コミックマーケット総合スレ(179)
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年に２回（旧盆前後と年末前後）開催される最大規模の同人誌即売会、
『コミックマーケット』（コミケット、コミケ）の総合スレッドです。
【注】 コミックマーケット以外の、他のイベントの話題はそれぞれの専用スレでお願いします 竹箒の列が話題ですが、そもそもサクチケ組の列形成を行った準備会に非があると思うのですよ。
アーリー組は優位性を担保にチケットの値段が高い訳で、サークル側も参加者側なのは確かだけど、この時間は流石にダメでしょう。
他の一般参加者に対して不義理なのでは？
https://twitter.com/Fate_hrtk97/status/1558609525414182912?t=YIW9eJxrSIg14ctpHHbQ8Q&s=19
初参加者かな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>4
旧来のコミケでは、徹夜もフライング列もルール違反なのは同じなのに、なぜか前者ばかり叩かれるように誘導されてたけど
今や前者が消えたんだから後者が叩かれるのは必然的 徹夜組も裏スタッフ辺りにコネ持ってる奴はサクチケ組にクラスチェンジしてそう 今さらサクチケ組に文句を言うのは素人かな？
たいていの委託無しの大手はサクチケで狩られるのは昔からなのに
逆を言えばコミケのそうした体質が受け入れられなくなってきたのかもね 西i枠西入場
大して変わらないな
926 カタログ片手に名無しさん sage 2022/08/13(土) 11:15:34.71 ID:H92S8Mji
西g枠西入場 >>7
金取ってるからでしょ VIPと勘違いしてるかと >>7
そのお陰でBOOTHやFantiaが流行り、それならと通販や支援サイトやVtuberをメインに活動始めた絵師が増えたんやろな
まぁ結果的だろうとコミケをビジネス化させなけりゃこうはならなかった 竹箒は並んでも買えない可能性ありとスタッフが言ってる 型月信者かわいそうに
こうなるのわかってて出店してるのが悪いと思うけどな
公式で売ったれや >>7
＞今さらサクチケ組に文句を言うのは素人かな？
そういうところがオタクの嫌われるところやぞ
そもそも昔からサクチケで狩られてるのがおかしいし
それを許してた運営と参加者にも問題がある
もともと物々交換の場だったろというならば
物々交換だけやってなさいということ >>9
>>10
チケット制度は劇薬だったよね
準備会はもはやこの利権とも言える金の成る木を手放せないし消防やら警察も徹夜組がいなくなるからこのままがいい
だけど本来のコミケの姿は無くなった金払って来てる本物のお客さまになってしまったから アーリーで竹箒きたら
すでにえげつない列
詐欺みたいだな >>12
同じ"ような"ものをPDFで公開するんじゃなかったか
"ような"表記がいやらしいがｗ うわー昨日ビッグサイト駅12時前に着いてストレートに南入場出来たのに今日11:30はやぐら橋に迂回させられてるわ、だる フライング列叩きを素人扱いするのは悪手そのもの
問題が一サークルだけの話でなく準備会の体質そのものがダメだったってことになるだけなのに >>18
前スレの話だと全部は公開しないらしいので
それでも半公式本作ってそれきりなまどか屋なんかより一部でも公開するだけマシだけどね >>13 はサクチケのことな
コロナ終息後は地区別をなくして日別のみの区割りになったアーリー・午前一般・午後一般
の３種でいきそうな予想 理想的なのは2019リストバンド制にもどす 開場前のサークルチケやスタッフチケは公式には存在しないから
準備会としては早くチケット制を止めて昔と同じ状態にして
本が買えないのは徹夜組みの所為であるにしたいのだろう >>24
もうやめろ！！
絶対に超えられない壁の先にサクチケはおるんやぞ！！ >>21
全部じゃないのか……ｗ
PDF自体も燃えたから決定したみたいなのも見たけど
（ほぼ）公式本なら確かに売れようなぁとも思う
まぁ全然関係ない本でも会場限定なら同じようなことになってたと思うけどｗ サクチケ組については、コミケに限ったことではないからね
即売会全体に言えることだと思うし >>28
結局転売屋のおもちゃになるだけで少数のイキリに行き渡るだけで全然ファンサにならずヘイトだけ溜まるんだよなぁ
企業は2010年頃は煽りに煽りまくったけどそれに気づいて最近はほぼ通販するようになったけど 斬鬼楼なんかサクチケ以外では買えないだろ
もはや幻の本なんかいくらでもある
サクチケ並びがいいとか悪いとか抜きにして現状サクチケでしか買えないところがあるのは事実
まあ準備会もそれは黙認してるしなんなら徹夜組だって準備会が管理してたんだからそれこそ嫌なら来るなになるよ >早くチケ制をやめて昔と同じ状態
まあそれが本来一番健全で、ヲワコン化コミケの延命と長期的には経済効果も捗る
ただ準備会はチケ制によるコントロールと利権に味を〆ただろう >>10
そうそう、今や表現の場は増えてきてコミケに拘る必要性が薄れて来てるから、腐った準備会なんかに無理に付き合って消耗しなくてもよくなったんだよね もう三馬鹿利権の古い体質から変わったほうがいいのだけど
自民もたいに権力持っちゃってるんだろうなあ 5000円も取るからこんな問題が起きる、1000円やタダなら起きない 国際展示場から東への誘導スタッフと
東の入口のスタッフの誘導と
インフォメーションが雑すぎて草 場というよりは発信手法が増えてそのための敷居が下がった 昔と違って5000円も取ってるから悪いけどお客様はいないはいくら言い張っても通用しない
コロナ前のリストバンド程度の値段なら協力って形になるかもしれないけどな 竹箒の並びでやっと東5まできた。東5に折り返しの最後尾が見えてスタッフが「並べません」看板持ってた アーリーで5000円払ったのに買えないとかガイジムーブすぎひん？ てか、竹箒はワンセット1限のみなのになんでこんな牛歩なんだ？ >>7
サクチケ以外で買えないサークル・企業とそれを容認する運営が続く以上、
参加者からの文句は毎年出るし、特に入場だけで金をとり始めたからには、
ヒートアップするのは仕方ない。
>>29
サンクリやコミティアで、サクチケだけで売り切れなんてあるの？オンリーは
自分の関心外ジャンルは知らんけど。 アーリー無くして午前というくくりで一律料金じゃダメなのか？枠はランダムで もうアーリーの後方列って金の無駄かもね。
一般参加者とさほど変わらんような。 竹箒並んだサクスタ組だけど開始から購入完了まで大体3,40分程度だった
他の買い物も終わったんで飯食って帰るわじゃあな👋 >>29
WFとか立体系は開場まで自机から出られないぞ
だからダッシュが耐えないが 型月列並んで今は東7b 買えることは買えそうだが13時にはなりそう 東6の中央通路の所で横方向の移動が全てブロックされていて
艦これ島からの退出が一度外に出て東5方面に行くしかなかったけど
まだそうなの？ 竹箒並んでる人の何割かは得られるものがコロナだけになりそうだな 竹箒の列竹箒で誘導されてて爆笑が起こってる
午前10:08 2022年8月14日
https://pbs.twimg.com/media/FaFV--RUIAE4M78.jpg
並んでるやつはゴミって意味か？ 徹夜組とか言うゴミの対処のためにサークル参加費上げられた事もあるしサクチケズルいアーリーも金出してるのに云々言うならサークル参加して本作るしかない まぁ初参加でアーリーで目当てのものが買えなくても授業料だと思え サークル参加しても友達がいないと一人で売るのも買うのもやるから不便だ 竹箒なんかどちらかと言えば準備会がお願いしてサークル参加してもらったようなレベルだろ
まぁ買えなかった人の恨みは準備会に向かうけど準備会崇拝の古参と醜い争いが起きるだろうな >>65
南アーリーじゃなけりゃ竹箒並べてなかったから価値はあった そもそも東午前チケットはずしたら即死だから必要悪かな >>16
コミケが有料制になったのって一般参加の場合２０１９年からだっけ？ >>62
アーリーを今後も続けるなら値上げした分のサークル参加費下げてもいいよな
コロナ対策で余計にかかってるだろう費用も一時的なものだろうし 大手サークルが時差販売するしかない。
そうすれば、サクチケとの格差は小さくなるかな？ 会議棟更衣室、いつも刀剣のコスしてるおばさん今日は違うキャラだ。いや毎回きっついわ >>36
リスバンよりも
フリーを先に入場を炎上した過去がありまして、、、 南アーリーで初手東って移動つらそうだけど、
2日目ならそもそも企業ブース目当て少なくて競合相手少ないから、東東よりかえってスムーズってこと？ >>44
新刊買って終わりじゃ寂しいだろうから、少しでも長く楽しんで欲しくて アーリーAも12:20位にようやく竹箒買えた
こんなにかかるとは思わなかったわ >>36
リスバンよりも
（後から来た）フリーを先に入場させて炎上した過去がありまして、、、 >>7
金取ってるからなぁ…
従来みたいにタダなら誰も文句言わんかっただろうけど >>70
1番納得いかなかった部分だから落ち着いたら下げてほしい
サクチケが有利すぎる云々は準備会が1番悪いとは思う
ちゃんと本作ってサークル参加してみたら自分のスペースが1番大事になって
竹箒なんて割とどうでも良くなるからサークル参加してみてほしいところ 真珠貝買えた、そろそろ売り切れになりそうみたい
まほ～びんはまだフルで買えるのね 準備会に多額の寄付をすれば、
フリーパスになりますか？ 限定品に関しては諦める心が大事
ただ転売目的で買いにくるやつは消えろ😡 竹箒興味ない勢からすればいい吸着剤になってくれて買い物捗るな 11時前から並んでまだ翡翠終わらないw
遅すぎて島中サークルの本残ってるか心配になってきたぞ 徹也組は消せたしダミーサークルと転売野郎消せればもうちょい本当に欲しい人に渡るんだろうけどな…
サークル側もスペース面積に限りがあるから搬入出来る上限もあるし難しい問題だわ >>86
最高の吸着剤だったぞ
そのおかげで楽に買えたし サークル参加と同時に入場できるアーリーチケット作ってそれ以外はチケなしフリー入場にするのが一番のでは >>90
それが一番フェアな気がしてきたわ
少なくとも今のアーリーに5000円の価値はないし >>90
そしたら一般の先頭争いで結局徹夜が出るじゃん
とりあえず次は午後チケット500円にして欲しい そんなことよりABCDEFって分けたんだからきちんと分けて誘導しろよ
Eが定時に来てFに混ぜられるとか意味わからんぞ >>79
あのときは鉄板東駐車場で人がバタバタ倒れる中、俺はリタイアで帰ることにしたら正門開いててどうぞって入れた時だな
あんなん想定外だわ 竹箒のおかげで他は楽勝だったわ
お目当てのは全く外で並ぶことがなかった
c101や102でも限定本吸着剤として出続けて欲しいけどなー 島中の雰囲気は冬と比べてどんな感じなのかな？
前回よりは色々条件良くなってるし活気が戻ってるといいなー 反省会でサクチケに言及する人はいるのかな？
反省会出る人はほとんど昔からコミケ来てる人だから言わないのかもしれないな 東に人流れたから西アーリーがだいぶ楽だった
一般前にいつも牛歩なところも含めサクッと回れた >>95
じゃあサークルと同時に入れるアーリー、11時位までは午前チケ購入者のみ(アーリーとは別)、以降はフリー入場、の3枠かな
個人的には基本はフリーでお金払えば早めに入れる枠があるって感じがいいと思う >>103
トイレ中の置引きとか考えると2人は欲しいケース多いしサクチケ問題は難しいと思う
ダミーは徹底的に潰していくべきだと思うけどねー
以前は2個だったスペースの椅子が今回も1個になってるならチケット一枚のみで追加欲しい人は申請
会場15分前に自スペースに申請されたチケット分の人数居なかったらペナとか
どのみち準備会の当日負担がヤバそうだけど 帰りの新幹線出発
これでコミケ卒業次は老後かな
じゃあなお前ら楽しかったぜ もう竹箒のPDFもらったら自分で製本した方がいいレベルだな
https://www.seichoku.com/ 竹箒、アーリーがどんどん買ってる。
アーリー使って二番目三番手に竹箒行った連中が買えないって叫んでるんだろ。 >>103
反省会に出る連中はそのレベルの話はまずしないで
本当にどうでもいいことや自分の考えた最強コミケの提案をするぞ >>62
徹夜組は表面的にはルール違反だが、心身疲弊＆時間という代価を一応払ってる。
サクチケ狙いの完全ダミーやアリバイづくりでゴミ並べてる実質ダミーなんて、
表面的には合法でも、徹夜組に比べてもさらに異次元の害虫じゃん。
>>103
準備会「反省会で問題提起したいなら、歓迎します」（反省するとは言っていない） 昔みたいに気軽に行けなくなったのも時代の流れか寂しくなってきたな
冬コミだと今よりコロナの感染が爆発しそうだし他のイベントでも今後アーリー制が更に導入されるようになるのかな >>111
反省会で話す連中っていつも思うけどアスペルガーみたいだよな
周り見ないで言いたいことだけ言って無駄に時間使うし >>116
後ろの方まで買えるのかは怪しいけどな。
マイナスの誤差が出て不足したらごめんなさいだけど、
プラス誤差で余ったらどうするんだろ。
早い者勝ちにするのかね。 西アーリーは買いたいものは何でも買えたな
西終わってから東行ったけど一部の限定以外は買えた
竹箒は竹箒行くか他諦めるかの二択だからスルーした 午後チケ500円でもよさそーね
偽壁までの撤収時間は殆ど変わってないか早くなってる 興味なくても竹箒買って転売すれば遠征組は交通費と宿泊費分が賄えそうだな。 帰宅
西Cで西→東123と回ったけど特に買えないもの無くて快適
朝受付の時の国際展示場の東行き待機列が殺気立ってて怖かった >>118
竹箒くらいバリューあればこうなるのは分かるしなー
そこまでして竹箒が欲しいのか他のサークル優先するかしか無いから自己責任ではあるよね >>42
まじそれ
コロナ患者増やしたいとしか思えないね >>121
12:30だと人気サークルや部数少ないところやグッズは完売してるだろうから、
500円でも十分だと思うけどな。システム利用料330円とられるんだから、
本体170円で、合計500円まで値下げしてもよさそう。
午前の2000円+330円は妥当なのかなぁ。 まあ20分くらい前だけど、竹箒買えた！
そして、カタログ普通に売り切れだー！ サクチケは、
サークル参加者への感謝の気持ち
サクチケを余分にあげるから
大手の本を買って旅費交通費の足しにしてね
サークル準備会の配慮です >>121
12時20分頃帰る時がこれ、遥か先に見えるのが午後受付の待機列
https://i.imgur.com/nlxi7l2.jpg
500円で十分かと 1日目アーリー東、2日目午前C東だったけど、2日目も13ヶ所まわって12サークルは目当ての物が買えたよ
2日目は最初午前Gで、二次先着でCが引けなかったら多分こんな順調にはいかなかったと思うわ
ともあれこれで後ろ髪引かれずに引退できます >>118
西アーリーだったけどカット並んで翡翠亭並んだら島中の7割が落ちたぞw
ほとんど委託するからあとで買えばいいんだけど悔しいわ 入場規制かけないと密になる以上チケットはなくならん
島中サークルは呆れて参加しなくなったら空いたスペースは一般参加者に費用出してもらわんと
コミケは全館貸し切りが前提な以上、全館貸し切り料金を払わないとならん
全館貸し切りの理由覚えてる奴も減ってるかもだが…初回有明は全館貸し切りじゃなかったんだ 竹箒は今、もう殆どが一般組(青)が買ってる
アーリーで買えないってほざいてたのは、竹箒を二番目や三番目、それ以降にした奴らだな アーリーや一般が良かったやん
まあ最初に並ばないとそりゃ無理でしょ 蟻「一般でも買えるならアーリーチケット5kで買った意味が無い!竹箒は1限やめろ!」 竹箒明日の値段予想してみよう
5万は間違いなく天井な すまん、遊園地は一定数並ばせたらまた列形成やめるそうだ 竹箒3時間並んだのに遊園地は30分で買えるのか 竹箒買えても他全滅はなー
限定本一冊でそれ以外全部捨てるのは無理だな >>101
前に比べて全然マシ東西の移動自由だから
大手買い終わってから見に行けるし
ただ欠席サークル多くてそっちが目についたかな アーリーチケットが、
TDLとかUSJ入場料に近いとか笑えんわ、、、 海の見える遊園地、ワダメモ並んでたほぼ目の前で完売。
大手完売時の拍手って、初めて見たかも。 >>148
勤務地、USJの手前の駅だわw
あっちはその入場料で乗りたい放題だけど、こっちは早く並べても必ずしも買えない糞チケットだしな。 >>131
午後受付って待機列あったの?
