたそうだよ そういう場所が今みたいな賑わいを持つまでには
そりゃ様々な理由 努力 時代背景 ドラマがあるんだろうな
0505名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 14:21:59.06ID:WAqqfJCo自分の別荘自慢
↓
別荘の歴史や現実の問題点などについてのウンチク語り
これは・・・・しばらくするとダイヤランド教かノーパン喫茶厨が沸いてくるパターンか？w
0506名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 15:07:40.84ID:N2suQKvm発掘されていったんだよ 人々はもう無垢の自然には非日常は感じないだって都市部でも里山に行けば自然に触れ合えるから
都会のホテルもリゾートを意識した様々なプランを出して屋内プールと食事と夜景を楽しむようなプランを出している
タワーマンションも屋上テラスとかアーバンリゾートを意識している リゾートとしてのシェアを都会に奪われたんだよ
これは日本のみならず世界的な現象
だが、こういう意見が聞こえてきそう......
それは後付けの屁理屈だな
ただ単にバブル崩壊で資産価値暴落したからだよ
またバブルになって別荘地の価値が上昇していったら人はこぞって別荘地買うようになるよ
土地は有限だからね
高度経済成長の時の土地バブルもそうやって起こった
別荘地を売り出されて即完売したのもそこに資産価値があったから
今買っておかないと10年後20年後はもっと高くなって買えないかもしれないという意識が人々の間にあった
つまり投資対象しても別荘地を買う理由の一つだったんだよ
だから資産価値が下がった今は土地は買ったが、建物も建てずに放置されてる土地が異様に多い
軽井沢に人が集まるのはあそこが高級別荘地で資産価値がまだあるからだよ......
↑これは、とんでもない勘違いをしている人であり笑ってしまう
バブル症候群からまだ抜け出せていないんだね 昭和脳だね まだこんな人いたんだ
歴史を学ぼうよ
スペインは３００年間衰退し続けたんだよ 日本にとってのバブルの頂点って
スペイン帝国の最盛期ぐらいのパワーがあった 新興国の中で日本一人勝ちだったから
今は違う だから日本は徐々に衰退していってる
ザルツブルグって塩交易の中心地でかつてヨーロッパ経済の中心地だったけど
今は田舎の観光都市に過ぎない そんな例は多々ある 場所・土地は衰退するんだよ
0507名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 15:10:04.29ID:N2suQKvmいるので富が不動産のみに集中しない たとえば自転車とかね 美術品とか
いろんなものに分散するんだよ 富の流水がそうやって小さな池を満たしていくけど
満たすのは小さな池だけ 国全体の不動産とか満たせない どんだけ金融緩和しても
田舎の不便な別荘地まで満たせないよ
今はもう世界中が金融緩和のＭＡＸこれがあと早ければ５年ぐらいで弾けて
あらゆる贅沢品にデフレーションの波がやってきて 今よりももっと
不動産は供給過剰になるよ 田舎の別荘地なんて 衰退するのみで何のリバウンドも
ないだろう それどころか311がきっかけで多くの別荘地に終止符が打たれたように
どの別荘地も終わる惰性で続いてるだけで実質死んでる リビング・デッド
今は終わりのタイミングを待ってるんだよ別荘地が 夢は捨てたほうがいいよ
なぜ富が基本的に都会とか軽井沢にのみ集中するのか？
オレ貧乏人だから 逆にお金持ちの行動パターンがわかる
お金持ちってね、見栄張りなんだよ 立派な家を建てたら
皆に見てもらいたい だから貧乏人がドン引きするような目立つところに目立つ家を建てる
お金持ちが嫌いなもの？ 寂しい場所 閑散とした場所
落ちぶれた場所 まさに田舎の別荘地なんて お金持ちが大嫌いな場所なわけ
軽井沢が人気あるのは活気があるから 自慢できるから 単純だよ
千葉の九十九里浜の徒歩で浜辺に行ける別荘地っぽい宅地で50万とかでしょ
将来ゴールドコーストになる可能性があるといわれてるのに（笑）
東京の横でコレだよ 公営水道だし井戸掘れば水がでるような土地でね
地方の山奥とかに諭吉さんがやってくるのって可能性ゼロでしょ？
0508名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 15:14:52.43ID:N2suQKvmでも田舎の土地は上がらないだろ？あなたの理論ならバブルなら田舎の別荘地も上がるはずじゃないの？
資産価値にも理由付けが必要なんだよ それがリゾートいう幻想だ
その幻想がかつては田舎にも向いていたけど今は都会へのみ向いているだけ
だから都心の土地はどんどん上がる でも田舎の土地はたとえそれが有限でも上がらない
1980年代のバブルの頃に人々が憧れたものと 今の人々が憧れているものは違うんだよ
でもね 1970年代-1980年代の国産のラジコンとかって金属製で作りが良かっただろ
ああいうものは今はプレミアがついて世界的に値段が上がってるんだよ
本当に価値があるものは時代を経ても価値が保たれて値段が上がるんだよ
ポンコツ別荘地は価値が無いから物価とはまったく連動せずに価値が下がってゆくんだよ
管理費だけがインフレに連動して上がってゆくんだよ バブル関係ないわ
資産価値って、魅力やニーズや希少性の増減によって市場が決める価格ではないのか？
単に値段が上がればいいのなら 全国のポンコツ別荘地がカルテル作って一斉に値段を 上げれば買う人が増えるのか？
それともハイパーインフレでチョコが10000円になってさすがに
ポンコツ別荘地の売値も100倍ぐらいになったら買う人が増えるのか？
0509名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 18:25:55.70ID:IlEyd7vWにわたり放送されている。
富士山のふもと、豊かな森林に囲まれた河口湖畔にヒロミの別荘はある。約900平米の広大な土地の道路に面した側は高い塀に囲まれ、中をうかがうことはできない。
裏はすぐ湖畔になっており、ボートなどを収容できる倉庫やデッキがある。人目を気にせず、自然を満喫できるようになっている。
テレビで放送されてから、周辺住民は大騒ぎになっていた。
「以前、あそこは暴力団の組長の別荘として有名で、地元の人は近寄らなかった。春から夏のシーズンになると、ひと目でそれとわかる人たちが20人くらい出入りして、湖で遊んだりしていたからね」（地元の店主）
「夜中に若い女のコが別荘から飛び出してきたことがあった。結局、刺青を入れた男の人が引きずって連れて帰りましたが」（近所の住民）
地元住民が口を揃えて「暴力団の…」と証言する、いわくつき物件だった。
敷地内には2つの建物がある。番組でリフォームしている三角屋根のロッジと、それに接するように立つ、ボートなどを収容できる倉庫だ。
登記簿で確認すると、この倉庫を2006年に地元の暴力団のA組長が購入したことが確認できた。その後、建物は2つとも東京に本社のあるB社に売却され、一時はB社が施設として利用していた。
0510名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 18:32:55.27ID:IlEyd7vWヒロミリゾート
0511名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 19:14:35.22ID:iJJCbsVwそこで殺人事件があったり、欠陥住宅とかでなければいいっしょ。
それよりヒロミのDIYはいつもセンスがないのが残念。
0512名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 19:20:39.40ID:iJJCbsVw売主に不動産屋は売却前のリフォームを提案し、
少しでも高く売りましょうと。
不動産屋は高く売れれば、金をかけずに手数料が入る。そして売る時にカビなどの内側の話にならないように、外側ばかりを褒めて買わせるんだよ。
修繕するのではなくて、外側から隠して綺麗風にしているからな。マジで。
0513名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 21:29:08.74ID:N2suQKvm看護婦まで営業部隊の一員になってるし 個人経営の老人向け病院は薬漬け医療
歯医者はボケ老人に高額医療勧めて来て医療事故
医者は都会の総合病院か中規模都市の評判のいい個人医院に行かないと痛い目見ることが多いよ
セブとかタイのチェンマイとかに中期ステイでいいんでなかろうか？
現地で医療受けても保険効くし まあ円安で以前ほどのコストメリットは
なくなったけど 衰退してゆく日本で何かを
0514名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 21:30:53.20ID:N2suQKvmコストが大きいと思う どこもかしこも耄碌した引退老人が増えすぎて
引退するよりも都会に留まって自分の知識・能力を生かしながら都会を楽しむ生活が老人にはベスト
どうしても田舎に住みたいんなら ガラの悪くない観光都市（財政健全で人口増えてる都市）
のキレイで広い運動公園（温水プールやテニスコートやグラウンドが集まっている場所）の側に
マンションかこじんまりした中古家をリフォームして住むのがいい 家から出たら
すぐにＮＹのセントラルパークやロンドンのハイド・パークを散歩するみたいに公園を
散歩していい空気吸って 病院も映画館も駅もすべて徒歩圏内で 田舎の安い料金のガールズバーで
一杯飲んでも徒歩で帰ってこれる こういう生活のほうが安全で刺激もあって絶対いいよ
0515名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 21:35:00.10ID:N2suQKvm・人工物にあまり興味がない。(映画や美術館、公園、デパートなど)
・人にあまり興味がない。(たとえば、友達と遊ぶこともなければ居酒屋等で飲むこともない)
・イベントにあまり興味がない。(オリンピックだの)
だな。
都会の夜の明るさ 夜のビル街の見せる幻想的な風景
足音が響く薄暗くミステリアスな地下通路 下町の蛍光灯の下の一角に漂う雰囲気
都会には歴史を積み重ねて来た深み渋みがある
夜、幸せそうな家庭の窓辺にともる明りを見たときに感じる切なさ
クリスマスが近づく街のそわそわした雰囲気 恋愛の匂い
帰路のつく高校生の笑い声 将来を夢見る若い女性の凛とした足取り
こういう都会の味って 自然の中にはまったくないんだよな
木々の隙間からギラギラと光る月とか 月の無い夜の漆黒の闇とか
夜の海のヌラヌラしたざわめきとか 根源的な怖さを感じるよ
あとジジババが大半の村落とか別荘地のひからび腐ってゆく雰囲気とか
エロスもディオニソスもない 刺激を受けない 芸術的な感性があっても何も感じない
温泉とか富士山とか見えれば少しは萌えるんだろうか？
0516名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 21:38:47.19ID:N2suQKvmところが、別荘地では築３０年でも４０年でも上物に価格のっけてます
なんせ土地は原野ですし傾斜があったら今どきは土地価格はかぎりなく０
無理やり上物に価格付けて中古別荘に夢見るへんな人に売りつけるしかないのです
買ったあとに築３０年とか４０年とかの建物をDIYで維持するのがいかに大変か気が付くでしょう
下手すると新築するのと変わらん金を注ぎ込まなきゃならなくなります
国土交通省が公開している不動産取引情報検索で調べれば
尋常じゃない安値に落ちてる地域はたいてい別荘地だよ
boom（熱狂）とgloom（陰気）の両極を見えれば
熱狂の極が都心で停滞の極が別荘地で起きている
その理由を追及すると湯沢化のような構造的な問題に行き着くわけで
オーナーの主観でどんなに素晴らしいと自画自賛したところで別荘地の
構造的な問題が解決されたわけでも何でもない 311で住宅街は復活しても
別荘地は終わってるところ多いでしょ 脆弱な砂上の楼閣はショックに耐えられない
それだからこそ そんな安い値段で良い家が買えるわけだ
そして安いのには理由が必ずあるってこと ここの否定意見と自画自賛が
矛盾なんてそもそもしてないよ 誰かの悲観と誰かの幸福はちゃんと補完関係にあるんだよ
0517名無しの権兵衛さん
2016/03/29(火) 23:36:26.61ID:WAqqfJCo＞オレ貧乏人だから 逆にお金持ちの行動パターンがわかる
お金持ちってね、見栄張りなんだよ
たいていのお金持ち（大企業の社長とか）は人脈が広いから、
自宅や別荘に友人・知人を招待する機会が多い
それらの客人が快適に寝泊りできる別荘を建てるとなると結果的に部屋数の多い豪邸となる
つまり、見栄でなく必然なんだよ
0518名無しの権兵衛さん
2016/03/30(水) 08:55:27.27ID:HABEhXyX弁護石さんいわく私企業である管理会社との管理契約は、
法的には
0519名無しの権兵衛さん
2016/03/30(水) 08:56:30.16ID:HABEhXyXつまりちゃんと管理しなくてもオーナーの支払い義務は法的に強制されるということ
手抜きの管理を行っても契約は有効で、別荘所有している限り管理費支払い義務は未来永劫消えない
こんな契約は常識的にはありえないと思うけど 判例的には現状では容認されていると解釈できる
（一部に契約解除有効の判例あり）
つまり よく読めば終生奴隷契約書みたいにもとれる管理契約書なわけ
他の住宅地なら固定資産税を払うだけで享受できている住宅としての当然の権利（水道などのインフラ）
を同じ固定資産税を払ってるのに別途私企業にみかじめ料を払わないと享受できないんだよ
0520名無しの権兵衛さん
2016/03/30(水) 09:01:34.41ID:HABEhXyX管理費を払うのが嫌なら管理会社等によって管理されてない別荘地の物件を買えばいい。
「別に管理費払わなくてもいいんだよ 弊害は水道の供給が止まるくらいなもんだ
とくに土地だけで放置してる場合はまったくもって払う必要ないぞ 騙されんなよ 」...
それが実行されたらほとんどの管理のある別荘地は潰れると思うよ
だって物件の7割ぐらいは実質的に空き家になってる別荘地が大半だから
でも、空き家の所有者が律儀に払ってくれてるからなんとか成り立ってる
大前研一流に言うと「このままいくと必ず破たんします これは物理的現象です」って事
頭が弱いオバサンとかオジサンって脳が委縮してるからこんな説明しても
理解できないんだよ 数字に弱いしね だから払う必要なくても払うし
破たんするとわかってても買っちゃう でもそれは次の世代では無いと思う
50代とか60代前半が中古別荘を買うパターンが多いんだけど
寿命があと１０年ぐらいなら何も考えなくてもいいんだけど
そこまで生きた人ってあと３０年は余裕で生きるわけヘタしたら５０年ぐらい
で、自分の身体の心配するだけも結構大変なのにさらに不安な住居の問題
しょい込むわけ どっちが先に破たんするのかわからないけど はたで見てるとよくやるわと思う
0521名無しの権兵衛さん
2016/03/30(水) 09:04:08.83ID:HABEhXyX定住者だけの管理費しかなかったら一瞬で別荘地潰れるのに・・・
建築の見込みのない傾斜地土地オーナーとか廃屋オーナーが律儀に払ってる間は
なんとか現状維持できてる砂上の楼閣にすぎないのに・・・
あるマンションがあるとする 外からベランダ見ると9割の部屋は使ってなくてボロボロ
1割しか人が使ってない こんなマンション見て問題あると思わない人がどうかしてる
0522名無しの権兵衛さん
2016/03/30(水) 16:58:06.90ID:HABEhXyX自分が知る限り以下のタイプの別荘地
１．市に私道や市営水道が譲渡され、公道・公営水道になった物件
２．最初から水道は公営で私道も最小限の別荘地（けっこう多い）
３. 山麓の高原別荘地などの場合は水道は井戸を掘れば容易に出るケースがあり
水道は井戸でまかなうので管理費不要 管理会社もなく土地の売買のみ
ただ名水が出るところは雪深いケースが多く 前面道路が公道か私道かで
雪かきが誰の負担になるか左右する 行動の場合は市が無料でやってくれるケース多い
４．非常に少ない区画数の別荘地で土地の譲渡完了と同時に住民に
井戸ポンプなどの水道施設が譲渡されたケース
経営が思わしくない古い別荘地は１になりたがってるけど、自治体が貧乏なので拒否されるケースが多く
拒否されるほどにやっかいなインフラを抱えているということで
インフラ維持の継続性に疑問符がつく住民として不安な別荘地になってしまう
あともう一つは・・・
道楽家が広大な山林を切り開いて作った別荘や海際の絶景の立地に建てたデザイナーズ別荘など
中古物件としては結構ある
個人的にはポツン物件と呼んでいる
まわりに民家もなく 存在自体が別荘（異世界）であることをアピールしているので
煩い自治会連中もそっとしてくれると思う
0523名無しの権兵衛さん
2016/03/30(水) 17:04:50.51ID:HABEhXyX本当に寒い！聞くとこ ろによると、北海道の札幌と同じだとか。。。本州で一番寒い町（ ？）とかも聞きます。
長野県のお天気予報を見ていると、他の地域に比べてもダントツ寒いのは軽井沢。
移住を考えている方々、特に温暖な地域や都会から来る時は、覚悟した方が良いと思い ます。最初の冬は格別辛いです。。。
湿気が多くてカビだらけになっちゃうよ。
建築工法にもよるが、古い別荘はカビだらけ。
八ヶ岳方面だったらカラっとしてるのに・・・残念！
サルの狼藉が猛威を振るい、無法地帯になりつつある。
100匹以上のサルが別荘地を荒らし回っている。
別荘販売業者はひた隠しにしてきたが、既にニュースでも報道し始めた。
動物愛護協会なんちゅう煩い連中がいるからサルを殺せない。
そのうち地元の人間ですら安心して住める場所ではなくなるかもしれない。
別荘も5年もたつと飽きて売り出す人が大半なので、投資するにしてもよく考えた方が
いいですよ。我が家の周囲も別荘の空き家がたくさん売りに出てますから。
別荘を建てたことに縛られて、使わなきゃもったいないと連休のたびに別荘にしか
行かなくなるんで、最初に家族、そして本人も飽きるってのがお決まりのパターンです。
0524名無しの権兵衛さん
2016/03/30(水) 17:15:03.52ID:HABEhXyXまず、雪かきと雪おろし。これが辛いですね。
大きな別荘地には、道路の積雪は管理事務所が除雪してくれるところも多いけれど、
そういうところでも自分の敷地内の雪は当然自分で雪掻きをしなきゃならない。
体力がある時はいいですけど自分の場合、疲れている時だと寝込んじゃうかもしれません。
つぎに暖房代が嵩むことです。
標高1200m超える高地の気温は真冬は平気でマイナス15度以下に下がったりするわけで、
そうなると快適に過ごそうとすればどんどん灯油を焚いて暖房しないわけにはいかず、その結果、
普段温暖なところで暮らしている人間の感覚からすると信じられない程暖房費がかかる。
これも辛いですね。以前子供の冬休みに合わせて2週間程度別荘で冬を過ごしたことがあったのだが、
ガンガン灯油をたいて暖房していたこともあって燃料費が思いきり嵩んだ（普段の食費に匹敵）。
それにこりて、その後うちは別荘は夏用とわり切って冬は殆ど行かなくなりました。
三つめは、水道管の水抜きに手間がかかる。これは辛い、というよりむしろ怖いですね。
うちの別荘みたいに氷結震度が1メートル程度ある寒冷地にあると、真冬に深さ1メートルよりも高い
位置にある水道管に水が入っていたら水道管は簡単に氷って割れてしまう。
このため寒冷地にある別荘は、冬別荘から帰る時に水道を水抜きすることを忘れると
水道管が破裂して修理代がかかり、別荘も使えなくなるという高い授業料を払うはめになります。
これは寒冷地に別荘のある人は皆一度はやってるんじゃないですかね。
夏涼しくて避暑に最適な高原っていうのは、冬使おうと思うと逆にちょっとした覚悟が居るんですね。
そんなこんなで、うちの場合今は高原にある別荘地よりも、寧ろ家庭菜園ができるような
標高やや低めの温暖な処のセカンドハウスの方が欲しいと思っています。
あまり蒸し暑いのも苦手だから、東京から車で2～3時間圏内で標高500～800m位、
夏蒸し暑くなく冬も積雪の少ない所が何処かにないかと思って探してます。
0525名無しの権兵衛さん
2016/03/30(水) 19:58:49.80ID:qHvcrgbF0526名無しの権兵衛さん
2016/03/30(水) 21:10:39.89ID:HABEhXyX帰りに水抜きはやる必要あるけど
じゃあ夏暑いのかというと山は自然に囲まれてるから そんなに暑さは感じない
都会のようなアスファルトばっかりだと地面に熱が溜まって 悲惨なことになるけど、
山は暑い日でもあんな感じにはならない
那須の標高低い所とか ただ那須はちょっとゴチャゴチャしてるかな
ベランダからは遠くの山まで見通せる場所の方がいいよ
森の中でベランダからは木しか見えないと言う場所だと飽きるから
朝方、雲海という山々に霧がかかってる風景は最高だよ
雲海は写真で見ても綺麗だけど、実物は霧が少しずつ風で
流されてて、日の出の太陽が少しずつ昇ってその光が霧を照らして、刻一刻と景色が変わるからもっと感動するよ
これ見るために別荘行くようなもんだからな
朝食用意して、雲海見ながら食事してる時間が一番いいな
こういう景色見たかったら傾斜地に別荘建てるしか無いな
俺の別荘もこんな景色見れるけど、正面開けてて他の別荘 ほとんど見えない
平地でこの手の景色見れるところもあるけど、場所が限られてて 中々手に入れるのは難しいだろうな
0527名無しの権兵衛さん
2016/03/30(水) 21:15:23.82ID:HABEhXyX年取ったら便利なとこのがいいよ
なんで日本は小さく纏まりたがるんだろうね。 地方なんか土地沢山あまってるのにね。
ブランド地は確かに売りやすいけど、なんだか規模がちっちゃいね。
海外では考えられない小ささ。金額ではないけど軽井沢とか駄目だよね。
何か変だね。たいした事なのに群がる惨じめさだ。 本当のゆとりが分かるのは
いつの事やら。
軽井沢は三色旗だらけで別荘地とは名ばかりで行くたびに、ただの住宅地に
成り下がりはじめてるし夏は観光客ばっかで、うるさいだけだからやめたほうがいい。
千葉に良い別荘地あるけど、教えたくない。
目の前プライベートビーチで、こんなところに別荘地が!って驚くほどいいよ。
あとは山梨と静岡も良い。
観光客はいるけど街並みを綺麗に作ってるから、別荘地は静かだし、小汚い別荘もない。
富士山の別荘地もいいよ。ここも静かで店も昔よりふえてきたしね。
那須もまあまあ静かだけど店がね…
0528名無しの権兵衛さん
2016/03/30(水) 21:25:36.30ID:HABEhXyX別荘買う予定の皆さん、人生のある期間ちょっと使うだけの予定？
地方都市の人が、引退して近くの山裾くらいだったら ギャップが小さくていいかも
でも東京の人が定年後に田舎や別荘地に移住はいろいろ難しい
軽井沢はね、ここ数年で駄目になった。
あと10年もすりゃ完全にただの住宅地になるよ。
海が好きなら長崎のハウステンボスの別荘地もいいよ。
今売ってるかしらんけど。つってもクルザーぐらい持ってないと、あそこは無理。
やっぱ土地つき一軒家より、リゾートトラストみたなほうがいいのだろうか？
管理とか楽だし、全国各地にいけるし
別荘を買う資金でリゾートホテルに何回泊まれるか？ それを考えると買う気になりません。
リゾートマンションもとんでもなく広い中古が、都会の人には嘘みたいな値段でごろごろあるが、
管理費が高い。当然、部屋を所有する限り発生する債務で、基本、逃げられない。
他の住人の管理費不払いとかリゾート地特有の建物の傷みなどによる将来（建て替え）など
考えると月１～２回利用程度の「別荘」目的だと、普通の人にはこの将来債務が大きすぎると思う。
もちろん、お金に困らなかったり、永住する人には関係ないですが。
以前千ヶ滝へと向かう舗装された林道を歩いていると、道端に投げ捨てられたゴミを見つけた。
一部の心ない連中の仕業だということはわかっているのだが、これだからオンシーズンは嫌になる。
こういうところにゴミを捨てるなというのは基本中の基本だが、このあたり、熊が出没する。
幸い、捨てられていたのは食べ残しではなかった。しかし、紙についた匂いに引き寄せられて
熊がやってくる可能性は大いにある。連中は一度味をしめたら同じ場所に何度もやってくる習性がある。
自分たちが捨てたゴミのせいで他人が死ぬおそれがあるなんて、考えたこともないのだろう。
0529名無しの権兵衛さん
2016/03/30(水) 22:00:35.08ID:Ne0bJ6vt0530名無しの権兵衛さん
2016/03/31(木) 00:22:54.87ID:KbZbFBC77744 +15.57％
4963 +10.79％
2427 +6.87％
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/
0531名無しの権兵衛さん
2016/03/31(木) 05:25:31.97ID:qbDkWXkV「千葉に良い別荘地あるけど、教えたくない」
これが全てなんだよな。
本当に重要な情報は教えない、そんな書き込みは読まないほうがいいよ。
読むだけ時間の無駄。
0532名無しの権兵衛さん
2016/03/31(木) 08:56:44.82ID:/fv2l0Etだって同じ所に何度も通って飽きるに決まってるじゃん。まー普通の感覚なら5回も行けば飽きるわな。
飽きても我慢して10回ぐらい行ったら、もうほぼ放置。こんなパターンが大半だろ？
山小屋程度の建物作るだけでも1000万円ぐらいはかかるし、ただみたいな土地としても維持管理費も含めて
1500万円ぐらいはするだろ。10で割ったら150万円・・・。仮にも別荘と呼べるような代物ならその数倍。
まあ売れればまだいいけどさ、この少子高齢化時代値上がりなんてまずないんだし、
そもそもたった10回泊まる為に売買の契約したり手続きするだけでも結構な労力。
まさに無駄、無駄、無駄の極みだね。それより毎回違う所に行ってホテルなり、安い民宿なり泊まった方が
楽しいに決まってるじゃん。民宿なんか一泊数千円の所だって一杯あるんだし、別荘買う金あったら
家族4人としたって数千日分の宿泊費用になる。別荘気分が味わいたければ貸し別荘だってあるんだしさ。
別荘で元取れるのは定年夫婦で農作業が趣味、年の半分は別荘で暮らしてますとか、
サーフィンが趣味でほぼ毎週週末、海辺の別荘に通ってるとか、別荘とハマッった趣味が直結している場合ぐらいだね。
別荘に通う強い動機付けがないとすぐに放置コース確定だからな。定年前なら自宅から1時間圏内が限界。
それ以上じゃ毎週末なんて通う気は到底起きないだろう。
0533名無しの権兵衛さん
2016/03/31(木) 09:07:10.22ID:/fv2l0Etなーんて話になって別荘持ってないと取り残されたような気分になって
買っちゃうんじゃないの？使う気もないのに。
俺の爺ちゃんも、親父もその口だったよ。
金持ちの会話なんて半分は見栄の張り合いみたいなもんだからな。
自営業やってて儲かってしょうがないというなら、別荘買って経費で落とすなら
別荘買うのも手だと思うが、それ以外は止めた方がよいと思う。
まあ自宅から1時間圏外は単なるステータスシンボルとしてお蔵入りか
数回使ってすぐ飽きて転売、大損が関の山だろうな。
別荘に温泉など不要。
良心的な観光地なら近所に日帰り温泉がそこらじゅうにあってどれも数百円で入れる。
日替わりで好きなところに温泉巡りして楽しんだら充分満足するはず。
それ言ったら別荘なんていらねえってことになるｗ
1万も出せば飯付きで温泉に入れる。
日替わりで好きなところに宿泊地を変えて楽しんだら充分満足するはず。
費用対効果だよう・・・・
温泉を別荘に引くのは権利金や維持費を考えたら割りに合わないよ。
家庭の小さい風呂で温泉浸かっても楽しくないよ。
0534名無しの権兵衛さん
2016/03/31(木) 09:11:36.96ID:/fv2l0Et本当はただでも手放したい人が多いのですが、それだと規定割合での業者手数料が取れないため微妙な値段が付いています。
一定の手数料を支払う条件で交渉すれば、さらに値下げ可能な物件はいくらでもあります。