その時間のちょい前には入場できたけど >>151
昨日11時15分に国際展示場駅に着いたけどもう午後組のための待機列に10人ぐらいおったわ 東サークル欠席多いね。
目当てのところが4つも欠席だった。 >>119
ライブでもやってんのかよw
>>132
お前は俺かw
>>134
並ぶ順番逆じゃね？ 企業ブースで巫女さんにピコピコハンマーされに行くか さっき完売だし牛歩でもないし12時に並べば買えたんちゃうか30分ぐらい余裕あったかもだが >>165
vipのスレによると11時10分に並んだやつは買えて18分に並んだやつは買えなかった 竹箒は11:10頃に並ぶと買えて11:18頃に並ぶと完売だったようだな コミケ出禁になった有名サークルって
ひぐらしの竜騎士や艦これ運営のC2機関
以外にあったっけ？ そんな時間かかったんだ
大量にあったけど列伸びるんだなあ いやー竹箒あと一歩で、買えなかったー。
最後は完売の残念よりも、熱射からの解放えの謎の達成感があったが >>167
マジカ。ラッキーだったのは午前の前の方だけだな。
人気集中するものを会場限定にしてしまった竹箒の責任だわな。 >>147
東西移動が最初から解放されてるのは大きそうだねー
冬は1時過ぎてからとかだった気がしたから帰った人多そうだし
欠席サークル多かったのは残念…上手くいかないね情報ありがとう！ >>172
そんくらいから、あともうちょっとだったんだが…
今から他回るもやってんのかな… アーリー南Dで竹箒10時40分に並んで買えたのは13時半前結構危なかったな
コミケは5から10年後もやってたらまた来る
記念にはなったが列さばきなど今後が不安になるなあ >>128
午前チケ入場完了一時間後になる代わりにフリー、で十分。 >>179
外周は空いてたね
島のエロは結構人いたよ >>167
だとすると、アーリーなら並べば買えた、という状態だったのか。 企業例年の3日目くらいの混雑かと思ったら結構人いるな
何が目的なんだ？ >>181
アーリーなら初手で行けば100%買えてた
アーリーでも、他行ってから竹並んだ輩は買えない
なんで一番最初に並ばないんだよっていうね >>182
もったいないおばけウロウロ
買うもんなきゃ撤退でいいのにね >>183
そうだな。どこのアーリーでも初手なら買えてた。待ち列や構造把握できず迷ったならともかくさ。
まあ、今回でコミケ常連、運営会からの竹箒の評価と竹箒信者(コミケに今までこなかった層)からみたコミケ運営と竹箒の評価は下がったろうね 竹箒からしたらお情けできたから問題ないだろうけど 羽海野チカのサークルの列捌きが好評で竹箒は不評だったな 買い物終わってから12:30ぐらいに企業うろついてたけど
買物は基本どこもガラガラというか列最後尾が必要なのZONEと型月ぐらいだったな
型月とぱれっとぐらいしかまともに売切れ多数のブース見当たらなかったけど物販のとこって赤字にならないのか？ >>188
艦これ本でアホみたいな列を作った後も非艦これ本で2回ぐらい出てたから
出禁ではないと思う 艦これにインスパイアされてる
アズールレーンは何故空気？？ 今回の値段でアーリー売り続けるなら
他のイベントみたいに開場前に入れて予め初手に並ばせるべきだと思う TDLとかUSJへ一度も行かないんですね、わかりますw プロとかの世間的知名度ある作家以外の「列ができる大手」がかなり減った気がするけど
入場者制限のせい？ 国際展示場駅前待機列に並んでるやついたけどあれ全くいらないからな
案内PDFにあるように受付場所に時間通り着くように動けばいいだけだから
迷いたくない初心者を安全に誘導するための列であって誘導に従わないと受付場所に入れませんなんてもちろんないからな
スタッフがたるくて受付時間に絶対間に合わないなら初めから自分で向かうのが正解 サクチケサクチケ言うなら絵師囲ってサークル参加すれば良いのに
…と思ってしまうのは運営に毒されてる？ >>167
七瀬葵
後に許されたが十年くらいは出禁だったはず 今さら長文解説もアレだけど
東は東雲から直で行けってのは正しかった >>197
委託とか通販やるかやらないかじゃないかな
ネットで買えるならいいやって層とか転売ヤーがいないからだとは思う 金払ってる一般参加者というまごうことなきお客様より、準備会のスタッフや同人誌を売る側の奴らが優遇されてるのがイベントとしておかしいんだよな 「アイスとチョコ」って、陰語通りだとかなりやばいよ、、、 型月信者って他の本に興味ないの？
一回パラ見したら本棚の肥やしになる本一つによくそこまでエネルギー割けるもんだ りんかい線で来ると他ルートから来た人達より大抵無駄に並ばされる
それに比べてバスやゆりかもめは比較的スムーズ
これはコロナ前からの傾向 >>208
FGO民は余計な金あったら課金に回したいんちゃう？ 今やネット通販で同人誌も殆どが手に入る。
なのに好き好んで自ら地獄のコミケへ行く理由は無くなったんやな…。
参加者が減ったのはそう言うのも有るんやないか？
…とオッチャンは思う。 >>211
実際交通費とチケット代考えたら通販してくれるなら通販のが楽だしね 竹箒の転売ヤーのせいでコロナが発生すればコミケ=コロナを誘発した悪になってしまうな というかだいたいネットでなんとかなる世の中になって
正直言ってコミケの存在意義というのは相当失われて久しいと思うのに
それでもなんとなく実本がいいよねという理由でこんな過酷なイベントに参加する奴が
まだこんなにいるっていうのすごいなって思うんだけど >>188
コミケ運営から企業ブース使えって言われたのに
頑なに同人サークルと言い続けたから
確かコミケ当日はサンクスの横に出店してた 同人誌そのものというよりイベントで同人誌を爆買する行為が好き
という自分みたいな層もいることはいる しかし、そろそろプロでバリバリにやってるのは出禁でいいと思うけどな
後進に場所譲ってやれよ、落ち目になったら戻ってきてもいいけどさ >>198
センタープロムナードの列には従わないと受付行けないよ
TFTの向こうまで馬鹿正直ついていった人は御愁傷様だけど アカツキで、最後のハチナイセット買ったわ。
ハチナイもやってるけど、グッズそれなりに売り切れあるみたいだし人気あるんだな〜。 人は限定と付くと欲しくなるもんだよ
会場限定のペラ本なんて電子で売られてても誰も買わないレベルだろ 俺はそういうの嫌いだから1ミリも興味無い
レアだの幻の名作と言われたゲームや作品がしょーもなかった事なんて山ほどあるから🥺 >>221
稼ぎの少ない人はともかく大手はなんとかしないと駄目だね >>223
ハチナイは飽きてアンいんすこしてたんで
ガチャは諦めたよ >>56
警察「雑踏事故の原因になるような事は絶対やめろ
消防「ただでさえ救急車のやりくりに苦心してんのに怪我人増やすな >>222
受付できるぞ
そもそも誘導に従わないとホールに入れないなんてカタログにも案内にも書いてないし入れないなら書かなきゃダメだろ 概ね満足だったけど駅近くの誘導の人たちの認識を出来るだけ統一させて欲しかったな
あと午後入場はこれ金取らなくて良いんじゃないのか
本人確認って手順が必要なのは分かるけど >>230
つうか午後チケットの転売の価値はないから午後は身元確認要らないんじゃねえかな >>230
本人確認のためのチケットだったら1円でもいいわな
午後でも金取りたいだけ >>224
某ショップは「コミケ新刊300円買取保障」と直前にポップ掲げたけど、
たまに見る、オマケや落とした新刊代わりの100円本や無料配布本でも
新刊だと奥付で証明出来たら300円で買うんだろうか？ >>81
値下げするとダミサ増えるんだよ…
今ですらアーリー2枚買うよりダミサの方が安上がりなんだから
アーリーが5千円ならサークル参加は最低でも2万円は取らないといけない
いっそ新刊ちゃんと作ったら1万円キャッシュバックする制度でも作るか？（無理w >>84
金を寄付するんじゃなくて
長い間スタッフとして貴重な若者の人生の時間を寄付すればフリーパスになるよ >>194
その条件だと以前のサーチケ転売相場で最低でも20ｋ～30Ｋは必要かもね 警備の人たちを雇う費用を少しでも負担させたいんじゃないの？ >>232
クレカ使えば行けそうw
未成年排除になってしまうが、、、 アーリーや午前が今日と同じ形で行くなら午後何も残ってないと同じなのがね
アーリーでたくさん買って帰り道に外並んでたけど流石にこれでお金取ってるのは可哀想と思った 戦いを終えて羽田空港のラウンジで休憩中。99には参加してないんで色々初めてだらけだったが欲しい物は欠席サークル以外買えたんで満足。まだもうちょっとだけコミケあるけど最後まで残る人は頑張ってな
https://i.imgur.com/o0h1Ucr.jpg 作業しながら、ＡＦＥＥの演説を流しで聞いてるんだけど、
ヲタ属性の人と非ヲタの人とは、悲しいぐらい価値観の差があるよね。
どっちいいという問題ではない。
敵に回らない理解者を増やすことは大事。 >>236
ダミサ無効化って、アーリー入場と同時か15分後くらいまでサークルは離席禁止とかで
メリットほぼ無しにしないとダメだろうな。
>>237
なるほど、それなりに、ちゃんと作った本という縛りかけてるんだな、流石に。 >>130
サークルが新刊を作って持ってきてくれるから
それを買う人が来てくれてイベントが盛り上がる
小規模でもイベントを主催してみれば
サークルが神様に思えてくるよマジで FateはStay nightのテレビシリーズとHF劇場版三部作を全て観た程度にはファンだが、竹箒はそもそも企業サークルで商品も全て通販可能にしないと、混乱を招くだけの規模だわ…。
自分は昨日参加組だが、一般でもアーリーの一番遅い人と40分くらいの差で11時半入場だったし、島中サークルだから目的のも一通り買えたけど、
午前受付で抽選の結果の午後入場の人はもちろん、午後枠の人もお金取る以上は、入ったはいいけど何も残っていないというのは非礼極まりなく、
ちゃんと皆さん買えるように供給し、余れば通販に回すような運用が世間一般の常識的な対応だろう。
うちの職場で、こんな殿様商売やったらクレームの嵐で会社が潰れるわ。 今回と前回ってサークル側の当選する確率ってコロナ前と比べて上がってる？下がってる？
応募数減ってそうだけど
募集スペース数も６割程度になってるから >>243
飛行機使うなら、クレカ持とう。
提携カードなら、ラウンド無料特典あり。 >>248
平時に戻ったわけでもないし、
人が少なくなるのは見えてたのと開催そのものも怪しかったから、
参加見合わせたサークルも多かったのではないか。 >>242
目ぼしいとこは12時から13時の完売報告が多いから14時以降なんてゴミだよねー
身分確認ならシステム料だけでいいわ >>207
大手サークル用売り子追加チケットも1枚3000円取ってるんでね
枚数けちって当日になってから後悔しても遅いって話 クレカは、タッチ決済対応してる。
手数料の問題あれど、
コミケ入場門での本人確認の問題は解決できそう。 >>231
それは日本国政府と東京都に文句言って
入場する全員の連絡先把握しろって義務付けてるのはあいつらだから >>250
当選したけど、昨今の感染リスク考慮して欠席、ってサークルが
自分がチェックした中でも結構あったな >>240
さすがに今回の警備員の人数は異常すぎだと思った
スタッフと同じくらい人数いなかったか？
この人数に1人1日当たり2万5千円くらいは払ってるはず ビザ・マスターカードは、
アダルトコンテンツ決済拒絶してるのが難。 東チケット持ってる人って東7に直接集合なんだと理解してたんだけど、一回イーストプロムナード？に集まってくれって言われて焦った。
せっかく東雲駅で降りてきたのに余計に歩いた…… コスプレエリアの最後の方が囲み→強制解散→囲み→強制解散の繰り返しになってる。 コミックマーケット１００終了！！！！！！！！！！！１ 終わりかお疲れ
無事に…かどうかはまだわからんが終わって良かった 次からJ枠(1130)は午後入場扱いで良いんじゃないか？
12時回ってやっと中入れたし、これで午後入場の倍金払うのは納得いかねえわ 次からJ枠(1130)は午後入場扱いで良いんじゃないか？
12時回ってやっと中入れたし、これで午後入場の倍金払うのは納得いかねえわ お疲れ様
熱中症だけが心配だったけど無事で良かったわ 1000取れなかったらC101でコミケが元の状態に戻る 値段設定細かくしてもいいと思うけどな。
東のＩ枠Ｊ枠がＣ枠Ｄ枠と同じ値段ってのもひどい話だと思う。 >>194
隠れ蓑にしてた徹夜組がいなくなってチケ組の存在が露わになってきたな お疲れ様
というか101が今回より人数増やすんならもうこのやり方で時間帯分けること自体が無理だと思うわ 昔からなあなあで済ましてオタクすごいとかスタッフおもしろいwとか言ってごまかしてきたけど準備会や幹部スタッフおよび超大手のサークルはみんなグルだからなぁ
騒いだところでシステムは変わらないけど参加者はだんだん減るかもな お前らお疲れさま
疲れてるから既に新幹線にのって帰ってるが反省会の内容だけ見るためにこっちか実況でROMってるわ >>271
神格化することなく、
上手いこと利用したもの勝ちだわな。 >>263
午後入場のリストバンド払い出しは最速でも12:30だしな
ホール内に入るのは13時とかだろうし、今の設定でも悪くない気はする C99は一般午前でも割と人権あったけど、
C100はアーリーじゃないと結構人権無い寄りだと感じたわ
特に午前の11:30～入場、これはゴミ
何に時間かかってるか知らんけどシステムを変えてもう少しさっさと入れてやらんと可哀想すぎるわ >>263
Jだけど12時前には受付も済んで館内入れたよ まあ、コロナ以前より人がごった返してなかった過ごしやすかったかなぁ。
やっぱり入るまでのやり方が問題だよなぁ。 そういえば中国語話してるやつ居たけど外人解禁されてたの？ >>271
若い世代だと、「何でネットでやらないの？」って思う人も増えてるようだし
今後どうなることやらという 今乗ってる東京駅直行都営バスの運転手さんが面白い。
コミケに詳しくないと言いつつ、サークル参加2回しかないとか。
スウェーデン製の都営バスが29台あるとか。 >>282
糞支那カス共、ちらほらいやがったね。
一応入国は限定で再開してたっけ。
けどあいつら、仮にアーリー取れたとしてもピザかパスポートで入れたんだろうか。 もっと大量に感染者、死人が出ると思ったが期待はずれだな
秋葉原に期待か コロナ前の知識だと、11時に会場内にいるかどうかで、
買えるものが変わるな。12時過ぎると島中でも売り切れが出てくるようになる。 自分が欲しかった壁サークルは全員に行き渡るように最初だけ1人1限やってたので助かった
ただサッサと売り切って午後枠が入る頃には撤収してる奴もいてアレな気持ちになった >>192