不動産の所有権放棄できないから、固定資産税は ずーっとついて来るもんね・・・・
別荘地の永住者は、都会に住めない何らかの欠陥を持っている、としか思えない。
俺は外れに住んでいるが、全部在日系ではないか、と思わせるほど目つき、態度が悪く、品性がない。
近くのスーパーでよく見かけるだろう、いかにもと思わせる連中を。
そういうのを見て、改めないその鈍感さもにも恐れ入る。
都会の田舎者、と俺は蔑んでいる。
確かに最低限の知性や品格を持ち合わせていない高齢層が増えたね。
屑の再生産が繰り返されて、ちまたにＤＱＮが溢れかえっているわけだ。
団塊の人たちでしょ。あの年代はちょっとおかしい人多いから・・
久々別荘に来たのに迷惑考えずに朝から晩まで飼い犬を吠えさせる団塊永住者ならいるな。
ヘラヘラ話しかけて個人情報聞き出すし別荘地でのマナー知らないのか？と言いたくなる。
どこから引越してきてとか・・・・別荘地で手前の語りなんて聞きたくねえよ。
休むために来たのに叫びまくる餓鬼を叱り付けない、人の敷地で餓鬼を遊ばせて
注意すると何が悪いの？と言わんばかりに睨み返すおばあちゃんらしき団塊。
深夜まで音量最大でカラオケしてるDQN団塊集団。
団塊世代は勘違いしてる馬鹿しかいない。
0535名無しの権兵衛さん
2016/03/31(木) 09:22:10.20ID:/fv2l0Et荒れていて、山奥のスラムに人が住み着いている感じのところを見受けます。
そんなところに限って売り物も多く、まさにババヌキ状態です。
別荘地なんて本当のお金持ちが持つものだから。 こんな掲示板見て買うようなものでもないしね。
友達の別荘にでも行って、「ここいいな」と思って納得して買うような
パターンじゃないと必ず失敗するのが別荘地。
同じ別荘地でも、土地の風通しや日当たりは場所や価格によって雲泥の差だし、
湿度から気温まで違ってくる。
まして建物なんて、作りによって耐久性も見た目も雲泥の差。
コストをケチるような別荘は見向きもされないから。ま、頑張って探してください。
良い物件は一ヶ月以内に売れるし、最近は良い物件があまり 出てこなくなった。（２～３年前は掘り出し物がたくさんあった。）
良い物件とは、本格的な洋館建築。
漆喰壁の内装とか、太い張り、暖炉、サウナといった本格的な別荘仕様の物件で、立地が良い物件。
残ってる大半の物件は、数ヶ月～数年売れ残ってる物件。
どこの別荘地もそうだと思うが、同じ１０年、２０年前に建てられても、 別荘によって贅沢度がＡ～Ｅランクぐらいまで様々。
中古で出てるのはＤ、Ｅランクの物件が多くて、
中古物件欄にあるのも大半が、実際に平均的な別荘オーナーが 利用してる物件（Ａ～Ｂランク）よりもかなり質素な物件。
0536名無しの権兵衛さん
2016/03/31(木) 17:26:12.54ID:/fv2l0Etすでに水道の配管や給湯なんかもボロボロ。ふつうに柱や床も腐ってたりする。
そうすると買った人は数年で、500万円くらいかけてリフォームするか、高額な解体費を
払って解体し、また建て直さないといけなくなる。
もし買う人が１５－20年くらい住みたいと思ったら、最初から土地を買って自分で建てたほうが
はるかに安くつく。
いっぽう売り主としては、売れないと毎年別荘地の管理費や固定資産税を払い続けないといけない。
もったいないから年に一度でも使おうとすると、高額な別荘地の電気代や電話代、
水道、下水も毎月払い続けないといけない。
しかも行くたびにボロボロになってきていつも修理を続けるって状態。
しかもあと数年で売れないと自分で荷物の整理費用や解体費用を支払って更地にしないとだめだが、
そうすると土地が安いからほとんど現金は残らない。
そういうのを考えると、築が古い物件は投売りするしかなくなっちゃう。
軽井沢も那須もそうだと思うけど、山の中の別荘は湿気対策をしないと
悲惨な事になるので、普通の住宅地だと50センチで済むような基礎を
鉄筋を使って２メートルとか３メートルにして建ててるし、
シロアリなんか当たり前にいるから、それに耐えるような堅牢な骨組で建てる。
別荘地の住宅が２０年落ちで土地代ゼロでも1000万円もの値段がつく理由は、
高くて堅牢な基礎、太い柱なんかで小さな城みたいな２０年経ってもビクともしないような物件の場合。
一方、普通の大手住宅メーカーのような薄い壁の建物建てると、
２０年どころか１０年で悲惨なまでにくたびれてしまう。山の別荘地にツーバイフォーとかもっての他だわな。
それでも、大手住宅メーカーの家が700とか1000で建つかと言うと、基礎の見積もり
だけで却下となるだろうね。まして坪単価100なんて当たり前の別荘建築なんて到底ムリな話。
0537名無しの権兵衛さん
2016/03/31(木) 17:30:34.02ID:/fv2l0Et湿気が多く、普段メンテをしてない別荘は町中の物件よりはるかに寿命は短い。
築20年以上の物件を買ったとしても、別荘地ではあたりまえだけど
すでに寿命。これは別荘地に行って築がこのくらいの物件を見ればだれでも
分かる。もうボロボロだよ。ウッドデッキなんてあったら腐って崩れるレベルだし、床を
歩くとぼこっと落ちてもおかしくない。
給湯もトイレも流しも、水道管も下水管もすでに寿命。
そうすると、これを買った人がかかるコストってのは、解体費用 プラス 荷物の処分費用
プラス あらたな別荘の建築コストがかかる。だから築年数がこのくらいになった物件は
土地の値段より安くなるのがふつう。
たしかに5-600万くらいかけてリフォームをすれば5-6年は住めるかもしれない。
でも、500万かけたあとに結局建て直すんだったら、最初から土地を買って新築に
すれば、500万円の節約ができる。
0538名無しの権兵衛さん
2016/03/31(木) 17:33:01.76ID:/fv2l0Et住めるって典型的な業者トークでしかないよ。
木造よりはるかに寿命が長い鉄筋の公団住宅でも築30数年くらいで修繕費用より
建て替えのほうがコスパがいいってことで建て替えをする。
そのときにはクラックが入りまくりで給排水管はとっくに寿命。キッチンもトイレも風呂も
ボロボロだよ。
それにリフォーム100万円で住めるっていう人、100万円だとボロボロになったシステムキッチンを
入れ替えるだけで終わり。絶対に不可能。
屋根の防水工事も、腐った床の柱の補強も、床の張替えも、寿命になってる風呂のリフォーム
も、給排水管の交換もできないし、防水のための外壁のペンキ塗りもできない。
古くて汚いトイレも給湯器もとっくに寿命だがそれだけでもかなりお金がかかる。
ベランダ、デッキも崩れてるわけだし、その工事だけでもとんでもなくかかるし。
そういうのを合算してくとふつうに500万円なんかはふつうでかかる。
しかも、それで補修してもその後住めるのはせいぜい5年～10年だよ。
住めなくなってそれから建てかえると、家の解体費用100万以上、家具の処分費用、
新築費用がかかるから、とてつもない高いものになってしまう。
だから、中古別荘を検索すると築30年の物件なんかはどこでも投売り状態。
0539名無しの権兵衛さん
2016/03/31(木) 17:39:21.60ID:/fv2l0Et別荘地は良い物件が比較的安い。物件が動かない地域は、
土地＝1000万、戸建＝1500万みたいな大雑把な値付けで、高い。
物件が動かない地域は、デフレ経済を受け入れずに、バブル時代の買値に縛られてる。
物件が動いてる地域は、高く売ることよりも、売れることを優先して値付する。
東北や長野は現地の「村」の古いしきたり、非合理的な慣習、排他的な
風土、プライバシーの無視とか、生活習慣で慣れるのが大変っていう人が多いよね。
別荘地で首都圏の人がまとまってるとこは問題ないんだろうが。
でもそういうとこ減ってるよね。別荘っていっても週末の渋滞を嫌って、徐々に
だれも行かなくなり廃墟化してるとこがすごい多いし。
やっぱり軽井沢は別格だろうね。それも、デベロッパーが開発した管理別荘地ではなく、
自然発生的にできあがったエリア。
全国に数多くある、人工的に造られた別荘地は、
現時点では魅力的に見えても、今後どのような道筋を辿るかが未知数。
団塊のリタイア組で賑わっているような別荘地は、10後には要介護老人ばかりになってしまい、
別荘地版の多摩ニュータウンみたいなことになる希ガス。
まあ、軽井沢も人工的に造られた別荘地であるわけだけど、そこには100年以上の歴史が積み上げられていて、
皆が共有すべき価値観も確立されている。ここがけっこう大事だと思う。
多様な価値観（団塊世代はこの言葉が好きみたいだが）なんてものを認めてしまったら、
景観は醜くなるし、住民同士の軋轢も生じがち。
有形無形の縛りが多い軽井沢は、良くも悪くも、ずーっと軽井沢であり続ける。
コレを心地よいと感じるか、窮屈と感じるか。
0540名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 00:28:58.80ID:RmsVLKkE関東の別荘地だった鎌倉などは今は立派な高級住宅地になってるね。
垂水の塩屋なんかも昔は英国金融資本の別荘地だった。
軽井沢が１００年経っても別荘地のままなのは不便だからだろう。
曲がりなりにも別荘地として存在している別荘地で、
軽井沢は名実ともに不動の地位にあると思うけど、
現実的には、福島原発からの直線距離で２５０キロしかないので、
軽井沢の選択肢を諦めて関西～中国で別荘滞在してる人を知ってる。
放射性物質も問題だが、別荘地には企業の保養所とかが建っている。
これが危ない。少し古い建物だとアスベストだらけ。
うちの近所にもとある企業の保養所があるが 駐車場が吹き付けアスベストだらけ。
これが売りに出ているが アスベスト撤去費用だけで本体価格を上回りそうだ。
それが一見アスベストに見えにくい吹き付け方があって
売主も仲介する不動産屋もアスベストだと認識していない場合があるんですよ。
図面や書類調べれば吹き付け材の記載もあるはずだから
アスベストが含まれているか分かるはずなんだけどね。
買う方からアスベストの調査を言い出さないかぎり 売主としてはできるだけ触れたくない事柄だしね。
放射能、アスベスト・・・ 危険がいっぱいすぎる
0541名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 00:30:05.80ID:RmsVLKkE冬寒いのと物価が高い＆日用品を買い物する場所があんまないのが難点。
那須は別荘地帯はいいんだけど、ちょっと離れると 人が陰湿というか攻撃的＆排他的だった。
あとゴルフ客のマナーが悪いし、日帰りの観光客とかは ウザイのが多いからゆっくりはできない。
箱根はとにかくなんでも物価が高い。観光地として円熟してるから
パリや京都のようになんでも金がかかるのがウザい。 その割に観光に従事してる人間が勘違いが多い。
これは伊豆や小淵沢辺りと似てるかも。
那須でも、那須塩原市の牧草地帯は、元々開拓者が築いた土地だから、よそ者だ。
だからそんなに絆は硬く無いらしい。そして平たい地だから生活しやすいそうだ。
自治会費・町内会費も無いし、管理費も無い所多い。
今から那須に土地買って住もうなんてやついるのかな、同様に福島なんかもいないだろうな。
0542名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 00:31:07.74ID:RmsVLKkEそもそもあの周辺に近寄る事自体が自殺行為。生活するとか考えられない。
安全だと言われてもわざわざ選択肢に入れる理由が考えられない。
そもそも放射能垂れ流している原発の近くの別荘地を選ぶ理由ってあるのかな。
山の上からの吹き降ろしで放射能を寄せ付けないとでも言うつもりかな？
須の山のほうって別荘ないよね？上は高久のあたりだけだよね？高久は汚染きついよね
関東で一番放射線量が高い地域は那須 もはや人が住むレベルじゃない
福島の避難地域と変わらないレベル 那須オワコン
那須やばいな。別荘持ってる奴ご愁傷様。 せいぜい東電から賠償してもらって下さい。
みんなの税金に手を付けるのは勘弁な。
だが、10年後のガン死亡率が１%上がるかどうかぐらいの話だから，価格を下げれば高齢者が買うんじゃなかろうか？
テレビだとガンのことばかり言ってるから勘違いする人が多いけど
ガン以外にも重度軽度の健康障害が頻発するよ
本当に那須の汚染度は半端ないな
ホットスポットなんだろうけど、他の関東地方じゃ、ありえん数字だ
金もらっても住みたくないわ
0543名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 00:32:01.43ID:RmsVLKkE50人ぐらいの人は亡くなる．今回の放射線のおかげで，その50人が51人ぐらいになった
としても，たいしたことじゃないわな，と考える人もいるんじゃないか？
で，安くなった程度の良い別荘買って，人生楽しんだほうがいいじゃん？と考える人も
一定数いそう
真剣に別荘購入を考えてる普通の人間は老い先短いなら尚更、
つまらんリスク取らずに軽井沢とか八ヶ岳辺りにすると思うが…
わざわざ好き好んで危険な場所にいく意味がわからん。
75歳以上の老人なら那須の別荘を買ってもいいかもな。
どうせ後10年くらいしか生きられないんだから、多量の放射能浴びても関係ない。
高濃度の汚染地区である那須は、別荘地としての価値がなくなった。
那須ほどではないけど、軽井沢も汚染されてると聞く。
首都圏に住んでる人間は、これからどこに別荘を持てばいいのか。
0544名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 01:08:23.06ID:fxo/LwVyきっとそういう人も多いはず。
まぁ、そういう意味では確かにノーパンと同じっちゃ同じだな。
0545名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 01:14:38.25ID:Lr0ddZ+a独り言をつぶやいてるだけみたいだし、読む価値もないね。
「話し相手がいないつぶやきご老人」というイメージ。
そっとしておくのが一番なのかも。
0546名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 09:33:38.76ID:m48Rwy0Ohttp://biz-journal.jp/2016/04/post_14498.html
マイトレーヤ
マイトレーヤは緊急援助計画を提唱するでしょう。
例えば、今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。
Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。
A 発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384
0547名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 09:36:58.07ID:RmsVLKkE安いしタカピーじゃないし温泉多いし 何より好きな散策の宝庫
あまり高低さのない高原！だし 私もいいな～、と思ってたけど 汚染問題でパスですね
別荘って昔からＤＱＮから遠ざかるためにあるのに、
別荘外のぽつん物件って思いっきりＤＱＮの相手しなきゃならないリスク負うよ。
あとはダンプとか砕石関係が近くにあってドッタンバッタンとか、 畑の鳥除けがパンパン鳴ってるとか。
別荘でも、区画の広い別荘地なら、隣家の存在は気にせずに暮らせるよ。
那須の皆さん、放射能の影響が酷いらしいですが、別荘は使ってますか？放置？
前に週刊現代で那須の放射能の数値みたけど マジで高いな 福島とほとんど変わらない
俺の別荘は会員制だから別荘所有者と知人しか入れないから 道歩いてても滅多に人に合わないな
ただこの10年ぐらいで永住してる人が増えたけど 、ここで永住するにはかなり年配にならないと辛いと思う
本当に誰もいないから人間関係に疲れたとかそういう人間嫌いにならないと
なかなかこういったとこで住めないと思う
逆に言えば近所づきあいとか一切無いからそういう意味では田舎に住むより 楽とも言える
俺は別荘に永住してないよ たまに行くぐらい
ただ将来的には永住するという選択肢もありかなと思ってる
実際団塊あたりの世代が別荘に永住するパターンが かなり増えてきた
昔ならいつ行っても閉まってて本当にこの別荘使ってるのかよ と思ってた家に数年前から住んだりしてる
確かに別荘の持つ一つの意味として、 DQNのいない場所で過ごしたいというのはあるね。
0548名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 09:39:36.98ID:RmsVLKkEなんせ、宣教師が切り拓いた場所だから禁欲的な雰囲気があって、 享楽を好むDQNには物足りない。
条例でスナックやパチンコ屋、カラオケ屋などの営業は禁止されてるし（条例前のスナックは数件あるが）
コンビニといえども23時以降の営業は認められてないので、 珍走がタムロする心配もない。
ただ、ステイタスの高さから成金の銭ゲバが、下品な別荘を建てるというリスクはあるw
でも軽井沢とかブランドだけかな いいのは 別荘地としては良くない
渋滞するし別荘建ちすぎで住宅地みたいに なってる
それと以前ちょっと見てきたけど六甲も良くない
観光客が別荘地帯に自由に入れるから あんなとこでゆっくり出来るわけ無い
廃墟になってる家も多かったなあ 永住してる家もあったけど観光客の注目浴びまくりｗ
蓼科は汚染が来なかった。 しかし福島の汚染豚を引き取った。 長野の豚はもう喰えん。
ハムその他も一切喰えん
もちろん蓼科も少しは汚染されてると思うが、都内や那須よりはﾏｼだと思う。
たくさんの子供の甲状腺から放射線が検出されてるね…
まあ今すぐ死ぬわけじゃないから「ただちに健康に影響はない」ってのは
正しいんだろうが、3年後くらいから甲状腺がん急増するのは間違いないな。
しかし「ただちに健康に影響はない」って言い回しは今更ながら凄いな…
「即死以外は問題ありません」ってあまりに凄すぎる気がする。
鼻血や下痢を頻繁にするというツイートをよく見る
しかもそれらの大部分が東日本に住んでる人で かなり怖くなった
しかも夏休みに西日本にしばらくいってたらそれらの 症状がぴたっと止まったという人も1人や2人じゃ無い
原発周辺の鼻血はブログとかでも見掛ける。
でも因果関係を証明できないから、誰も知らぬ存ぜぬだろう。 はだしのゲンでも鼻血が出る描写あったきがす。
0549名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 09:42:43.50ID:RmsVLKkEのんきに避暑にいってるんだが、みんな意外と放射能とか気にしないものなのね。
建築から15年ぐらいで、湿気でベランダのテラスが崩壊しかけている 階段が破損と
いい事無しずくしなんだが、確実に不良債権化決定。
しかも、一次産業に従事していて、親の年収の5分の一ぐらいしかない自分には
維持なんてとても無理。
親から、維持費だけかかる別荘を受け継ぐ人って一杯いると思うんだが みんなどうしてるの？
放射線の影響はみんな物凄く気にしてるよ。
気にしていない人は情弱か、理解した上で年齢などから許容できると判断した人。
別荘については相続したものの維持できず、朽ちるにまかせた物件も多いよ。
避暑地・軽井沢に変化が生まれている。原発事故による「節電」から避暑に訪れる人に
とどまらず、放射能への心配などから、首都圏から移り住む人も出てきている。新幹線を
使った、都内への通勤者もいる。
関西の人間は那須や軽井沢には別荘あまりもたない。
有馬や六甲山に持つ人も居るが、芦屋の人間は距離が近すぎて持たない。
賢島とか南紀白浜・淡路島・大山・琵琶湖・天橋立・小豆島・青山高原。かな
岡山の田舎をドライブしていて、ネットで調べた田舎物件探してたら、
「たしかこの辺に・・・」と市営住宅の駐車場に迷い込んでＵターンしてたら
市営住宅の中から真っ赤な顔したオッサンが出てきて車を追いかけてきたよ。
ポツン物件が怖いのは、地元の事知らずに地域のコミュニティーに入っていくことだろう。
いくらポツン物件でも、そのまわりは誰かの土地なわけだし。
ヘタしたら「イージーライダー」の後半に出てくるような閉鎖的で粗野な田舎に 当たる事もあるだろうし。
そういう意味ではね、素直に別荘地選んだ方がいいよ、それも流行ってる別荘地を。
0550名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 09:49:08.01ID:RmsVLKkEま、神戸の金持ちが持つとしたら、 兵庫県西部のゴルフ場に隣接した巨大別荘地だろうね。
彼らはそもそもゴルフをする習慣のある生物だから、景色とかよりもまずゴルフ場。
（軽井沢や那須が開かれた理由も同じだと思うけど。）
東条湖はバブル時期の物件が捨て値ババ抜き状態に近く、なおかつ売れていない。
土地が痩せているから樹木がひょろひょろで全体に貧相だし、買い物にも不便、
夜道は暗く、とても年輩になって永住したいような場所ではない。
鷲林寺はすでに住宅街、芦屋の別荘地は奥池一択だが、アクセスには有料道路しか 無いし、予算も最低億はないとつらいね。
六甲山は前にも出ていたけど、いろいろ規制が多く物件も無く、除外した方がいいと思う。
宝塚の仁川や箕面も別荘地だったな、万博以前は・・。
今となっては意外たが枚岡市（現在東大阪）もそうだった。
今も石切近辺からの夜景は神戸に引けをとらない。
軽井沢のいいところは、町の条例が細かくて厳しいところだね。
店舗の23時以降の営業は禁止だし、 スナック、パチンコ、カラオケなどの遊興業も禁止で、 DQNの恒常的侵入を防いでいる。
あと、建築物の規制も、高さ制限にはじまり、 壁や屋根の色の彩度や、屋根の傾斜角度、軒の長さまで
細かく規定されているのはGJ！
これがないと、別荘建築だからといって 自己主張の激しい場違いな物件を建てたがる団塊世代が集まっちゃうからね。
軽井沢でステイタスとなっている別荘地は管理費の必要ない場所。 軽井沢といえども管理別荘地は数ランク落ちる
そもそも管理別荘地、別荘街？って年寄りの保養所みたいなもんでしょ。どこの別荘地見てもやっぱり軽井沢は色々と別格だよ
0551名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 14:44:41.33ID:RmsVLKkE軽井沢は東京都と同程度の汚染なので、気にしない人にはそこそこ需要有り。
神戸に来れば、歴史、地価、眺望、自然、全てにおいて別格の別荘地があるよ。
もともとは別荘地だったのが、高級住宅地になった。
軽井沢って前から思うが、道路にビッシリつくぐらいのコケ＝湿気がすごいな。
山の山頂の風通しのよいところならともかく、
湿気でジメジメした別荘地って本来、人の住むところじゃねえぞ。 蛭とか蚊とか・・・。
鳩山一郎とか戦争避けて軽井沢に定住してるだろ、 今みたいにせかせかした時代に作られたもんじゃないんだから、
庵として定住することを想定して作られてるのが別荘地だっつーの。
住宅地になっってるとこ嫌だな 出来たら傾斜地に立てた方が良いよ 眺めいいから 森の中はすぐ飽きる
湿気に関しては軽井沢だけじゃ無く他でも問題になってる 建物がすぐに傷む
関西はいちいち東日本に噛み付かないで、自分とこの文化に誇りを持ってればいいだけなのに。
軽井沢の件もフフンと鼻で笑って心でアカンベーってしてればいんだよ。西は東より歴史長いんだから。
別荘地で一番需要が大きいのって企業の保養地だぞ。
一見、個人別荘に見えても中小企業の保養地名目になってるところが大半だって。
あとな、軽井沢とか那須とか地名にたいした価値はないぞ。
別荘なら、自分の家から行きやすいかどうか。（今なら、 キノコが食えるかどうかも重要だろうけど。）
そして、別荘地内での良い場所（風通し、日当たり、眺望）に立地しているかどうか、そして建物が立派かどうか。
0552名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 14:45:59.19ID:vnXPe1gt同一人物な気がしてきた
0553名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 14:48:00.66ID:RmsVLKkE原発事故以前に那須って別荘地としてそこまで格は高くないし。
違法建築みたいなのもわりと好き放題。軽井沢みたいに手入れが入らないから草木ぼうぼうで荒れ放題だし。
だから何度も言ってるとおり、那須も軽井沢も立地などによる。
那須だって陛下がご静養に来られる場所もあれば・・・な場所もある。
全ては立地、建物、日当たり、風通し・・・による。
軽井沢だって、昔は、宿場町が寂れて荒涼とした妖怪の出るような
土地だったって事は、岡本綺堂の「木曽の旅人」「木曽の怪物」に出てくるぐらいだからわかるでしょ。
全体的に見れば那須は別荘地として軽井沢と並べられる程のものじゃないよ。
あと、立地にもよるなんて言い出したらきりないし、局所の話でなくもう少し広域の事話してるんじゃん。
なんかさ、ここに書き込んでる人って別荘持ってる人ほとんどいないでしょ？
自分は軽井沢と那須の南ヶ丘牧場の近くに別荘持ってる。
どちらも良いところだけど那須は二度といかないと思うよ。
原発事故以来、那須に近寄りたくないとか、早く処分したいって話が出ると、物凄くムキになって擁護する人が湧いて来るよね。
別荘持ってたらわかるだろ。どの場所に別荘持ってれば気分がいいか。
軽井沢に持ってるオレ最強なんて奴は現実にはいないよ（いても相当の勘違い）。
なぜなら、別荘地に一歩足を踏み入れたら、同じ別荘地内で、
立地によって雲泥の差がある世界だからな。
軽井沢に住んでる若いニーチャンのブログの別荘みたいな
築２５年の森の中のジメジメした昔の普通の一軒屋みたいな別荘と、
丘の上になって見晴らし、風通し、日当たり最高の本格洋風建築とだと雲泥の差。
軽井沢と那須なんてブランドは持ってない人間にしか通用しないよ。
0554名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 14:52:56.75ID:RmsVLKkEあまりミクロな話とか始めてもキリが無いね
有名な別荘地って全体的に涼しくてジメジメしてるところが多いよね
森は森で良いよ 心底癒される 湿度が気になるならルームドライヤー使えば良いよ
個人的には傾斜地を勧める 開放感が全然違う
傾斜地の物件はハザードマップに重ねてみることをオススメする
同じ軽井沢町内でも、広範囲で木を伐採してしまったところは暑いよね。
ウチの周囲は木に囲まれてるので昨年も今年も、もの凄く涼しかった。 でも、18号沿いまで出ると暑い、暑い。
アレは気化熱なんですかね？ ダイキンのルームドライヤーを設置しておけば無問題。
まあ湿気とか実際住めばどうにでもなるから住みたいとこ住むのがいいぞ、ほんと
湿気が問題なのは、家を侵食するからなんだけど、 ルームドライヤーの問題だと思ってる奴（笑）
軽井沢はどうか知らんが、湿気が多い区画とカラっとした区画では、 蚊の数、蛇・カエルの出現度、など大きく違ってくる。
普通の住宅地なら、どこを選んでも住環境は大差無いが、
自然の中に住もうと思うと、それなりに場所を選ばないとかなり大差ができるよ。
昔の山城とか神社って考え抜いて場所選んでるけど、別荘は適当に区画割してるだけだから。
湿気と引き換えにしても森の見える風景は譲れないな 窓から見える景色が全て緑というのは、感動ものだ
もちろん、蟻や巨大カマドウマも出るけど、それぐらいは慣れだろwww
定住の場合は、湿度等考慮せにゃならんけど、別荘だからなぁ 景観が一番大切という気がするよ
0555名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 14:54:36.36ID:vnXPe1gt0556名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 14:56:54.97ID:vnXPe1gt0557名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 14:59:50.43ID:RmsVLKkE少し離れた山の斜面だと湿気もないし。関西には1000m級の別荘地なんて皆無なんだよね。
ま、冬は厳しいから地元のレストランオーナーも4ヶ月は沖縄に逃げてるって言ってたし定住ってわけにもいかないんだろうけど。
4月末にも遊びにいったんだが、たっぷり放射線浴びたのね.........orz
リニア開通したら駒ヶ根高原あたりとか値段上がるかな？変わらないか。
関西で山の別荘地といえば、鳥取の大山や岡山の蒜山高原かな。
京阪神の人間がわりと持っています。まあ、関西ではないけどね。
ただ、滋賀の比良山系ふもとの湖西線側は別荘が意外と多い。
六甲山は最高峰でも931mしかない。
ちなみに播磨自然高原は最も高い所でも420mぐらい。
鳥取や岡山は中国地方とはいっても関西にかなり近いからな。
六甲は山の上から通学出来るからな
関西には西軽井沢という閑静な別荘地がある
0558名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 15:01:52.09ID:RmsVLKkE少し離れた山の斜面だと湿気もないし。関西には1000m級の別荘地なんて皆無なんだよね。
ま、冬は厳しいから地元のレストランオーナーも4ヶ月は沖縄に逃げてるって言ってたし定住ってわけにもいかないんだろうけど。
4月末にも遊びにいったんだが、たっぷり放射線浴びたのね.........orz
リニア開通したら駒ヶ根高原あたりとか値段上がるかな？変わらないか。
関西で山の別荘地といえば、鳥取の大山や岡山の蒜山高原かな。
京阪神の人間がわりと持っています。まあ、関西ではないけどね。
ただ、滋賀の比良山系ふもとの湖西線側は別荘が意外と多い。
六甲山は最高峰でも931mしかない。
ちなみに播磨自然高原は最も高い所でも420mぐらい。
鳥取や岡山は中国地方とはいっても関西にかなり近いからな。
六甲は山の上から通学出来るが
関西には西軽井沢という閑静な別荘地があったな
0559名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 15:02:58.96ID:RmsVLKkEんで管理会社は24時間人が常駐してるから非常に頼りになるのよ
さっきも年末年始用のDMきたけど
「暫く来てない方は布団干しや換気のご依頼をどうぞ」って書いてあった
別荘もいろいろあるんだよ まぁねサービスいいところは管理費も高いけど
うちはマンションじゃなくて戸建別荘で敷地は900以上1000にちょい欠ける
雑草がすごいから業者が数人で刈り込みに来るのよ ふつーの庭の手入れとはわけが違うの
外食するレストランつーかホテルが車で10分よ でもね無料送迎してくれるの
うちの別荘の前の持ち主（大学の総長だった）の奥様も
「朝はトーストなんかで簡単に済ませて夜は外食がラクでいいわよ」と仰っていた
ゼミの学生が一杯来るときはバーベキューするって
バーベキューって言っても屋根つきのテラスでするから快適なのよ
道端や川原でするのとわけが違うの テラスは20畳はあると思う 大人8人でも余裕だよ
台所とも直結だから何かとラク うちの近所（東京）の人たちもよく別荘にお呼ばれしたり
自分も別荘に長期滞在する人居るから ひそひそ なんてないよ
庶民の妬み僻みは一切ない 「暫く見かけないから別荘行ってたの？」とか 日常会話です 大学教授には多いよ 別荘持ちが
でもね よく高級住宅街と言われる田園調布や成城ではないんだ
家も豪邸！！って感じじゃない人が多い でも生活とか内面は豊かな人が多いんだ
私も住んでみて意外だったんだけどね 実に快適に専業主婦してるよ
0560名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 15:08:38.48ID:RmsVLKkE永住考えてるならこれは無理だろ 暖房費だけでもバカにならんし無駄に感じる
標高2000mってーと、志賀高原の焼額スキー場のトップくらいだな。
そりゃ、人が普通に住む環境じゃないだろ。
住むなら、やっぱり1000mぐらいまでにしておいたほうが無難だと思う。
借地権の別荘は意外とメリットあり。
土地の固定資産税がかからない。借地料を年間１０万円払っているが
所有権なら４～５万円かかる。
また契約の段階で変な宗教団体ややくざ関係者など
も入りにくい構造になっている。また別荘での使用が
条件なので雰囲気を壊す店や施設はたたない。
さらに借地権の更新料がわずか５万円なので２０年後更新すれば
実質所有権とかわらない。
環境に関する規制が厳しいので自然のまま。
借地権別荘はリーズナブルで環境もよいし、なにより
管理態勢がしっかりしている。別荘を持ちたい人は
一考の価値あり。
0561名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 15:14:11.70ID:vnXPe1gtこんな風に精神が破綻しちゃったら終わりだな、と思いました。
0562名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 16:40:04.68ID:RmsVLKkE日本で一番別荘地としていい所は瀬戸内海の島々だと思う
旅行で行ったけど軽井沢なんかより絶景だった
日が落ちる頃には遠くで船のポポポポっていうエンジン音しか聞こえなかったから涙出そうだったね
日光の中禅寺湖周辺って マップ見てると企業じゃないと別荘建てられないのかな？
やっぱ日光あたりなら霧降にするしかないか。。。
足立ナンバーが別荘に居ると変。 なんで金あるの？とか恐い感じがする。
地元の人も近寄りがたい。 黒塗りのベンツだったら最悪。
東京方面からでは、近場から高速で行きやすい所に集まる。
たとえば、足立ナンバーは東北道が近いので、その辺りが多い。 千葉房総とか。
練馬は、関越道が近いのでその辺りとか、中央道。 長野、群馬だね。
品川は、東名が近いので、その辺り。でもどこでも行きやすいので どこでも多い。
多摩は、中央道と、東名が多い。
八王子は、奥多摩方面に別荘かな。？中央道が近いから山梨県ですね。
でも足立ナンバーは やっぱり・・・・
東北道は大半が汚染されてしまった。
0563名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 16:44:50.48ID:RmsVLKkE寒い頃は水道管が凍るから、行く気になんないよ。毎日流していればほとんど凍らないが。
たまにしか行かない別荘で水道を出しっぱなしには出来ないよぅ
場所にもよるけど、私営水道でメーター無しの使い放題のところもけっこうあるんだよ。もちろん基本料金は高いけど
都心に近くて雪の降らない避暑地ってどの辺りになるか？
箱根なら車で１時間半で着く。標高が600mくらいあればクーラーはなくて過ごせるよ。避暑するなら標高が大事だな
以前那須を見た時は400m付近でもまだ暑かった。
雪道運転に自信がないので、標高が高いといざ積雪があった時身動き取れなくなるのが怖いんです。
箱根は近くていいね。長居するには生活が不便そうだけど。
那須は夏かなり暑いね。俺も見に行ったことあるけど、高原の上まで登らないと避暑地とは言えない。しかも那須は水が旨くない。
富士山系は水が旨いから好きだね。箱根はエリアが広いからピンキリだけど近いのが最大のメリットだな。
箱根での買い物は確かに不便だね。小田原か御殿場まで出ないと大きいスーパーがない。地元では仙石原のAコープくらいしかない。
400ｍだと夜は涼しいが昼は暑いな ただ直射日光を防げる場所ならそれほど熱くならないな
水が旨いってのは惹かれますね。
水が旨いと、ご飯、コーヒー、酒、麺類などみんなウマイ。山へ来たら水がウマイだけで相当満足出来る。
0564名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 16:49:54.12ID:RmsVLKkE蒜山・大山か琵琶湖の湖西あたりかな
六甲の水はまずいし
だいたい海が基準になるので南紀白浜・淡路島・日生・伊勢志摩
丹後(天橋立等)・和歌山マリーナシティーあたりになる
東京からの別荘地は山に恵まれているね
だが山の別荘地は湿気が多いし虫が湧くから気持ち悪い
でも湿気は海の方が始末が悪い。何でも錆びるし。 積雪地の冬の間の湿気も始末悪い
薪ストーブ焚いてれば乾燥しまくるから室内は問題ない。
信州なら内陸性気候だからわりと乾燥しているし、雨も少ない。
ただし軽井沢や大町方面を除く
北海道を除いて日本は亜熱帯性の気候だから、標高600メートルでは暑くて全然だめだよ。
最低でも1000メートルは必要。
ヨーロッパの夏のような涼しさを望むなら1200～1500メートルは必要。ただこの
くらいだと冬は厳しい。夏専用の別荘と思ったほうがいい。
山によく行くアウトドア派のオレが言うのだから間違いない。
菅平高原とか夏は～(´∀｀～)ｽｽﾞｽｨｰが、冬が激寒でー２０℃、ー２５℃はザラだからな・・・・・
標高約８００メートルのところの別荘は充分涼しいよ
さすがに昼間はウチワでバタバタだけど、夜間や明け方は寒いくらい
１０００メートル超えだと使える時期が限られてもったいないかな？
0565名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 16:58:37.21ID:RmsVLKkE蓼科仙境都市にでもすんでみたらいい。よく分かると思う。菅平で１２００ｍ。白樺湖で１４００ｍくらいだよな。
ｵﾚは毎年スキーと登山でしか行かないけど、住むには住みづらいと思うよ。
軽井沢だって冬は地獄だよ、冷凍人間になる
箱根なら都心まで近いし車のルートも沢山あるから半永住目的で買う人が多い。ダメなのは管理費バカ高いリゾマン。
夏は、スズメバチやら蚊の攻撃にさらされ、冬は冬で、寒さとの戦いやで
道路が整備されとらんから、オフロードバイクで、病院や買い物に下山。
憧れと現実の厳しさで過ごすことになる
別荘は費用だけでなく、草むしりや不在時の換気、別荘荒らし、
災害など色々な心配に気をとられて寿命を縮めるだけかも。
毎週末に通っていれば問題ないよ。行かないと劣化が進む。
あとは管理の良い所を選ぶだな。痛むのはやいよね、別荘。
豪華な山荘が朽ち果てている姿を見るのはツライな
別荘って、立地条件がかなり湿気の多いところであるのに締め切って
いるから、カビや腐りなど家全体が傷みやすいんだよね。
最初から十分換気を考えた設計にするといいんじゃないかな？
校倉造が一番お勧めだな。
0566名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 18:29:14.64ID:QBiHLEW+0567名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 19:10:36.31ID:RmsVLKkE掃除はいらないが自炊はできない がらがらで快適
さて、別荘とどっちがお得なのでしょうか ペンションののオーナーが邪魔か
別荘が避暑用に価値があるのは7月からせいぜい９月までだからな。
自分で所有するのは経済的には無駄が多すぎる。
セルフビルドしたい奴がどうしても自分で建てたいのと同じで、どうしても自分で所有したいんだろう。
後に1年の半分位過ごせるあてがあるorリタイヤ後は移住するならリーズナブルだと思うが。
犬を飼ってたりすると、ホテルとかメンドクサイ。あとは夜着いて夜帰るという時間的な自由度が大事だね。
資産価値は基本的に低いけど、今の価格ならバブルの1/5とかなので損失は知れてる。
換気扇はタイマーで運転するのが、寿命や電気代や安全性の点で良いのかな？
入れっぱなしだと焼き付き発火が怖い。
ウチの別荘もタイマー付き換気扇にした。 カビの臭いなんてしたことない。
でもしょっちゅう現地に行って窓開けているから参考になんないか…
毎日２時間くらい昼間の時間に換気扇運転する程度の設定でいいかな？
そんなんで十分だと思うけど、梅雨時は除湿機が欲しいね。
0568名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 19:16:19.95ID:RmsVLKkE物取りの空き巣はあまり聞かないね。現金置いてるヤツは居ないだろ。ま、家電品はあるだろうけど換金率が悪すぎ。
むしろ、住み着かれるのが最悪だよ。
みんなセコムとかアルソックに入ってるか？
実際の役には立たないが牽制効果はある。しかしそれならステッカーを貼っておく
だけとか、モニターカメラを見せかけにつけておくだけで十分。
アルソックで月１回別荘の外回りチェックと郵便物回収のサービス
がある。オプションで換気もあるようだ。
でも月一回だと価値あるのかな？
別荘地の管理会社など金取るだけで何もやらないでしょ？ せいぜい水道ポンプの管理くらい
と言うのは初めから売りっぱなしのクソな開発会社の場合だよ。ちゃんとしてるところは、それくらいやるさ。
俺の所は夜間黄色のパトライト点けた車が巡回してる。
一団の「なんとかビレッジ」みたいな別荘地なら管理会社があるんだろうけど
戸建ての別荘を管理してもらうには警備や営繕・清掃なんか別々に契約しなきゃなんないよ。
0569名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 19:20:39.28ID:RmsVLKkE快適だし電気代さほどかからないよ ダイキンの除湿機はデシカントと冷凍サイクルのハイブリッド除湿
優れもののようだね。
別荘に限らず欲しい。いま家で梅雨や秋雨の時期はエアコン除湿より
タンク式の普通の除湿機を使うけど、除湿能力はいいがタンク満杯で停止 するので別荘では連続使用ができない。
タンク式でも、中にホース繋げるパイプが付いてるヤツなら排水出来るから連続運転可能だが。
以前、エアコン室外機だけ盗まれているのを見た。今は都会でも室外機
盗難が流行っているそうだが迷惑な話。エアコン総取り替えが必要になり 被害甚大。
給湯器の水抜きはメンドクサイよ でも最近の水抜きはボタン一発らしい
我が家もボタン一発とまではいかないけど、そんなにたいへんではないな
不在なのに暖房かけるって最高に不経済で貴重なエネルギーの無駄遣いだが程度問題だよ。
そんなに長期間空けるなら面倒な水抜き手間も我慢できるし
そこそこ使うなら別荘に到着してもほんのり暖かいから快適でしょ。
もし基礎断熱なら床下だけを５度程度に保温すればいいわけで
おそらく電気代は冬季月２０００円ぐらいじゃないのかな。
それも気に入らないなら別荘などという趣味とは相性が悪い。
水道管にＨＭで売ってる電気コード巻けばいいんじゃないの？
オイラの場合は不経済ってものあるけど、 火事になるんじゃ無いかって不安になってダメだわ
いや、そんなことで火事になんないのはわかってるんだけど、心配性なんだよ。
0570名無しの権兵衛さん
2016/04/01(金) 19:26:43.75ID:RmsVLKkE汚い感じがしますよね。また、山を歩くと戸建、別荘、保養所がありますが、ほとんど木に覆われた状態で暗く
湿気も多いので鬱蒼と感じます。もっと六甲山を活性させたいのであれば軽井沢や上高地のように森は森、林は林と区別させ、全体のイメージアップが必要と思います
バブル時期の物件が捨て値ババ抜き状態に近く、なおかつ売れていない
六甲山は車で走ったけど、確かに廃墟が多かったな。市街地からあんなに近いのに。
車じゃないと不便だからかな？
六甲山は改築するのもいろいろ規制が多いんだよ
といって規制を外すとせっかくのブランドもミニ戸開発されるし難しいね
六甲山には何年も使われた形跡の無いような別荘も多いけど、 有効活用されている別荘も一杯ある。
別荘地帯の多くからは神戸のキレイな街並みが一望できるし どちらかというと開放感のある土地も多い。
売買が増えないのは六甲の別荘地のほとんどが神戸市の借地だからだよ。
開発がほぼ出来ない等 問題は多い場所だけど、
軽井沢のような観光地を目指すよりかは、現状の方が何倍かいいと思うわ。
夜景が見える公園は確かによかったけど、夜はカップルで行くのはヤバそうな場所だね。ネコが沢山居た。
六甲山の今の景観は、明治以後の植林によるものだと聞いた事がある
どうりで受験生の筆箱のような丈のそろった杉林ばかり目につく
しかも間伐入れてないから、樹林の中は薄暗くて薮だらけ
0571名無しの権兵衛さん
2016/04/02(土) 00:14:05.81ID:doc/jrcG全天候型非氷点下住宅といって人が不在のときでも、 室内が氷点下にならない 特許建築物です。
夏涼しく冬暖かい、総レンガの建物です。
水道管の露出部に帯ヒーターを添わせてもらい、サーモでコントロール するようにしておけば問題なし。
湿気の多い土地はメザニン式だから露出管だらけでね。
つーか、水流していれば凍らない。温めるより、チョロチョロ出した方が安い
給水が凍らなくても排水が凍ってシンクが溢れ 室内が水浸しになるって話しを聞いたことがある
1ヶ月以上も放置する別荘で少量とはいえ出しっぱなしはコワイわ
カメラ設置してインターネット越しに見られるようにすればOK。 防犯カメラが数万円で売ってる。
問題はネットの回線コストだが。
別荘全体が見えないからカメラじゃ安心出来ないかな…
0572名無しの権兵衛さん
2016/04/02(土) 00:16:50.63ID:doc/jrcG軽井沢は湿気が多いから建物すぐに痛むよ
軽井沢のとなり群馬側は霧積温泉っていうぐらいだからあそこら一帯は霧がいつも発生する場所
軽井沢の奥は熊ちゃんがいるよ。
軽井沢別荘建てた建築業者が言っていたが、畳がカビだらけになって クレームがきて困るとか。
フローリングもカビが生えるよ。キノコみたいになる。
蓼科八ヶ岳あたりは夏カラっとしてるけど冬は厳しすぎる
大前研一氏は蓼科大好き人間を自称していてこの地域のあらゆる林道とその先の小道もすべて知っているという。
現地に住まって見る目と遠くから見る目では見え方が違う。
同氏は蓼科にまずはありきたりの別荘を建て、その後にそこを根城にして気に入るロケーションを徹底して探査して
気に入った場所の木に登って眺望を確認して二度目の別荘を建築した。
良い景色と清潔で快適な住まいの別荘を造ることは簡単ではないのだ
まあ蓼科や白馬が良いとしても遠いと頻繁には行かなくなるよ。
0573名無しの権兵衛さん
2016/04/02(土) 00:24:19.34ID:doc/jrcGとくに所有して１０年以上経つとその違いは大きいよ
別荘はマジでコンビニの世話になるよ。夜中に到着して酒が無いとか、ご飯のオカズに揚げ鶏買うとか、寒いからおでんとか。
スーパーは遠くても車で行ければ問題ないよ。 ま、BBQはスーパーないと出来ないけどね。
コンビニが遠いのはかなりのネックということね。
田舎じゃコンビニだって車で行くのが当たり前だから数キロなら許容範囲だ
コンビニがないと飯も不自由するような人は、別荘持つのも向いてないよ
少なくとも普段から料理が好きとかじゃないと無理
なにが悲しくて、わざわざド田舎にまで行って、コンビニ飯を食わにゃならんのか
不動産屋になにもないじゃんと言ったら、都市計画外地域というのは そういうところなんですよと言われた。
田舎の１０キロやそこら車でどうということもないが 大雪だと近くても無理
でも別荘暮らしをする前の基礎トレーニングとして、自分で一応の 料理できるよう練習を積んでおくことが大事だな
たまに別荘に行っても、コンビニ飯だのテイクアウトだので食事するなら
マシなリゾートホテルにでも泊まればいいじゃん
たいてい別荘を買っても、だんだん利用しなくなる原因の1つは
嫁さんが「家と同じことするのはいやだ」と言い出すからだよ？
コンビニ飯で夫婦楽しく別荘でオフを過ごせるならいいけどねｗ
0574名無しの権兵衛さん
2016/04/02(土) 00:29:22.77ID:doc/jrcG使い慣れると、毎週、10km以上も山道下ってスーパーに買い物に出かけてたのがバカみたいに思えてくる
ただ、別荘に通って３年もすると、いかに外食が高くてマズイってことがよく分かる。
で、自炊派になるんだけど、行った日の晩飯とか帰る日の昼飯なんかは作るのメンドクサイんだよ。だからコンビニがあると助かるね。
毎食コンビニ弁当食べてるワケないだろw
別荘の隣にコンビニがあったらちょっとヤだ ちょっとヤだけれど、非常に便利にはなるｗ
別荘としてはコンビニやスーパーが５ｋｍ程度のところにあれば御の字かな？
現実問題としてコンビニ使わないと冷蔵庫に色々貯蔵しとかなきゃならんな。
それに上でも書いたけどスーパーの宅配が最近は別荘地も配達範囲に入ってたりするから
野菜から肉から調味料から日用品まで大抵のもんは出かけるまでもなく玄関まで届くし
昔みたいに巨大冷蔵庫とか冷凍庫買って何ヶ月分も貯めこんでおいたりしなくても済むし
10kmどころか余裕で70kmくらい離れてるところから配送してくれるっつーんで
けっこう半信半疑で頼んでみたんだがホントに（5000円以上で送料無料で）届けてくれて驚いた、って人もいたな
別荘買うときに「近くにコンビニ無いと不便」とか言う人が本気でいるとはとても思えない、
と書こうとおもったんだが、そういや知り合いにそういう人がいたなあ
0575名無しの権兵衛さん
2016/04/02(土) 08:01:51.81ID:ztk/ZVYp「軽井沢は最高」と言ったと思ったら「軽井沢なんて都会化した観光地だから止めとけ」とか、
「コンビニがないと飯も不自由するような人は、別荘持つのも向いてない」と言ったと思えば
「昼飯なんかは作るのメンドクサイんだよ。コンビニがあると助かるね」とか
言っていることが支離滅裂な部分があったりして、やっぱりちょっとおかしい人なんだな、と感じました
別荘関連のブログやホームページを読み漁って覚えたことを
片っ端から書き込んでるのかな？
春になって桜が咲く季節になるとこういう変なのが必ず沸いてくるよね┐(´-｀)┌
まぁ、桜が散るころにはいなくなっているでしょう・・・・
0576名無しの権兵衛さん
2016/04/02(土) 09:08:47.21ID:doc/jrcG今時別荘を求める人たちは、別荘としての自然環境の良さと都会並みの生活環境
の便利さの両立を求めるという都合のよいものです。
不便こそが別荘の醍醐味の一つだと思う人はそれでいいし、 別荘でも便利に快適に過ごしたいって人がいてもいいし
箱根。都会に近いけど自然が多いね。時間帯をずらせば渋滞はほとんど無い。温泉の種類が多いから飽きない。
で、別荘地としての欠点だけど、ハツキリ言って飯屋はほとんどマズイ。有名な所はみんなマズイね。
自炊するにも買い物がとても不便。スーパーなんて仙石原に生協が一軒だけ。
また土地に由来の無い美術館とか博物館が大杉る。別荘族には邪魔なだけ。
箱根なら電車で酔っ払って行くなんて最高だな。 色んな温泉はいれるなんて贅沢過ぎる！
食事は毎週通ってると行くとこなくなるよ。着替えてレストラン行くのモナー。
蓼科。別荘族を相手にしてると思われる場違いに美味いレストランが点在してたりするんで
「たまに行く豪華な食事」の選択肢はけっこう多い
美術館は、そうだな、たしかにしょーもないもんばっかりで辟易する
ただ、土地に由来があるかないかは別にそれほど重要じゃないんじゃなかろうか
ダリ美術館に通うためだけに磐梯高原に別荘買う人とか、多分決して珍しくないんじゃないかと思うぞ
キャンプ・山歩き好きが高じて山小屋を買ったオイラにすれば、 コンビニも宅配も美術館もなんにも要らない！
観光地化してない静かな山奥って環境が一番だわ。 小屋にはテレビもＰＣも電子レンジも置いていない。
ヒマつぶしは読書で充分だけ。 ただ、温泉にはちょっと引かれるけど…
0577名無しの権兵衛さん
2016/04/02(土) 09:21:58.05ID:doc/jrcG別荘地の老年定住者ってそれを平気でやっちゃう 割れ窓理論と言って 見た目的に荒れはじめると
治安も悪くなっていくって研究がなされてる 人が多くて綺麗な場所は外観も治安もいい
防犯を考えるならとにかく別荘や庭周りを綺麗にして防犯グッズを設置しておくこと
魔が寄り付かないようにするには一に掃除二に掃除 お金持ちほど別荘にきて掃除に時間かけてる
人が少ない荒れたところは防犯面で最悪
戦前は別荘地内で無政府主義者が謀議して警察沙汰になったりしてるし
戦中の軽井沢ではヨハンセングループっていう秘密グループが反戦工作してた
これが戦後になると再び左翼・右翼学生のたまり場になったり 近年は新興宗教のたまり場に
今現在はわけあり不逞老年世代のたまり場になってるからそれなりに事件は起きているし
起きる要素がある コミュニティで問題起こしていて市町村が追い出したい人っているんだけど
そういう人が真っ先に物色するのが安い物件 となると別荘地しか選択肢がなくなる
現代版 「処払い」っていうやつかな？何らかの理由で村八分にされたり、
立ち退き料を多少渡しても出て行ってほしい人っているんだよね
これは家族の中で「お父さん出て行って」って場合もある その系の人って
コミュニティにいると問題を起こすから行き先が別荘地しかなくなる
しかしそんな人が別荘地みたいな田舎でどうやって食い扶持を 稼ぐんだろうか？
ずっと賃貸暮らししてた人が老後の年金生活に備えて中古別荘物件を購入しとる
賃貸だったから地域のコミュニティへの参加もしてこなかったのでそういうのが苦手
別荘地がちょうどいいらしい
0578名無しの権兵衛さん
2016/04/02(土) 09:27:17.35ID:doc/jrcG田舎暮らし憧れるけど飽きたら詰んじゃうよねぇ・・・やっぱ、伊豆がいいなぁ
大都市圏へのアクセスを確保するかしないかで選び方が変わってくるな。飛行機ＯＫか。新幹線必須か。
鉄道も高速も要らなければ、選択肢も広がる。都心まで車で2時間以内かなあ
利便性だと政令指定市の周辺くらいがよさそう。
別荘の一軒家は防犯上怖くないか 防犯を考えるなら、
人が多いところ＜人が少ないところ(人里を離れれば離れるほど犯罪の発生率は下がる)
管理されてない別荘地＜管理されている別荘地(分譲地)だな。
一軒家の別荘よりリゾートマンションの方が維持は楽だし豪華な共用施設も利用できていいんだが
ただリゾマンは不要になった時に売り抜けられないと超不良債権化するのが怖いなぁ
タダで得られる都会のインフラ（街灯や公園や図書館、海岸の釣りスポットなど）へ
行こうと思ったら最低３０分は車で走らなければならないという、島流し・処払いに
される気分をわざわざ管理費払ってまで味わいたかったら別荘地定住をオススメする！
そうでなければ徒歩圏内でなんでも揃う郊外の中古マンションのほうが老人向き
便利さを求めているうちは別荘地に住むのはやめたらいいと思う。
魅力はそこじゃないから
0579名無しの権兵衛さん
2016/04/02(土) 09:33:06.36ID:doc/jrcG郷に従えってやつだよね 普通のことじゃない？会社だってそうでしょう。
そのルールが嫌でもっと良いアイデアがあるなら、 その土地のために努力してより良く変えればいいじゃん。
利己的じゃなく利他的で本当に良いアイデアだったら逆に喜ばれると思うよ。
管理契約裁判判決のポイント
・管理契約は理由が無くとも「いらない」と言えば解除できる
・契約者死亡の場合は自動的に解除となり物件相続者にはj引き継がれない
なるほど！ 不良債権別荘を子供に残すのはしのびなかったが子供が賢ければ問題なさそう
だがうちの子はバカなので管理組合から払えと言われたら払ってしまいそうだｗ
・別荘地・農村は日が落ちれば一日が終わり。外に出ても暗すぎて何も出来ない
・町中は睡眠時間以外は自分の敷地外の公園・商店街・ベンチなどを自分の家の
リビングのように自由に使える。
別荘だからこそ暗闇や静寂に非日常を覚えるが、定住したら不便さしかない
老人にとって一日の時間が短くなることは切実な問題 どう強がりを言っても否定できない事実なわけで
老人の定住者は多いが 街中では散歩してる老人だらけなのに
別荘地では老人はほとんど散歩しない その理由は坂がきつすぎて
坂を下ったら最後 上がってくるのが苦痛だから 自然の中で生き生きと
暮らしたいんだろうが 自然の地形はそんなに甘くない
伊豆は温泉と景色がいいのが魅力
でも、富士山がくすぶりだしたり、東南海地震が発生したら最悪
巨大地震でインフラが破壊されたら、復旧するまで相当時間がかかるだろうな
ましてや、別荘地特有の私営の水道なんて予算不足で復旧できない場合があるかもしれん
0580名無しの権兵衛さん
2016/04/02(土) 12:57:34.33ID:eeC0aqgu0581名無しの権兵衛さん
2016/04/02(土) 16:00:20.85ID:doc/jrcG温泉大浴場やスポーツジム、プール..... そんな使わないし、修理積立も含めて5万円って....