>>218
ありがとう
前に書店委託してたなと思ったんで 徹夜いなくなったのに、警備員さんは確かに多かった。
それだけボランティアも減ってるんだろうな。 >>295
前スレで待機列で大便したヤツがいたって書き込まれていたような。 準備会の常識がコミケのルールだからそれに従うオタクしか来なかったけど今日の様子を見るとFGOの影響か若い人がキレてて昔から来てる人は何をいまさらという完全な分断が起きてるな
限定本を通販しろとかキレてる奴もいたしループして大量にゲットした写真上げた人を晒してるのもいた チケット制は継続でいいけど
入場時間抽選方式はもうやめて... あと並び方に関しては再考の余地アリじゃないかな
東西チケットそれぞれ時間になったら東7/南3に集まれって書いてあるけど実態は国際展示場駅前の広場集合
時間になって直接行くと広場に案内されて最後尾になるとか涙出るわ 明日から仕事なので憂鬱だわ
コミケの楽しい余韻に浸かりたいのに チケット買うから一般参加者はお客という認識でいいのかね
さっき口角泡飛ばして議論してる連中がおったが 夜ふかしの撮影やってたな
キモヲタ要望丸出しだったからかインタビューされてしまった 毎日飯食ってるベローチェが糞みたいにごった返してて笑うわ
東京駅でドトールのヨーグルンLサイズ2杯飲もっと >>301
アーリーB枠だと、普通に直接行って「駅に戻れ」と一部のスタッフからは言われるけど
他のスタッフはB枠の時間になったらは言ってとか言ってて
受付時間通りに入れちゃったよ
真面目に駅前で待っていた方がアホを見ると言う
でも公式は受付場所が7ホールだし、そもそもワシントンや西ビックサイト前に行かなければ
待てと言う案内すらないから別にズルでもないという >>301
え？時間に着いたら東は絶対に入れたけどな
時間少し前に着いただろ？ >>221
まあ個人はともかく本家企業みたいな竹箒みたいなのはなあ…
型月ジャンルでせっせと新刊用意してきたような平サークルが全部客もってかれて見てもらえないの可哀想だと思わないのかね | ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣月曜 ￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
|:: ＼＿＿_／ / やぁ♪
|::::::: ＼／ / 会場入る前のスタッフが「みなさん中はもっと地獄ですから気をつけてください」とか笑わさせるために呼びかけていたんだけど
チケット買わせて地獄とか何言っているんだと思ったわ
地獄にならないようにするのがおまえらの仕事だろうに >>297
世代交代が一気に進む状態だろうから、そんな動きも歓迎されるべきことだと思うがね。
限定本大量確保で必死になる老害共にはいい薬。 >>295
マジレスすると昨日帰ったら、オムツが汚れていた。
何処でやったかはマジで不明 転売を生業とする頭の悪い人達が全員しぬといいと思いました >>301
並び方ではなくスタッフ間の連携が足りなすぎた。
もちろんコロナがあるから必要最小限の事前調整になったんだろうけど、あまりに言うことが違いすぎた。
そして抜け道もあった。
例えば昨日の西南に関してはやぐら超えれたら一般枠アルファベット確認なしで案内してる。引き換えもそこの確認作業無し。
バスで到着後、階段は下り専用だったけどエレベーターは規制なしで上がれた。
つまり待無し、時間指定関係無しだった。 >>320
皆が高くても買ってくれる本を書けば良い。 利益上がるサークルなんてごく一部だし利益上がってるサークルに群がる徹夜組のために参加費値上げされたままと言う意味不明な状態だからな アーリーだと雨も回避できて、1日目はそもそもあまり人気サークルなく楽勝、
2日目は竹箒に吸収されて午前は壁の作者すら困惑するレベルで空いててこれも楽だった
ただお昼過ぎるとどこもセットやグッズは完売だったから
コミケの雰囲気を楽しむとかじゃなければ物販目的でのアーリー以外での参加はお勧めできないな
アーリーですらサクチケには勝てないんだし >>322
スタッフへの待遇悪化でベテラン勢がこぞって辞めたんだろ。
だから経験者が少なく場慣れしてないから烏合の衆と化す。 >>325
今回は持込み絞ってたと思いたいが、
午前ですら人権ないのはヤバいな・・・ >>314
オマエだって地獄の中に入るのを承知でチケット買ったんだろ？ アーリーでも前と後ろで結構差があったのがな
AかC取るのは大前提だけどアーリー徹夜組とか生まれそうな予感 >>327
冬の状況を体験していたり参加していたサークルから情報聞いていたところは
c99基準で刷って搬入してると思うから絞ってるはず >>327
全然絞ってねーと思うが。
会場限定16000冊 通販対象で各5000冊
スタチケで入ったから、わざわざ段ボールの数勘定したわ。 家に帰ってきた
無事に100参加ミッション実績解除
あとはコロナ感染してなきゃいいな >>325
アーリーでもＩとかＪは台風食らってなかったっけ 1日目東D待機辺りで推し漁りたいとか痛い発言してる女スタッフいたな あと3ヶ月もすりゃあボーナス握りしめてまた待機列いるだろきみら >>331
まぁ、竹箒は絞る理由ないわ。
目一杯もちこんでるだろ。
人が来るの分かってるんだから、限定本出すなと。 >>305
明日はまだお盆やぞ
里帰りしてる亡者に拐われないよう気をつけるんやぞ >>320
アーリーチケット2枚の値段とそう変わらんぞ
アーリーチケットより早く並べるチケット2枚ついててそれで高いとか騙そうとしてるだろ 1985年の日航機墜落事故で亡くなった乗客には
前日の夏コミ帰りの参加者たちが結構乗っていたそうな >>322
東123と456の入場列をどこで分けるのかも決めてないし事前の取り決めとかやらないのかね？ >>340
そう思うならサークル参加すれば良いんじゃないの
2枚分買い物出かけたらダミサ扱いで出禁だろうけど >>322
昨日はアルファベットの案内がなかったからな。
俺は南D枠だったけど、南はこっちだというのでそのまま流れに乗って行って、気が付いたらC枠のリストバンド交換待機列にいて、そのままダメ元でリストバンド交換所に行ったら何も言われずリストバンドくれた。
しかも西にも行けると言われたので西に行った。 会場の通路を一般入場が横切るから通行禁止です外まで周っては参加してる俺は良いけど通路に面したサークルはキツいだろうなと思った
大半が見に来た人じゃなくてただの渋滞でスペース潰されてたし >>344
単にコピー誌でっちあげて始まるころに今外出してますで出ていけば完全にダミーにはならず3回に1回受かる救済措置は受けれるだろ 大手には行かないから午前で十分だったよ
でも午後だとさすがに遅すぎかな >>348
それやればいいんじゃない？
開始前にスタッフがスペース周りチェックしてるからコピー紙置いて2人居なくなってたらバレバレだけど >>347
あれって入場者全員が入るまであのままだったのかね？
通行中は買えないし今回は後から行っても買えたからよかったけど サクチケ参加以外人権ないよ
どのイベントも誕生以来ずっとね
アーリーは所詮一般参加枠なのだから人権が発生したらめっけもん程度の存在 次出るとしてもサークルかな
結局干し芋のが恐ろしく少ないことに気づいた
行きたいだけっぽいわ、絵の練習しまーす 結局、去年冬みたいに
開始早々大手がアーリーに食い尽くされて
一般は全然買えないという惨状は
回避できたの？
多少はマシになったんかね ダミサは、何とかなりそうだな。
BAN毎に携帯電話番号を変えればw >>355
今回は、アーリー後半は人権無しだった。 いい型月イベントだったね
アーリー意味ないからサーチケしか勝たん >>322
今までやったことのない運用を
ぶっつけ本番でやらなきゃいけないスタッフの苦労はお察ししますがね
リストバンド制になったコミケ96〜97も毎日のようにルールが微妙に変更されて
その度に混乱を招いてたの思い出したわw コロナ以前も一般参加の後半なんか人権無しだったろう？
アーリーとか名前つけてるけど一般参加に入場料取るようになっただけなんだから変わるわけがない なんでアーリーにここまで意味がない運用したんだろ？
次から誰も買わないじゃん >>352
意思疎通がスタッフ間で取れてないのか途中から「もう行っちゃって良いよ」って言われて普通に横切ってた >>349
善良な台湾人も居ることを理解しておくのだな
俺は列を並んだ時に仲良くなったことがある 正直チケはオークションでいいと思う
国債みたいなダッチオークションならそんな不満も出ないやろ 竹箒狙わなきゃアーリーの価値はあったと思う
これからも毎回竹箒出て欲しいわ客吸ってくれるし >>310
駅に戻れというスタッフの頭がおかしい
時間通り来てるのに文句言われる筋合いはどこにもないからな アーリーチケット無能なんでサーチケは必須
サークル参加しとけばチケット2枚あるしアーリーとたいして値段変わらん >>329
それが目に余るレベルになってきたら
アーリーAの1列目より先に2列目入場させちゃうぞw >>356
携帯電話番号変えるのは簡単かもしれんが住所変えるのはそう簡単ではないだろ
それともダミー住所いくつも用意できる反社会的なお仕事に従事してるのかな？ >>315
大手に並ぶのに時間使いすぎて、島中回るまで余裕ないのが実際のところ
島中絨毯爆撃ははじめから大手無視しないとなかなかできない
ましてコロナ禍で撤収早いサークル多いし >>354
自分も毎度戦利品が少なくて、どうやらそれっぽいのに気付かされる
そしてコミケは多分合わない。同ジャンル者との交流したい欲求のほうが強いことあるし
絵の練習頑張っていつかはサークルだな 私書箱で誤魔化せないぞ当日に自分の手書きで住所書いたカード提出必須だし 今回アーリーの入場時間の話よく聞くけど
アーリーって１１時(コミケ開始３０分後)までに最後尾の人も全員入場し終わる感じ？
公式サイトで
>>アーリーチケットは10:30以降に順次入場開始予定
>>午前チケットは11:00以降に順次入場開始予定
っと書いてたから。 >>360
コロナは変異繰り返して恐らく永久に終息しないし、これまでも実態的には
ゴミ扱いだった非サークル参加者を、カタログ以外に金銭面で養分化できるようになり
基本運用はこのままだろうね、冬以降も。
とはいえ竹箒が被害担任艦してくれるなら、文句言いつつ冬は参戦するかもだが。 アーリー列も時間前に作ってたりやたらと移動させたりなんかへんなことしてたねスタッフ
今移動してる列の最後尾に行けではなくて列に混ざってついて行ってくれとか初めて言われたわ >>375
無理して絵を描かなくても
評論やコラム、ノベルといった文章系で出るのもアリ 熱37.8あったから昼過ぎに撤退したわ。
体調完璧ならラストまで居たのにorz >>382
よく検温通れたね
会場入りしてから急に熱上がったクチ？ >>380
2019年の……夏コミ３，４日めだったかな？
東駐車場組３日目地獄を見たから４日目の駐車場組はＶＩＰ待遇だったのを思い出した。 すいません、コミケ帰りに神田盆踊り来たんですが
たこ焼き6個で600円とかじゃがばた1個600円とか神価格で驚いてます
今の祭はどこもこんなのなんですか？ 検温って手首測るやつだから-10℃くらいででるもん
35℃とか平気で出してくる
気温より低くねみたいな >>383
元々、武内崇や奈須きのこに興味ないからなぁ >>387
お大事に
コロナでもそうじゃなくても早く良くなるといいね 竹箒は何度か話題に上がってるけど
上海アリスの話題全く無くて調べてみたら列できてもあっという間に溶ける程度だったのね
会場限定物出しているところと今日既にDL販売で遊べる物の差か >>381
小説ならともかく評論だとジャンルコード変わるからコミケだときついのよ
自ジャンルと日にち違うことも多いし TYPE-MOON作品は好きだけど他を捨ててまで竹箒に並びたい熱意は分からん 今日、西アーリーC枠
7時45分頃列形成、8時前移動開始して8時10分には西3で列固定
10時24分に移動再開、そのまま止まることなく西1入りで初手へ、そのタイミングで10時30分になった。
開場前に入れると思わなかった。 直前陽性判定でサークルで欠席したけど欠席届けが18日までとか外出禁止が何も考慮されてないの改善してくれ >>395
一日目もそうだけど東と西で統制取れてないっぽいよね 意外とアーリーなしでも戦えたな
グループ買いしてたからかもしれんけど
チケット制継続は別にいいんだけど、価格設定が高すぎる
値段が高いから色々不満が出るんであってこの半分でもいいだろ >>389
冬は、測る場所によって検温エラー出てた。 >>388
埼玉南部の祭り行ったけど400円くらいだったよ 東D枠
8:25 駐車場入口付近で待ってた人たちが列になる 無視してウロウロ待つ
8:27 駅からの列が到着してD枠受付開始、列の流れに紛れてそのまま受付列に並ぶ 4の4の真ん中くらいに待機
11:02 入場
11:09 西1到着
11:12 西1離脱
11:18 東1到着
スタッフの言うこと無視して受付直行が正しかったのは本当だったありがとう、おかげでD枠最序盤で受付完了できた
入口付近で待ってた人の列はだいぶ待たされてたな
「待機場所じゃありませーん！」と言われていたのに無視して立ってたから実質ペナか
西の好きなサークルが会場限定本出すのチケ買った後に判明して奇妙なムーブになったが、竹箒に吸われてたのかジャンルの差か、東も回り切れて助かった
西から東もこの時間なら5～6分で移動できたし伝統の西東ムーブもありかもしれないわね >>331
限定本と通販あり本の冊数そんなに違うのなんで？
三冊セット販売一種のみじゃなかったん？ >>388
郊外の屋台だと8個400円ぐらいだよなあさすトンキン価格 >>.388
昔はコミケにも、夏はアイスキャンディー屋、冬はおでん屋が来たものだ
それと比較すれば安いものだぞ >>388
なんばのたこ焼き屋のが高いと思うよw
今は知らんけどコロナ直前とか凄かった 今日はアイスキャンデーもかき氷もなかったなぁ
マジシャンもいなかった
さすがに無理か 関西のたこ焼きは普通だったがお好み焼きは高かったな
豚やエビで1500から2000円取られるトンキンより3割4割高い まだコミケは終わってないよ
数日後コロナ発症して自宅療養して完治するまでがC100 ２日目８５０００人って
チケット売上の数？
俺今日午後Mだったので
行かなかったんだが
８４９９９人だろ！ >>385
あれ手のひらで体温を測るから、直前のアルコール消毒で体温誤を魔化せるよ。 >>389
今日33℃が出て測り直そうとしたらスタッフに笑いながら大丈夫ですと言われた私は一体
出発前に検温したら平熱より低い程度だったけど >>406