程のいい家賃だわなw
リゾマ物件みてるだけで楽しいなぁ 伊豆のみのりの村とかもたくさん物件あるね
俺の軽井沢の別荘は管理費が年間で３５０００円くらいだよ。 冬季の除雪、道路の草刈りまでしてるから満足してる。
管理付きの別荘地って、一戸建てだから自分の領域だ！って勘違いしやすいけど、もはや修繕積立金のないマンション(集合住宅)みたいなもんでしょう。
管理費に文句言うなら、そもそも企業が開拓した別荘地なんか買わなきゃいいんだよ。
企業村の中にいるってことを認識しておかないと。
そんなことねーかな 土地は借りてるわけじゃなく買ったんだから権利は別荘地内外で関係ない
新興住宅地を買ったら一生開発企業の奴隷か？あほなこと言うなかれということw
今の物差しで見てると大変なことになる
別荘地のある場所なんて消滅可能性都市に入ってるところが多いから
2040年には自治体自身が破たんしてる可能性がある 別荘地もほぼ相続を
終えるだろうから今よりも管理費支払いが激減しているところが大半
ここに水道管の耐久消費期限切れでインフラ崩壊が襲い掛かる
0582名無しの権兵衛さん
2016/04/02(土) 16:05:05.82ID:doc/jrcGしてるって事はそれだけ世界経済の成長が鈍化してるんだよ
運転自動化には壮大な公共事業費がかかるんだけど それを負担するだけの
余力が国民にもうない それどころか社会保障が今のまま続く可能性が低い
老人は必死に考えて生き残りを探らないと別荘地に妄想抱いているなんて
負け組をいいところだと自覚しような
鹿児島にA-Zスーパーセンターっていう総合スーパーがあって
過疎地におけるビジネスモデルの先駆的存在になってる
老人宅から100円で送迎サービスやってる
今後 ど田舎ではこのような老人に特化したサービスが多くなると思うけど
別荘地まで来てくれないと思うんだよな だって別荘地の入り口から別荘まで
近くて10分 遠くて25分だろ 別荘地内だけで送迎に20分x2もしくは50分x2かかる。
こんな不便なところに100円で来てくれるわけない 慈善事業じゃないんだから
問題はインフラだよー 電気じゃなくて水道下水
がんばってインフラ公営に持って行けたところならいいけどそうでないところは水道下水はあくまで私設設備
それが管理費で賄われてて更新もそれにかかってるからそういう面では極めてマンションと近いよね
公営の水道下水を個人で引けば関係なくなるけど莫大な費用がかかるからね
国家レベルで沈んでも、都市部はコンパクトシティ化推進で衰退せず
むしろ人口が増えたりする しわ寄せは脆弱な場所に来る
その中でもバブル期に栄えた別荘地はもっともそのしわ寄せを受けやすい場所だよ
これは想像じゃなくて実感として言ってる あなたのように良い情報バッカリ集めて妄想 してるのとは違う
0583名無しの権兵衛さん
2016/04/02(土) 16:08:41.66ID:doc/jrcG自分はスーパーやコンビニが近くにないとちょっと生きていけそうにない。
管理費払わなきゃならない別荘地なのに、
管理費払わない人達って、除雪や草刈りされた共有の道を通ってるんでしょ？
ゴミの問題も防犯も、敷地内で利用しておいて払わないなんて普通に考えて、あまりにも図々しいよね。
管理の内容をそこの住民達で改革する行動は良いと思う。
別荘地の管理って上水道の維持メンテナンスと道路、一部の草刈くらいだろ？
テニスコートやプールは別途料金をとるし
伊豆の大室山近くの別荘で定住生活している人のブログを見たけど
やっぱり結構大変そうだな
・観光シーズン中は大渋滞で身動き取れない。
・普段は静かだけど、シーズン中は別荘に遊びに来た大人も子供も羽目を外して騒ぎまくるので非常にうるさい
・おまけにゴミを不法投棄して帰っていくので、その後始末をする羽目になることも。
・空き巣が結構多い。造園業者などになりすまして犯行するらしい。
・利用されずにボロボロになっている別荘がけっこうある。
・別荘地内の定住者は高齢者ばかり。将来が不安。住民同士のつながりがほとんどないので、孤独死したら最悪。
・自治会があって役員をやらされることがある。面倒。
・いちおう光ケーブルが来ているのでネット環境は整っている。
・スズメバチが巣をつくるので、早めに発見して殺虫剤で処理する必要ある。
・タイワンリスが電線などケーブル類をかじることがある。見つけたら追い払う。
温泉があって、風光明媚、魚介類などおいしい食べ物があるのが魅力だけど
富士山が噴火したり東海・東南海地震が発生したら
伊豆あたりの別荘地はほとんどが破綻するだろうな
自然災害の影響で住めない、そして売りたくても売れない・・・最悪だ
0584名無しの権兵衛さん
2016/04/02(土) 16:13:53.08ID:doc/jrcGむしろ「別荘地は俺のもの」と勘違いしてる定住者が委縮するので別荘利用者大歓迎
空き巣はほぼ定住者の犯行の疑い高し いや疑惑ではなく現実に・・・
高齢者の孤独死 水道止められて餓死寸前の徘徊 自殺など現実に発生
住民同士のつながりが生まれた結果 「その伐採した木をもらっていいですか？」など乞食行為
ネット環境整ってない 温泉も観光スポットも何もない すでに売りたくても売れない
金持ちである必要はそれほどないけど時間がないと難しい
最低でも月に1～２回は通わないとメンテしきれない、もしくは定住
建てたもののそんなあしげく通えず結局は放置されてボロボロになっていく別荘だらけでしょ
海沿いは実際塩害すごいよ。 銚子ナンバーの車は査定下がると聞いてる。
昔から住んでる人は耐用年数下がるの受け入れてる。
これから買う人は塩害の現実をきちんと調べておくと良いですね！自分は湖派
山間部でも火山があれば憤慨とか硫黄性ガスでの影響もあるよ。
最近の車はフレームを亜鉛の浴槽にドブ漬けしているので海際の塩害の影響も
山間地の凍結防止剤（塩）の影響もあんまり変わらないだろうな。むしろ、
山間地の方が、つねに湿気は最悪だし、冬は凍結防止剤がダイレクトにフレーム
いかかるし、室内はほっとくと白い斑点のようにカビが生えるから条件悪いだろう。
海際は、日差しがあって乾燥してる、それだけで車には多少マシな環境だよ。
山はすべての面で最悪。家も、すぐに壁面にコケが生えるしね。
海でも港でも都会の湾岸でもいいけどチョコっと自転車で釣りに行けるところは最高
自分なら普通に都会近くの郊外の海際のマンションでいいわ リゾマンじゃないけど 少しリゾートを意識している物件ね
でも港近くは避けたほうがいいよ 朝３時ぐらいから漁船が出向するから騒音がすごい
あと船の排気ガスでベランダが真っ黒になる 少し港から離れた場所の海際マンション最高
徒歩圏内に駅レストラン・マクド・ラブホ・公園あること必須
潮風でベタベタして夏にＤＯＱだらけの湾岸とかゴミ。 やはり軽井沢とか正解
0585名無しの権兵衛さん
2016/04/02(土) 21:39:48.56ID:doc/jrcG人のいない山もいいがよほど綺麗に管理されていないとただの陰鬱さだけが漂う
海沿いに住むというのは海の近くで育たなかった人間にとっては憧れではないか
湖はよほどのとこじやないとただ汚いし、湿気ですぐボロボロになるしなあ
朝焼けや夕焼けを見ながら毎日酒が飲めたら最高ですな（酒焼けと胸焼けはあります）
海岸とか津波恐いよね、塩害とか問題ありすぎ。
山は古来から人が住んでなかった場所、海のそばは昔から人が住んでいた場所
山の別荘地だと土砂崩れで道路通行止めとか別荘流されたとか何年に一度かある
冬場は道路が凍結するので道路に大量の塩をまくから塩害あるし
廃村で独り寂しく生きて行きたい。
富士五湖が最強 河口湖と山中湖だね～
富士五湖周辺は富士山が大爆発したら溶岩流で全滅しそう。 そして熊が出ることも忘れてはならない。
軽井沢も熊が出る。そして寒い。しかしまあそんなことを言ってたらどこにも住めなくなるか。 何事も物件次第だな。
ひまわりのスタッフブログ見てると雨多いのね山中湖 白鳥のひなが可愛い
海を望む山の中が、いいとこ取りで良いな 。 で、車で10分も走れば街がある やっぱり熱海とかかな
海はビーチまで徒歩圏でないと子供と遊びにくいな でえもそんな別荘地皆無だわ
東伊豆は海が汚い 西伊豆は海が綺麗 砂の色の違い
別荘地に定住する場合、
大規模な別荘地だとゴミステーションとかあるからいいけど 小さな別荘地の場合、たまったゴミはどう処分するんだろ？
自宅前で燃やすとか？別荘地のゴミの回収は市町村じゃないのか
0586名無しの権兵衛さん
2016/04/02(土) 21:41:23.85ID:doc/jrcG売りに出た瞬間に一瞬で売れてしまう物件を買うほうがいいよ
いい物件は通販でモノを売るようなスピードで売れていくから
新築でもないのにあれが悪いこれが悪いとケチつける買い手も
気持ち悪いからダメ 売主にも嫌われるし良い物件にも嫌われる
金額関係なく、誰に売りたいかで決める売主もいる。
金額高く提示されてもお前には売らん！と跳ね除けて、安くてして欲しいと懇願されても、
この人に買ってもらいたいなと思えば売主は値引きしてでも売ってくれたりする。
どんな売主なのか、なぜ値引きを頑なに拒むのかを知っておくのは重要。
そしてなぜ値引きして欲しいのか、その物件にどんな想いを込めているのかを伝えるのも重要。
建物で選ぶな土地で選べ
軽井沢は寒くなると 道路は凍結、ちょっと買い物も危ない やっぱ、冬場は住めない
夏が避暑地なんだから冬は寒くて当たり前～♪
伊豆高原あたりの道路も冬場は凍結するのかな？
夏は北海道 冬は沖縄に移住するのがいいんじゃない
東京23区内とかに家を一軒確保するくらいならそれも可能というか、
北海道と沖縄の家の二軒合わせた方が安いかもしれないね。街中じゃなくて郊外前提だけど。
標高が少しでもある山の中って平地とまったく気温や気候が違うからあんまり都道府県とか参考にならないよ
あと半島とか島とかって東海岸と西海岸で日当たり気候ぜんぜん違うよ。
東海岸はカラッとしてて明るく、西海岸はジメジメしていて北風をモロに受けるので、
住んでる人までドンヨリ暗いとか 山も同じ 自然環境は難しい
0587名無しの権兵衛さん
2016/04/02(土) 21:43:00.38ID:doc/jrcG湿度は東京より低いよね 30度行っても湿度で快適さは全然違うよ
やっぱり別荘は寒冷地だよな～ 暑いのだけはどうにもならん
軽井沢はお洒落なお店もあるから惹かれるよね。軽井沢は湿気多い。碓氷峠挟んで群馬側は霧積温泉。
とにかくあそこら一帯霧がよく発生する。建物もすぐ痛む。まあしかし軽井沢はブランドだからね、 バブル世代以前の。
苗場は暴落して買いやすくなったので 軽井沢も暴落してくれるといい
草津も気候としては軽井沢と変わらず夏は涼しいし、さらに冬には嬉しい温泉もでる。
ハイカラなブランドとしてはもちろん軽井沢の圧勝。 あと、涼しいというと那須や清里、野辺山かなぁ。
水道管とかめんどい
山中湖や河口湖も寒冷地で夏涼しくて良いね、 もちろん冬は極寒だけど。
ブランドやオシャレ度なら軽井沢。 東京からの通いやすさなら山中湖、河口湖かね。 東名と中央道を選べるのは大きいかな。
そこでお勧めは北軽井沢ですよ、湿度も軽井沢より低く乾燥してます。 冬でも伊香保経由なら道路には雪もないです。
軽井沢から車でわずか２５分くらいです。 北軽井沢は山越えがあるのでみんなそれが辛くなって撤退しちゃうらしい
群馬の軽井沢って偽装牛肉みたいなもんだな
定住者が多いとウザい別荘地になるよ
0588名無しの権兵衛さん
2016/04/02(土) 21:45:42.46ID:doc/jrcGまぁ、別荘といっても熱海の駅前がいいという人から、北海道の周りに人が全く住んでないような所が良いという人といろいろだから。
涼しいの求めるのも暖かいの求めるのもそれぞれだし。海か山か湖かというのもそれぞれ。
不動産には、いわゆる「掘り出し物」などなく、 安ければ安いなりの欠点があり、高ければ高い利点がある。
・・・な～んて話をどこかで聞いたような気がしますが、 こと別荘地に限ってはそんなことは無いですね。
単純に「ここ高すぎるだろう」というものもあれば 笑っちゃうほど安い物件もあります。
更には、ある人にとっては何の値打ちも無いところでも 他のある人には凄く魅力的な「個性的な物件」が確かにあります。
画一的ではなく、そういうムラがあるのが、別荘地の魅力。
値打ちのある古本を探しに神保町に出かけるように 掘り出し物を探しに別荘地を見て回るのも面白いですよ。
素人ほど掘り出し物をすぐに見つける 何でもかんでも掘り出し物に見える
自分は中古物件の多い別荘地に住んでいるが その別荘地で掘り出し物が
出品されるのを虎視眈々と狙って５年に一度ぐらいの大物をゲットしたが
その物件ですら後から考えると掘り出し物ではなかったよ せいぜいイーブンぐらいのもの
という事は他の物件なんてまったく買うにも値しないゴミばっかりってこと
あともう一つ 良い物件はけして売りに出ない これマメな
中古物件として並んでる時点で何か問題があると思ったほうがいい
定年後に都市部に家を買えずに中古別荘を買って定住してる連中はうざいな
定住者がいると強烈な生活感が漂って別荘地の非日常感が破壊されるのよね
なんか貧乏くさいし
0589名無しの権兵衛さん
2016/04/02(土) 23:01:31.74ID:Df9n6Bef日本の建築技術を使って、家を建てれば、高いけど、ハイクオリティーな家ということで需要はありますよ。
建築資材も、いいものが入ってくるようになったそうです
建設資材そのものから生産できない国で、そんなものは輸入材に頼るならかなりのもんコストパフォーマンスの悪い建物になります。
金額だけ何億かけても、バラックしか出来ないですよ。
0590名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 00:08:48.16ID:/sjw2EGQ｢定住者がいると生活臭がウザイ」とか我侭にもほどがある
生活臭が嫌で非日常感を味わいたいのなら、 過疎化が進んで誰も引っ越してこないような僻地に別荘を建てて
熊やイノシシや猿やシカなどの野生動物たちと一緒にのんびり過ごせばいい
土地の所有権を買ったのだから別荘として利用しようと定住しようと掘立小屋建てようとツリーハウス建てようと野遊びしようと放置しようと自由
やれ定住するなとか草ぬきしろとか他人の行動に文句垂れてる方がキチガイだよ
結局、貧乏人が中途半端な別荘地を買うからそんなに悲劇が起こるんだよね。
数千万程度の金しかないなら別荘など諦めなさい。 どうしても買いたいなら、定住者がいても文句言わない。
北軽井沢なら別荘が戸建で200万くらいから買える。 ボロイけど、自分でコツコツ直すも楽しいよ。
別荘地みたいな寂しいところに定住しちゃうと敏感関係妄想になっちゃうみたいですなｗ
在来の別荘に住んでる人で壁面から雨漏りしてる人っている？
風が強いとすぐに横から水が入って雨漏りするんだが 斜面なので足場がないので自分でコーキングできないし、
足場組んだら５０万ぐらいかかるし困ってる 高枝切バサミのコーキング版みたいなのがあればいいのだけど...
中古別荘を買ってDIYのメンテにチャレンジするのなら傾斜地は危なすぎるよね
軽く死ねる高さにウッドデッキがあったりするｗ
別荘探してるときに、中古別荘の玄関のウッドデッキを登ろうとしたら、
いきなりズコッと足が漫画みたいにハマった事があるよ 周りが大爆笑してたよ
ウッドデッキって見た目普通でも逝く時はいきなり逝くから怖いよ
0591名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 00:11:24.28ID:/sjw2EGQ足場組むこと自体に金がかかるんで、別の機会にまた足場組んで屋根だけクリーニングするより
まとめてやったほうがいいと薦められて もしその他にも気になる事があれば、一気に色々やったほうがいいかも
ある部屋だけ妙に綺麗になってるとかドアが新しいとか不自然なリフォームが施されてると事故物件の可能性高いね。
告知義務は1オーナー挟むと解除されるし。
リフォームは地元の優良とか言われる会社でもボタクリ系ばかりだよ。 見積もりとか適当すぎよ、いかに騙すかしか考えてない。
何社かの見積もり出して検討するくらいが防衛手段かな。
日本をアジアの一部と見た場合、アジア富裕層が日本の不動産を買う可能性がこれからもある
ゆえに熱海とか沖縄のような名所は先回りして買う人が出てくる
一方で、日本の大半の場所は人口減でデトロイトのように廃れる そこからお金が逃げる
当然、その中間点のような場所もあるし 場所が廃れても建物の魅力で価値を保つ場合もあるし 建物が魅力的でも場所がその価値を奪う場合も
そこでお勧めは北軽井沢ですよ、冬はスキーにスケートさらに温泉三昧。 草津温泉も近いよん。
今別荘生活 あと１０年弱ぐらいから都会の大型病院・大型公園近くの
利便性のいいところにマンションか一軒家購入 老化とともに手間がかからずミニマムな生活を
するので狭く最小限のものでいい 完全都会生活へ移行 今の別荘は別荘として利用 別荘地が潰れてなければだが
人に数年契約で貸してもいいかもな 別荘地って会員になるときに結構な前金がいるし、
中古別荘で売りに出てるやつもボロくてショボいのしか売りに出ないからリスクが高いが、
すでに一定レベル以上の物件を損して買ってしまってる自分みたいな人間は、いまさら別荘地から
足抜けするのも損が大きすぎて躊躇するから そんな別荘でも円安の今建てたら相当コストかかるしね
都会の引退者でまともな人がいたら貸すのはありだわ それ以外に使い道がなさすぎる
別荘に使っても行くのにメンドウなだけだし 住む以外で行きたい場所でもないし
0592名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 00:14:23.65ID:/sjw2EGQバブル崩壊リーマンショック長期デフレを経て かつての高級別荘地はセカンドライフの移住地へと変貌した
ただ定年後のセカンドライフっても下手したら３０年は住まなきゃならない
築３０年とかの中古別荘でほんとに大丈夫なんだろうか？メンテナンス次第じゃないかな。
築古の問題は別に別荘じゃなくても出てくる。
何れにしろ必要なお金を必要な時に適切にかけないと、別荘地ならお化け屋敷、通常の住宅地だとゴミ屋敷になってしまうな。
比較的状態の良い築20年で水道管は中は錆サビ、配線・配電盤は劣化してるから電圧が急に落ちて一瞬電灯が暗くなったりする
屋根の再塗装、外壁再塗装、コーキングをし直す時期 ドアの下の木材とかべランダのウッドデッキと壁面の際とかの木材の腐り、
脆弱な２Ｘ４だと合板そのものがグズグズになってる可能性も 屋根裏とか壁の隙間とかいろんな生物の住処になってるから新築に比べて
言葉に表現できない違和感・居心地の悪さがある 強度に影響しなくても柱の中とか虫が食ってて木くずが床に落ちる etc
あと、築２０年の別荘物件は自分的には怖くて泊まれなかった 幽霊が怖い
築２０年もたまの別荘利用のみだと 言葉に表せない冷え切った感じがある
すごく豪華な物件だったけどね
一方、賃貸で借りた街中の築２０年の建売の印象は、階段とか床とかいろんな部分の
クリアランスが開いてミシミシ言うが 人が住んできた物件はまだぬくもりが
あるので居心地はよかった さらに３０年住む地震はないが １５年ぐらいならいけるかも
あと、築３０年とかだと屋根材とか壁材などにアスベストが使われている可能性もあるから
屋根の吹き替えとか値段が余分にかかると思うよ アスベスト対策しなきゃならないからね
昭和の建物は合板の接着剤の性能がいまいちで劣化により床とかがふわふわしてくる
耐震性とか気にしなければ住めないこともないんだろうけど・・かなりの妥協は必要かも 老後は平屋に限るな
土地買って家立てるのが一番いいかもしれんね つーか、築30年よりは 1000万くらいのプレハブのほうが性能は上だろう
0593名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 00:15:49.07ID:/sjw2EGQ空気も柔らかいしね 別荘地は老後に住むには厳しく不安だから
田舎の小都市近くの安い新興住宅地の100～400万ぐらいの下水道付きの土地に平屋ログ建てて
別荘代わりに使って老後に備えようかな？毎年、外構とかコツコツと人に頼んで・・・
平屋ログなら自分でケルヒャーとハケ塗で定期的に塗り替えしたら半永久的に持つぞ
ログの場合、一番下のログが腐ってきたりすると難儀ではあるな
なるべくべた基礎のしかも基礎が高い物件がいいのかな？
ログって、車のジャッキをたくさん買ってきてジャッキアップする事もできるんだぜ
自分でマシンカット建てた人が、下を駐車場にしたいのでジャッキアップして
基礎を高くするって言ってたよ下の腐ったログを撤去してゴムとかに変えるのも
できるんじゃないかな？
最近のマシンカットは、ラミネートログが多いんだが、無垢材で作られた奴が
いいんだよね、円安の影響をモロに受けるから円高の時に買っておくほうがいいが
もうそんな日は来ない気もするけど
家にキャスターでも付けて、いろんな場所に移動できれば最高だよね
いつかそんな時代が来るかもしれない（俺らは墓の下だが）
そんな時代が来ている 住宅地を安く手に入れて自分で整地し
レールの上を数十センチ移動できる家（箱）を作った若者がいる
作っては見たものの窓が無いので住む気せず現在は放置状態
コンテナハウスってどうなんでしょうね
いっそ段ボールの家なんてどうだ？
なんかエラいビンボー臭い話になってきたなw
0594名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 08:05:02.43ID:yzgUEmZHよくよく見直してみたら過去に俺が書き込んだ内容のコピペでワロたw
他にも過去スレの書き込みをコピペしてまとめただけのが多い気がする。
あとはブログや、ヤフー知恵袋等の別荘関連の質問回答コーナーから抜粋したと思われるものもちらほら。
この前みたいにスレに関係無いAAを貼り付けると確実に荒らし認定されるから
別荘関連の内容の長文を連投するパターンに変えたんだろうなw
・・・しかし、こんな人の少ない辺鄙なスレで必死に荒らし行為をすることで
いったいどんな達成感が味わえるのか？俺には全く理解できんw
0595名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 09:21:46.36ID:/sjw2EGQ広い土地を買っていれさえすれば、 ガレージや薪小屋も自由に作れるね。 そういうの凄くイイなと思います。
庭に3坪ギリギリの天井高のバイク置き場の小屋を建てる予定
布基礎を自分でやろうと思ったが、失敗しそうなんで業者にやって貰おうと思う
小屋自体は木造なので2人いればなんとかなりそうなんで自力で組み立てを予定
バイクのリペアと木工を小物から作りたい まー、カミさんと喧嘩した時の待避所かなw
寝袋orテントを持って日本全国を放浪するのが、最高にして最良の別荘かもしれない
隣家が至近距離にない場所だと 草刈りや薪割り、DIYの音をさほど気にしなくて良いし、
乾燥させた落ち葉などを簡易焼却炉で燃やすこともできる。BBQも隣家の洗濯物とか気にしなくて良いし。
そういうことをしたい、もしくは今後するだろうなと思った自分は、近隣に迷惑をかけないためにも、
ある程広くて隣家が近くにない土地を選んだかな。
現実は新築はほとんどなく中古別荘の売買だけですものね かつての高級別荘地もＢライフの実践場になってる
中古を買ってＤＩＹ、土地から買ってＤＩＹで小屋作り でも楽しそうでいいと思うよ
既存の別荘住民との軋轢はあるぽいけどｗ
中古平屋をリノベして凄いオシャレにしてるのが流行ってきてるね
その系の不動産屋さんとかエクステリア屋っていくつか知ってるんだが
すごく儲かってるんだよ ボロい物件買ってきてセンスでリノベしたり
昭和の廃屋の家具とかをまとめ買いして修理して売ったり 今の若い人たちが
古くて味のあるものに価値を見出す風潮があるんだろう 昭和レトロとかがキーワード
別荘なんかも単に修理するんじゃなくて センスのある所にリノベ頼むとすごく価値が上がる
俺も自分の別荘を将来捨て値じゃない値段で売れるように 住んでいても気持ちいように
その系に強いところにリフォームを頼む算段をしてる これからの世代はセンスがあるものには
いくらでも金払うが、センスの無いものはびた一文払わないからね
見えないところはＤＩＹで直して 見えるところはプロに頼む この切り分けがないと無残な事に
年に数回行けたらいい方な別荘にそんな金かけるのは永住者くらいだろう
0596名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 09:23:21.77ID:/sjw2EGQかけない人が大半かどうかしらないが 中古買う人はかなりの人は修理費用も計算に入れて買うよ
必要なら業者に外壁塗り替え屋根塗り替えの見積もりとって買う人も多いよ
実際にかけれる余裕があるか否かは別にしても リフォーム屋 造園屋 エクステリア屋はつねに走り回ってるし
俺の知ってる人で1000-2000で買って数年以内に500かけてる人が数名
700で買って700かけてさらに500で増築考えてる人もいる 意外と周りは金かけてる
新築買った人が当分金かけない 新築は意外とお得 センスはネットでも何でも参考物件いっぱいある。
そういうオシャレリノベを売りにしてる所はボッタクってるってくらい高価だよね。
こちらがイメージや素材へのこだわり、入手先などを調べて、地元の工務店にお願いするのがベストかな。
何よりも、何かあったときにすぐ駆けつけてくれたり、地域や気候の特性に詳しいからね。
地元の工務店の方が高いよ 競争相手がまったくいないし 客ももうろくした老人が多いから テキトーに既製品を
組み合わせればいいと思ってる殿様商売 金かけたくないんなら シルバー人材センターで元職人を雇って仕事してもらえばいいのでは？
シルバー人材センターの人に仕事やらせれば日給15000円ぐらいですむので業者に頼むのに比べて1/2～1/3ぐらいの費用で済む
デザイン性が問われない部分はシルバー人材センターも活用するつもり 大半の事を自分でやらない理由は外注に依頼する費用よりも
自分の時間が奪われることで失われる生産性の低下の方が大きいから
工務店だって自分でやるわけじゃないから 腕のいい業者を派遣してくれるとは限らないよ
業者だって この仕事いくらで受けてるから コスト的時間的制約の中でにイライラしながら
かつかつで働いてる きっちりやったら赤が出るからどこかで手も抜いてくるしね
爺に時給で働いてもらってコツコツきっちり仕事してもらった方が良いこともある
俺は基本、地元の規模の大きい建設会社や評判の良い会社をネットや人伝てに複数聞いて相見積を取った
唯、担当の人間性が重要かなと思ったなw それだけではないけど...
0597名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 09:28:38.29ID:/sjw2EGQ高速道路などの道の選択肢が沢山ある富士五湖はイイね！
夏涼しいのは北海道に行くか標高１０００ｍ前後まで上がるしかないね。
永住志向じゃないのでどっちかっていうと非日常を求める
やはり、軽井沢が鉄板だね。冬は寒いけどそれほど雪も降らない。 お洒落なお店もあるし、新幹線で１時間ちょい。
無人島って、いくらぐらいするのかね？価値としてはただみたいなもんだけど買うとなるとけっこうな値段つけられるね
固定資産税はほとんどかからないのであえて手放す必要もないからかな
いやマジで最近無人島に質素な小屋でも建てて、別荘にしたらと考えるようになった
問題が山積なのは承知のうえ 食料、ガス、水、電話はまだしも電気、下水が一番ネックだな （ちなみにヨットは持ってる）
外洋だと億かけて桟橋とか作ってもあっというまに崩壊していきそうだね
内海の無人島で浮桟橋が現実的なのかも、それでも凄い金がかかりそう
どんなヨットかしらんが大型クルーザーにバージョンアップする方が安くつくかもｗ
・食料・・・持ち込み あるいは釣り＆狩り＆家庭菜園で現地調達
・ガス・・・カセットコンロまたは、小さいサイズのプロパンを自分で運び込む
・水・・・トイレなどは雨水をタンクに溜めてそれを利用
飲み水は井戸を掘るか、ペットボトル等で毎回運び込む
・電話・・・携帯圏内なら問題なし
・電気・・・屋根の上にソーラー発電システム 補助用に発電機
そんなに電気を使わない原始的な生活なら、自動車用のバッテリーをいくつか用意してソーラーパネルで充電し
インバーターで12V→100Vに変換して使用する方法も
・下水・・・浸透式浄化槽を使用←下水道が整っていない山奥とかでは普通に使われている
こんな感じか？いいなぁ、無人島 ちょっとあこがれる
0598名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 09:31:59.88ID:/sjw2EGQやっぱり個人経営の小さな不動産屋より大手の不動産会社（東急とか三井とか西武とか）で契約したほうが安心なのかな？
また、不動産屋によって値引きの金額に違いが出るものなのだろうか？ （値引きの金額は売主が決めることだからどこも同じかな？）
不動産売買は売買金額の他に消費税や手数料を支払うでしょ。 売主への金額は変えられなくても
手数料の部分を値引きしてもらうことは可能。 不動産屋の売上が減るということ。
ただし売主と裏で話を合わせて、不動産屋は手数料をひねり出すことは可能みたいね。
そういう融通が利くのが中小不動産屋なのか、大企業なのかはわからんが、自分は中小不動産屋で売主への値引きと、
手数料の部分を不動産屋側で大幅に値引きしてもらったよ。
あとは、ローンを組むとかだと、大企業の方がいいのかな～？と。自分は現金で購入したからわからん。
中小大問わず担当営業しだいかな 嫌がらず根気よく物件を見せてくれる人に当たるかどうか
買う方は強気でいい 指値でダメなら「この話は無かったことにして」と伝える
謄本に乙区に権利者がいるか、売残り物件であれば尚更 無理(価格を)して相手に合わせて購入することはないと思います
手数料の値引き。 大手はマニュアル通りで融通がきかなそうだから、そのへんは中小不動産屋のほうがいいかも。
やっぱり担当営業の手腕は大事だよなぁ 物件の良いところだけじゃなくて、悪い部分も積極的に教えてくれる営業さんなら問題ないかな？
購入に踏み切るタイミングは難しいよなぁw
・狙ってた物件が値下げ。「まだ下がりそうだから、もう少し様子見てみようかな？」って悩んでると、
いつの間にか「売却済み」に(´・ω・`)
↓
・落胆して物件探しを再開。しばらくすると、より良い条件の物件が新着で売りに出されてるのを発見！
「これだ！前回購入しないで待ってて良かったw」と気持ちが高ぶるw
↓
・その物件をお気に入りにいれて、「どうせ1回は値下げするだろうから そしたら購入しようw」とウキウキしていると
ほどなく「売却済み」に・・・・(´・ω・`)
欲しい物件は沢山有りますが、ランク付けをして現地視察 根掘り葉掘り調べて決める(それはそれで楽しい)
その作業の中で自分で価格を決める 値段が折り合わなかったら、諦める
0599名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 14:12:33.45ID:ZufnDqvK字数の多い投稿をコピペしまくって1000行かないうちに禁止スレを過去ログ行きさせたいのかな？
他の板でもよく見るよ 何かしら都合が悪かったのかも たぶんもうすぐこのスレ字数オーバーで過去ログ行き
0600名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 14:36:04.99ID:/sjw2EGQ最悪なのは瑕疵担保責任免責なのに高い物件 築２０年も過ぎればどんな欠陥が潜んでるかわからん
見た目が一見綺麗とかで買うと泣きを見る
物件選びって結婚みたいだよな 人生そうそう何度もできない（買えない）し、
いい女だ、でももっといい女が現れるかもしれない、しまった、あの時の女と結婚してりゃ良かった・・・とか 、
物件も一目惚れというか見てビビッとくるようなのが基本いいんだが、勢いで結婚するのもダメなように衝動買いも・・・とか 、
なんか似てるんだよ
不動産も縁だからねえ。 買うべきでないものは買えないようになる。
逆に縁があるものは、イレギュラーがいろいろ発動したりして手に入ったりするね。
そういう、縁があるものって、ここしかあり得ない！という絶対的な感覚になるのでわかりやすい。
これから売れるのは、ダイヤランドや伊豆みのりの村のような管理がしっかりと行き届いていて
将来定住可能な別荘地の物件だろうな
新規に別荘購入を考えてる中高年で
あえて山奥のメチャクチャ不便な土地に家を建てようなんて考えの人はごく少数だろうし
非正規雇用だらけの若者が将来別荘を購入する確立は限りなく低いだろうし
バブル時代に売れまくった、駅や市街地から遠く離れていて定住するのに不便な別荘地は
これからどんどん廃墟と化すだろうな
軽井沢や富士五湖の別荘地行ったら 他のところがショボく感じるかもしれないね
まぁ、旧軽井沢あたりからちょっと入ったところの入口や道路から建物が見えないくらいの敷地の別荘が本当の別荘だと思う。
上を見ても下を見てもキリがないから結局はそれぞれの好きな所に住むのが一番だな。
どうせ景色も良い、空気も良い田舎で暮らすなら、 敷地内で大きな家庭菜園とか
広い庭でガーデニングとかしたくないのかね～ とか思ってしまう。
0601名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 14:38:03.85ID:/sjw2EGQ建物は庭付きの戸建てでなく、リゾートマンションでもいいかな？でも、管理費や修繕積立金が高そうですね。
関東周辺で海の近くで津波の来ない高台にある別荘・・・ということで 御宿台や勝浦、伊豆あたりで探しています。
三浦半島もいいですが物件の数が少なく、値段もなんとなく割高な気がします。
別荘地と言うと綺麗な景色でのんびり過ごすと思われますが、訳ありから潜伏者まで色々潜んでいる確率は高いです。
また、都会ではできないエロい事をする為のヤカラもいたりして、理想と現実は違います。
特に安い物件やリゾートマンションの古いのは怪しいのが多くて地元民も近づかない所もあります。
自分は当初は海まですぐのリゾート別荘に暮らしてましたが、その筋関係の集まりから、成金の乱痴気騒ぎまで色々あるので、
リゾート地まで車で10分の地元民が住む集落的住宅街の一軒家を買って別荘暮らし町内会にも加入しております。
9割方別荘で暮らす生活なので、こっちの方がとても楽です。
自分の別荘地の近くの事件を調べてみたら、 過去に２度ほどバラバラ殺人事件の死体遺棄場所になってることがわかった
その内一件は日本犯罪史に残るほど有名な事件 別荘地内でもバブル崩壊のはざまで色々と起こってるんだろうと疑ってるけど
発覚はしにくいだろうな いろんなものが埋まってるんじゃないかと
別荘でこんなに優雅に過ごしてますとか、田舎暮らしでこんなに健康的に生活してます的な芸能人、有名人、タレントっているよね。
それを見た影響って相当大きくて真似？してその地域や近くに別荘買ったり、同じ田舎で田舎暮らしはじめる人多いんだけど、
テレビ等でやってるのは相当盛ってるのでよく理解してね。
自分の住む別荘地近くにもその手の芸能人が複数いて、その影響で別荘買う人、移住する人増えたけど長く持たないよ。
テレビで移住とか田舎暮らしとかが素敵みたいにやってるけど、冷静に考えてね。
田舎に人が居着かない、農業、漁業、林業もなり手がいない現実を。
ひっそり潜伏するのと死体埋めるには都会よりは最適だけど
0602名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 14:53:27.66ID:/sjw2EGQ本宅に主に住んでたまに行くのに適した環境と常に住むのに適した環境は違うと思う
このスレ読んでて常々思ってたんだが、 別荘を「別荘」として利用している（したい）人と、
別荘に「定住」している（したい）人が、 各々話を交錯して議論しても平行線をたどるだけ。
当然良い点悪い点が違ってくるし、悪い点が良い点になったり良い点が悪い点になったり...