多分、 >>331 の考えだと会場限定16000冊−通販対象5000冊＝会場限定11000冊
になるから会場限定本11000冊は関係者配布用なんじゃね、知らんけど 16000と15000が正しそうかな
1000は取り置きやらあいさつ回りやら諸々やろね >>417
2025年でコミケ50周年か。
それは行けそうだな。 いやー竹箒に3時間並んで買えずに売り切れだったお陰で何も成果なかったわ。まあ話のたねに並んだだけやけど。今度から2ー3時間並ぶようなサークル出てきたら飲み物の売り子きてくれるようにならんかね。途中で飲み物尽きて売り切れにならなかったら死にそうだったわ。 >>421
コロナ前はバックヤードで飲み物売ってて
売り子さんもうろうろしてて
お願いすればどうとでもなったけどねー >>423
そうなんか、まあコロナまだ明けないからしゃーないってことか あの水冷の飲み物売ってないのコロナのせいなのか
帰りに外で安売りしてたのは見たけど 竹箒に3時間並んで何も買えなかった。
羽海野チカに並べばよかった。 >>421
当方コスプレカメコ
撮影だかなら不要なのに西アーリーC枠取れちゃったから
11:20にダメ元で並んだけど（すでに買えない可能性が高いですってスタッフは言っていたが）15分で抜けておいてよかったわ >>417
あの天候で初日と2日目同じ人数だったのかよ… 変に列誘導されたのって受付時間ちょうどもなのかな？
アーリー西Dで8:30駅から出て
パナ前で三角方面と謎のTFT?に向かうルートと2種類あってアーリーだから三角行ったけど受付時間前も同じなんかな >>405
午後入場だけどわいも受付直した
入場前の待機列あったぽいけどそのまま素通り
現場猫じゃないけど入口でチケット持ってるから良し
次の確認はチケットと身分証明書の名前あってるし前の人が通してるから良し
って感じだったよね >>427
同じぐらいの時間に並び始めたけど東4が目の前に来たところで完売だったから絶望感徒労感が…ただ炎天下の中での行列から解放されたことへの喜びが強かったけどさ。 竹箒の列途中に自販機あったろ
あれあそこに長蛇の列で並ぶ時の特権で展示場側にいても頼めば自販機側のやつが買ってくれるぞ
大抵はだけど >>429
チケの販売数しか見てないらしいから絶対実数違うわ うわーん、家に帰って左手見たら
手（真っ黒）、チケット（肌色）、腕時計（真っ白）、袖（少し焼け）
で4段階に日焼けしてるよ～ん。 >>433
あれ買いに行ったら売り切れでコーヒーしかなかったんだよ。 >>436
マジかー
13時ごろ通った時はコーラとか売ってたみたいだけどタイミング悪かったな >>313
明日も大抵の職場は休みだから引っ込んどけ >>438
いやーなんか竹箒やコミケスタッフやら転売ヤーやらサークルチケットで並んだ奴らとかそいつらへの憎しみと殺意が頭の中でぐるぐる廻りながら死にそうになってた。 >>278
1日目東J枠で受付12時館内入れたの12時24分だったわ
>>283
12時から12時30分に何も設定されていない枠がある
人数増やすんなら次回からこの枠も受付しそう >>333
アーリーのIJってなんだよ草
>>378
今回アーリーの最後尾は10時45分ぐらいだったらしい
だから先頭と後ろで同じ値段でも15分差がある 11時以降に竹箒並んだ奴らは玉砕覚悟で並んだんじゃないのか VIPスレ見てたら、カタログは増刷できないから
メルカリとかチェックして、とかいう発現があったってレポ見て吹いた
思ってても言うなよそういうとこだぞ 玉砕覚悟で並んだけど、殺意が抱かないわけではない。 >>444
11時10分に並んだやつと18分に並んだやつで名案が分かれた > 伝統の西東ムーブもありかもしれないわね
そらそうよ一番楽に決まってるやん、特に冬とか考えてみ？
店も無ければ寒さを避けられる場所も無い東駐車場なんて若くて元気ある奴じゃなきゃ無理やもん
東雲駅から駐車場入り口まで歩こうとしたら30分くらい掛かってそれだけで体力喰うし >>405
自分は東Cで、ソロで東6初手→西12で６ヶ所→東123に戻って5ヶ所と周ったけど、同じく東西移動スムーズだし竹箒のお陰なのか、壁島半々くらいだけど、基本的に全て買えた
その後更に島巡りして4-5ヶ所発掘買いもできた
昨日ここに書き込んでくれた方のお陰で、最初から東7に直行したらまさかのC最前列だったわw
とはいえ、こんなこと毎回やりたくないし、もっとしっかり誘導して欲しいわ >>380
公平性を考えたら列の後ろについて行けが正しいし実際そう言ってるスタッフはいたが
ほんと事前も当日もスタッフ間で意思統一する機会が全く無いんだろう
上でも書いてる人がいたけど外回りのスタッフについては烏合の衆だった >>410
> アイスキャンデーもかき氷もなかったなぁ
準備会が立ち入っちゃダメって言うからスゴスゴ帰っちゃったんだろうなあ
企業ブースでメロンパンやハチミツ売るのはアリだったのに基準がガバガバ過ぎるわ
あと大道芸は今は新宿一帯を除くと表参道か渋谷駅周辺くらいしかOK出ないみたい コロナ禍前に比べて年齢層随分上がってるように見えた
有料化とチケ事前販売のみのせいだと思う
ガラガラの14時や14時半以降にフリー入場可にしたらいいのに
売れ残ったサークルにもチャンスが増えるし
参加者の高齢化が進むと今後の存続に支障が出そう あとはコロナは潜伏期間三日だから木曜日が勝負だな。
ちゃんとcocoa入れてるよな >>410
先月の赤ブーにはマジシャンいたな
アイスキャンディーは先月もいなかった 古株のサークルで当日不参加なの事前に告知してないのが数カ所あったな
SNS使わないのは自由だけど電子のカタログはせめて更新しとけよと >>454
一応コロナ対策で人数制限してるってのがあるから…
別に人数制限しなくていいならそりゃどんどん入れたいだろうよ準備会は 竹箒みたいな購入列が長蛇確実みたいなサークルがあってそこに行かないとどうしてもダメって言うのがないかぎりアーリーを取る必要もない気はするのよね
そう考えればアーリーと一般午前で購入希望者の住み分けができそうなものだが
申込と抽選のタイミングがズレてるのと(これはアーリーと一般午前のチケット申込と抽選のタイミングを同じにすればいいけど)
一般午前は遅い時間にされたときの悲惨さがやばそうだし同じ一般午前チケット間の落差が激しすぎるのをなんとかしてくれないとな 夏場の血栓経験しないで済んだ
これまでが異常だった >>454
チケ代が高すぎるよ、大人なら楽に出せるけど学生には負担が多い
それなら通販するって子が多いと思う。せめて学割くらいはするべき 開場前受付がアーリーで開場後受付は普通枠でいいんじゃねーの
わざわざ30分の無双タイム作らんでもええだろ >>459
いや1日のトータルで人数制限してるけど
ガラガラ時間帯なんてその辺の店より遥かに人少ないし
ガラガラ時間帯に人もうちょっと入れたらいいのにと思って 今回はコミケのために気温下げてくれた説を唱えたいレベル >>464
時間帯で区切ってどうすんだよバカ
わざわざルールを破らせるな >>460
アーリーはゴミみたいな入場時刻のI枠J枠引かないための保険だぞ >>466
いやコロナ対策で人数制限してるのに
混み混みの時間帯とガラガラで人いない時間帯で
偏りすぎてるのってどうなと思って…
ガランとしてる時間帯が勿体なさすぎる
このコロナ用の人数制限ってフジロックみたいな
ずっと人が居続けるイベントしか想定されてない気がする
コミケは買い物終わったらさっさと帰る人が多いから午後にはガラガラ >>455
COCOAが反応するのは半径1メートル以内、15分以上の条件だから
待機列の前後左右に陽性者がいた、とかでない限り出てこないと思う >>460
アーリーを前半5000後半4000に分ける
午前を前半2000後半1000に分ける
午後500円
前日設営の日いっぱいまでチケット買えるようにする
12時以降の身分確認は要らん
これぐらいやってほしいわ 鍵垢で打ち上げ乾杯画像ツイートしてるサークルいた
やっぱり準備会にやるなと言われてても打ち上げしてる人達結構いるんだろうな
C99もコミケ前か後か忘れたけどそれでスタッフ感染者複数出てたよね >>471
前回だって事前に直帰しますって伝えてるのに
飲まなければ良いとか自分に都合のいい理由つけて誘ってくる奴居たし緩い奴多いと思うよ 明日帰宅するので住所の天気を調べようとしたら「○○ 殺人事件」と出るので
？と思ったら自宅アパートから2〜３００メートルのところで殺人事件が起きたらしい >>476
とりあえず喉に違和感あるけど仕事いくね！ スタッフがやらかしてるなら参加者がやらかしてもセーフ 冬は開催されるかは置いといてダミーサークル増加とサクチケのメルカリ出品は確定だな
よくライブとかの本人確認で同伴とかあるけどどこまで行くのだろう サクチケで陽キャ連れた転売目的っぽい大学生が仲間と顎マスクで喋るし平然と割り込んできて最悪だったスタッフも注意しろよ >>453
アイスキャンデーもショバ代払って企業参加しろ！ってことだな 委託してくれるしオマケ本も公開してくれるのに
極一部の公開されない部分のためにウン時間も並ぶってよく考えたら正気の沙汰じゃないよな みんなお疲れ
スタッフはボランティアだからあゆまり悪くは言いたくないけど、入場捌きは最悪だったね
チケット売って、アルファベット振って、時間まで指定してるのに、守る方がバカを見るのはどうかと思うぞ >>468
イベントへのフリー入場を禁止してんのは日本国政府と東京都だということをお忘れか >>486
時間通りに行動したのは馬鹿見てないだろ
馬鹿を見たのは抜け駆けしようと時間より早く現着した奴が大半なわけだし >>471>>473
そういう連中はイベント後の打ち上げが目的で、サークル参加が手段になってるんだよね
惰性で続けてるだけだし、後進のためにもさっさと引退して欲しいものだ >感染状況に応じたイベント開催制限に基づく会場定員などもあり、人数が予想できない当日券を発行することはなかなか難しいところです。
>直前まで都合がわからない方もいる中で、コミケットを気軽に立ち寄れる「マーケット」に戻していくためには、もう少し時間がかかりそうです。
>次回コミケット101も、2日間の開催となります。まだまだ、不自由な開催が続くことと思いますが、各回の結果と社会情勢に向き合いながら、
>サークル・一般参加者にご参加いただける「枠」を、少しずつ元の水準まで戻していければと考えています。
ちょうど人数制限や当日券について準備会がツイートしてたけどちょっとずつ元の水準に戻してくらしいよ 人数制限がある以上はフリー入場も当日券も難しいし
人数少ない中コミケが赤字転落せず存続する為には5000円2000円1000円のチケ制も
仕方ないってことなんだろうけど若い人が入ってこないとスタッフも減ってくばかりだから
14時か15時で500円とか学割とかあったらいいのにね
まあ難しいんだろうけど 参加人数を増やしていくならチケ代もそれに応じて下げていかにゃ、ならんのじゃね？
アーリー午前は据え置くにしても開場後に受付する枠や午後とかは恩恵受けるべきかと >>492
若い人がそんな時間を魅力に感じるだろうか…… >>491
つか当日まで事前予約チケットが購入発券できるようにすればいいんじゃね
とりあえず冬は前日設営の日いっぱいは購入発券できるようにはして欲しい
なんで前日設営の前日までなんだ しかし入場待機列から購入待機列から何から何までコロナ対策なんか何もなかったかのように
前に詰めてくださいっていうスタッフばかりだったんだが
もう対策しないでいいって東京都に言われたんか？ >>494
若い人ほど効率厨な傾向あるから時間を金で買うのに抵抗なさそうだけど、
１つのサークルに２時間３時間も並ぶのも嫌いそう プロムナードからやぐら橋渡る列も4列に減らした分そのまま右に圧縮して進めてたしね
ゲート狭いからって圧縮するのは手間だけでいいのに チケット制での入場制限、今回参加して良かったと思いました。
コロナ禍前であれば、長蛇の列だったトイレや飲食店、休憩スペースなんかも、今回はきちんと機能していて、
以前のような困った状況にはならなかったと思います。
初めて行った南棟のコンコース？は、他棟より空調が効いていて座れる場所も多く休憩が出来ました。
随分前にジェノサイドコミケとかも経験しましたが、あんなメチャが許されたのはビッグサイトでもコミケだけだと思います。
コミケも世界中で認知され、インバンウンド需要を期待するのであれば、今回の入場者数を上限として運営する必要があると思います。 今回中国語や韓国語が並び中に殆ど無くて快適だったわ 南館は空調が段違いで快適なので
次参加する時は南館で買い物したいなぁ AとB CとD
同じ値段なのが納得できんわ
500円でもいいから差つけろよ 人数制限あるから東もエアコン効いてたしそんな暑くなかったよ 来年の夏コミは鉄道サークル行った後に宇都宮に行く人が何人かいそうだな。
ちなみに2019年の冬コミの時は鉄道サークル行って大崎から相鉄直通列車乗りに行った人が結構いたと思われる。
【鉄道】宇都宮LRT、来年8月に全線開業 JR宇都宮駅西延伸は栃木県教育会館まで
https://nordot.app/930914425418858496 >>468
午後にガラガラになってねーぞ
竹箒から解放されたら他の壁や島中に人増えたし
その後には南１２の企業エリアに人が集まって混雑してたぞ >>505
大崎から宇都宮まで休日なら+800円でグリーン車で快適に移動できるしな 終盤はコスプレが混んでたね
それまで屋内ガラガラだったのに >>503
アーリーですら枠がランダムってソシャゲのガチャみたいなもんよな 午前チケット東、西と別々で買ったけど片方だけでよかったのか 公式twitterが完全にポエム病だわ
次回以降のTwitterは事務連絡程度でいいよ、アピールの挨拶とアフターレポートあるんだし
>>445
竹箒表紙需要を見込んでた転売ヤーざまぁできるならまあ… >>501
> 今回中国語や韓国語が並び中に殆ど無くて快適だったわ
あと、買い物でなく観光な外国人もいないの〇。
あいつらカップルか両親連れた一団で、大荷物で通路の中央で立ち止まるのがなぁ
んでもって、汚物を見るようなジェスチャーのくせに全部の机の前でいちいち立ち止まって確認するの
目線が値段を行き来してるから
本音は欲しいけどプライドがと、日本語しゃべれなくて買えないから悔しいフリってわかるんだよｗ >>511
これ、完全に酔ってるなｗ
信奉者からしたらたまらんお言葉なのかもだが >>511
見てみたらなかなか香ばしいな。酔ってるのか？ コミケ原理主義者はなあ
フライパン事件の時でさえ運営擁護してたし 大勢の行動を制限してその責任を取るべき奴が現実を見てないんじゃ癌細胞そのものだ