別荘を持ってるか？年間どの位利用するかで見える物も変わってくるよね。
別荘地に住んでるとまた変わるし、固定資産税も変わる。
自分の思う別荘地の良い点→都会より空気がいい
子供が自立してから別荘だった家に定住する夫婦は多いよね。
自分も都心部に生まれ育って家もあるから、別荘として持ってる家に住む予定。
でももっと高齢になったら都内に戻るかも。
やっぱりバブル時代に建てられた建物は 高価な良い材料をふんだんに使っているから長持ちする、とかあるのかな？
檜は油脂が多いから腐りにくいけど、木造なら通気が一番だよ。 基礎高めにして、風通りよくすればかなりもつ。
自分が見たバブル期に建てられであろう日本建築の家は、大工が見て、これは良い木を使ってますねー、
作った人(大工)の技術は高いですねーってブツブツ言ってたな。
バブル期だからと言って必ず良い素材を使ってるとは限らないけど。
お金をかけずに建てた家はバブル期だろうが新築だろうが、それなりでしょう。
0603名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 14:55:49.51ID:/sjw2EGQ湿気の多いところ 雨の多いところは 当然定期的にペンキを塗り替える必要がある
築千年が今尚使われているのに築30年で家屋としての価値を失うのかが不思議です(?_?)
でも、法隆寺とか正倉院って、部材も一流、設計も一流、施工も一流、運用メンテナンスも一流で、総てに手間も暇も金もかけてるからね。
そこらへんの家が総て同じように持つとは言えないよ。
そら文化財レベルの家なんて 年数百万のかねかけて保存してんだから なんにもしなけりゃただの廃屋になってる
法隆寺とか正倉院以外にも１００年以上の木造は健在してます。 特別に保存の予算とかありませんよ。
木造の外壁にペンキ？要りませんね逆の効果です。
屋外の材木にペンキ塗るなんて言語道断 腐らせようとしているみたいなもんだ
「木」というのは、建てて数十年過ぎてから本当の魅力を発揮する。 庭もそうだが、年月と共に醸し出す深い味わいを楽しむべし。
新築時の「木」なんて、床屋行きたての頭みたいなもの。 「木」の文化の日本人が、築30年でぶっ壊すなどとは悲しい哉。
（もっとも、安普請や日頃の手入れを怠っている家はこの限りではないが。）
木造の分譲建売とかでも基礎～土台にスペーサー入れて土台の通気確保してる事もある。 概観やシステムキッチンとかよりも大事な事です。
大手の住宅メーカーは見た目だけでしか考えない。木造の有名寺院は定期的に解体修理しているから長持ちしている
無名の末寺は補修できなければどんどん朽ちて廃寺となる 今でも地方へ行けば檀家が減り荒れるに任せる無住の寺はいくらでもある
木造なら黙ってても半永久的にもつなんてことはないよ
人の人生、生きても高々100年 確かな地盤にそれなりの部材で建てて メンテをすれば生きてるうちはもつ
と、宮大工と建築士が言ってたわ
一応、木造の法定耐用年数は20数年。でも30年は当たり前に持つでしょう、実際のところ50年くらいで限界ですかね。
鉄筋コンクリートなら法定耐用年数が50年ですね。だから60～70年は普通にもつはずなのですが、実際は配管がそんなにもたないみたいですね。
0604名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 17:04:29.59ID:LBPJH84Gじゃあ、この禁止スレ建てたスレ主じゃない？
随分と気が短い人だったよ。
0605名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 19:05:26.81ID:/sjw2EGQ無垢の材なら細胞は呼吸してるので、そこにペンキ塗るのは首絞めると同じ行為。
じゃあ、経年劣化した木材の外壁は、ペンキ塗るんじゃなくて、総張り替えすればいいのか？
経年劣化＝腐敗ではなく、表面の色が変化するだけ。
日当たり・風通しが最高の場所ならペンキ塗らずに何年も持つだろうけど、
山間の別荘地みたいな日陰で湿気の多い場所だと、ペンキあるいはキシラデコールのような木材保護塗料は必須
ウッドデッキとか何も塗らずにおくとすぐに腐ってボロボロになるぞw外壁は煉瓦が一番だな
湿気の多い軽井沢でドイツ下見張り外壁は塗装なしでも築半世紀越しで普通にありますよ。
雨かかりのベランダで腐りやすい手すりとか、塗装よりも通気のとれる「笠木」のほうがいい 部材はアルミとか板金です。
無垢の木材に塗装とかで木の細胞が呼吸できないようにするのが最悪ですよ。
大きなヒサシのある法隆寺でも、室内にある塗装した木製家具でも同じだけど
そもそも水で濡れたり湿気つづけなければ木は腐食しない
その一方でログハウスの各カ所でも屋根の無いデッキ部分は濡れるから 一番先に腐る
雨が掛かる場所で、浸透ステインではなく、表面に膜を作る塗装した場合に
膜による防水が働いているうちは内部は傷まないが、一度膜が破れたら
内部に浸み込んだ水が抜けなくなり乾かず腐食菌が繁殖して朽ち果てる
屋外に置いた木材は温度、湿度変化で膨張しやすいからどうしても
塗膜が破れやすい宿命があるので、ログハウスには膜を作らず、濡れても
内部まで乾きやすく、水弾きの油性防腐防虫浸透ステインが多用されてる
中古別荘見に行くとよく見る光景が崩壊したウッドデッキや崩壊した玄関の木製階段だね
木製の手すりとか水平面には塗装しても腐食の効果は殆どありませんよ。 金属製の笠木取り付けがベストです。
垂直な面に塗装するのは逆効果、美観のためだけです。
古いお寺は神社の建物見ればよく解ると思います、表面の色は変わるけど木材自体 の細胞は呼吸してます。
0606名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 19:08:08.73ID:/sjw2EGQ直接雨に濡れない部分は何も塗らないで呼吸でも何でもさせとけばいいけど、
ウッドデッキとかどうしても濡れる部分はどうしたら良い？
ウッドデッキに笠木ってカッコ悪そう、あとどのみち床は濡れるよね。
日陰で風通しが悪くて湿気が多くて すぐにカビやコケが生えてくるようなところだと何かしら塗らないとダメだろう
ようは適材適所ってことだ やっぱり、伊勢神宮のように20年ごとに遷宮を繰り返すしかないのさ。
どうせ腐るなら、何もしないのが正解でしょ。 無垢の木材にペンキとか無知もバカもいいとこ。
法隆寺にペンキ塗るの？額の維持費用をかけている文化遺産とくらべているアホは一人だけだな
木の表面は塗装したほうが長持ちするに決まってんじゃん。 木製の食器や家具などは殆ど塗装してあるだろ。
北欧のログハウスの外壁とかって、結構いろんな色塗られてないかい？
それはキシラデコールとかノンロットとかの木材保護塗料で、 いわゆる「ペンキ」じゃないよ
北国でフツーのペンキ塗ったら速攻で腐っちゃう オスモカラーはいいね
木材とか切り出しても呼吸はしてるんだよ。 そこに保護膜したら呼吸できないでしょ？
法隆寺、正倉院も同じ木造で何でもつかわかる、特別でもなんでもない床を高くして通気確保してるから。
表面の色は変わるけど内部の細胞は呼吸してるんだ。 「木」と言っても何種類もあります
・一般のホームセンターでよく売られている「SPF材」
S・・・・Spruce（スプルース＝トウヒ）
P・・・・Pine（パイン＝松）
F・・・・Fir（ファー＝モミの木）
これらの木材の特徴は、
・キメが荒く、木材としての密度が低くて柔らかい
・水分を吸いやすく、腐朽菌やシロアリ等にもとても弱い
これらの素材でウッドデッキを造って、ペンキ類を塗らずに放置しておいたら
木の細胞の呼吸うんぬん関係なくあっという間に腐ってしまいます。 もともとが湿気に弱い木ですから。
0607名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 19:09:48.07ID:/sjw2EGQ日本だとケヤキ、栗などですが、海外にはそれ以上のタフな木材があります。
「イタウバ」「ウリン」「サイプレス」「セランガンバツ」といった木材です。
これらの木は多湿な環境でも、ペンキなど塗らずにノーメンテでかなり持ちます。
公共施設のウッドデッキにも使われていることが多いのでみなさんも一度は目にしたことがあるかもしれません。
サイプレスの原産地オーストラリアでは 100年以上前にサイプレス材で作ったウッドデッキが今も存在しているそうです。
ただ、SPF材に比べて値段が高価なのが難点ですが。法隆寺や正倉院など国が厳重に管理してきた建物と、
別荘地にほっったらかしにされることが多い一般の建物を同列に考えるのはナンセンスですね。
「法隆寺の建物がペンキ等塗らずに長持ちしているのだから、一般の建物もペンキを塗らずに
木の細胞に呼吸させてやれば長持ちするはず」と考えたのでしょうが、 そんな単純なことじゃありませんよ。
立地環境や使う木の材質等によって、ペンキを塗ったほうがずっと長持ちするケースがあるのは 紛れも無い事実です。
防虫防腐加工木材でデッキつくるのなら 保護塗料もほぼ不要ですね
呼吸を妨げないオイル等で、ちょいちょいメンテナンスしろや！ってことね。 面倒だけど、やっぱり自然素材がいいよね～
ホームセンターで買ってきた適当な木を雨があたるところに適当において１年から３年後どうなっているか見ればいい
先日、そのキシラデコール入りの塗装剤をウッドデッキに塗った うたいは文化財にも利用と書いてあった
程度はわからないが、なんせ素人塗りでムラはあったものの、水は良く弾くウッドの裏までは塗装出来なかったが、トータル満足
これからどうなるか・・・ 又、例の枕木(オイル漬け)みたいのも気になる
フィンランドのログハウスは広い土地に建てたらカッコいいよな
北欧の住宅地をグーグルーストリートビューでみてみたけど 普通にペンキ塗りたくってまんがなｗ
「木材は何も塗らないほうが長持ちする」って言い張ってる奴は日曜大工とかやったこと無いんだろうなw
実際に自分で材木使って、外に置く犬小屋とか縁台を作ったことがあれば
「周囲の環境によっては ペンキなり木材保護塗料なりをしっかり塗っておかないとすぐに腐ってダメになる場合がある」
ってことぐらい経験でわかりそうなもんだけどなw
「日本最古の木造建築物が無垢のままなのだから、長持ちさせるのにペンキなどを塗るのは逆効果に違いない」って
短絡的に思い込んじゃうあたり、年取って脳が萎縮しちゃったか、アスペか何かなのかな？
0608名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 19:29:38.58ID:/sjw2EGQヤ○ザとか新興宗教とか共産党とかアレな施設が多すぎる そういう人間を呼び寄せる何かがこの地にはあるんだろうね
また、芸能人や有名人の別荘が多く点在しそれに憧れたミーハーな人間がたくさん集まってくるというのも自分にとってはマイナス
こんな地域じゃ別荘でリラックスするどころか ストレスをさらに溜め込むことになりそうで怖い
最高の別荘地と言えば やはり軽井沢と河口湖と山中湖だね
金があるのなら熱海・来宮の駅近に別荘を買うのがベストじゃねえの。 あの辺は街全体が別荘地なわけだからな。
正直、軽井沢の何がいいのか俺にはよくわからん。 冬は寒いし熊は出るし。
冬の軽井沢はスキー、スケートがあるやん。 お洒落なお店もある、熊が出る？食うたらえーやんけボケ
だから、寒いのはイヤだし、道が凍結する軽井沢はゴメンちゃい！
釧路だな。夏は涼しく冬はほとんど雪が降らず連日 快晴が続く。 ゴキブリいない。シロアリいない。
札幌のマンション、沖縄のマンションで調べたことがある。 札幌はダイヤランドもビックリで本当に安い物件多数だけど沖縄が結構高いんだよね。
標高が高い所がいいなー 標高1000mくらいの所とかが最高！！
自分もたくさん別荘探したけど、ネット環境は必須だったので、それでNGになった物件はたくさんある。
光配線とLTE。 これがないと仕事ができない ネット環境悪いて致命的
河口湖山中湖は光回線もLTEも最高 バリバリ仕事できて趣味でも快適 そして都内に設けてる事務所へも近くて便利やの～
モバイルルーターで仕事てｗ 重いデータのやり取りにストレスかかりまくりやん
伊豆高原は一昨年より、光が入りネット使用の自由業の人に評判が良くなった
ただ、ソフトバンクの携帯電話は繋がり辛い 止む無くドコモに乗り換えしました
西日本にはダイヤランドみたいな管理体制のしっかりした規模の大きな別荘地ってないの？
おいらは関東住みなんだけど 空港や新幹線の駅からのアクセスがよければ（距離的に）遠くてもいいかなぁと思ってる
伊豆あたりでも、行楽シーズン中の渋滞に巻き込まれると車で片道6時間くらいかかるときあるし(´・ω・`)
だったらいっそのこと、飛行機や新幹線で3時間程度で行ける西日本の別荘地でもいいかな？と
苗場は避暑地としてはどうなのかな、涼しい？ 札幌は昼間は結構暑いんだよね。
首都圏では軽井沢や那須が王道だけど、苗場が涼しいなら穴場かも。
豪雪地帯のマンションはベランダ無いものも多いね 除雪がめんどいからしゃーないんだろうけどね 管理費と修繕費はぴんきりだね
0609名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 19:33:07.13ID:5xDr1O6x黙々と長文をコピペしてるあたりがめちゃくちゃ気持ち悪いね。
本当に頭がいかれた人なのかも。
なんでこのスレを落とそうとしてるのかさっぱり理解できない。
次スレなんて立てようと思えば一瞬で立つのに。
0610名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 19:56:05.32ID:/sjw2EGQ神奈川県民だけど昔から 熱海って凄いダサいイメージって定着してるんだけど 最近は違うの？
熱海がダサイっていうのは田舎者だからだろ。 県民が東京に憧れるのはわかるが、 だからといって熱海に嫉妬するのはみっともないよ。
不倫旅行、射的、黒い海、ジジババのイメージが抜けないかも 単なるイメージだけどね
都心に近く、海が見えて温泉がある街といったら、 熱海か伊東しかない。熱海、伊東は立地的には素晴らしいのだが、 行政的に難ありなので困る。
俺が最近聞いた話だと、
・全国で唯一、別荘所有者に対して「別荘税」を課している熱海。市の財税状況は相変わらず良くない
・暴力団関係者は昭和時代と比べて少なくなってきたけど、いまだに結構な人数が市内に潜伏している
・中国人の団体旅行客が増えてきて、やりたい放題やっているので とてもくつろげる状態じゃない
・有名なホテルが韓国系の人間に買い取られて、「おもてなし」とは正反対の「安かろう、悪かろう」な宿になってしまった
数年前に熱海に行ったときは、なんというか「古臭い繁華街」って感じで
特に活気にあふれているわけでも無く、リゾート地のようなオシャレで洗練されたイメージも無く あえて絶賛するほどの場所じゃなかったなぁ・・・・
伊東市だって別荘地から固定資産税以外に年間、一律5400円別に徴収しているよ
まあ、全国平均で公務員の今冬の賞与が約65万円で、伊東市は75万円だってw
民間の一流企業は88万円だとか・・・・w 新聞を読んでいると、イヤでも目につく
別荘はキャッシュで一括に限るね。 別荘でローン組む人っているの？
バブルの頃はみんな組んでた いまは別荘に銀行が担保価値を見いだせないので貸したがらない だから全然新築別荘が建たなくなっている状態
ほんと、今や新築別荘って少ないよな。 建て売り住宅であれ、オリジナルの注文住宅であれ。
別荘を新たに持とうという人も、土地買って設計して......ではなく、 まず「中古物件を探す」というのが基本みたいになっている。
熱海はよく知らないが、伊東は都市近郊からリタイアして、いわゆる別荘として利用しているのでなく 永住タイプが増えているらしい
で、都市近郊の家は子供達に住まわせているようだ 別荘地もいろいろあるが、そうゆう生活者もいるという事
ただ、これ以上住人が増えたり、有名になりたくなく 現状維持で十分だそうだ
まー、カネがあっても下品な者や隣国の者も要らないらしいw ゴルフに釣り、陶芸、ハイキング、ガーデニング・・・ 趣味三昧というワケw
0611名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 23:46:31.61ID:/sjw2EGQ「広い庭で家庭菜園できます！」というのを売り文句にしている別荘が増えてきたけど
そういうのは週末だけ別荘として利用する、というよりも定住するのが目的の人達向けのアピールだよな 日帰りで作物なんて作れないしw
広い敷地を自然のままに保って何もない場所で想いをめぐらせるのが 別荘の醍醐味だと思うが
別荘に来ては土穿り返したりDIYしてみたりしてる人が 多いって某リフォーム会社の社長が嘆いてた
そういう人に限ってセンスのカケラも無いもの作るんだと
定住者はほぼ変な人たちですよ まともな人は別荘に定住なんかしない
一人暮らしの定住者って山の中で誰も相手にしてくれないから話聞いてくれる人に飢えてる
そんな人につかまったら何時間も会話が終わらない こういう寂しい人たちが どんどん増えててメインになってきてる
少しでも相手したらろくな事にならない 同じ場所に別荘持ってるだけで馴れ馴れしくしてくる人は気持ち悪い
耄碌した老人利用者は相手にしてもらえないから誰でも相手してくれる人にホイホイついていく人もいるけど
周囲の人間がみんな変な人に見えるということは 周囲がおかしいのではなく、自分がおかしいことに気づかないと・・・・
俺は静寂と自然と非日常を別荘に求める。だから別荘地がいい。
学校だの墓地だの工場だのがなく、かつ洗濯物がそこらへんに干してあるとか生活臭丸出しの光景をあまり見なくていいし。
近所付き合いも無いに等しいし。（先祖代々から住んでるのを鼻にして、よそ者扱いにしたりする輩もいないし。→別荘地は歴史が無い。）
別荘地は、だいたいがよそ者の集まりだし、それも基本都会からの人たちが主だからベッタリと接してこないしね。
週末や夏休み等のシーズンは賑わうけど、逆にそのくらいなら（静寂を求めると言いつつも）適度に人けを感じ、かえって寂し過ぎず良い。
そもそも個性的なデザインの家が多いし、建ぺい率等から1軒1軒ゆったりしてて緑も多いし、いいことづくめなのである。
欠点よりも、俺の場合いいことのほうが圧倒的に多いのである。
・・・と誰もが思って別荘買うが現実は？ 元々、その場所が目指していたものと、その結果集まってきた人々が
作り出した風土はまったく違うってこと この世の中は何事も値段相応 それなりのコストを払えば目指してるものに近い生活はできる
0612名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 23:49:45.71ID:/sjw2EGQ自分が買いたい地域の役所HPで、景観計画書やマスタープランなどをよく読んで、その地域の歴史や取組み姿勢や実績等は隈なく調査するべきだと思います。
不動産屋に頼むのではなくて、自力で。
自然公園法では守られると思うけど景観条例では太陽光は拒否できないと思うよ
別荘地の理事が適当な理由つけて住民に無断で認めちゃうらしい
田園調布でも２世代過ぎれば切り売りされて窮屈な街になっちゃうのに、
誰にも重要視されていない田舎の景観なんて守られるわけないし
本当に何も無いところなら飛行機の飛行通路になったり戦闘機の急降下訓練を 頭上でされたり まあ盲点が必ずあるから 落胆は必ずすると思うよ
郊外のちょっとリゾート寄りの新築3000万ぐらいのマンション を買ってれば十二分に叶うから わざわざ火中の栗を拾わなくてもと思うけど
たぶん１０年過ぎてマンションの減価の３倍ぐらいの授業料を払うことになると思う
でも目先、お金がなくて追い詰められてるなら別荘地しかないだろうし 訳あり人間が溜まる場所になりつつあるね
普通の住宅街として成長したとこ、なのに隣家が近くなくて眺望もあるとかいいね
この日本じゃ将来の周辺環境なんてどこもなんら保証されてないしさ
どこもかしこも値上がり品薄のご時世で、なんで別荘って何で安いの？
なんでアベノミクス＆団塊引退で中古物件在庫増えてるの？ 安くて売れないのは理由があるわな
都市部の住宅はインフレで再び値上がりしても 今後田舎の過疎地住宅は人口減でどうかんがえても下がってくだろう
軽井沢など別荘地としてステータスのあるところ以外は
今の物価だと建物に４～5千万ぐらいはかけないと
自然を楽しめるぐらいのイメージ通りの別荘はできないよ
都会だと土地が高いからその倍ぐらい 別荘に暮らしてる人を見てて思うのは
自然のことが大嫌いな人が多いこと 動物が嫌いだから土地を全て柵で囲い
虫が嫌いだから木を伐りまくる 自然に包まれて心豊かに人生を送るってのは
都会・町中の人の価値観だから都会の方が緑を楽しめる公園が多い
物件を見てると、中古だと超格安別荘地でも最低でも1500～（購入後の改修に最低500必）
ちゃんとした賑わってる別荘地なら3000～ぐらいからがまともな物件だな
新築で建てるなら4000～5000はかかるだろう 将来設計に影響があるぐらいの価格
じゃないといい物件は買えないよ 20年落ちの実用ベンツみたいな賞味期限切れの
見るからにヤレた中古品なら安く買えるけど ここで話されてる別荘はそういうのではないと思う
0613名無しの権兵衛さん
2016/04/03(日) 23:55:56.37ID:/sjw2EGQ買ったときは高かったけど思ってたよりもずっと良かったって掘り出し物は世の中に多いけど
安く買えた得したと思ったけど思ってたよりもずっと良かったって掘り出し物は少ない
"安く買えた"って時点でその物件の価値を見極めてるからな そこからの価値の上積みがないんだわ
売り出しの時点で付加価値（プレミア）がついてる物件は価値の伸びしろがある
3000万あれば新築の家が建つだろ。 中古別荘ならせいぜい1500万程度までだな。
眺望を求めるならやっぱり熱海・伊東が最強だよなあ。 しかし熱海は別荘税があるし、どちらも行政が腐ってるっぽいので悩む。
良い土地は安くはないのだよ 高くても納得できるだけの理由が揃っている。 土地の価格ってのは、そういうものだ。
土地に金をかけるか、家にかけるか、 土地と家と総合的に判断するかはそれぞれだね。
自分は何よりも土地を優先したけど。熱海や伊東は、昭和時代から（悪い意味で）あまり成長していない感じがある。
なんというか、過去の栄光にいつまでもすがりついている落ちぶれた老人のようなイメージ。
「都心から比較的近くて、海が見えて温泉があって・・・・」と 別荘地の条件としては申し分ないのだけどね。
昔の赤線・青線地帯の名残のようなバラック建てを一掃して オシャレで清潔なリゾートタウンに生まれ変わることができればダントツで人気の街になると思う。
しかし、行政が腐っているんじゃ無理だろうなぁ・・・・俺はおしゃれで清潔な熱海になったら全く興味が無くなるわ
老人ホーム 、不倫旅行 、昭和の射的、ゲーセン 、浴衣姿で酔っ払いのジジババ、観光客がウロウロ 、黒く汚い海 。そう、それが熱海だ
やはり熱海と言えば、熱海秘宝館だろｗこの猥雑なイメージからは抜け出せない 地形的にはモナコみたいなんだけどねえ 月とスッポンだよねえ 熱海......
戦後しばらくまでは良かったんだが、高度経済成長期でダメになった いい指導者が街にいなかったんだろうな
住民の感覚で風景見たら南仏と遜色ないわな タックス・ヘイヴンのディズニーランド＝モナコではなく、生きた街マルセイユあたりと比較したらいいんじゃない
猥雑はダメと言ってる奴いるが 猥雑さがなくなった地方の温泉街はことごとく 活気がなくなってジジババが団体旅行でゾロゾロ来る加齢集たっぷりの街になるからな
ストリップ劇場ぐらい残しておけば若い人も来るわな ジジイでも熱海のように
肉食系の隠居エロ爺が来るような活気ある場所にならないと別荘地の発展存続はムリ
ストリップ劇場なんかある別荘地なんて嫌だよ…感覚が20世紀的だなあ
0614名無しの権兵衛さん
2016/04/04(月) 00:08:53.31ID:0+suuNJdだいたい旅先の決定権はずいぶん前から女が牛耳ってるっつうの むしろストリップ劇場があるような所は敬遠されるぜ
別荘地ならやはり軽井沢だろ、熱海や箱根は歓楽街でケバケバ。。 この発想が時代遅れの老害そのもの
そもそも熱海が衰退したのは、男性客と団体客へターゲットを絞って
コンパニオンやらストリップやらのピンク産業で客を呼ぶようなことをいつまでもしていたからだろ
今人気なのは、女性の一人旅や家族連れでも安心して楽しめるような サービスと環境が整った場所
熱海は最近、中国・韓国からの観光客がたくさん来ているそうだが、 連中は猥雑な場所が好きだから、そのまま住みついて熱海は
「チャイナ・コリアタウン化」するんじゃないのか？ そうなったら完全におしまいだなw
サブカルチャーってご存知で？君らがダ・サ・イおじさんなんだろ？ 観光町にポツンと残ったポルノ映画館とか、 若い女が写真撮りに来てるわ
昭和の風情が残ってるから魅力的なんだよ 歴史・ヴィンテージ感が人を引き寄せるんだわ 京都もお茶屋・芸妓文化もそう
家族旅行で昼間は子供海で遊ばせて 夜は大人だけでポールダンスのストリップバーで一杯とか世界的に見て普通だし
日本は新興宗教かぶれの道徳厨（団地の主婦の感覚）が 規制作りすぎたから観光国として壊滅したわけで、
昔は芸者とかの接待で世界的にジャポニズムブーム作るぐらい人気だった
なにがサブカルチャーだよw 実際に熱海に行けばわかると思うが、あそこにあるのはあんたがイメージしているような
人を魅了するヴィンテージ感漂うオシャレなもんじゃなく、ただの廃れた街だよ だから観光客が離れていったんじゃないか。
熱海はあんたと同じ発想でストリップやら何やらの歓楽街化を進めて その挙句に衰退していったというのに、また同じ轍を踏めというのか？
「昔はうまくいった」という理由で、時代に合わないことを無理やりやろうとするのは老害の特徴だな
きっと熱海市の職員にもあんたみたいな老害が居座っているせいで 改革が進まないんだろうな。ご愁傷様w
そもそも、ストリップとかキャバクラとか風俗街は都市部にいくらでもあるのに わざわざ熱海まで来てそういう店に入ろうなんて奴は今時いねぇよw
まあ小綺麗な熱海なんてわざわざ行かないけどなw京都のお茶屋・芸妓文化と熱海の場末のストリップ劇場をいっしょにすんなよw
俺はクラシックorヴィンテージな事物が好きなんで、まあ言わんとすることはわかるが
ハレ・ケって習わなかったか？ハレは非日常、ケは日常 あなたが言ってる家族で楽しめる平凡な観光地は日常 猥雑でミステリアスな町は非日常
ハレを作るのは寅さんのような旅芸人的な人々 彼らは日常では けむたがられる存在でも 祭り（非日常）を盛り立てるには必要
ハレを失った観光地は廃れる タイやマカオがあれだけのヨーロッパ人を 惹きつけている一方 日本にはブランドを安く買いたい中国人が来るばかり
0615名無しの権兵衛さん
2016/04/04(月) 00:17:27.44ID:0+suuNJd熱海は汚い! 軽井沢は今じゃ、成り上りの別荘地 下品な奴が増えたし、冬は寒過ぎて居られない そして、那須(地震と汚染)から逃げて来た人もいる
海あり山あり温泉あり やはり熱海・伊東が最強
俺は寒がりだから避寒地がいいんだがな（軽井沢なんて、とてもとても） 日本だと沖縄とか小笠原諸島になるのかな
ハワイみたいな島が最高なんだがなあ ないよな、残念ながら日本には・・・
宮古島とかハワイより海がキレイだけどさすがに冬に泳ぐまでは出来ない。
今時「熱海最強！」とか言ってるのは 昭和時代の新婚旅行ブームの時に熱海に行ったような老害だけだろw 少なくとも今の熱海はたいして魅力のある街ではないな
そういう凄い古い時代に比べれば熱海はキレイになった気もする。海岸とか。
熱海は汚いとか魅力ないとか言ってる人って ちゃんとしたホテルとかレストランとか入れない人なんだろうか？ 車で通っただけとか（笑）
熱海が汚いのではない そいつの心が汚いのだ そういう下品なやつはどうせ 在日系の格安ホテルにしか泊まったことがないのだろう
ちょっと金をだせば 星野リゾートのホテルなどいいところはいくらでもあるだろうに
いやいやw いくら上等なホテルに泊まっても 一歩外出た町並みが汚かったらせっかくのリゾート感が台無しでしょw ずっとホテル内にこもっているならいいけどw
池田満寿夫なんてローマ留学してたし、エーゲ海を舞台に映画も撮ったけど 熱海に住んでたよね 谷崎潤一郎も三島由紀夫も熱海が好きだった
彼らはみんな粋人で極上のリゾートを見極める目を持つ美意識の持ち主だよ
街並みは時代とともに移り変わるものです 有名人が活躍していた昭和時代が、まさに熱海の全盛期でしたね ところが今は・・・・(´・ω・`)
ある程有名な別荘地はどこも有名人が住んでただの、そこで作品作っただのだらけじゃん 何を今さらｗ
熱海城や、その下の遊園地がまだできる前の頃の熱海は良かったよ。
旅館も、水口園、起雲閣、桃李境、八芳苑などは数寄屋建築や茶庭を楽しめて別世界のようだった。
やはり熱海・伊東になると会話が弾むね。 それだけ人気があるということだ。
高級ブランドが大好物な情弱が棲む街―軽井沢―なんて話題にもならない。 あんなとこ何もねえじゃん。
0616名無しの権兵衛さん
2016/04/04(月) 00:26:04.10ID:0+suuNJd街並みも時間をかけて整備、規制をしないと これは熱海に限らずだけど それによって資産価値等も上がるのに
だいたい別荘におしゃれを求める奴は馬鹿ぢゃねえのとしか思えないね。 静寂を好むのなら昭和の街並みや廃墟こそふさわしい。
オサレ軽井沢なんて、どうせ金持ち間のヒエラルキーなどが酷いんだろ？ 「軽井沢 ヒエラルキー」でググればすぐにわかる。
別荘にきてまでそんな下品な争いをしてどうすんだよ馬鹿が。
軽井沢も旧軽井沢あたりは億単位の別荘で格が違う、ピンキリなんだよね。 少し車で行けば１００万以下の物件もある。
別荘地も生鮮食品のスーパーが条件だよな。 軽井沢だとツルヤとか都内以上の店はあり、夏場とか渋滞ができるくらい。
郊外のほうのスーパーとか閉店も早いし、品揃えが少ない。あとコンビにも近くにあると何かと便利。
昔、知人の山奥の別荘に遊びに行ったときに いざバーベキューをしよう、と肉を焼き始めた直後に焼肉のタレが無いことに気づいたのだが
「今から買出しに下の町まで行くと往復で50分くらいかかるから・・・」と言われて 焼肉のタレは諦めて塩とマヨネーズで食べたのはいい思い出w
スーパーまで往復５０分は近い方 別荘地の入り口まで往復５０分って 物件がざらにある けして売り出しページではそのことが強調されていないので注意
買った後に壮絶に嘆いている人が結構いる 俺も常々、スーパーへの時間と道路の状況を別荘選びのポイントにしている。
車で15分以内が条件だなあ、特に「定住」となれば。 次がやっぱり病院だな。
まあ、名だたる別荘地（軽井沢とか那須、河口湖、伊豆高原など）は大概でかいスーパーがあるんでいいけど。
別荘に「非日常的な空間」を求める気持ちもわかるけど あまりにその気持ちが行き過ぎて、極端に不便な場所の物件を購入しちゃうと
後々悲惨なことになるよね
「別荘で豊かな生活を送る」はずが その別荘の存在が逆にストレスになってしまう、みたいな
食材などはいっそのこと通販にしたらスーパーが近くにあるとかいう条件を外せるのでは
もちろん別荘という読んで字のごとく非定住が王道なんだけど、結構このスレの住人も含めて今は定住ニーズが多いと思う。
まぁ、簡単に言っちゃうと非定住でいけるお金持ちは元々少ないんだが、バブルの頃なんかに比べればさらに激減してる。
0617名無しの権兵衛さん
2016/04/04(月) 00:28:58.42ID:0+suuNJd別荘地の入り口（出口）まで３０分かかれば、片道で最寄りのスーパーまで４０分かかる
これを理解せずに定住地として別荘地の最奥地を買うやつがザラにいる
別荘地のゴミ捨て場にゴミを捨てに行くのに安全運転でノロノロ走れば往復１時間とか
もう別荘地というよりも島流し・流刑地みたいな感覚だわ
浄化槽はバキュームカーとか持ってる業者と個別に契約する以外に、
天下り団体みたいな協会にみかじめ料とられるから精神的に気分が悪い
（別荘地はドケチの巣窟だから踏み倒している人も多いけど、最悪罰金取られる）
悪いこと言わないから下水道のある土地にしておいた方がいい
あと田舎は都会じゃ考えられない頻度でネズミ捕りとか信号前の一時停止とかで
警察に切符切れるよ シーズンに入ると郵便局が罰金払う客で列ができるほど
交通量が少ないから調子乗ってたらすぐに速度違反取れるし鹿やイノシシと衝突するから
ノロノロ運転をしないと痛い目に合う だから最初に考えてるよりもどこへ行くにも
１．５倍ぐらいの時間はかかると考えておいたほうがいい
0618名無しの権兵衛さん
2016/04/04(月) 02:06:49.80ID:e5YX9Iu4自分が書いたものはすぐわかる
0619名無しの権兵衛さん
2016/04/04(月) 09:03:16.44ID:0+suuNJd●中古別荘と同じでカビ臭いスレだな
●ここまで別荘買えない人の妄想です。
●コピペで埋めようとしてるけどなんか業者に都合悪い書き込みがあったっけ？ カビ問題？？
●前にも見たな・・・このスレの流れ
自分の別荘自慢
↓
別荘の歴史や現実の問題点などについてのウンチク語り
これは・・・・しばらくするとダイヤランド教かノーパン喫茶厨が沸いてくるパターンか？w
0620名無しの権兵衛さん
2016/04/04(月) 09:05:15.32ID:0+suuNJd●ノーパンの次はこれか、まったく変なのが湧くスレだね。
●偉そうに長文を連投してるみたいだけどさ、結局、 「千葉に良い別荘地あるけど、教えたくない」 これが全てなんだよな。
本当に重要な情報は教えない、そんな書き込みは読まないほうがいいよ。 読むだけ時間の無駄。
●とりあえず、俺はここのところの連投長文は読んで無い、というか読めないや。 きっとそういう人も多いはず。
まぁ、そういう意味では確かにノーパンと同じっちゃ同じだな。
●俺も読んでないよ。 独り言をつぶやいてるだけみたいだし、読む価値もないね。
「話し相手がいないつぶやきご老人」というイメージ。 そっとしておくのが一番なのかも。
0621名無しの権兵衛さん
2016/04/04(月) 09:06:47.18ID:0+suuNJd●連投野郎は、もしかしてこの春の人事異動で会社をクビになった元不動産屋とかかな？
なんでこんなに必死になって別荘の知識をひけらかしているのか謎だなw
●どんなに裕福で大きな別荘を持っててセレブな生活をしていても こんな風に精神が破綻しちゃったら終わりだな、と思いました。
●全く読んで無いけど、どこかからのコピペじゃなくてオリジナルでこれだけ書いてるなら感嘆、というか本物の病人だなw
●この長文にざっと目を通してみたけど、
「軽井沢は最高」と言ったと思ったら「軽井沢なんて都会化した観光地だから止めとけ」とか、
「コンビニがないと飯も不自由するような人は、別荘持つのも向いてない」と言ったと思えば
「昼飯なんかは作るのメンドクサイんだよ。コンビニがあると助かるね」とか
言っていることが支離滅裂な部分があったりして、やっぱりちょっとおかしい人なんだな、と感じました
別荘関連のブログやホームページを読み漁って覚えたことを 片っ端から書き込んでるのかな？
春になって桜が咲く季節になるとこういう変なのが必ず沸いてくるよね┐(´-｀)┌
まぁ、桜が散るころにはいなくなっているでしょう・・・・
0622名無しの権兵衛さん
2016/04/04(月) 09:08:09.65ID:0+suuNJdよくよく見直してみたら過去に俺が書き込んだ内容のコピペでワロたw
他にも過去スレの書き込みをコピペしてまとめただけのが多い気がする。
あとはブログや、ヤフー知恵袋等の別荘関連の質問回答コーナーから抜粋したと思われるものもちらほら。
この前みたいにスレに関係無いAAを貼り付けると確実に荒らし認定されるから
別荘関連の内容の長文を連投するパターンに変えたんだろうなw
・・・しかし、こんな人の少ない辺鄙なスレで必死に荒らし行為をすることで
いったいどんな達成感が味わえるのか？俺には全く理解できんw
●字数の多い投稿をコピペしまくって1000行かないうちに禁止スレを過去ログ行きさせたいのかな？
他の板でもよく見るよ 何かしら都合が悪かったのかも たぶんもうすぐこのスレ字数オーバーで過去ログ行き
●この禁止スレ建てたスレ主じゃない？ 随分と気が短い人だったよ。
●黙々と長文をコピペしてるあたりがめちゃくちゃ気持ち悪いね。 本当に頭がいかれた人なのかも。
なんでこのスレを落とそうとしてるのかさっぱり理解できない。 次スレなんて立てようと思えば一瞬で立つのに。
●今迄での書き込みを地道にコツコツコピペご苦労さんw
自分が書いたものはすぐわかる
0623名無しの権兵衛さん
2016/04/04(月) 12:23:10.56ID:WwRC93+B最後までコピペし尽くしなさい！
何でも中途半端で終わらせちゃあダメだぞw
0624名無しの権兵衛さん
2016/04/04(月) 12:58:02.39ID:0+suuNJd0625名無しの権兵衛さん
2016/04/05(火) 08:43:04.97ID:dyIHTpPP0626名無しの権兵衛さん
2016/04/05(火) 08:46:01.56ID:KiQzUyXK0627名無しの権兵衛さん
2016/04/05(火) 09:04:27.11ID:9llHL5/N別荘地なんかで暮らしてるとおかしくもなるさ
春になると変なのが湧いてくるな。
別荘地なんかで暮らしてるとおかしくもなるさ
春になると変なのが湧いてくるな。
別荘地なんかで暮らしてるとおかしくもなるさ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0628名無しの権兵衛さん
2016/04/05(火) 15:40:04.75ID:dugboZiFおれも買えないが
一昨年東京から奥さんの実家の信州へ引っ越して針の筵で住んでる
0629名無しの権兵衛さん
2016/04/05(火) 16:10:15.80ID:9llHL5/Nおれも買えないが
一昨年東京から奥さんの実家の信州へ引っ越して針の筵で住んでる
0630名無しの権兵衛さん
2016/04/06(水) 03:21:12.01ID:0/HUcMHK事実、歓迎スレは荒れてないし
0631名無しの権兵衛さん
2016/04/06(水) 07:50:38.76ID:Zg4R+FPA0632名無しの権兵衛さん
2016/04/06(水) 09:03:07.25ID:5QRBBBQm●しかしまぁ、随分と粘度の強い基地外だな。
0633名無しの権兵衛さん
2016/04/06(水) 09:56:19.42ID:etkEpwVdこんな中途半端に終わるなら、最初から荒らしなんてしなけりゃいいのにw
0634名無しの権兵衛さん
2016/04/06(水) 10:18:51.76ID:5QRBBBQmこんな中途半端に終わるなら、最初から荒らしなんてしなけりゃいいのにw
0635名無しの権兵衛さん
2016/04/06(水) 10:33:45.65ID:etkEpwVd0636名無しの権兵衛さん
2016/04/06(水) 13:00:49.65ID:5QRBBBQm0637名無しの権兵衛さん
2016/04/14(木) 19:03:29.07ID:ab+WDbLG連投の工作しやがったな
0638名無しの権兵衛さん
2016/04/15(金) 12:55:38.86ID:h9hujt330639名無しの権兵衛さん
2016/04/15(金) 21:32:56.87ID:cO7XB05V0640名無しの権兵衛さん
2016/04/16(土) 00:16:17.67ID:2dVI8i9l●こっちのスレって終わってるんだなw
●お前が荒らしたからな
0641名無しの権兵衛さん
2016/04/16(土) 00:30:46.34ID:bAp99eRE0642名無しの権兵衛さん
2016/04/16(土) 00:38:32.80ID:2dVI8i9l0643集ストテク犯犯被害者必見！
2016/04/17(日) 09:15:35.35ID:EBJwqgaW参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0644名無しの権兵衛さん
2016/04/17(日) 09:23:12.91ID:EnsSjPYr参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0645名無しの権兵衛さん
2016/04/19(火) 12:30:37.99ID:QRj8AAliやっぱり冬の間は物件は動かないのかな。
0646名無しの権兵衛さん
2016/04/19(火) 17:25:40.59ID:ICXMDBA30647名無しの権兵衛さん
2016/04/20(水) 01:23:34.15ID:MLbhpB1whttp://www.janis.or.jp/users/ssupport/sub3.htm
0648名無しの権兵衛さん
2016/04/20(水) 09:04:56.13ID:pPK3Ldw5ありがとう
久しぶりに俺の趣味にピッタリの、ビビッとくる物件を見つけた！これ、こだわってるセンス良い家だね
↓
http://www.janis.or.jp/users/ssupport/html2/04.htm
これが伊豆あたりの、もう少し暖かい所に建ってればなあ
（伊豆にこういう物件が少ないんだよね、ありきたりのダサいデザインのばかりで...）
0649名無しの権兵衛さん
2016/04/20(水) 12:33:29.22ID:WuU0MuFeへぇーいい物件だなあと思ってよく見たら２４００万じゃねえかよ。
高ぇ……
0650名無しの権兵衛さん
2016/04/20(水) 13:15:57.86ID:WuU0MuFeていうか３０００万くらいあったら
自分好みの家を建てちまったほうがいいかもなあ。
0651名無しの権兵衛さん
2016/04/20(水) 21:58:34.39ID:egKU3OqO最近、モルタルアートってのを多用して映画に出てくるような味のあるエイジングの家を
売りにしている施工業者ってのが多いけど、この物件はモルタルアートの張りぼてじゃなくて
拘った素材で作ってる注文住宅だろ これに外構500ぐらいかけたら本物の豪邸になるぞ
新築で土地込みで3000かけても、今の物価だと大した家は建たんよ
0652名無しの権兵衛さん
2016/04/20(水) 23:43:31.53ID:pPK3Ldw5まあ2000以内の予算の自分にはちょっと厳しいんだが
0653名無しの権兵衛さん
2016/04/21(木) 01:58:50.60ID:U1ryUlwn白馬あたりだとまだいいのですが、妙高となると私の場合は無理です。
0654名無しの権兵衛さん
2016/04/21(木) 11:36:56.60ID:XvrCslt2中古ならやっぱり2000以内じゃなかろうかと。
0655名無しの権兵衛さん
2016/04/22(金) 18:00:00.68ID:GJos7SK4俺は1500から2000くらい。新築じゃなくても別によし。
0656名無しの権兵衛さん
2016/04/23(土) 13:50:13.31ID:RfKEpcFq後から開発された土地や、新しく出来た地名などは、景色が良かれど、そういう意味で条件は低下する。
地滑りや土砂崩れに関しては、地質が大きく関係するよね。粘土質とかだとガッチリしてる。
あと、植林ね。 根が浅い
0657名無しの権兵衛さん
2016/04/23(土) 19:57:40.89ID:v97cP7zJ買う前に自治体が提供しているハザードマップを見ておいたほうがいいかも知れんね。
丘の上の方でも更に上から水が出ることもあって、「洪水の危険性あり」ってのがある。
0658名無しの権兵衛さん
2016/04/23(土) 19:58:15.13ID:v97cP7zJ俺は1000万くらいかな。金ないし。
0659名無しの権兵衛さん
2016/04/23(土) 21:23:46.12ID:YvTItpHU俺は幅が広くて、予算は800万ぐらいから1800万ぐらいまで。
リフォームする必要がほとんどなけりゃ1800万（まあ細かい気になるとこあるだろうから、結局リフォーム込みで2000万ぐらいになる計算）、
1000万ぐらいリフォームして化けて良くなるようなら800万。
あくまで目安だけど、800万以下の物件って、安かろう悪かろうになってくるんでアウト（例外もあるが）。
0660名無しの権兵衛さん
2016/04/24(日) 08:50:19.29ID:umbePGPU俺は1300ぐらいまでかなあ、できれば......
0661名無しの権兵衛さん
2016/04/25(月) 12:34:24.39ID:Aj1rgJYj不動産屋さんのホームページを見て
買った気分になってあれこれ妄想しているのが楽しみなだけです。
羨ましいなあ別荘・・・
0662名無しの権兵衛さん
2016/04/25(月) 16:14:42.34ID:RDj7EQPPあれこれと迷ってる買う前が一番幸せな時間だよ
0663名無しの権兵衛さん
2016/04/25(月) 16:30:31.14ID:8Lj1DHD4過程が一番楽しいかもね
0664名無しの権兵衛さん
2016/04/25(月) 17:22:06.71ID:Aj1rgJYj0665名無しの権兵衛さん
2016/04/26(火) 00:58:19.32ID:I8UgFRYX交渉→戦い
購入→面倒なことだらけ
購入後→幸せ満喫
その後→満喫と修行の繰り返し
0666名無しの権兵衛さん
2016/04/26(火) 06:14:05.78ID:ZPK38YdZそれやるために別荘買ったような感じになってしまっているからな。
修行と言われれば、修行だな。
カネ出して業者にやってもらえばいいんだろうけど、そこは修行ｗ
0667名無しの権兵衛さん
2016/04/26(火) 14:17:35.19ID:9/izkThO軽井沢
那 須
蓼 科
苗 場
富士山麓
箱 根
熱海周辺（含むダイヤランド）
東伊豆 （伊豆高原/川奈etc.）
湘 南 （鎌倉/逗子/葉山etc.）
南房総 （館山/鴨川/富津etc.）
0668名無しの権兵衛さん
2016/04/26(火) 16:13:57.55ID:gj6t8XZb0669名無しの権兵衛さん
2016/04/26(火) 21:27:57.34ID:ZPK38YdZそんなことのためにかったんじゃないからなぁｗ
0670名無しの権兵衛さん
2016/04/27(水) 02:36:08.49ID:OXwu7W/fただ一つ言えることは、
この世には善も悪もあり、悪が消えることもない。
善が消えることもない。
すなわち、悪があるという現実は認める。存在を否定しない。ただし、絶対に悪と共生してはならない。
虫を悪とするならば、虫と共生すればいい、という考えはNGなのです。
何事も「分別」を付けるべきであり、悪に共感したり、悪と共生してはならない。
これは虫にも、雑草にも、菌にも、人間にも言えること。
「在る」ということと、「共に生きる、共有する、共感する」というような混ぜ合わさるようなこととはハッキリと区別をつけましょう。
絵の具の白と黒が混ざり、灰色に濁ってしまうということです。
0671名無しの権兵衛さん
2016/04/27(水) 07:58:13.26ID:fvvXxm6C＞虫を悪とするならば、虫と共生すればいい、という考えはNGなのです。
なんか面倒臭そうな奴だなw
好む、好まざるとに関わらず、あんたの体内にもかなりの数の寄生虫や菌が生息していて
無自覚のうちにそれらと共生しているわけだが、その点はどうなんだ？w
0672名無しの権兵衛さん
2016/04/27(水) 08:56:11.59ID:g/ASNZyh0673名無しの権兵衛さん
2016/04/27(水) 09:35:07.47ID:ZKtTKw3Yそういう質問をするなって意味だよ
0674名無しの権兵衛さん
2016/04/27(水) 11:32:17.32ID:GODfqmgU0675名無しの権兵衛さん
2016/04/27(水) 12:19:01.66ID:g/ASNZyhぜんぜんわからないんだけど・・・
ダイヤランドっていうのは何処ぞの別荘地名なのはさっき調べて知ったが
なんで禁止？ 何かまずいことがあるのかな？
0676名無しの権兵衛さん
2016/04/27(水) 12:20:25.78ID:g/ASNZyhアンカーまちがえた
>>673でした
0677名無しの権兵衛さん
2016/04/27(水) 13:03:31.06ID:OXwu7W/fそういうことではなくて、もちろん外側にも、体内にも在ることを認めた上で、きちんと毒や害になっているものは排出する意識を怠ってはいけないということです。体内に関して言えば、自ら毒素を取り入れているしね。
部屋には埃が溜まるし、暮らさなければならないが、
埃は出るものだからこれで良いのだ！埃やダニとも共生しているから良いのだ！
というように考えてはいけないということです。
そういう意味では、動物はとても綺麗好きですよね。鳥ですら寝床の掃除は緻密です。
庭の雑草取りも、部屋の掃除も、まぁ、動物でもやっているレベルなんだなと思うと、嫌だとか言ってる場合じゃないですよね。
また、人よ悪い考えに対して、「そうなんですね」と捉えるのは良かったとしても、決して「共感」してはならないということです。
0678名無しの権兵衛さん
2016/04/27(水) 15:09:26.50ID:nSKrU8ep温暖化にともない分布は東北に迫ろうとしてる
こいつだけは別荘暮らしにおいて超やっかいだね
どうしたものか
0679名無しの権兵衛さん
2016/04/27(水) 15:12:44.11ID:g/ASNZyh0680名無しの権兵衛さん
2016/04/27(水) 15:17:13.52ID:/apwBd1p昔、別荘所有者なのに余裕のない人がいて、ダイヤランドの話題が多いのに嫉妬して話題を封じようと作ったスレだから。
結局、一時的なものだったのだが。
0681名無しの権兵衛さん
2016/04/27(水) 16:18:49.40ID:lde1sKc/>>680は嘘っぱちです。
業者か、アンチかしらないけど、どんな話題でもすべてダイヤランドに繋げてくる奴が
いて、スレタイと「全国の」というあたり、別荘の話題がめちゃくちゃになったのです。
本来ならそいつに「出て行け」ってことになるんだけど、別スレ立てた人がいて
それが「ダイヤランド禁止スレ」になったということです。
前スレの「全国の別荘地の良い点、悪い点３」の最後の方を読んでみてください。
ひどいもんですよ。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1445645698/
0682名無しの権兵衛さん
2016/04/27(水) 16:44:58.58ID:g/ASNZyhこれじゃ禁止スレが別に立つわけですね
最近ここ知ったんでなんのこっちゃ？という感じでしたが、経緯がよくわかりました！
0683名無しの権兵衛さん
2016/04/27(水) 17:24:18.47ID:/apwBd1p↓こっちもあるのは知ってるよね。
全国の別荘地の良い点、悪い点4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1452381792/
0684名無しの権兵衛さん
2016/04/28(木) 23:45:00.90ID:pA9S08ho0685名無しの権兵衛さん
2016/04/28(木) 23:55:26.83ID:DYFycqxw0686名無しの権兵衛さん
2016/04/30(土) 11:46:06.37ID:TIcnqaqcもう雑草だらけで嫌になるw
0687名無しの権兵衛さん
2016/04/30(土) 20:46:59.08ID:nQju/0xk２年前くらいに行方不明になっていたスコップが出てきたw
0688名無しの権兵衛さん
2016/05/01(日) 05:36:41.14ID:woSiJO1o－ 休みの間、別荘にいたんだけど草刈りと掃除で終わてしまったわ
っていう優越感。
0689名無しの権兵衛さん
2016/05/01(日) 10:36:43.35ID:IlT6FT4d0690名無しの権兵衛さん
2016/05/01(日) 10:55:05.90ID:d2qcgEf+4月は晴れの日が少なかったから、北側の外壁にカビが発生してて
落とすのに一苦労だわ
0691名無しの権兵衛さん
2016/05/01(日) 11:02:03.40ID:dwaX1YzB手入れの行き届いた綺麗な家や別荘は道行く人にも見る楽しみを与えるけど
自分の運気も上げるからね 独りよがりに楽しんだ末のものでなく
一般の人が見ても綺麗と思えるような見た目に整えることが重要（＝正しい努力をする）
0692名無しの権兵衛さん
2016/05/01(日) 13:29:42.38ID:EvQkrNVG0693名無しの権兵衛さん
2016/05/01(日) 13:31:28.82ID:d2qcgEf+元ペンションとか元保養所とか
0694名無しの権兵衛さん
2016/05/01(日) 13:37:17.22ID:EvQkrNVG0695名無しの権兵衛さん
2016/05/01(日) 22:37:54.30ID:woSiJO1o俺は乾かしてから燃やしてるけど
0696名無しの権兵衛さん
2016/05/01(日) 22:50:46.92ID:qaMGKs39俺は以前、ゴミ袋に入れてゴミ置場に棄てていたが
自宅の開き地に棄てる様になった
プラスチックの釣鐘みたいなコンポスト？も売っているけど
とても足りない
ウチの別荘地は焚き火禁止なので正直厄介
まあ有機物なので放って置いているw
0697名無しの権兵衛さん
2016/05/02(月) 06:20:23.77ID:sLg0gfyF0698名無しの権兵衛さん
2016/05/02(月) 06:43:43.97ID:ZtQ6tn4K積んでおくと虫が湧くんじゃないかな。
0699名無しの権兵衛さん
2016/05/02(月) 08:15:31.41ID:snqIl0iYここに置いといてとも言われてるから
いつも刈った枝葉はそこに処分させてもらっている
何に使ってるのかは知らんが
0700名無しの権兵衛さん
2016/05/02(月) 21:17:46.77ID:CyVsCptl女って好きだよな、ガーデニングw
姉と嫁母も加わり最悪！
女どもに付き合い農協やホームセンター周りで………
俺はね、読書と音楽を聴きたいの、静かに
6時に叩き起こされ力仕事ばかり雑草取りにあそこ掘れ、ここ掘れって
庭もコンクリートで固めたい…
ここで泣きを入れても仕方ないかw
0701名無しの権兵衛さん
2016/05/03(火) 11:46:42.32ID:CY66eWxw0702名無しの権兵衛さん
2016/05/03(火) 16:02:16.49ID:pqHGzext女は「ガーデニングを趣味にしている自分が素敵」と思っているからだろうねｗ
うちも同じような感じだ。どこかから花を買ってくるけど、毎日世話をしないので
弱らせてしまい、結局、俺が世話をすることになってしまう。
面倒だからあまり好きじゃなかったけど、いまは楽しいね。
0703名無しの権兵衛さん
2016/05/03(火) 16:06:05.55ID:pqHGzextすこし趣向が変わってくるのも面白いね。
植木鉢だと一シーズンか多年草でも2,3年。
木は3年以上で、このさき庭がどうなるかを考えて植えないと大変なことになるね。
以前、間隔を充分あけてなかったので、大きくなってから移植したけど、俺的には
大工事になったｗ
0704名無しの権兵衛さん
2016/05/04(水) 10:29:10.79ID:jqkYjWdg女房殿は本日友人と買い物などでずっと不在。
やっとひとり静かな時間がもてたw
ウッドデッキで木漏れ日の下、麦酒飲みながら読書でもしますか
0705名無しの権兵衛さん
2016/05/05(木) 08:12:06.41ID:QlQnFvz/私は昨日も草刈り。
今日は集めて燃やすかな。
0706名無しの権兵衛さん
2016/05/05(木) 12:29:48.57ID:tm4gnqp40707名無しの権兵衛さん
2016/05/06(金) 11:44:57.64ID:1l5cxsS6その後売却されたはずだったけど、こんな値段でまた売られてるな
なんでだ？
ttp://www.one-s-top.co.jp/detail/house/hs000344.html
0708名無しの権兵衛さん
2016/05/06(金) 11:46:03.92ID:1l5cxsS6もうひとつのほうに再度・・・
0709名無しの権兵衛さん
2016/05/06(金) 11:48:57.09ID:qbp77Ce30710名無しの権兵衛さん
2016/05/08(日) 08:40:22.39ID:h9rskxK8せっかくの草刈りや室内掃除もリセットされると思うと悲しい。
俺んとこは2LDKだから掃除もまだいいけど、大きいと大変だと思う。
0711名無しの権兵衛さん
2016/05/09(月) 10:29:34.26ID:SDtwTpdz庭で鍛えられたせいか、苦もなく終わったw
これもガーデニング命の悪妻のお陰か…?