現実に遭わされた目について当然の苦言をしてる客を殺そうとしかしてない >>511
思ってた
言ったら悪いかなと思って書き込んでなかったけど
ポエムすごいよね >>346
え？リストバンド交換所の列ってどこでも良かったんじゃなかったのか
何もアナウンスなかったから適当に並んじゃってE枠なのにアーリーのリストバンドもらってアーリーの待機列に並んじゃったよ…
ちなみに国展駅からE枠の待機列の軍団が来たからそのままついていったからフライングはしてない 思い出したけど、コミケットスペシャルってどうなったのだ？
4年に1度ではなかったっけ？ >>521
確か余った予算放出イベントだったから今はそんな余裕ないんじゃない 公式様がこの有様ならスペシャルは「脳内コミケ」でお終いよ 運営のポエムツイート、眩暈がしそうなくらい気持ち悪いな… ツイート検索したら少なくとも2019年からポエムらしい 竹箒で糞ほど並ばされて何とか買えたけど、他のサークル満足に行けなかったのがな。
ワダメモにも並んだけど、4点セットのグッズ終わってて新刊一部しか買えなかったよ・・・ 今年の頭ぐらいからSNS更新しなくなった作者のサークル行ったら設営どころか入場もしてないんじゃねっていう
どうなってるのかすげー心配だが、確かめようがないのがなぁ 東の駅から駐車場へ行く移動列の形成が罠だったな
昨日スレで読んだときは何のことかわからなかったがアレを目の当たりにしたら二度と誘導スタッフのことを信用できなくなる
いや、そりゃ、来るのが早かった人間を空間のある広場あたりに押し込んでおかないと駅前か東の門のあたりで血栓できるから誘導が必要なのはわかるよ
ただ、徹夜組みたいないくらでも懲罰すべき存在ならともかく
ちょっと普段から通勤通学してるわけでもないから時間感覚が掴みづらいうえにトイレなんかのことも考えたらますます早く着きすぎる駅に行って
存外早く着きすぎた、トイレなんかもうまく時間使わなくて済んだくらいの人たちがちょっと10分20分早く着いたから広場奥に詰められて
1度並んでしまったから抜けられない列の奥から後で着いた人たちが東駐車場へ行進するのを眺めるって何の地獄だよ
俺はスレでそういう話見てたのと1個前のブロックでそれ食らってる人たちを見たから自分のブロックのときに駅前まで退いておいてちゃっかり最前看板に着いていけたけどさ
アレ食らった人たち、今後、絶対、誘導の押し込みに乗らなくなるだろ
徹夜組は全く懲罰しなかったくせに微妙に早く着いただけの人たちを押し込むってクソすぎだろ 最近一般列の移動がギリギリなのは、チケ組配慮？
スタッフ先導の牛歩も中途半端だし、開場時間ギリだから皆急ぐ
あと５分でいいから、早く動かして欲しい >>530
自分もJ枠11:30入場で11:10頃到着して、プロムナードでたぶん同じの見たわ
駅前から東7までが15～20分で、丁度東7到着の頃に受付開始だと見て無視したけど
列形成の仕方も「アーリー・A～J枠」と雑で、こりゃ悪意のない罠だなと思った >>532
1日目東J枠だがちょうど同じ頃に国際展示場駅に着いて列について行ったら受付に辿り着いたのは12時だったわ >>528
列に取り付いたのが10時45分くらいだったかな。
それで買えたのが昼過ぎの1時10分だったから、2時間25分くらいか。 >>521,524
次の2025年のコミケットスペシャルは大阪万博の中でやろう（すっとぼけ） >>515
フライパン事件はたまたま誰も訴えなかったから事なきを得たけど、あれ、被害者の誰かが警察に被害届を出したら、文字通りの意味で逮捕されてたぞ。
世間一般の常識どころか法的にアウトな行為は、コミケ自体の存続にもかかわることを運営は自覚してほしい。 WEBカタログ忘れないうちに解約した
皆も来月分料金発生しないうちに解約するんだぞ >>534
㌧
11時10分に並んだ人が買えたのは1時50分だったらしいからそっから大分伸びてるな >>536
誰が何罪でだよwwww逮捕されるわけないだろwwwwwwww >>538
普段から慣れてなかったし想定以上に人が押し寄せただろうから、捌くの遅かったのは容易に思いつく。
まあ次に参加する時は、もう少し要領よくやってほしいものだが。 >>515
フライパン事件の現地にいたけど、スタッフは「体調悪かったら無理せず帰る！」ばかりだったな
東駐車場広いし、夢の大橋ルートとかと違って周辺にコンビニとか屋内の休憩スペースないのに
体調悪かったら帰れって、死ぬ時は会場の外で死ねってことかと思ったわ
コミケ原理主義者が「体調悪いのに帰らない参加者が悪いんだ」とか言いそうなのが目に浮かぶ そういえば赤ちゃん連れや子連れは見なかったな
参加したいなら子供も安くても1000円払わないといかんし赤ちゃんは無料でもないし 体調悪いなら帰れっていう当たり前のことじゃね
そこにいたら余計ひどくなるだけなんだから 島中サークルで参加したけど99の惨劇よりは人が来てくれて助かった
もちろん2019年以前ほどには売れないし売り上げで印刷代を賄うのは夢の夢状態だが
次回は年末で申し込めないけど来年の102は申し込みたいとは思ってる
でも1冊も売れないサークルも結構な数いると思うので島中はサークルがどんどん減るかもしれないな ２日目の西エリアで孫娘がいてもおかしくない
６０代後半～７０代の白髪じいちゃんが
小学生の女の子の裸体の漫画を購入したのを見てなんとなく複雑な心境だった・・・。 待機所だけは悪質だよあれ
分散されて受付いかれるのが嫌だから責任にならないような言い方して人集めて、
集め終わったら実質ペナ
さっさと受付前だな今後は >>530
広場行けとか言ってたスタッフには俺は何言ってんだこのバカと内心思ったよ
1日目に「駐車場入り口前で」B列を形成し出すスタッフを俺はすぐそこでしっかり見てたし
このスレで1日目にそっくりそのまま同じ嘘で騙されたという書き込みもちゃんと確認していた
つーか普通に駐車場前の道で割り込みでも何でもできる右側推奨以外特に統制も無い歩きの流れなのに
広場なんかでそんな厳密な並び管理をやってる訳がねーだろと
その時俺が思ったのは「このクズ野郎、昨日と全く同じウソが話題に上がっていないとでも思ってんのか」だよ
あんなすぐバレる嘘をつく奴は碌な人生を歩んでいない
つかせた奴が、かもしれないがな
もし幹部がやらせたなら絶対にそいつをクビにしろ絶対だ
俺は騙されなかったが騙すという危害を加えようとしたそいつを許さんよ 屋上展示場のコスプレエリアで子供（女児）連れは見たな
今70代ぐらいが初期ロリコン世代じゃね。吾妻ひでおが青春って感じかな こんな信用無くす誘導したら次回から誰も広場から動かないか直接受付行くだろ
冬は多分誰も広場から動かなくて血栓になるだろ
そもそも直接受付行くなって書いてないよな
反省会で雑談してないで本当に反省すべきはこういう点なのでは >>544
散々歩かされた末に東駐車場で1時間以上待たされる、とまで分かってたなら自己責任だけど
そういう情報もなく、なんなら待機列だからいずれ移動できる、東館に入れる、と思うだろうし 南参加だったけど2回チケット確認された
1回目はチケットだけ
2回目はチケットと身分証と検温とバンド貰った
みんなが言ってる受付直行って1回目のとこ？ まあ準備会だからこの件を反省するとしたら
次の冬は受付場所を隠したうえで「降りた駅やバスターミナルにいるスタッフの指示に従ってください」
とチケット購入者向けのメールやカタログの注意事項に記載するだろうな 以前はスタッフだけで頑張ってた
スタッフ語録とかスタッフの印象も良かった
最近委託の警備員増えたね
回を重ねる毎に
今回ゴキほいから東館に下がる階段エスカレーター前
頑張って警備員は呼び掛けをしているのに、スタッフは椅子に座ってスマホ弄り
もうスタッフいらないんじゃね？と思った
雨の中頑張ってるスタッフもいつつ、遊んでるスタッフが多いのも目についた >>530
＞微妙に早く着いただけの人たちを押し込む
かつて池袋サンシャイン60で開催していた『コミック・レボリューション』は
（当時はコミケの次の規模だったイベント）
そういう“フライング到着組”を徹夜組ともどもペナルティとして、一番最後の入場に
回していたそうな >>545
もうコミケもいい加減にDXしろ、ってことだと思う。
もちろんコミケでのサークル側と購入者とのコミュニケーションが大きなメリットだったと思うけど、
これだけコミケの商業主義が進めば、それはもう無理。
後はオンライン上でのやり取りが進んで、欲しい物が欲しい人に届くスキームに進むと思う。
後はその見せ方だよね。コミケが介在できる余地はあるのかな、ってとこ。 理不尽な運ゲーはチケでもうキレてんだから
どっちで張り込むのが正解だろうとかこれ以上意味不明なクジ引きを増やさんで欲しいね
あんな間抜けな嘘を2日通して吹いて回ったスタッフ共ならどんな間違いでもやりかねん ここ数日知人家族にコロナ陽性が出まくってる
そんな中でうちは出ずどうにかとにかくC100行けて良かったよ
ホテルで発熱とかもなく帰れて良かった
あとは現地で拾ってなきゃいいか >>69
以前からカタログが入場料で入場券変わりだったんだよ
晴海からビッグサイトに引っ越してきても一般入場時にカタログを持ってスタッフに見せながら入場してたけど、今はしなくなったな。だから無料と同じと勘違いしてしまう >>545
地方在住者は『わざわざ上京せんでも、とらやメロンなどでの書店委託や電子書籍で済ます』
という人も増えているだろうしね
とらが今月末で閉店するのも、実店舗より通販と電子書籍のほうが売り上げがあって
「店舗、要らなくね？」ってことになったからだし メロンブックスもとらほどじゃないけど実店舗減らしてるもんな >>535
勝手にミャクミャクコスプレ選手権が開催されそう 入場時の検温で勝手が分からず
テキトーに掌かざしたら38.1℃とか出て自覚症状全く無しのコロナ者になってた？と
かなり焦った >>545
一昔前はＷｉｎｎｙで同人誌の違法アップロード／ダウンロードが盛んだったなぁ… そういや昔のレヴォだっけ？もカタログ必須で入場の時に掲げながら入ったな
懐かしい 厳密な並び管理しろと言ってるの、、気持ちはよくわかるけど
少なくともtwitterではそんなに話題になってないし、コミケ当日なのに1日１スレな廃れた５ちゃんで訴えてもと、、
そらかかさず何回も来てて「わかっている」人は今までとの差異で不満もつけど、
初心者も多いわけだし、多少は誘導しとかないと勝手に変な方向に動き回られたりするんだぞ
旧来なら必要ない検温やらリストバンド確認、消毒人員にスタッフ何十人もとられてるわけだし >>565
イベントは小さいオンリーイベントも含めて、みんな基本的にそうだよ
サンシャインクリエイションとかぷにケットとか 夜行バスに乗った。
誰か知らんが体臭がキツイのがいる・・・
何でコミケだけしゃなくて帰りのバスでも臭い思いをしなくちゃならないんだ。
俺は周りに気を使ってバスに乗る前にシャワーを浴びて着替えてきたのに。 >>540
俺は法律職ではないけど、準備会が業務として人の動きを管理していた場で、
ルール守った待機者を炎天下で後回しや放置するという過失で病人が出たんだから、
民事・刑事で責任を問うことは十分可能だろ？単に、夏場の大規模イベントに
つきものの熱中症という次元じゃなくて、不手際があっての事態。最終的に
損害賠償や有罪の判決まで行くかどうかはともかく。
コミケ潰したくないから、被害者も我慢したんだろうよ。 >>567
コロナ前はティアくらい大きいイベントでもそれだった
大きくなりすぎたコミケだけが例外って感じ >>544
当時現地にいたがそもそもあそこに着く前に防災公園一周させられてて携帯の電波も碌に繋がらず土地勘なきゃ今どこにいるかもよくらんし、わかってても離脱に1キロほど人通りない炎天下歩く必要あるしで、人沢山いるところで倒れたほうがマシって状況だったからな 運営のアレをフライング到着する側が悪い、ズルのペナだみたいに言うやつがいるが
都産貿やPIOあたりでやるようなそこそこ規模の即売会ならちゃんとした時間にきっちり着くこともできようけど
コミケの規模と到着時間帯のことを考えたら小狡いフライングとかじゃあなくて
素で遅刻せんようにしたら5分10分早くなっただけの人が大半だと思うがな
それとも「フライング」を避けるために駅前や何なら国際展示場駅のホームを詰まらせる→集団ダッシュしろとでも言うんだろうか >>543
３～4歳位はみた
このあたりは無料だしな >>566
誘導するな、自分達は分かってるから好きにさせろって言ってるんじゃなくて
誘導するならしっかりやれよって不満でしょ
結果としてスタッフに従わないほうが早く入場出来たんだから つらつらと綺麗事を並べる公式Twitter見て吐き気がした >>564
懐かしいねー
今となっては手が後ろに回る覚悟の三次ロリ画像を
当時は落とし放題だったのを記憶 ツイッターで運営に対する不満なんて書いたら突撃されまくるに決まってる https://twitter.com/tibanosensi/status/1558808283489525760
千葉の戦士@無断撮影掲載一切厳禁@tibanosensi
・ゴタゴタが落ち着いたので続きを書くが
コスホリ次回からまた会場変わるのかよ。
しかも、ジャンフェスと会期被ってるし。
東京たま未来メッセとか見たことも聞いたこともない建屋でどこにあるのかググったら、
八王子とかある意味(家からだと)パシフィコより始末の悪い場所じゃか。
しかも新築とか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>574
ズルするような意図がないからこそ誘導の言うがままにプロムナードの奥に入っていったんだろうしな
コミケの規模でどこでもしわ寄せがない管理運行は無理だとは思うが
今回の誘導騙しのようなやり口はいかんと思う >>567
コミケ以外は会場を一通り見て歩いて、これはと思った本だけ買っても十分だが
カタログが経費の柱だろうしね。解体しちゃうコミケ紙カタログと違って、
当日買ってイベント後は一読して古紙回収に出すことが多い。 いや割とTwitterでも誘導スタッフに騙されたって話は出てるぞ
あんなに目立つ場所で露骨に嘘ついてたんだから被害者相当いただろうし
被害者だって気づいてない人も多そうだけど >>571
土曜日テレビで秋葉の中華料理屋やってたな
ラム肉入りの麻婆豆腐だったか
あそこ美味いのかな？ >>582
赤ブーはもうカタログ売らずに入場料だけ徴収してるわ コロナで開催が途切れてスタッフもかなり入れ替わりがあったのかな
最近は常に待機列の誘導がひどかったけどそのノウハウも無くなっていよいよまともな誘導もできなくなったか 実は横入りされまくってました、だから誘導騙しすんなと怒りたいのはわかるよ
けどさ、徒歩、バイク、都営バス、自転車、自家用車、ゆりかもめ、りんかい線を・・・
どう考えても無理じゃね？ 少ない人数は目をつむって、一番人が集中する場所だけを管理制御する
というのが正解ではないが一番安全だろ（やられた方はたまんないけどさ）
近隣住人だっているんだからコミケのために、歩道一方通行強制なんてできないわけだし
初日に身分証明書忘れるようなバカが数百人、台風だってのに折り畳み傘だけのバカ大量
そいつら全員が決まり守るとでも？ >>540
運営乙www
そういう態度はまるで統一教会だが、首相始め与党をバックにしているわけではないし、誰かに訴えられたら終わりだぞ。 >>583
長い説明になるから言わなかったんだけどさ
要するに駐車場前の歩道でガードレールのそばに人が増えるのをどうかするのが目的だったんだろうが
「道が塞がってしまいます、道で立ち止まらないようにして下さい」
これなら「混乱」を起こさないよう管理する立場としての妥当性は崩れなかったろう
しかし件のバカは「西の広場で並べ」と言った
言い回しは明確に覚えてないがともかく西が列を作ってるあの広場に流そうとしたんだ
駐車場の門の前で各々が自分の判断で歩いてるのに、そこより遥かに遠い例の広場でそんな管理がされてる、と
言ってる事のおかしさに気付くよな
嘘つきを問い詰めるのは時間のムダなんで人通りの少ない向かいの歩道を使いながらウロウロして様子を見た
指定時刻が近づいたら門に入る人らの流れに混ざって門の前で定刻になるようにした
そら万一本当に西から来る行列を待つ体勢にされたらその時はその時だよ
だがそこから始まったのがスタッフの「xxまでの人が中に入って下さい」だった
案の定で西なんて関係無かったわけよ
その時東駐車場の門の近くにいた俺とか、公園から出て信号渡ってくる人らがそのままチケットをバンドに代えに行ける状態だったんだ
そのスタッフは、目先の人払いのために吐かなくていい嘘を吐いて、大勢の参加者に「混乱」を撒きやがった
擁護に値しないのはここに尽きる
状況が切実か否を識別する参加経験者の嗅覚を舐め過ぎだな
公園で待機してた人らも多くはおかしいと思っていたのだろう
何のツテでスタッフの腕章なんて付けてたんだあのゴミは この決まりを守らないやつガー、新規参加者とかの低レベルガーっていう姿勢がまず間違ってるんだよ
管理が難しいことや人数の問題は承知のうえで騙しは姿勢として駄目だろ、どこかにしわ寄せは出るにしても騙すような手法はとるなって話なんだよ 一日目エロコス島の女おっぱい尻丸だしゾーンに隣接して宅配受付設置すんの止めてほしかった 東6ホールのたしかテとトの間に竹箒に向かう「人間の川」が開始から12時近くまで形成されてた
あの川の正面と付近に配置されたサークル様にはお悔やみ申し上げる
その川と直角に交わる横通路をスタッフがポールで踏切のように塞いでホールが分断されてたんだが、
その踏切を開けるつもりがなく、大きく迂回しないと渡れない事にしたのに、それをまともに周知できてないもんだから
開かずの踏切を待ち続ける人が溜まっていって、お誕生日席のサークルの前まで塞いでた 5000円払って竹にギリギリまで並んでたせいで他も何も買えず、お土産にコロナ持ち帰る奴もきっといるんだろうなぁｗ 入場チケット制と販売方法の影響だろうけど、18歳未満が誰も居ねえ！って感じだったな
夏コミといえば、田舎臭いオタ少女の精一杯のオシャレ姿を楽しんだり、楽しすぎてはしゃぎすぎてのパンチラだったり、買った本読むのに夢中でスカートの中丸見えだったり、地面に置いたペットボトル取ろうとして胸チラだったり、ラッキースケベも楽しみだったのに ここ、運営とその工作員が多いな。
そうじゃないとしたら、統一教会信者なみに原理主義に洗脳されてる。
誘導の件も、単に事前計画の不備とスタッフへの周知不足だろ。
自分自身は交通事情で本来の一般午前の枠より遅れて東7に入ったが、目的のものは一通り入手出来たからいいけど(台風の豪雨に直撃されたのは「天災」なので仕方ないが)、
学生さんも多いだろうに、アーリーに5000円も払わされたり、逆に午後枠で有料なのに入ったらもう撤収や売り切れだったり、あるいは誘導に騙された人は気の毒だわ。
うちの会社でお客様(アーリーのように5000円も払う人ばかりではない)にこんな対応したら、そのスタッフは最悪クビ、そうでなくても減俸は確実だし、
株主総会で社長始め経営者も糾弾され、最悪はやはり罷免されるが、それが世間一般の企業だからな。 >>593
スタッフが参加者を騙して必要以上の遠距離に誘導する報告が上がっていました
わたしは個人的経路でそんなところに行く必要が無い証拠を掴んでいました
なのにスタッフは次の日も同じ手口で多くの人さまを騙していたので、馬鹿は休み休みにしてくれとわたしは思ったのでした できないならやるな
やるならちゃんとやれ
それだけの話 >>594
オタクはみんな喜ぶと思ってんだろうな
文句言ったらすぐフェミガー 高級飲食店とかアイドル運営会社のように底辺客をゴミクズ扱いしてもセーフな業種があるようにコミケも海鮮はゴミなんだわ >>595
>その川と直角に交わる横通路をスタッフがポールで踏切のように塞いでホールが分断されてたんだが、
それ、1日目も同じことやっててホール内移動出来なかったけど(自分はすみません、ちょっと通して！ と無理やり強行突破したが)、
そもそも他のイベントはみなどこも、通路は空けて列の方を踏切待ち状態にして、移動する時だけ列の皆さん手を上げながら踏切通過してるぞ。
同じビッグサイトでやってる即売会だから、会場の作りは言い訳にならん。
もちろん、インテックス大阪とか他の施設の即売会でも同様だ。
マジでコミケは赤ブーとか他の運営者に切り替えてくれないかな…。 >>602
準備会にとってはゴミでもサークルにとっては大事なお客様だしサークル様の客からチケット制にして金取ってんだからちゃんと扱えよハゲ ところで目安箱はコロナ対策で消滅しっぱなし？
寄せ書きはやったのに… コミケットアピールの「当日の入場方法」に順路に従って東7に行けと書いておきながら
駅からある程度歩かせて、東7到着した人にその場で「西に行け」は運用変更としてもお粗末だな
>>533見るに、広場の列が東7に11:30に着くように誘導できたわけでもなさそうだし、色々と雑 >>597
そんなごく自然なエロティシズムがそそるんだよな
ツボにハマった時はトイレに駆け込み手淫に励んだね >>608
竹箒がサクチケでも買えなかった
羽海野チカは爆速で列処理しても14時ぐらいに完売
マフィア梶田含めて関係者でかなり上手いことやったぽい
俺は成人向けの島で出したけど、いつもの半分ちょっとしか出なかった
過ごしやすいコミケだけど、全チケット制は島サークルにとっては悪影響の方がでかいわ 大体どこもコロナ前の半分ぐらいしか売れなかったって話だよね >>610
竹箒はもう同人でやらずに企業でやっててほしいもんだな 買い手側からするとまずサークルの宣伝が足りない
Webカタログで詳しい説明が無かったり
ツイッターで新刊あるのかないのか当日朝まで告知しないのが多すぎ
本もエロはしょせんヤルことは一つなのでまわりに埋没しない
オリジナリティが欲しい
１万もサークルがあったら昔みたいに冊子カタログ全ページ見てられないし
みんなWebカタログだからタグいっぱいつけて検索で引っかからないと
勝負にならない
サークルカットも如何に目を引くか絵や文字の配置が大事 コミケ行ってきたけど型月ジャンルは
竹箒と竹箒に並ぶため朝からスペース放置して
ダミースペースと化した同ジャンル者が
他ジャンルの通行や頒布機会を奪うような妨害長蛇列
作ってリアルに型月以外を無視して配慮しない
頒布方法を親玉である竹箒と公式絵師たちが公然と
やっててもうどうしようもなかったよ
そんなに自ジャンルが盛り上がることが大事なら
自前で公認サバフェス開いて他ジャンルに一切迷惑かけない
独自のカオス空間を作るべきじゃないのかな
当然TYPE-MOON企業スペースも併設してさ
少なくとも動員数は型月だけで3万は低く見積もっても
いるような気がしたよ昨日の感触だと
コミケ公式発表では来場者は8万人くらいらしいから
会場全体に対し半分近くの負荷や迷惑かけてた気はした あと委託も早めに告知して欲しい
つか今時トラ専売はシネ 毎回ツイッターのポエム化がどんどん酷くなってくの見てられないんだけど
こういうの素直に受け取れない自分って心歪んでるのかな？
単純に気持ち悪いなと思ってしまう
本来コミケって宝箱とかそんなキレイなもんじゃないよな
ぎりぎりのラインで成立してるようなもっとドロドロしたイベントだと思ってるわ2chMate 0.8.10.153/Google/Pixel 5a/12/DR >>611
すぐ完売したサークルもいたけど、聞いた感じ大体部数絞ってたね
それなりに刷ってたサークルは在庫出てると思う。とらメロンの無料回収賑わってたし
>>612
同人、企業は置いといて自身の知名度と影響力は考えて欲しいね
たわわや羽海野チカみたく列捌く施策や搬入部数がノープランすぎる でも事故もなく終わって良かったんじゃないかな
竹箒み長時間並んだ人も自分の意思で並んだんだし
本が買えなかったとしてもそれが同人誌の世界なら普通だ
買えた人だってどうせ一回パラパラ見てお終いだろ >>613
それは今回すごく感じたわ
列できてたサークルは日頃の宣伝活動がうまいのよ
定期的に絵上げたりサブサク更新したり
なので買う側からもジャンルではなく目的のサークルを買いにきた雰囲気がした
今の体制が続くなら身の活動方針考えんとなって しかし売れずに暇そうに本並べて待ってるサークルホント多いよな
たまに表紙で立ち止まって見本パラパラ見ても
何か心に響かないと買わないよ
期待して見られてもこの本のテーマは何かと聞きたくなるけど
そっと元に戻して立ち去る 我慢できなくてお店にいってプレイして病気になるやつ 今後もこういう形式でやるなら、よほど欲しいものがある時以外はもうコミケはいいかなー
元々オンリーイベントの方がサークル数多いようなマイナー島メインだから、こういうイベントになるなら個人的にはあんま行く価値が無い >>555
ただレヴォとかはそれやってたからペナ時間ギリギリに調整するのに周りで滞留するってのが起こってた
ペナ食らってもそういうものって納得はしてたけどね 当初の理想が食い荒らされて台無しになってんのに
昭和平成のノリて老害たちがまだ無理やりやろうとするからこうなる 前々からC100辺りで取りあえずのyou should beもとい有終の美を飾りたいとは思っていて
C97を最後にアレの件もあって暫く控えてたのを何とか参加にこぎ着けたが
体力の衰えに加え最愛の友人に先立たれた気落ちで毎回参加してた昔と比べてノウハウとやる気を喪失したせいで
カタログは買えないわチケット払う金もケチって遅めの入場になるわ他諸々不備有で折角の節目なのに節穴だらけとなってしまったな
それでも費やした金額が例年通りの20k台だったから当初そんなに使わんだろうと高をくくってて後半焦ったが
(しかも1日目だけでこの数字ね、1日に使った額では記録更新だよ。ちなみに2日目は2k台)
でもyou should beとは言ったけどあくまでも買い専としてで
次の節目50周年までには自作の同人誌刷ってサークル参加したいと漠然と考えてはいるが
やっぱり今はまだ買い専の人でも何時かはサークル参加！と考えてる人はいる？ 竹箒に吸われて、他の大手がえらい書いやすかったな
竹箒完売後は一気に人が増えた
俺の印象だが、アーリータイムはティアぐらい
一般午前入場後はいわゆるコミケ一日目ぐらい
竹箒完売後はいわゆるコミケ三日目ぐらいの混雑だったなと
一日目はアーリー取れたが、覚悟してシャッター前行ったら
列がなくて拍子抜け
抽選なのだしワンチャンアーリー狙うのは次回以降もアリだと思った
ただ今回二日目は、逆に竹箒に吸われなかったら
午前入場は序盤の枠じゃないと苦しかったろうな
抽選結果に応じて金額下げるとか、せめて枠順は守れるような誘導にするとか
次回改善してほしいところ BBQ放置事件の時もそうだけど
問題があったから次回改善して欲しいねって話に無理矢理擁護するやつ
そういうとこだぞって感じ スタッフの指示を無視して行動したら早く並べたな
スタッフ列誘導でも誤った知識を披露してたし不要だろうな あと竹箒に並んでたときにスタッフが最後尾列の位置の間違った情報伝えてたな
場所全然違うの
今後はスタッフ無視でおｋ 竹箒に行ったら、他は買えなさそうだったので、行くのはやめに。
まあ逆に他は楽だったけど。 2日間でたった17万人しかいないコミケなんかコミケじゃない。しかもそこにいるのは抽選にとおったラッキーな奴だけなんて。
こんなの本物じゃなくて偽コミケ。
マスコミは復活したと報道しているが、オタクから見れば復活したとはとてもいえない。
復活はコロナ前のような状態をいうのだ。一般参加者有料はしょうがないとしても、抽選がある間はコミケとはいえない。 運営はボランティアだから文句言うなら運営に参加しろなんじゃないのかね？
チケット代、サークル代取って徹夜対策の費用は減ってるけど今の収支どうなんだろ？ >>634
徹夜組対策としても効果があるのでチケットが駄々余り、サークルの参加数が激減してガラガラになるとかないと元に戻す理由がない。 若い子は入場料の壁が越えられないゆえ激減なのに
マスゴミが各局朝からさも
時代の最先端にいる俺カッケー的に
嬉しそうに報道してるあたりがもう
オワコン感丸出しなんだよなあ ほんの10年前より批判増えてるしこのままだとよくない方向にしか進まんだろうね >>176
＞＞アーリー南Dで竹箒10時40分に並んで買えたのは13時半前結構危なかったな
こっちはアーリー南Cの先頭付近で10時35分頃に並んで12時22分に買えた
サクチケの大多数が並んで、その後の10時半以降のサクチケ2周目と
アリチケで一気に列が伸びたと思うから時間差があったのかな ツイ見てみたが竹箒擁護派を老害扱いする時代になったか
変わったなぁ…昔はちょっとなにかいうとお客様ｶﾞｰが飛んできたけど >>616
フライパン事件で、本来は「お詫び」すべきところ「救護してくれた人への
感謝」コメントに問題をすり替えたことといい、典型的な「謝ったら死んじゃう病」。 全員参加者ならサークルやスタッフも当然みんながハッピーになるよう場を変えて行くべきなのに全部一般参加者に我慢させて解決にするからな
そりゃあどんどん不満たまるわ >>637
アーリーで1日五千円、普通に入場するにも1日二千円はボリ過ぎだよなぁ… ボランティアであれ営利であれ、主催している以上きちんとしたオペレーションするのは当然。参加者ガーといった原理主義的主張は、単なる責任逃れ。昔はそれが通用したかも知れないが、現代では通用しない。 >>640
あそこは普通のサークルとは言えないからな。
企業じゃないと言っても通用しないだろ。 >>644