良いんだか、悪いんだか
横道に逸れるが
まー、墓参りして清々しいのは確か
今より若い時は苦役としか思えなかったがw
0712名無しの権兵衛さん
2016/05/10(火) 14:06:25.17ID:9GJg+m7Rそれには旅館法に基づいて建てないといかんらしい
それって消火設備とか非常口とかだろうか？
誰か教えてエロイ人？
0713名無しの権兵衛さん
2016/05/10(火) 16:44:21.51ID:af14u66K老人ホームに入るころに貸別荘オーナー。
0714名無しの権兵衛さん
2016/05/10(火) 17:09:52.70ID:3rLOuatN0715名無しの権兵衛さん
2016/05/10(火) 18:28:14.05ID:pQ8RZLCq0716名無しの権兵衛さん
2016/05/10(火) 21:14:36.74ID:yV1yTmo4もちろん別荘地外の土地ならいいけど、
そういうところは町内会だのの地元のしばりがきつそうなので悩むね。
売りペンションや売り旅館を買い取っちまったほうが楽かも。
再建築不可でなければその場所に建て替えもできるだろうし。
0717名無しの権兵衛さん
2016/05/11(水) 16:55:22.62ID:Pg4SLWrsでももうすぐ法整備して民泊も合法化されるみたいだから
施設基準に関しても何か決まるだろうな
0718名無しの権兵衛さん
2016/05/11(水) 21:12:04.88ID:qz8B9QPQ雑草は、燃やさないとなくならないんだよな。
0719名無しの権兵衛さん
2016/05/12(木) 02:14:44.60ID:Wq7p6jSJ0720名無しの権兵衛さん
2016/05/12(木) 18:28:14.26ID:ndtMQ5Uu気化熱で暑いって、アータw
0721名無しの権兵衛さん
2016/05/13(金) 04:59:43.88ID:89WWcK34今こそ立ち上がれ禁止住民たちよ。
0722名無しの権兵衛さん
2016/05/13(金) 12:34:15.34ID:Nr2cLgJs0723名無しの権兵衛さん
2016/05/13(金) 13:10:58.95ID:NMLuY18Uはうすてんほす？
0724名無しの権兵衛さん
2016/05/13(金) 15:24:18.79ID:fMvZt7DK須磨海岸近辺になるんじゃないかなぁ。
魚の棚、海釣り公園などあって面白いと思う。
白浜は遠いからオススメしない。
0725名無しの権兵衛さん
2016/05/13(金) 15:44:35.31ID:D8MFP4+l五色浜ビスターハイツ
0726名無しの権兵衛さん
2016/05/13(金) 19:29:47.82ID:fMvZt7DKそこ、がけ崩れで家が海に御馳走になってるところじゃんかｗ
http://twittermatome7.blog.jp/archives/1030275921.html
0727名無しの権兵衛さん
2016/05/13(金) 23:58:26.21ID:Nr2cLgJsありっす！釣りもする人なんでドンピシャです
>>725
しね
0728名無しの権兵衛さん
2016/05/14(土) 13:45:17.06ID:zKDgO4TRロケーションは悪くないだが。
http://www.inaka-gurashi.co.jp/bukken/tatemono/nantou/03990.html
http://www.inaka-gurashi.co.jp/bukken/tatemono/nantou/04163.html
0729名無しの権兵衛さん
2016/05/14(土) 15:08:15.59ID:P0TyxaWRこの不動産屋は農地をなんの注釈もなく売りに出してんだな
どういうことだぜ？
0730名無しの権兵衛さん
2016/05/14(土) 15:12:15.54ID:hXc7PLNuいらねえけど。
0731名無しの権兵衛さん
2016/05/14(土) 20:00:08.75ID:SIeZRT0bトイレ汲み取りとか・・・・
タダでもいらないｗ
0732名無しの権兵衛さん
2016/05/14(土) 20:08:28.69ID:6/Djj9Xh海水が泥っとしている カキの養殖にはちょうどいい 田舎の海は人工物が少ないので
魚影は薄い上に 他に楽しみが無いので釣りスポットには人が一杯
農業の関係で水も綺麗じゃないし 夜は真っ暗なのでちょっと怖い
潮の流れのある明石海峡とか六甲アイランドとかの方がポイントが入り組んでるので
釣り好きは楽しいだろうし、釣り場も田舎みたいに混雑してないんだよな
明るくて夜通し楽しめるし
0733名無しの権兵衛さん
2016/05/14(土) 21:33:00.30ID:zSBPBuIT２人は熊本市のマンション住まいだが、１４日夜の「前震」後、被害がなかった別荘に避難していた。
「バリバリ」「ガンガン」。爆発するような音を聞いた。建物ごと跳ね上がり、３０秒ほど激しく揺れて照明が落下した。体は起こせなかったという。
揺れが収まり、祐代さんがベッドから降りると床が傾いていた。「すべり台にいる感じ」。それでも、「地滑りだとはまったく思わなかった」と道也さん。
玄関ドアを開けると先に続く階段がない。ただ、別荘自体は窓ガラスも割れず、別荘前の道路は残り、車も無事だった。繰り返す余震が怖く、２人で道路に座って夜明けを待った。
午前８時すぎ、高台に避難しようと斜面を登り始めた。振り返って見下ろすと、自分たちの別荘を含む付近の５棟が流されている。２人が地滑りにあったと気付いたのは、この時だった
0734名無しの権兵衛さん
2016/05/14(土) 23:53:43.84ID:hXc7PLNuゴミ出しの問題もあるし。
かといって管理されてる分譲別荘地の場合、
買ったが最後、永久に管理費を支払わなきゃならなくなることもあるみたいだから嫌だねえ。
手放せない物件を掴んでしまうと詰むね。
今これを読んでた。
https://www.bengo4.com/c_4/c_1050/c_1601/b_187898/
https://www.bengo4.com/c_4/c_1051/c_1539/c_1555/b_210288/
0735名無しの権兵衛さん
2016/05/15(日) 21:03:26.04ID:Ts5a3bRsこともあるじゃなくて、基本持ってれば払わなきゃだめだよ
管理に不満でも法的に支払い義務が発生するし、値上げも向こうのいい値で
決められるから、いきなり管理費３倍とかいうこともよくある インフレだし
持ち主が死んだあとは 相続人は管理費支払いを拒否できる"こともある"
0736名無しの権兵衛さん
2016/05/15(日) 21:46:43.99ID:91sSyMUz転売できるのなら何の問題もない。
0737名無しの権兵衛さん
2016/05/15(日) 23:21:06.84ID:stIrX7E2そういうのは、不動産屋は紹介はしても、転売目的で買取はしてくれないよね。
0738名無しの権兵衛さん
2016/05/16(月) 15:37:14.44ID:/LGbpOIAそういう物件を掴んでしまったら完全にアウト。
https://www.bengo4.com/c_4/c_1051/c_1542/c_1567/b_448805/
0739名無しの権兵衛さん
2016/05/16(月) 16:11:57.30ID:HsPZRLZeでもこの弁護士も酷いな
管理するしないにかかわらず契約だからってｗ
管理してないなら管理会社の契約放棄でしょ
最低でも私設水道とゴミステーションが健全に維持されてることが管理されてる目安でしょうか？
0740名無しの権兵衛さん
2016/05/16(月) 16:58:15.72ID:EO536O12この分野に詳しい弁護士さんのＨＰによると・・・
別荘地管理費は「権利が保障されないのに支払義務だけを課される契約」らしいよ
つまり、管理されていないと思っても支払い義務あり
管理の手抜きのオンパレードでも、利用者から契約解除されずに未来永劫契約継続
やる側からしたらこんな美味しいビジネスはないし、利用者からとったらこんな
悲惨な契約形態はないわけだ
頭が回る人は不用意にこんな契約は結ばないだろうから、いくら値段下げても
別荘地は敬遠されるんだろうね（別荘所有者の権利がまったく守られていないので）
0741名無しの権兵衛さん
2016/05/16(月) 19:31:24.49ID:/LGbpOIA解除も不可能っぽいね。
ＮＨＫの受信料と同じ。
受信料の場合はテレビを捨てれば契約も解除になるけど、
土地の場合は捨てられないのでアウト。
しかし、だからといって
すべての分譲別荘地が悪いというわけではないと思うけどね。
立地のいい物件は管理費とかに関係なく売れるんじゃないかなあ。
駅やスーパーが徒歩圏内にある物件とか。
伊豆高原あたりの物件とか。
そういうのに限って販売価格が相当高かったりするけどね。
0742名無しの権兵衛さん
2016/05/16(月) 19:43:17.52ID:xXHAd7QKさすがに管理しないのに管理費とるなんて契約認められないんじゃないの？
そのホームページ教えてほしい。
0743名無しの権兵衛さん
2016/05/16(月) 20:16:28.28ID:MF+y8dZXなんて別荘所有者には簡単にはわからないよ 水が濁ってても水さえ蛇口から出てれば
管理してるってことになるだろうしね 水が泥臭い別荘地なんて珍しくないし
水が故障で出なければ水道料金は取られるけど道路は利用してるから管理費は払えって
ことになるだろうし 道路がヒビ割れても それがすぐに管理していないって話にはならない
別荘地の道路がバキバキの別荘地なんて普通だから（舗装されてない別荘地もあるし）
0744名無しの権兵衛さん
2016/05/16(月) 20:19:32.90ID:MF+y8dZXこれ飲んどけって水の入ったタンク置いていかれてそれで定額水道代は払わされると思う
水道止まろうが、道路ヒビ割れようが、別荘への道ふさがれようが管理費は当たり前に取られるよ
0745名無しの権兵衛さん
2016/05/16(月) 20:33:01.05ID:/LGbpOIA>>734のリンク先に書いてあるっしょ。
たいていは、土地の管理なんてしてなくても管理費は取られるはず。
管理会社がやるのは共用部分までっしょ。
マンションの管理と一緒。
マンションの管理だって部屋の中までは入ってこないでしょ。
共用部分（ゴミステーション、私道なら道路、私営水道なら水道）
もなんも管理してないっていうのなら問題かもだけど。
0746名無しの権兵衛さん
2016/05/17(火) 20:46:56.04ID:I6DUonezそりゃその別荘を売却していない以上、住んでようがなかろうが関係ないでしょう。
都内のマンションだって同じことだよ。
0747名無しの権兵衛さん
2016/05/17(火) 21:06:15.16ID:hx3/AbS8マンションオーナーが所有していることだろうね 別荘の場合はインフラは
管理会社が所有していて別荘オーナーは基本的には別荘敷地のみ所有
（私道持ち分があったとしても別荘周辺のみ）
つまりインフラを私企業に握られちゃってるわけ 外国で公共インフラを
営利企業に売却したら料金が何倍になったとか水が濁ったとかニュースになってるよね
実際にいきなり管理費３倍にUPとかされてる別荘地があるよ
0748名無しの権兵衛さん
2016/05/17(火) 21:24:56.30ID:Pc8qsTGyいちおう払ったらどないですか？という判例があるだけであくまで個別案件
相続してまったく利用しないならその旨を管理会社に伝えて管理費の支払いを停止すればいい
裁判になるかならないかは管理会社次第ちゃうかな
0749名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 01:27:47.36ID:Rixc1gHSペーパーカンパニー名義にしています 最悪のときは、法人を破産手続するつもり
0750名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 02:44:45.08ID:3tGcA6/Cしかも所有権。
0751名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 04:58:06.87ID:WxGBnJ+G別荘地周辺はたいてい田舎なので、別荘地外に住むとなると、
その土地のしきたりや掟に従わなければならなくなる。
たとえば町内会への半強制的な加入など。
しきたりに従わなければ村八分にされるというわけだな。
そういう面でみたら分譲別荘地は非常に楽。
もちろん、別荘地外であってもあまりしきたりにうるさくないところや、
分譲別荘地でも自治会やルールが厳しいところもあるので、
一概に何が良くて何が悪いかとは言えないだろうが。
0752名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 05:11:26.10ID:WxGBnJ+G人の出入りが激しいところ、観光客が多いところ、だな。
伊豆なら、熱海、伊東、伊豆高原など。
管理されいている分譲別荘地は、
手放せなくなるという危険性はあるが、防犯の面でみたらかなり有利ではある。
もともと別荘を作るための場所なわけだから、
長期間、家を空けても問題がないことのほうが多い。
人の出入りも少ないので、敵に狙われることも少なくなる。
その一方で、別荘地外で長期間、家を空けるのはかなり危険。
0753名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 07:21:34.03ID:10k+A8j2そうかなー
オレは別荘地でない農村集落に別荘を建てたが、景観がいい場所なので他
にも別荘として利用されている建物がある。
もちろん管理費はなし、インフラは自治体が整備しており、冬季も家の前
の公道は毎日除雪してくれる。上水道・下水道もある。(上水道は「定住し
ない家」と判断され、引き入れるときに割高だったが)
集落の中だから常に人がいるので、怪しい人ははいって来れない雰囲気だし、
家に何か変化があれば連絡もくれる。限界集落化しかけているところに家
を建ててくれる別荘族のおかげで地区のインフラも維持されている側面もあり
集落の人と別荘族の関係はWinWin。
もちろん地区の自治会費(微々たる額)はお支払いしているが、集落の行事に
は参加できないことを家を建てる前にご説明済みで勘弁してもらっている。
一応、道端で会うたびに挨拶し「ご迷惑かけていることはないですか？」と
訊くようにしている。
別荘地でない物件の方が、いらなくなってもほっとけばいいし管理費を未
来永劫に払う心配がなくオススメ。
0754名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 08:59:03.39ID:4oPIQTwc＞管理されいている分譲別荘地は、
＞手放せなくなるという危険性はあるが、防犯の面でみたらかなり有利ではある。
＞もともと別荘を作るための場所なわけだから、
＞長期間、家を空けても問題がないことのほうが多い。
これはまったくのウソ バブル崩壊後に有名な某別荘地でよく
見られた光景はトラックが別荘に横付けして 引っ越しのふりを
して根こそぎ泥棒
完全に囲われた別荘地でも 盗られて困る家はセコムに入ってるよ
0755名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 10:31:38.52ID:WxGBnJ+Gそれはアタリだったんだろう。
でもまあ、買う前に町内会や自治会のことをよく調べれば、
だいたいのことはわかるのかもね。
会費が集合の飲み代に使われるようなところはやばいね。
>>754
管理されてる別荘が絶対に安全などとは言っていない。
当たり前だが管理人のいるマンションにだって空き巣は入るわけだからな。
管理人のいないマンションと管理人のいるマンションでは
どちらがセキュリティーは高いか、と問われて、
管理人のいないマンションのほうがいいとかいう奴がいたらそいつは
牢獄に入って社会に出てこないほうがいい。
しかしそうはいうもののやはりしっかり防犯パトロールをしているか、
空き巣に入られやすい地形ではないか、など調べる必要はあるな。
0756名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 11:20:08.93ID:5a8zLEoG良いところに建てましたね。
正直うらやましいですw
で、差し障りの無い範囲でその場所を教えてくれると参考になるのですが・・・・
（○○県○○市程度でも良いので）
0757名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 12:02:29.84ID:4oPIQTwc多くの別荘地が敷地が広大な上に 経費をなるだけ削りたいので常駐者は最小限だから
1000戸の別荘に対して夜は1人～2人でしかも仮眠中とかなんだから
別荘地が防犯に強いなんて話は聞いたことがない
ゲートなどがあったとしても、登山道のような外部者が出入り自由な通路も確保されてるはずだし
泥棒は想定内だから別荘に貴重品は置かないけど
泥棒よりももっと悪質なのだが 赤の他人が勝手に住んだり 敷地の中で
何かやってたりすることだろう 鹿もイノシシもサルも出入り自由なんだから
人の侵入を防ぐのはかなり難しいよ 別荘はそれを全て想定に入れて持つもの
0758名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 12:04:45.47ID:4oPIQTwc私道がネックになって別荘地内はパトカーがあまりこないだろう
泥棒さんが一番恐れるもの＝警察が来ない場所 それだけで防犯面では脆弱
0759名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 12:23:07.52ID:3tGcA6/C地元の話を教えてくれるし、いろいろ親切にしてくれるし、噂が広まったとしても、うちのお客さんだってことで守ってくれるよ。
0760名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 13:09:05.12ID:WxGBnJ+Gそう、普通は「別荘に貴重品は置かない」。
だから空き巣たちにとってはメリットが少ないのである。
空き巣が恐れているのは警察よりも、住人とばったり遇うことなんだよね。
住人がキチガイやヤクザだったらただじゃすまないからな。
犯罪マップなどを見ても、
山奥の別荘では空き巣なんて殆ど発生していなことがわかる。
普通の住宅地での空き巣のほうがはるかに多い。
立地の良い場所、人通りの激しい場所、人が多く住んでいる場所、
駅近などは特に危険。
0761名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 13:29:28.17ID:10k+A8j2そんなに特殊な事例ではないと思いますよ。
自分は長野県の北信の豪雪地域の農村に別荘を建てました。
たとえば、白馬とか安曇野なんかは、別荘族ともともとの住人が混在して
いますよね。そういうところを探せば、いくらでもあると思いますよ。
あと、他の人も言っていますが、地元の工務店はオススメです。建てた後
も、それこそ別荘の管理会社的なこと(定期点検や草刈り)を電話で頼めばやっておいてくれますし。
地元の情報なども教えてくれます。ハウスメーカーではこうはいきません。
0762名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 14:09:17.79ID:4oPIQTwc人目もないし 別荘利用者に紛れやすい 廃墟探検とかする感覚で敷地侵入とか
簡単にされるよ 貴重品を置いてないから軽微なものを取られたぐらいでは
通報もしないけどね 廃墟/廃墟予備軍も多いから荒らされても誰も気づかないケースが多いだろう
0763名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 15:17:49.78ID:GtIX2wvV取られた物も無いしドアのキズ以外損害はないけど、気持ちが悪いわ
0764名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 18:05:27.15ID:VSYia6vF0765名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 18:38:23.62ID:WxGBnJ+G有刺鉄線を張り巡らせたり、
要塞化して守らねばなるまいな。
0766名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 19:13:51.03ID:10k+A8j2うーん
そうすると、たぶん皆さんのイメージする「別荘」ではなくなっちゃいますよね。
基本的には、なんかあっても仕方ないか くらいの覚悟はあった方がいいかと
0767名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 19:44:52.93ID:WxGBnJ+Gこの家はヤベエみたいな。
0768名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 21:10:58.41ID:S+xP7owP0769名無しの権兵衛さん
2016/05/18(水) 21:49:25.01ID:gDDIXZff室内にはタイマー付きの照明が必要。
0770名無しの権兵衛さん
2016/05/19(木) 06:13:07.22ID:tdZFGWWv別荘地の事務所に相談したけど何もしてもらえず、
警察に相談してネットで2万円ぐらいで売ってる監視カメラを設置したら
その当日に犯人が写って数日以内に張り込み捜査で逮捕されてたわ
その後も事務所からは謝りの連絡も何もなし「防犯パトロールしてます」
が売りなのになんの責任感もない対応だったそうだよ 犯人もまだ住んでるし
0771名無しの権兵衛さん
2016/05/19(木) 08:07:48.69ID:Q8pVSyHEスコップで掘り起こして持って行かれた。
気分悪いんで、フェンスを作った。
0772名無しの権兵衛さん
2016/05/19(木) 08:34:39.74ID:ID5ijAMF地味にそれが一番堪える
0773名無しの権兵衛さん
2016/05/19(木) 10:57:46.24ID:KH3aWIyYうちのマンションは管理人日勤、オートロック、監視カメラがあるのにも関わらず、
上の階の部屋にドロボウが入られたらしい。
鍵をかけてもドリルを使って侵入してくる。
ちなみにうちのすぐ近く（百数十メートル先）には交番があるぞ。
パトカーなどはいつも巡回している。
防犯にはやはり、外からみて人が住んでいるんじゃないか
と思わせるようにするのが一番効果的だな。
タイマーで自動的にオンオフになるか、
もしくは遠隔操作可能なシーリングライトおよびラジオ。
自動で開閉するカーテンなど。
そしていたるところに遠隔監視カメラを設置。
遠隔操作可能なサイレンも設置。
侵入者を発見したら爆発音（もしくは警告メッセイジ）でドロボーを撃退だ。
0774名無しの権兵衛さん
2016/05/19(木) 12:07:48.73ID:o/qRqTSd0775名無しの権兵衛さん
2016/05/19(木) 12:39:21.03ID:c1Sa5knx空き家で管理してた別宅は座敷のど真ん中に排泄物を放置されてた
盗るものがないと腹いせにそういうことされるらしい、小銭は置いておくべきだと言われた
0776名無しの権兵衛さん
2016/05/19(木) 12:43:02.22ID:ID5ijAMF0777名無しの権兵衛さん
2016/05/20(金) 05:23:36.64ID:9/61S1+vhttps://www.youtube.com/watch?v=ME0oQuGot4A
0778名無しの権兵衛さん
2016/05/21(土) 08:03:29.18ID:6lDMzN+y４５分もあるじゃねえかよ!!!と思いつつ見ちまったサンクス。
しかし厳しいオヤジだわ。
いろいろと考えさせられるね。
俺に田舎暮らしは無理ぽい気がしてきた。
スーパーや病院がなきゃ生きていけない……
0779名無しの権兵衛さん
2016/05/21(土) 12:33:39.89ID:G2y6DNEuもうちょっとゆるめの田舎がいいな。
それはともかく、息子2人はオヤジの背中を見て育ったということですな。
0780名無しの権兵衛さん
2016/05/21(土) 16:35:00.83ID:6lDMzN+y子供を学校に行かせないなんて虐待に等しいね。
家族なんて持たずに勝手に一人で生きりゃよかったんだよ。
俺からしたら、人に頭を下げるのが嫌で都会から逃げ、
勉強する努力を放棄した人間にしか見えない。
子供たちはよく耐えて頑張ったと思うけどね。
俺が田舎に住むとしたらやっぱ、スーパー、コンビニ、病院、学校が、
そこそこ近くにないと嫌だねえ。
下水が走ってたほうがいいけど、
下水が走ってるところは人が密集してるし、田舎度が急激に落ちてしまう。
隣家とは適度に離れていたほうがいいよなあ。
0781名無しの権兵衛さん
2016/05/21(土) 18:53:27.42ID:G2y6DNEu> 家族なんて持たずに勝手に一人で生きりゃよかったんだよ。
同意。嫁は田舎暮らしが嫌で逃げ出したからなぁ。
娘の一人は独学で簡単な英会話をマスターしてたし、もうひとりの
娘は保育士になるとか言ってたよなぁ。意外とたくましい。
スーパーや病院などの施設は自動車で15分ほどの距離にないと
不便だと思う。
隣家とは離れてないと都会の暮らしと変わらないからね。
0782名無しの権兵衛さん
2016/05/21(土) 22:45:23.06ID:amH5eWi7>学校
ふつうのつまんない学校なんぞ行かせないほうがいいな。
低脳一家のアホがうつるだけ。
0783名無しの権兵衛さん
2016/05/22(日) 04:57:39.48ID:5YGRumya義務教育の小中は行かせないとだめだわ。
0784名無しの権兵衛さん
2016/05/22(日) 06:48:21.14ID:Zhk7LbQnやっぱり教育は大切
>>782
＞ふつうのつまんない学校なんぞ行かせないほうがいいな。
低脳一家のアホがうつるだけ。
↑
たまにいるよな、こういう極端な思考しかできない奴w
インターネット・２ちゃんねる等のネット依存で
気づかないうちにアホをうつされた結果なんだろうか？
本人は「自分は賢い」と思っていそうなところが痛々しいw
0785名無しの権兵衛さん
2016/05/22(日) 08:12:39.60ID:Zmlzql0J極論って賢そうに見せられるからね。
爆笑太田、ホリエモン、橋下徹･･･
こいつらは本当は頭が悪いのを極論で誤魔化してるだけ。
0786名無しの権兵衛さん
2016/05/22(日) 09:24:53.75ID:WjTLnbr9↓これを予言するかのようなカキコだったな
歌手で俳優の福山雅治さんの自宅マンションに女が侵入した事件で、
警視庁はこのマンションのコンシェルジュの女を逮捕しました。
0787名無しの権兵衛さん
2016/05/22(日) 09:44:45.56ID:5YGRumya0788名無しの権兵衛さん
2016/05/23(月) 05:50:54.65ID:CCa59mt3桃には袋掛け、レモンなどの徒長枝と枯れ枝剪定。
さて、あとひと月で桃の収穫だが、うまく育ってくれるだろうか。
0789名無しの権兵衛さん
2016/05/23(月) 12:34:27.10ID:VJD1sA0X冬場に選定しときゃよかった 今からでも間に合うかな？
0790名無しの権兵衛さん
2016/05/23(月) 19:04:26.40ID:CCa59mt3「剪定時期は、落葉期から２月一杯までに行う。寒害の恐れのある地域は、厳寒期を過ぎてから行う。」
とありますね。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1913/itigiku/itigikusentei.htm
0791名無しの権兵衛さん
2016/05/23(月) 19:26:12.43ID:/MYuF+LJネットワークカメラ
http://www.planex.co.jp/product/network_camera.html
防犯対策にもなるし、大雨大雪なども道路状況がわかる
超便利ですわ
0792名無しの権兵衛さん
2016/05/23(月) 19:34:06.49ID:9QDT86iIほう、これはいいね。
インターネツトを活用した監視＆遠隔操作は安心。
0793名無しの権兵衛さん
2016/05/23(月) 20:29:52.17ID:/MYuF+LJ信用しないわけじゃないけど、管理事務所が玄関の合鍵もっているんですよ。
家の中にも付けていますよ。カメラ。。。。
信用はしていますが、一応。
0794名無しの権兵衛さん
2016/05/23(月) 20:31:19.32ID:/MYuF+LJリゾートと利便性は反比例するから、難しいですね。
でも、永住しない条件なら、別荘は、思いっきり「眺望重視」で決めるほうが後悔しないかも。
転売するときも眺望いいと売れますよ
0795名無しの権兵衛さん
2016/05/23(月) 22:21:54.08ID:xT0tOr6g眺望なくても建物が立派なら売れるよ
眺望も建物あってのもの
0796名無しの権兵衛さん
2016/05/23(月) 22:27:43.82ID:/MYuF+LJ熱海だと、築５０年の物件でもオーシャンビューだと、高値で取引されていますよ
0797名無しの権兵衛さん
2016/05/23(月) 22:40:26.86ID:xT0tOr6gあと海際の別荘は眺望が重視される傾向には確かにありますね
熱海でも建物が良い物件は眺望関係なく売れるとは思いますが
0798名無しの権兵衛さん
2016/05/23(月) 22:46:41.58ID:b0xOG8rF最終的にはゼロになりますからね・・・・
やっぱり、土地でしょうね
「眺望が良くても、建物がボロい」
↑
こういう物件は実はお買い得で
古い建物を取り壊し、オシャレな建物を新しく建てるだけで
「眺望最高＋建物良好」の最強物件に生まれ変わりますよ
0799名無しの権兵衛さん
2016/05/23(月) 22:50:56.03ID:/MYuF+LJ築５０年 熱海ハイプラザ
http://www.himawari.com/atami/room/54025.html
築４０年 熱海クリフサイド
http://www.himawari.com/atami/room/54288.html
あと、リゾート物件買う人って、「３０年間使おう」っていう人は少ないのでは？
いますぐ絶景のリゾートがほしい、っていうことだと思います。
普通の住宅とは違う。
0800名無しの権兵衛さん
2016/05/23(月) 22:56:46.57ID:xT0tOr6g全国の大半の別荘地では眺望はあって当たり前 熱海ほど希少価値はないんだよな
自分の別荘からは雲海が見えるし 前持っていた中古別荘は海が遠くに見えた
それをすごいなんて思ったこともないし 実際売る時もあまり関係なかった
それよりも数年かけて目利きになった上で建物が極上な物件を見抜いて買ったので、
建物を評価してくれる人が売り出して数週間で買って行った
別荘地の建物は、歴史に残りそうな凝った洋風/和風注文住宅から、
カスカスの建売廉価版別荘まである 前者の別荘は築20年ぐらいでもすぐに売れる
（一瞬で売買欄から消える）後者はみるかぎりいつまで経っても売れない
眺望があっても関係なく売れない
古い物件が立地がいいのは海際のマンションなども同じだね
築40年ぐらいのマンションが眺望一等地を独占している
0801名無しの権兵衛さん
2016/05/23(月) 23:25:35.00ID:/MYuF+LJ場所はどこですか？
0802名無しの権兵衛さん
2016/05/24(火) 08:30:51.79ID:Y1kTwbJI海が側でないと海では遊べない
0803名無しの権兵衛さん
2016/05/24(火) 09:00:43.91ID:DR4x30Qi0804名無しの権兵衛さん
2016/05/24(火) 11:51:17.99ID:ZyKKepv90805名無しの権兵衛さん
2016/05/24(火) 19:34:26.81ID:vlVFZg2N太平洋岸はやめといたほうがよさそうだ。
「ツナミ」
0806名無しの権兵衛さん
2016/05/25(水) 17:38:23.44ID:yfoweHakこれらのリスクを全て検討するならば、
車に全財産つんで逃げられるキャンピングカー最強ですね
0807名無しの権兵衛さん
2016/05/25(水) 18:55:58.75ID:pbv36kCq0808名無しの権兵衛さん
2016/05/25(水) 19:07:13.74ID:jObKpD2Uじゃなくてもええのにね
装甲車とか
0809名無しの権兵衛さん
2016/05/26(木) 02:10:12.48ID:t0nMDXSR0810名無しの権兵衛さん
2016/05/28(土) 10:02:03.75ID:4v00eSfe最後は、オウムのハルマゲドンになってしまう
0811名無しの権兵衛さん
2016/05/28(土) 10:03:33.79ID:4v00eSfeたとえば、このまえの原発騒ぎのときとか、熱海のクルーザーで、そのままマレーシアあたりまで逃げられるのかな？
それだったらいいねぇ
航続距離どのくらいなんだろう
あ、でも戸塚ヨットスクールの校長はヨットで太平洋横断したんだから、可能なのかな。
0812名無しの権兵衛さん
2016/05/28(土) 10:09:34.54ID:KlLSvdb2バカって幸せだね(笑)
0813名無しの権兵衛さん
2016/05/28(土) 12:06:51.90ID:wFjkR+ym小型船であれば一級小型船舶操縦士を取得して、海技士免許を
取得し、船舶無線の資格が必要です。
船が外洋航海可能か検査を受ける必要があると思う。
他にもあるかもしれないのが、私は一般的な知識程度しかないので、
詳しいことは自分で調べてください。
まずは4級船舶の資格を取って、操船技術から始めたほうがいいんじゃないかな。
0814名無しの権兵衛さん
2016/05/28(土) 20:12:12.09ID:4v00eSfe法律の問題じゃなくて、あの小さな船でいけるの？
原爆落ちて放射能になっているときに、免許もクソもないだろ
難民だよ
小さな漁港にあるような小さな漁船で、どのくらい行けるんだろう？？
0815名無しの権兵衛さん
2016/05/28(土) 21:51:16.16ID:eMxSBGf/0816名無しの権兵衛さん
2016/05/28(土) 23:03:50.69ID:wFjkR+ymこの船だと250kmから300kmほどじゃないかな。
http://www.funenet.com/content.php?id=3959&;nomal&nopv
計算方法はここ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312855543
あくまでざっくりとした感じしかわからんし、責任はもてない。
プレジャーボートより帆のあるヨットタイプのほうが現実的だろうな。
小さなヨットで太平洋渡るひともいるんだから。
しかし、60万弱とは安いね。免許持ってないけど、船が欲しくなったわ。
0817名無しの権兵衛さん
2016/05/29(日) 06:32:06.65ID:ETDi2JdBこれがお勧めですよ
https://youtu.be/ijMwX7gm_xI
0818名無しの権兵衛さん
2016/05/30(月) 09:32:20.87ID:7T8dVrC70819名無しの権兵衛さん
2016/05/30(月) 13:21:44.43ID:5DE7/QiZなぜか異様なまでに目の敵にする奴がいる
0820名無しの権兵衛さん
2016/05/30(月) 17:39:58.00ID:oUON9kd0俺はキャンピングカーや車中泊には興味はないが、否定はしない。
ふーん、ってとこかな。
0821名無しの権兵衛さん
2016/05/30(月) 19:04:57.98ID:7T8dVrC70822名無しの権兵衛さん
2016/05/30(月) 22:24:54.28ID:oUON9kd00823名無しの権兵衛さん
2016/05/31(火) 00:56:24.49ID:1NQHg+9O0824名無しの権兵衛さん
2016/05/31(火) 10:14:41.91ID:qsFUFRUv北海道は想像以上に広いから、ガス欠には要注意ですぞ
0825名無しの権兵衛さん
2016/05/31(火) 23:33:38.76ID:LxyPtawy本州のぬくいところに住んでいる俺なんかだと北海道の厳しい冬は
越せんだろうな。ヘタしたら凍死するわ。
0826名無しの権兵衛さん
2016/06/01(水) 08:30:00.66ID:Qt+qiKVv0827名無しの権兵衛さん
2016/06/02(木) 09:54:29.24ID:TdrX9y7Wそうなると、北海道、東北、信州、中国山地のあたりになるのかな。
今年は暑い夏になると言われている。
毎年、秋冬には熱心に別荘を探すがなかなか気に入った物件が
みつからない。
無いと困るものでもないので急ぐ必要もないので、ぼちぼち探すわ。
当分はホテルになる。
0828名無しの権兵衛さん
2016/06/04(土) 14:41:50.13ID:teSVIQ7B東日本大震災の前から探していて、
九十九里周辺、勝浦
那須町、那須塩原
富士桜高原、十里木高原
蓼科、原村
伊豆高原、熱海
で見て回って、最初は九十九里にしようと思ってたところに大震災が来て、、、
あの時は震災後の五月には
九十九里周辺で半端なく下がって、こんな高級物件が三千万円でいいのってのが結構あった。
那須も当時は放射能が白河から南下した直撃地域で高濃度汚染地域で酪農全面禁止地域でまあまあの物件がドンドン値下がりして、それでも買い手まったくつかない状況でしたね。
物件的には不満なかったけど、那須は管理会社倒産して自主管理組合を所有者でつくって管理してるところが多く、しかも私営水道も多いので、管理費納める人が減ると(自主管理だと裁判してまでちょうしゅうしないので)私営水道やゴミ収集も困難になるので注意した方が良い。
別荘は管理会社が大手のところが楽ですよ。
管理会社つぶれて自主管理だと結局、自宅といっしょになってしまうから。
0829名無しの権兵衛さん
2016/06/05(日) 09:50:51.60ID:/Ef/vgBm何本か見つけた。鳥か何かが実を落としてそれが大きくなったようだ。
スーパーで売っているような大粒ではなく、かなり小粒である。
枝にはたーくさんの実が付いていたので、そのうち一握り頂戴してきた。
その山椒の実で、「ちりめん山椒」を作ったが、これが結構旨いのだ。
自然の恵みとはありがたいものだ。感謝、感謝。
0830名無しの権兵衛さん
2016/06/05(日) 13:13:18.10ID:xG/7vIUw0831名無しの権兵衛さん
2016/06/05(日) 18:51:46.05ID:/Ef/vgBm持ってこなかったんですよ。
次に行った時には少しだけ頂戴するかな。
以前は、どんぐりが落ちていたので10粒ほど持って帰って植えたことが
あります。そのうちの1本が成長して5mを越す大きさにまで育っています。
来年は持って返ってきた山椒の実をいくつか蒔いてみたいと思います。
どんぐりよりも難しいかもしれません。
0832名無しの権兵衛さん
2016/06/05(日) 23:53:26.76ID:xG/7vIUw山椒の葉や実を取ると、手がピリピリしない？
0833名無しの権兵衛さん
2016/06/06(月) 00:25:20.97ID:XrhFzwXK野蒜が生えてたら、たまに取ってくるぐらいかな。
0834名無しの権兵衛さん
2016/06/06(月) 02:36:05.13ID:UDGE6IKA手がピリピリすることはありませんでした。
実がかなり小さかったので成熟しているのかを確かめるため
一粒口に入れたけど何にも感じなかったので、
おかしいな、未熟なのかな
と思ってたらしばらくしてガツンときました。
市販されているのより刺激が強いように感じました。
0835名無しの権兵衛さん
2016/06/06(月) 11:18:04.30ID:0ek6Ehs20836名無しの権兵衛さん
2016/06/07(火) 07:53:48.82ID:KbfjB4LCうるさくてしょうがない
0837名無しの権兵衛さん
2016/06/07(火) 09:21:27.16ID:Q52l8KwH転がっている。エライことになっている。どこかに隙間があってはいってくるのだろうが、
あれ、困るね。
0838名無しの権兵衛さん
2016/06/07(火) 12:46:37.47ID:rex21qrrお風呂の栓は常に蓋するようにしています。
あそこから這い上がってくる気がするので。
0839名無しの権兵衛さん
2016/06/07(火) 13:16:59.74ID:uVw6aQvP久しぶりに別荘に行ってゴキさんがひっくり返って死んでたら
夜も安眠出来ないな
0840名無しの権兵衛さん
2016/06/07(火) 15:07:09.56ID:2+YiWKBv0841名無しの権兵衛さん
2016/06/07(火) 15:26:43.95ID:Qp+mwY/7ぞわぞわするｗ
0842名無しの権兵衛さん
2016/06/07(火) 18:23:52.92ID:OTvdP3twそのかわり大型のクモが家の中徘徊してるけどw
あと、この時期から夏前まで蟻が家の中に入ってくるのが、、、蟻の巣見つけたら薬まくようにはしてるけど。
0843名無しの権兵衛さん
2016/06/07(火) 21:24:59.99ID:Q52l8KwHGもあったし、カメムシも。
気休めかも知れんが、自宅に戻るときはバルサンを焚いてから帰ることに
している。
そんなことも全部含めて別荘ライフなんだろな、と諦めている・
0844名無しの権兵衛さん
2016/06/07(火) 22:11:37.55ID:hEttuq0Xアリメツがいいよね
0845名無しの権兵衛さん
2016/06/07(火) 22:13:53.06ID:hEttuq0Xま、害虫を退治してくれるので、居てもいいけど分からないようにしてくれといつも話しかけている。
0846名無しの権兵衛さん
2016/06/07(火) 22:20:54.36ID:Vq2KspKc先日、庭いじりしている時に毛虫の毒針にやられて右腕が真っ赤に・・・・
サザンカ、ツバキがある家は気をつけたほうがいいよ
0847名無しの権兵衛さん
2016/06/10(金) 17:34:38.28ID:PSC0e8vn0848名無しの権兵衛さん
2016/06/10(金) 19:27:15.32ID:7T+LWmXpそれで、「空いてる？」とか言うんだけど、そんなの周りにいない？
0849名無しの権兵衛さん
2016/06/10(金) 20:10:34.88ID:j1O3Pvx2あまり口外しないほうが良いな
面倒な連中が摺り寄ってきそう
0850名無しの権兵衛さん
2016/06/10(金) 21:43:22.76ID:ko1TI2dC行きたいとか言ってくれたら嬉しいわ
なんなら安く譲ってあげてもいいくらいだ
0851名無しの権兵衛さん
2016/06/10(金) 22:05:57.25ID:mAyB3L3Cきちんと御断りしないと、
利用できると思われたら容赦なくつけ込んでくるからな
特に小さな子供がいる家庭とか
0852名無しの権兵衛さん
2016/06/11(土) 05:54:02.24ID:pQQtDv5Vそいつの友達の友達、とか、こっちに全然関係ない連中まで呼び寄せるようになって
収拾がつかなくなりそうw
厚かましい性格の奴は常識の無い奴が多いからなw
0853名無しの権兵衛さん
2016/06/11(土) 10:44:31.06ID:Dy2p+pC/親はまず来ない
0854名無しの権兵衛さん
2016/06/11(土) 22:07:12.24ID:HVXaAqus夏の避暑と冬のスキー・スノボ。
そのとき使うから、っていうと、じゃぁ何時空いてるの、とか。
0855sage
2016/06/11(土) 22:23:21.06ID:KWXJ6YfH0856名無しの権兵衛さん
2016/06/13(月) 09:37:46.31ID:z/ZXLgKG0857名無しの権兵衛さん
2016/06/13(月) 20:18:08.59ID:/VAIcNvC0858名無しの権兵衛さん
2016/06/13(月) 23:06:59.08ID:Iu/gTZjiと言って御断りしている。
0859名無しの権兵衛さん
2016/06/13(月) 23:23:23.03ID:uibzh1xQ0860名無しの権兵衛さん
2016/06/17(金) 00:32:19.65ID:Bi9GAOtq0861名無しの権兵衛さん
2016/06/17(金) 00:34:38.42ID:k3YJnB1Pもうやめたの
0862名無しの権兵衛さん
2016/06/19(日) 01:15:40.83ID:dkWOntKX自宅で梅酒にして使う分は収穫してあったが、木になっているすべてを
使うわけでもないので、そのまま収穫せずに放っておいた。
先週のどこかで降った雨のせいか、成熟したためかわからないがそれが
地面に落ちている。
黄色い水玉模様になっているな、と見ているとコバエが飛んでいる。
梅の甘い香りにさそわれて寄ってきたようだ。
コバエが大量発生して、別荘のなかに入ってきたら嫌なので、15分ほど
かけて(梅は10本ほど植えてある)実を拾い、集めて埋めてしまった。
面倒な話だが、これもメンテナンスのひとつと思っている。
0863名無しの権兵衛さん
2016/06/21(火) 17:56:32.51ID:S95YOlBs木に蔦みたいのが絡みつきマンサクを超えた高さになっていた
あわてて刈払機で周りを刈って、一本づつ抜いていった
少しマンサクも折ってしまった
あの絡みつきは凄いわ
蚊とブヨにもやられたわ
汗だらけの軍手とズボンの上からでも10数カ所よ
………
ていきてきに刈らないとダメだわw
0864名無しの権兵衛さん
2016/06/21(火) 17:57:51.48ID:1bfJBg+b0865名無しの権兵衛さん
2016/06/21(火) 23:42:42.18ID:bJZ5uAKK奴ら飢えてるからな、いいエサが来たと思ったんじゃないかな。
蚊取り線香を腰からぶら下げることをオススメする。
俺はそれで刺されなくなった。
>>864
うちは避暑地じゃないのでね。ゴメンね。
涼しいところにもう一軒欲しいな。
0866名無しの権兵衛さん
2016/06/22(水) 06:40:20.09ID:QHc3gPxc0867名無しの権兵衛さん
2016/06/22(水) 14:30:04.15ID:KAff3Fhk避暑地だけどまだ長袖。夜はパーカー着ないと寒い。
0868名無しの権兵衛さん
2016/06/22(水) 14:35:47.03ID:KAff3Fhk都内で一番気持ちよい気候の日が今の時期毎日続く感じ。
0869名無しの権兵衛さん
2016/06/22(水) 19:50:50.69ID:p+zjDUQSいいね
どの辺？冬はどう？
定住希望なので年間を教えて
0870名無しの権兵衛さん
2016/06/22(水) 20:44:07.18ID:Nrv7qEil富士五湖です。夏涼しいということは、冬は極寒ですよ。定住ですがそれなりに寒冷地仕様にしていれば問題ないです。
ただ感じ方は人それぞれですが。
気温の低い地域の空気は澄んでいて、花の色や緑の色が比べられないほど鮮やかです。
0871名無しの権兵衛さん
2016/06/26(日) 16:16:30.29ID:jpfwq8gW例えば河口湖と山中湖では冬の寒さとか違ってそうだけどどうなのかな
十里木なんかも含めて富士山麓の別荘地ってよくわからん
0872名無しの権兵衛さん
2016/06/28(火) 22:16:41.74ID:ijsHXE7o十里木の冬は厳しいね
0873名無しの権兵衛さん
2016/06/29(水) 12:56:54.90ID:ZDb4abJ7バカっ！！地面からハエが大量発生するぞ
0874名無しの権兵衛さん
2016/06/29(水) 23:01:37.55ID:ldRGqiXa何を根拠に？
0875名無しの権兵衛
2016/07/02(土) 18:34:59.23ID:HfUwvApi0876名無しの権兵衛さん
2016/07/09(土) 11:36:26.80ID:C7dWja6T多重債務でお困りの方！
過去のトラブル等で借入が難しい方！
ヤミ金で借入れがある方！
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方！
電話でのお問い合わせは無料ですので、会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方優遇です。
詳しくはHPもご覧下さい。
0877名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
2016/07/10(日) 13:19:07.85ID:yvEaKA07今年は豊作だ。
0878名無しの権兵衛さん
2016/07/11(月) 23:21:48.51ID:+gScttag場所どこ？
0879名無しの権兵衛さん
2016/07/12(火) 12:12:07.68ID:gPWFMBYj西の本州太平洋側や四国沿岸部、関西、首都圏の一部、2060年頃になると西日本の日本海側も亜熱帯化する可能性があるというのだ。
?熱中症などの熱ストレスを受けて死亡する人の数は、適応策がない場合、全ての県において現在の2倍になると予測されているこ
とも特徴的だ。適応策の重要性が叫ばれている。
「現在でも40度を超える日はあります。50年後には最高気温が50度を超える日も出現すると見ています。もはや熱帯夜が増える、
猛暑日が増えるというレベルではありません。温暖化の影響で数億人が移住しなければならなくなる恐れもあると、IPCCの最終報告にも出ています」（高木氏）
0880名無しの権兵衛さん
2016/07/12(火) 18:20:57.55ID:hbaEg8AG大阪の郊外。
0881名無しの権兵衛さん
2016/07/15(金) 06:09:52.33ID:het5noOt0882名無しの権兵衛さん
2016/07/15(金) 13:52:30.88ID:Qa3pSmXH大阪って緑がないイメージがあるけど郊外はすごい田舎だからなぁ。
0883名無しの権兵衛さん
2016/07/20(水) 20:43:08.50ID:ki946+1hキスの経験もない20歳の大学生を富士山麓の別荘に誘い込んだ鳥越氏は二人きりになると豹変したという。
都知事候補の資質を問う。
0884名無しの権兵衛さん
2016/07/21(木) 20:51:08.32ID:nIrbow/i程度の低い奴が別荘を持つとろくなことにならんな。
0885名無しの権兵衛さん
2016/07/22(金) 07:41:22.77ID:3FJnk636https://www.youtube.com/watch?v=XcO3FInNK7g
0886名無しの権兵衛さん
2016/07/28(木) 14:17:26.46ID:ewR9iZTv海水浴客でにぎわう熱海サンビーチからも、高くそびえる外観が目に入る。
同社によると、24日までに全販売戸数319戸のうち3分の2の契約が完了。
入居契約者は「セカンドハウス」としての利用が多いが、熱海市周辺の住民で定住する人もいるという。
完成は来年2月下旬の予定。
海水浴でにぎわうサンビーチを見下ろす高さ約95メートルの高層マンション
http://amd.c.yimg.jp/amd/20160728-00000003-izu-000-1-view.jpg
0887名無しの権兵衛さん
2016/07/29(金) 22:51:34.88ID:tpj4RK9e0888名無しの権兵衛さん
2016/07/30(土) 08:16:23.01ID:/CJKMvWu定期的に沸くなw
0889名無しの権兵衛さん
2016/07/30(土) 21:44:28.76ID:utsZNGQY0890名無しの権兵衛さん
2016/07/30(土) 23:08:39.44ID:tW+NvLKLこんばんは北軽井沢さんｗ
0891名無しの権兵衛さん
2016/07/31(日) 12:00:11.04ID:5A2uX1C60892名無しの権兵衛さん
2016/07/31(日) 18:16:26.50ID:CZc0XLAx886に貼られた写真を見ると海岸で泳いでいる人たちが
芋の子を洗う状態なんだけどねぇ。あそこで泳ぎたい？
俺は嫌だけどね。
温泉に行くの？
冬は暖かいから？
煽っているわけじゃなくて、単純に知りたいだけだ。
0893名無しの権兵衛さん
2016/08/01(月) 04:45:41.45ID:flHP+fRv0894名無しの権兵衛さん
2016/08/01(月) 05:48:30.49ID:/NVuX+Ym・夏 涼しい 冬 寒い(がまんする)
・夏 暑い(がまんする） 冬 暖かい
のどちらかを選ぶしかないわけだな。
温泉は日本国内であればちょっと車を走らせればどこにでも
あるからそれほど大きな選択肢にはならんと思うが。
ゲンティンハイランドのように年中気温がほぼ適温のところが
日本にあればいいんだけど、そういうところは無いんだろうな。
0895名無しの権兵衛さん
2016/08/01(月) 10:36:01.97ID:PMuOs7rt夏は、ぶっちゃけ、どこでもいい
千葉でも伊豆でも、東京に比べれば涼しい。
避暑重視なら、この蓼科とかもオススメ。
エアコンないけど、すごい涼しいよ。扇風機はつけているけど。
標高１３００だからねぇ
ちなみに、涼しさは、場所よりも、家のむきが南向きかどうかによってもかなり違う
避暑地でも、南向きだと、夏の昼間は暑い
0896名無しの権兵衛さん
2016/08/01(月) 12:37:30.48ID:rOdrMEsTちょっと違うな
夏 涼しい
冬 寒い(がまんする)
でなく
夏 涼しい
冬 雪が積もる(スキー最高)
という考えもある
0897名無しの権兵衛さん
2016/08/01(月) 14:30:20.59ID:j9odUDF1軽井沢より静かで湿気も低い。
0898名無しの権兵衛さん
2016/08/01(月) 15:14:33.80ID:mZ6TCr6d0899名無しの権兵衛さん
2016/08/02(火) 04:43:39.17ID:XXlwWCMeウインタースポーツを楽しめる人は別荘というより移住してもよさそうだな。
サマリーを更新したｗ
別荘地の選択肢
別荘として使用
・夏 涼しい 冬 寒い(がまんする)
・夏 暑い(がまんする） 冬 暖かい
永住も視野
・夏 涼しい 冬 雪が積もる(スキー最高)
オプション
温泉は自動車で行ける範囲にあれば可
0900名無しの権兵衛さん
2016/08/02(火) 11:15:21.77ID:yjTwO63D温泉もあるし冬も除雪するまで降雪もない。
海沿いの熱海とか干物とオヤジの浴衣しかないでしょ。
0901名無しの権兵衛さん
2016/08/02(火) 11:36:23.73ID:Vegds7Km0902名無しの権兵衛さん
2016/08/02(火) 20:47:33.64ID:0h+kNBd9夏 暑い
冬 ちょっと暖かい
0903名無しの権兵衛さん
2016/08/03(水) 04:50:23.27ID:A0pXe4g0感想よろしく
0904名無しの権兵衛さん
2016/08/03(水) 05:48:02.82ID:v8gMm7QH報告します
お金持ちが多そうな所で、最低辺の住人になりそうな予感です
0905名無しの権兵衛さん
2016/08/04(木) 23:19:27.21ID:YCnk62FR/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
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0906名無しの権兵衛さん
2016/08/05(金) 09:46:56.18ID:yqQD1D4vhttps://www.youtube.com/watch?v=_akag7UV9y4
0907名無しの権兵衛さん
2016/08/10(水) 14:10:54.21ID:fIbtaC3X0908名無しの権兵衛さん
2016/08/11(木) 15:16:16.78ID:PK5+DcWj悲しいなぁ
0909名無しの権兵衛さん
2016/08/12(金) 09:07:03.27ID:JnREAX1a0910名無しの権兵衛さん
2016/09/03(土) 08:20:14.66ID:xTvcO5810911名無しの権兵衛さん
2016/09/04(日) 19:19:57.41ID:NahMohVf俺んとこの別荘は避暑地じゃないので、
別荘にいても、自宅に居ても暑くて室内にいることになるので、、
結局、自宅で過ごした。
涼しいところにもう一軒、欲しいな。
0912名無しの権兵衛さん
2016/09/05(月) 04:15:31.69ID:CXgRqOgB日陰に入るだけで涼しいので快適です。
夜は長袖じゃないと寒い。
都内に通うと、暑さよりも、
空気中の水分濃度の高さで、空気が重く感じて息苦しかった。
今まで都内住みだったから慣れてたけれど、全然違うんだね。
0913名無しの権兵衛さん
2016/09/05(月) 05:25:33.90ID:1AB1xHHp標高どれぐらい？冬はどんな感じ？
0914名無しの権兵衛さん
2016/09/06(火) 15:02:58.79ID:r6vXEqMp春から８月終わりまで３ヶ月滞在した
不動産屋の宣伝文句「クーラーいらない涼しさ」
うーん、嘘ではないけど、やっぱり８月の昼間は暑いよ
２８ドくらいまで上がることがある
永住の人はエアコンつけている。
自分はナシで、がんばったけど。がんばったよ。
都市と違って、不可能ではないレベルだけど。暑い。
冬は、マイナス１５度くらいまで下がります。
寒いというより、痛くなってくる。
0915名無しの権兵衛さん
2016/09/06(火) 17:44:36.03ID:+JlNwphD0916名無しの権兵衛さん
2016/09/06(火) 17:48:08.08ID:/XuafPJg多重債務でお困りの方！
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0917名無しの権兵衛さん
2016/09/06(火) 23:18:04.88ID:YLT7Lg23標高1000mで冬はー20度まで下がります。
雪はそんなに積もらないです。
0918名無しの権兵衛さん
2016/09/06(火) 23:19:36.60ID:YLT7Lg23蓼科ってクーラー必要なんですか？
うちは山中湖ですが、いらないですよ。
0919名無しの権兵衛さん
2016/09/06(火) 23:47:55.00ID:r6vXEqMpうちは無いですよ
暑い時はありますよ
でも永住する場合で、南向きだと必要だよ。。。
0920名無しの権兵衛さん
2016/09/07(水) 01:33:35.00ID:DflorG23そうなんですね！
うちは東南向きなのですが
西は森なので西陽が入らないから夏は涼しいのかな…。その分冬は極寒です。
0921名無しの権兵衛さん
2016/09/07(水) 10:37:40.86ID:pdNeWrgZそっちのが寒いかもしれませんね
たぶん、標高＋盆地気候？
蓼科は、マイナス２０度行くことは、滅多にないですよ
だいたい冬の夜間でマイナス１０度ですね。
山中湖も豪雪地帯ですよね。
２年前の豪雪とか、けっこう降ったんじゃないですか。
蓼科の東急リゾートだと、エアコン装着率は、３割程度だと思います。
７割はエアコン無いと思いますよ（リゾートマンションも、戸建ても）
たぶん、リゾート利用だと必要性を感じない。
しかし、永住だと、、、あったほうがいいですね。
やっぱり暑いときもありますよ
家の向きも重要かも。
高い木があって、真南や西日がガードされているなら、大丈夫かも
0922名無しの権兵衛さん
2016/09/21(水) 16:00:41.68ID:q1uJeZ020923名無しの権兵衛さん
2016/09/25(日) 14:44:33.97ID:xE0/Y6ed東急は一番下だから暑いってのもあるんじゃない？
0924名無しの権兵衛さん
2016/09/26(月) 09:57:56.50ID:wOFDOHLm東急広いですよ。
東急ホテルのあたりは、標高１３００だけど、一番上のほうは標高１６００ですよ。
歩けば、2-in-1スキー場の山頂リフトまで歩ける距離まで、東急は広がっていますよ。
0925名無しの権兵衛さん
2016/09/26(月) 09:58:59.44ID:wOFDOHLm0926名無しの権兵衛さん
2016/09/26(月) 10:31:29.31ID:5mmjTgdt0927名無しの権兵衛さん
2016/09/27(火) 16:38:48.59ID:J64s1Lgg0928名無しの権兵衛さん
2016/09/28(水) 10:21:09.99ID:tA4YfH4E0929名無しの権兵衛さん
2016/10/01(土) 09:16:45.02ID:rQCNIgdk0930名無しの権兵衛さん
2016/10/01(土) 13:50:26.84ID:egkz3tfFこれこのとおり
アホが大よろこび
0931名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 09:29:35.31ID:mWAmZF8q0932名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:23:39.68ID:ZHpAlBnq0933名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:23:56.09ID:ZHpAlBnq0934名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:24:11.38ID:ZHpAlBnq0935名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:24:26.92ID:ZHpAlBnq0936名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:24:42.35ID:ZHpAlBnq0937名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:24:57.70ID:ZHpAlBnq0938名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:25:12.99ID:ZHpAlBnq0939名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:25:28.47ID:ZHpAlBnq0940名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:25:43.89ID:ZHpAlBnq0941名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:25:59.31ID:ZHpAlBnq0942名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:26:14.74ID:ZHpAlBnq0943名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:26:30.06ID:ZHpAlBnq0944名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:26:45.55ID:ZHpAlBnq0945名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:27:00.92ID:ZHpAlBnq0946名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:27:16.20ID:ZHpAlBnq0947名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:27:31.54ID:ZHpAlBnq0948名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:27:46.96ID:ZHpAlBnq0949名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:28:02.26ID:ZHpAlBnq0950名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:28:17.80ID:ZHpAlBnq0951名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:28:33.26ID:ZHpAlBnq0952名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:28:48.61ID:ZHpAlBnq0953名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:29:03.91ID:ZHpAlBnq0954名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:29:19.41ID:ZHpAlBnq0955名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:29:34.75ID:ZHpAlBnq0956名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:29:50.13ID:ZHpAlBnq0957名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:30:05.43ID:ZHpAlBnq0958名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:30:20.81ID:ZHpAlBnq0959名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:30:36.20ID:ZHpAlBnq0960名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:30:51.68ID:ZHpAlBnq0961名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:31:07.04ID:ZHpAlBnq0962名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:31:22.31ID:ZHpAlBnq0963名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:31:37.68ID:ZHpAlBnq0964名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:31:53.06ID:ZHpAlBnq0965名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:32:08.57ID:ZHpAlBnq0966名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:32:23.80ID:ZHpAlBnq0967名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:32:39.17ID:ZHpAlBnq0968名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:32:54.66ID:ZHpAlBnq0969名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:33:10.06ID:ZHpAlBnq0970名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:33:25.41ID:ZHpAlBnq0971名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:33:40.75ID:ZHpAlBnq0972名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:33:56.10ID:ZHpAlBnq0973名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:34:11.36ID:ZHpAlBnq0974名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:34:26.64ID:ZHpAlBnq0975名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:34:42.11ID:ZHpAlBnq0976名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:34:57.41ID:ZHpAlBnq0977名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:35:12.76ID:ZHpAlBnq0978名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:35:28.15ID:ZHpAlBnq0979名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:35:43.65ID:ZHpAlBnq0980名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:35:59.05ID:ZHpAlBnq0981名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:36:14.39ID:ZHpAlBnq0982名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:36:29.77ID:ZHpAlBnq0983名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:36:45.26ID:ZHpAlBnq0984名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:37:00.59ID:ZHpAlBnq0985名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:37:15.85ID:ZHpAlBnq0986名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:37:31.25ID:ZHpAlBnq0987名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:37:46.68ID:ZHpAlBnq0988名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:38:02.04ID:ZHpAlBnq0989名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:38:17.42ID:ZHpAlBnq0990名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:38:32.91ID:ZHpAlBnq0991名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:38:48.43ID:ZHpAlBnq0992名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:39:03.70ID:ZHpAlBnq0993名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:39:19.07ID:ZHpAlBnq0994名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:39:34.47ID:ZHpAlBnq0995名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:39:50.04ID:ZHpAlBnq0996名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:40:05.29ID:ZHpAlBnq0997名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:40:20.82ID:ZHpAlBnq0998名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:40:36.25ID:ZHpAlBnq0999名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:40:51.58ID:ZHpAlBnq1000名無しの権兵衛さん
2016/10/04(火) 14:41:07.05ID:ZHpAlBnq10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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