そもそも全員参加者でも立場に応じてできることが違うんだからやるべきことあるんじゃね？
それなのに参加者だから何もしなくていいっていうのはおかしい話 >>610
竹箒は11時10分に並べば買えたんだからサクチケで買えなかったのは初手にしなかった勢でしょ
でも竹箒は通販で買える本は会場で売らなければ会場限定本をもっと仕入れることができたのに
>>636
既に本があんま売れてないサークルからは不満出てるし
とりあえず冬はチケット増やすらしいけどなあ >>647
フライパンで焼かれた身にもなってみろ。 >>646
あと信者の多い型月だったってのがでかいかもね
FGOのおかげで若い人もファンが多いから
相変わらずとんでも養護してるアホにどんどん言ってあげたほうが良いと思った
なんで荒れるのわかってて会場限定本なんて出したのかねぇ
これチケ制じゃなくて無制限に人入れてるコミケだったらガチで暴動起きてたレベルだったんじゃ 一般から金取った時点で一般様の金で開催が成り立ってるからな
スタッフは感謝しなきゃならないし客として扱わないと >>649
俺は準備会批判してるんだが
仮に参加者だとしても一般参加者とスタッフ参加者でできることが違うんだから準備会として参加者だから責任とりませんはおかしいって俺は言ってるんだが >>643
俺は値段は妥当だと思う
元々は電話帳並みのカタログを購入して入場時に見せて入場だったのに
負担がかかるから見せなくても入場できるようになった
そしたらカタログ買わない人が増えたから別で金取るようになったんだろ
アーリーチケットも徹夜組がいた位置に労力無し（終電から始発まで並び）で
並べるからもし徹夜したら3000円以上のコストはかかるんじゃね たかが5000円言ってるのもいるが5000円はたかがと言えない十分でかい金額
商業のライブイベントやスポーツ観戦ができる金額 >>653
サークル参加の値段を考えると高過ぎるし、後ろのほうの入場時間を考えると午前のチケットの値段差が大きすぎる サークル参加の費用を上げて二枚目は申請制で高額の追加料金必要にして、もっとアーリーしか入れない時間を増やしたほうがいい >>634
コロナ前の19年は70万人だからな
今回初めてコミケに行った人が人大杉って呟いてて微笑ましかった
通常のコミケはその比じゃないぞってね 壁から上は通販義務付けと会場限定禁止にしろ
結局のところ早い遅いは物が入手できるかどうかに尽きる
転売屋も減るし快適なコミケに近づくと思うぞ
後はコミケ翌日は休みになるようにスケジューリングしてほしい
仕事いくテンションじゃねーわ😭
GWに戻してくれ サークル参加費は下げる。ただしチケは１枚。２枚目は追加料金払えば貰える
アーリー、一般午前は継続
現H枠とI枠の間に30分インターバルを置いて、新I枠J枠は値下げ
その後の一般午後も値下げ
これでバランスとろう でもC99はアーリーチケットで60分買い放題だったからお得だったし
それをアリチケにクレーム入れた連中によって60分から30分に減ったけど
並ばせるコストは変わらないからアリチケが高く感じるんだよ
60分に戻せば5000円でも納得するだろ >>660
まともに本作ってるサークルが準備会に取られる金増えるだけで草
11時まではアーリーのリストバンドがないと買い物できなくしたらええやで >>634
なんかわかる
徹夜対策やら効果がでているのもわかるけど抽選で選ばれた人しか行けないこれはコミケ？と思う
個人的には100の気分に水を差したくないし現実楽しんできたけどC99とC100は臨時回でナンバリングは外して欲しかったとも思ったり まぁそもそもサクチケ文化も徹夜同様時代遅れだしなぁ
サークル同士の交換や取り置きならともかく、
普通に自分のブース放置してスタッフや本人が並んで買っているのは本末転倒 >>660
ストラップにして色で判別。
サークルはしばらく買いに行けないとか。 まぁ竹箒みたいのもしばらくは現れないでしょ
型月公式に凸したのもいるみたいでこれに懲りて二度とやらんと思うし
アーリーを続けるならサークルはアーリー入場終わるまで自席待機しかないと思う
サクチケへの反論で「サークルチケットは買い出しのチケットじゃなくてサークルの準備のためのチケットだろ」は正しいしな >>662
いや、２枚目で現行と同じ値段にする
１枚だけならサークル参加費も値下げだ
準備会に入る金が減る？
今後はコロナ対策とかにかかる費用減らせるだろうし捻出できるだろ >>659
コミケ前日とコミケ翌日ぐらい自分で休み取れｗｗｗ >>643
竹箒の会場限定本がメルカリで3万円
チケット5千円とメルカリの手数料引いて数時間並ぶ旨みがあるか分からんが >>668
元々3枚で始発で行ってセット組んだり準備してたんだけど2枚でも同じ料金なの既に値上げされてんだよな >>670
3時間ぐらいで2万以上何だから金額的には十分だろ
あの灼熱地獄のなか待ちたいとは思わんけど >>666
スタッフチケット利権があるからサークルの自席待機とか確実にしないでしょ サークル側の意見だけどサクチケは３枚に戻してくれ
２枚だと挨拶まわり行きづらい。今回ぜんぜん挨拶できなかった…
一般はアリチケ残してあとはカタログか抽選なしの全員参加チケットでいいよ
徹夜対策が主題であって、コロナだから人数制限してるだけだし 学祭で嵐のコンサート
前席は招待客で埋まってるは笑う よくわからんけど竹箒と同じ日にやってたらしいポケカの転売だったらどっちの方が儲かったんだ？ >>671
サクチケ2枚だとスペースに留守番で1人、竹箒並び1人で東４から東７まで列ができた
もし3枚だったらスペースに留守番で1人、竹箒並び2人で東４から東７で折り返して
東４まで伸びてたからも・・・ もうコロナ前のコミケに体戻せる気がしないし戻りたいとも思えないな
押し寿司状態に詰め込まれ、吸う息は他のキモオタが一秒前に吐き出した呼気、少し体が止まったり捻ったりするとびっちゃびちゃの汚水に当たる、暑い、臭い、動けない
体力今の2倍くらい使うぞマジで >>663
一日目の午前とかはチケット結構ギリギリまで余ってただろ
抽選関係なく今のコミケに行きたいやつはこんなもんなんだよ サクチケはサークル参加の為のチケットなんだから
買い物に行かせないようにする
これだけで相当改善される アーリーで金払ったのにサークル参加の連中のせいで欲しい頒布品が手に入らないってんならもう自分がサークル参加するしかないのでは >>681
コミケの歴史を知らないバカは死んでろよ >>677
竹箒が会場限定なんて出さなきゃいいんだよ サークルチケットは一枚のみ
アーリーチケットは廃止
これだけで改善するわ サークルチケットはリストバンドをスタッフチケットと色違いにして開始一時間は買い物出来ないようにしろよ
あれは売る人のためのチケットだ >>674
それでいいよな
参加チケも当日購入コンビニで発券してふらっと行けるようににしてほしい 転売されるうちが花だよ。
あまりガチガチに縛るとコミケ自体が衰退する。 >>681 コミケ100回やってサクチケで初手買い物禁止にできなかったんだぞ
それを言うなら具体的な買い物禁止にして全員が納得する方法を提案しろ 今回サークル参加された方は何部刷ってどれだけ売れました？
次回初サークル参加したいので参考にさせてほしいです >>686
アーリーは徹夜組み対策として絶対必要だろ
サーチケは売り子が多いサークルは後から申請して追加発行される仕組みがあるから
大手はそれでカバーできるしピコは１枚で十分だから基本は１枚配布でいいと思うわ >>683
時代は進んでるんだから
価値観アップデートしろ老害 >>679
開場からしばらく買い物できなくていいから３枚にしてほしいよ
トイレや同時に２人きたときの対応考えると最低２人はスペースに欲しい
２枚だと調整難しいんだよ サークル参加費は千円か二千円値下げ
サーチケは原則1枚
申請でどんなサークルもサークル参加費と同等の追加料金で二枚目
頒布が多いサークルは頒布の数に応じて二枚目より高い追加料金でサークルチケットの追加発行 アーリー残しても1万とかならその後ろに大量の徹夜になるだけだろ
アーリー自体は徹夜対策にならん
全数事前チケットだけが徹夜対策になる
全数事前チケットにすると人が来なくなるのは今回の売れ行きの悪さで分かった 二冊は通販あり、一冊も一部内容変えて後日PDF公開予定あり
ここまでやってくれて
竹箒は企業じゃないは通用しないとか炎上するって参加者のお客様化が深刻だね >>696
30分だからだろ
アーリーは10時入場
午前のチケットは11時30日からなら誰も徹夜しようとはしないよ サーチケで人気サークルを駆逐するのはどうかと思うけど
だからといって何も作ってない奴にサークルは本を買う権利ないと言われる筋合いはないだろ
同人誌だぞ
本を作ってるサークルの方が本を買う権利あるわ
一般のお客様根性強すぎて勘違い甚だしい >>694
これはほんと同意
うちは頒布物が多いから朝一で3人で準備しても開場ギリギリで挨拶回りもそこそこなのに2人じゃ無理
そんな状態で並ばれてもプレッシャーだしサークルと一般でリストバンド分けて時間まで並べなくして欲しい サークルと同時に入場なんて形だけはもってのほか
ほとんどの他のサークルが設営ができないうちから居場所のない買い専が会場内うろうろしてるとか防犯面やばいだろ >>697
参加者から金取ったら不満が出て当然
優先的に買い物できる権利に金出してるわけで準備会にお布施したいわけじゃないからな 買い物に行かせないんじゃなくて、アーリーor一般入場終了まで待機すればよいのでは？
そのサークルチケットは何の為にあるチケット？そしてサークルが一般より早く会場に入るのは果たして何の為？
それこそvip待遇でお客様気分を満喫するためなのかな？ 1.サークル参加費は千円か二千円値下げ
2.原則サークルチケットは1枚、どのサークルもサークル参加費を倍額払えばチケット2枚
3.それ以上は頒布数に応じて購入できるチケットの数を決めて枚数に応じて1枚当たりの値段をあげる
4.アーリーチケットは今の値段のまま10時に入場できるようにする
5.午前の入場チケットは11時半から入場にする
こうすればサークルは売り子増やすために頒布数増やすインセンティブも増えるし、アーリーチケットの価値も五千円に見合うだろ >>701
理由つけて早く買い回る人を増やしたくないだけだろ 毎回サーチケ参加だからこれ以上増えるよマジ勘弁だわ
通販するところ増えてんだからアーリーで我慢してくれよってのが本音w 今では本当に意味のない主張だと分かってて言うけど
同人誌即売会における買うだけの参加者はあくまでオマケの存在でしかないからな アーリーみたいなのを強欲買専にわたしたら
次はサークルチケット制限しろて騒ぐのは目に見えてたな >>708
なら島中はなんで売れなかったとか騒いでるんだよ
おまけにたよるなよ そりゃ何かと理由付けてるけど俺にも限定もの買わせろ〜て言ってる奴らの意見なんて聞いてもしょうがないからなぁ 竹箒が話題になりっぱなしだけど
100回の節目だからこそ素人の小さいサークルさんたちが
注目されてほしかったなとは思った
100回たったら理念もへったくれもなくなっちゃった >>711
それにかんしてはどっちもどっちだな
今までのままで良いっていう奴も理由こじつけてるだけだし タダの時は不満があってもタダだからで許してもらえたのにな。 んー、金払ったら不満って
そしたら単にアーリーが無くなるだけじゃないですかね。
入場順が公平な抽選で決まるだけ。
いっぱいお布施する人に少しだけ特典をあたえるのが
そこまで間違ってるとは思いませんが。
サクチケ？ お前、本を出すのにたかが５０００円で済むとおもってんの？
しかも屋台骨の貢献してるわけだから特典大きいのは当たり前では？ >>712
行列のせいで周りのサークルが被害被ってたのも意外と言われないね
まぁ理念なんてもう以前から形骸化してるからなぁ
既得権益でウマウマしてる側だけでしょ未だに理念理念お客様ー言ってるのは 別にサークルは買い物するなとは言わんけど買い物はメインじゃないはずだろ
なんで始まる前から自分のスペースほったらかして買い物行ってるんだっていうのは普通の意見だと思うんだが
作り手の方が偉いというなら作り手同志として仲良くなって取り置きしてもらえばいいのでは >>683
歴史はかわる。
それ言うなら企業なんか参加させるなよw アーリーはスタチケと同じタイミングで並べるようにするか、
さもなくばスタチケも開場時間からしか並べないようにすればいいだけ
早期入場する抽選のためだけに高い金ぶんどってる時点でもう旧来のコミケの歴史はとっくにオワットル、いまはただのパチンコ屋だ
これまでのコミケの経緯やら全員参加者理論はもはや社会的には通用しない >>690
「できなかった」のは、「やらなかった」だけ。
>>683
「コミケの歴史」を建前的に持ち出すなら、自分の表現を広く見てもらいたいのが
サークル参加の意義なんだから、買い物開始が一般来場者と同時でも問題ないはずだよな？ >>690
売り手がリストバンド確認してサークル参加者には売らない時間帯作る。 もうアーリーはお客さまなんだから丁重に扱えよ(´・ω・｀) >>716
なんか問題点が多すぎてせつない感じだね >>705
自分は忙しいし朝イチからスペ開けたことないわ
竹箒のサクチケ列2000人だったらしいけどそれでもサークル入場者数全体の何分の1だと思ってんの 今回のはコミケット100でなくて新コミケット2だよ
欠番以前と以降でコミケの歴史は分断されている アーリーなくして金取れなくなったら困るのは準備会だろ
金払わせる為にサーチケ対策しろよ 創作者同士の交流会なら一般参加不可にしたらいい理論辞めよう
壁はまず来なくなる >>724
竹箒以外もいってるから3割は出かけてるだろ
全てのサークルが二人いるわけじゃないし 黒服サングラスの男達に囲まれて移動するターバン付けたサングラスの人がいたけど、
コスプレかなんかですか？
アラブの偉い人の視察？ >>723
別に理念を持つことは良いことだし否定はしないんだけどね
ただ明らかにできてないのに無理矢理できてる！お前らが悪い！みたいな物言いが古参を中心に多いから「はぁ？」って反発されちゃう
あと立場がサークル側・買い専側でそれぞれ違いすぎるから意見がいつまでも平行線
そこを中立でいい方向に指南できるのが準備会なはずなんだけど「我々は運営じゃない運営はいません」とか言っちゃうから >>697
来場者は「お客様」じゃない！が通用したのは、入場だけなら無料だったから。
金とり始めた以上、来場者は「お客様」。むろん、企業でもよくあるように、
金は払わせてもゴミ扱い、嫌なら来るな！でも合法な範囲なら押し通せるが、
それに対して来場者やその予備軍が文句を言うのも、これまた自由。 まあ、アーリーで得られる権利は少し早く入場できる権利であって、
欲しいものが必ず買える権利ではないという
当たり前の認識持ってれば文句つけるほうがおかしいと思うがね。
サークルより優遇しろとか運営側が相手にするわけねえじゃん。 金取れなくなったら困る云々ってとこでサークルと勝負できると思ってんのが片腹痛い
何十年もの間サークルだどれだけ高額課金続けてきたと思ってんだ
お客様は本気で何も分かってないんだな >>728
アーリーですら買えなかったの竹箒くらいなのに全体で考えるのおかしくない？
一般とサークルが同時っていうのは悪意さえあれば本人が到着する前にスペースに入って荷物を触ることだってできるんだよ
多少の時間調整して列形成のタイミングずらすとかするならまだしも大幅な前倒しやましてや同時はありえない >>726
集金目的なら20万にもどすためにリストバンド平等に1000円～2000円取ったほうがよいだろな アーリーよりもサクチケが確実だな
似たような金額だしサクチケの方がいいよ >>731
お客様扱いするためには
もっとフォローが必要になるから
チケット一日1万とかにしてほしいのか？
払った金額考えろよｗ 金払ってるからお客様とか言ってる奴はチケット買わず行かなきゃいいじゃん
根底としてそれに同意してるからチケットを買ってる訳で
同意している以上はそのルールに従うものだろ >>738
フライング待機列形成はルール違反だんですけどぉ？ 一般参加に確実な買い物の権利なんかないよ
サークル参加しないと 自分はサークル参加側だけど小規模なので毎回2枚サクチケは捨てていたので、基本1枚でサークル参加費値引きになるならありがたい
追加課金するとしても今までの1万円上限とかでいいわ >>738
だから次からはアーリー買わずにダミーでサークル参加の方がいいよねって話じゃないの？ >>739
反省会でこういうところ聴いてほしかったね
まぁあそこまで残るような人は暗黙の了解なんだろうけど みんなサークル参加すればいいのに
抽選あるけどアーリーよりは門戸広いやろ >>734
それは言い訳
回りの目があるなかでする奴なんていない 法人のサークル参加は認めませんてのを
叶姉妹やら西川貴教やらをはじめ破り続けて
法人格のチカやガチな法人型月の中の人に声かけて
参加させた結果がこれなんだから
ポエムツイートしてないで運営は引責退陣すべきなんだよな
このまま行き過ぎた商業主義化した同人祭典は
どこかで歴史抑止力が働いて阻止されるべき
コピー本20部で隣近所と交換会しあってた
原点に立ち返るべきが本来のC100だったとおもうんだよ
あとは20年前にいた地毛レイヤーとかな
レイヤーもバックに反社とカネのにおいがついて
エロを助長する流れになったのはコミケのせいだと思う
いい加減襟元を正してほしい 今年はもう完全に身分証参照にしてるんだからサークルも配布物作ってないサークルは数年参加禁止にしろよ >>738
だからルールは守ってるじゃん
文句いうだけでルール破ってるとでもいうのか？ >712
そりゃよねやん逝って理念変わっちまったからね
公共部分含めて借りられないと導線成り立たないから全館貸し切りで借りるしかなく
そうなるとお金必要だから実験的に企業さん呼んで出展料貰うようにしてみた
とか言ってた企業ブースがガラガラだった頃が懐かしいわ本当に
開場費が問題ならもう企業さんの出展料もっと高くして他の参加者の負担減らしてくれや？
今回と同じ南丸々と昔みたいに西３４を企業に渡せば随分儲かるだろ？ >>734
一般は犯罪者、サークルは全員善人
ひでー差別主義者だな
ん？コミケの理念はどこへいったの？ コミケの理念って完全に形骸化したよね
三つの参加者が協力じゃなくて自分の立場の意見を言い合ってお互いに批判しあうだけになった >>745って前日搬入の盗難を知らない人？
シャッターや壁配置に一回でもなったことある人は
搬入物まるごと盗難からの転売に厳重注意するよう
言われてるけど？
絶対に一般をサークルより先に入れてはいけないよ
これは本当にダメ。 >>738
いまはサークルチケットで空参加してるルール違反者が得してルール守ってる奴がバカを見てる状態だけどな
俺も空参加してサークルチケット転売してえわ これは大事な話かもしれないけど本当に意味のない話でもあるな
結局どの部分も歪なんだもん
準備会もサークルも一般参加者にしてもそれぞれが致命的にこじれてる 竹箒が無かったら、と考えると
大体の問題が解決しそうなんで
たまにあるイレギュラーパターンで終了かな
恒常化したら論議したら？という感じ >>752
そんなサークルは極一部だろうが
それを全部のサークルがされるかのようにほとんどの一般参加者がするかのようにいうのはおかしいだろ
そもそも盗難した奴らがスタッフやサークル参加者の可能性だってある >>744
本来論で言うとそれだなｗ
サークル間の交流の場ってイベントでしょ 人数制限撤廃後はC97と今回を合わせた方法で
サーチケはひとまず置いといて、
アーリーは残す。これがないと徹夜が押し寄せる
一般はC97のやり方で、リストバンドを事前または当日に購入。冊子版カタログには全日分つける
(webカタログ使ってる人は損だと批判あったけど、準備会としてもプレイガイドに余計な金払うよりはいいだろうし) 一般入場列でぞろぞろ入っていったら、横4列の大きな列が有ったので
「東館の駐車場まで来てもまだ並んでなきゃいけないのかな」と思って最後尾に並ぼうとしたけど
よく見たら大手サークルの客の列だった。
大手サークルやっぱスゲーな。 >>752
一般は窃盗するけどサークルは窃盗しない、っていう屁理屈にはどういう根拠があるのかキッチリ説明しろよ
いまは一般も個人情報預けて金払って参加してるんだが？ 竹箒の「権利関係が駄目なとこ」ってどこなんだろうな
ここが解決できてれば3冊とも通販できて万々歳だった気が サクチケと一般同じ時間に並ばせたらどうなるかってそれだけサークル主不在のスペースが出る訳で
サークル主だって自分の出した頒布物が売れるとこ見たいでしょ。創作した事ない人間は知らんかもだけど あれ？
三代表になってからコミケットの理念は「場の継続性」 フライング列形成に関しては準備会が容認してるから仕方ない
みんなサークル参加してしあわせになろうよ
小説か漫画を8ページも書けば本が作れるよ 本を作って印刷代を何十万と出してない時点で
ただ買うだけの一般はドピコ島中サークルよりも
格下の存在なんだよ
ネットで一般がまるでサークルと同列に権利がある
みたいに言いたいんだろうけど創作をするというのは
何もかも犠牲にした上で作る結晶みたいなもんだから
サークルカットだけかいてダミースペース取って
例えば朝イチでスペース放棄して竹箒にならぶようなクソと
きちんと本作った上で売り子に任せて一ファンとして本家竹箒に並んでる
サークル主宰とが同列の扱いになるわけないでしょ チケット制導入したのにダミーサークル問題は依然放置しているから目立つんだよね。 >>765
ちなみにどんな本作ってるんですか？
一次？二次？評論？ >>752
サークルチケットって、代表者以外の個人情報はどうやって管理してるの？ちゃんと個人情報全員申告してる？
いま一般参加者は全員個人情報申告してるけど？
サクチケやスタチケの方が、チケット転売して犯罪者がそれを購入して紛れ込む可能性が高いよね？
一般を犯罪者呼ばわりした責任とれよキチガイ >>765
どっちも一緒だよ
自分のブースを放棄して販売に二人もいらないのに二つともチケットを使って売り子に任せて並んでる時点でな
準備や販売に二人必要ならサクチケ二つ使うのは理解できるが売り子が一人でいいならあとから一般で入ってきてもらって手伝って貰えばいいだけの話 >>761
現場手売りだったらおｋってのも謎理論だけどね
3冊OKかNGかしかないと思うんだけどｗ >>765
もしもーし、コミケの理念はどこへいったんですかァ～？ 売り子があとで一般で入れというが
その一般が抽選なのに落選したら
スペース主は困るでしょ
売れてるサークルならなおのこと
一般とサークルはそもそも同じ目線で立てないんだから
一般のように後から入れということはできないし
今回は椅子の持ち込みさえ禁止されて
常に一人しかスペースに入れず2枚しかチケがないとか
大量頒布してるとこは普通に大変だったんだが？ >770
同人即売会での「配布」なら商売じゃないという建前が一応立てられるけど
通販やショップ委託までしちまうと「販売」とみられてそれが通りにくくなる
グレーを明確に色分けすると大体黒になるから危ない橋渡りに行く人間は少ない 準備会の対応みるとアーリーの権利拡大はないなってのはわかる
チケ3枚に戻ったらなくなるんじゃね？って感はある >>772
複数人に頼んで当選した人に手伝って貰えばいいだけ大手なんだから簡単だろ
それでも無理で手伝い必要なら仕方ないな >>776
売り子が落選したら人気サークルは牛歩確定だけどそれでいいならいいんじゃないの？ >>766
複数取り解禁検討してるからダミサももはや推奨されてるレベルかと この人壁サークルの人なの？
ジャンルも答えてくれないのか まあ、スタチケのバラ撒きが減っただけでもかなりマシだと思うけどな
ダミーについて文句言ってる奴はどうすれば対策できると思う？
ダミーだけど本を作ってきているところなんて対策のしようもないからな >>697
通販ありの2冊を会場で売らなければ限定本がもっと搬入できた >>773
型月稿本もアバロン本もがっつりアニプレ噛んでるやつだからそこの許可は取れたってことか
＞2006年から2021年までの間に描いてきたゲスト原稿や、画集未収録の素材など57点を収録した雑多イラスト本。
ゲスト寄稿の部分がダメだった？ 創作してないのに会場入れる権利として金払うのはいいんだけどね
雑な対応とか運営自体がルール守らせられない事に不満持つのはおかしくないんじゃない？
理念が大事なのはわかるけどそれを言い訳みたいに使うのはどうなんって思うけど >774
おっとすまない、ありがとう
配布だと意味が広すぎちまって大体の場合無料の意味にされちまうんだっけ >>734
11時10分に並べば買えたんだから買えなかったアーリー勢は初手にしなかった連中
>>738
その結果サークル申し込みが減少していったんだよな<嫌なら来るな 同じ人がダブスタを使い分けてるとは限らんけど、「悔しかったら（ダミー含め）
サークル参加でうまくやれば？ｗｗｗ」と、「そもそもコミケの理念は（ｷﾘｯ」を
交互に持ち出すのは一貫性はないな。
>>740
サークル参加って、実態として最も早く買えるけど、準備会の建前として
最も早く買える「権利」を兼ねてるとアナウンスされてるの？ >>708
コミケはもう本来の同人誌即売会という括りでは語れなくなってるわな >>784
今までは入場が無料だったから、
「まぁタダだし仕方ないよな」ってされてた部分かな 準備会が健全なコミケを目指すのであればダミサをなくすような対策を考える
ダミサが存在する理由は一般とサークルの並ぶタイミングに格差があるから
アーリーとサークルを同じタイミングで並べるようにすればあっさり解決する
しかし準備会が収入源確保とお金大好きなのであれば、現状のダミサを維持する 待機列誘導は受付中と次の枠と以降の早着組とで分けるべきだったな
○枠は受付へ✕枠はプロムナード前の列へそれ以降の人は公園へ向かって下さいと >>699
知り合いのサークル同士で本交換するのはわかるけど、知り合いでも何でもなく一般と同じようにならんで買うのに権利があるとか笑わせるわ >>760
ダミーが横行しているうえに、マンレポに載った分だけでも他サークルの悪行に
閉口した投稿が多いのに、サークル性善説、一般性悪説なんて成り立つわけないよな。 何も作ってなかろうが何か作ってようが、買う側売る側が平等なのがコミケだろ、何勘違いしてんだか。買う側は神様でもないし売る側も特権階級でもなんでもないんだぞ。 >>758
C97ではコレが出来たのにC100では劣化しててびっくりした >>791
つうか普通に並んでて受付遅れたのは受付がボトルネックだったからであそこの人員を増やさないとどうしようもなくない？ そういえばサークルの当選率何%になったんだろう？
以前日数増やしたのは一つでも多くのサークルに参加してもらうため、だったよね？
現状で日数を3日や4日にする必要があるほど、申し込み不備はないけど抽選で落ちたサークルは出てるのかな？ >>798
公表してないけど多分島を並べた際に余る端数ぐらいしか落選してないと思われ 一般参加者とサークル参加者の対立に持っていってるような書き込みがチラホラあるね
個人的には本来一般もサークルも運営に対して文句を言うべきだと思う
以前みたいに入場無料のならともかくチケット代取ってる以上はルール作りや対応を要求するのは当然でしょ >>795
このサークル主前にもメンヘラ女に出会い厨でセクハラまがいのことされたって晒されたやつだｗ
懲りてねぇな 落選率が高いなら冬には3日開催なってただろ
状況が許せば直ぐにやりたいですみたいな感じじゃないからな >>753-754
需要と供給が釣り合わないイベントと、酷暑と極寒の時期にやる以上は、全員が
ハッピーな方法なんてないけど、それにしても入場有料にしたのに、公正さや
効率性を高めるためやれる改善をロクにやってないからな。
利権、無能、高すぎなプライドの複合要因だろうから、解決もしないだろうけど。 >>734
アーリーで買えたぞ？適当なホラ吹かんでくれるか？ ｃ100だけど竹帚は企業で出すべきだった
もしくは空の境界の時と同じ1日目に出すべきだった(台風直撃は別として) C99のときもおんなじこと言われてたけど２日開催、サークル参加費諸経費増加、昨年度より数が増えたチケット代回収。
んで今回は警備員が増えてスタッフ減らしたくらいしか知らないけど以前の体制より利益出てるんじゃねって思うっちゃうんだよな。
過去の一般無料時代やコロナで中止の時の負債ってそんなにデカイんか？ >>758
>>796
時間制がないならまた徹夜復活するやん 負債というか貯金がすっ飛んだんで
貯蓄中じゃないかな（性善説）
また次何かでキャンセルになって時に
現金ないと怖いのねんだからなぁ 完全にチケット制かつ時間制だったから徹夜が消えただけで
一部だけ残っても多分徹夜が発生しそうな気がする >>806
今までより南も借りてるのに１日のサークル数は減ってる
南を借りたらその分必要な経費もあるしレンタルの備品やそれを運ぶ手段もタダじゃない
会計出してくれないから知らんけど利益出てるかなー？ 徹夜対策の費用がなくなったのにサークル参加費下がらないのはなんで？ 億の金が動いているのに会計公開しないというのは、「そういうこと」ですよね常識的に考えて >>789
10:30〜16:00(実質滞在2〜3時間)で入場料だけで5000円って、大概だぜ?
コミケという過去に積み上げてきた歴史資産がなければだれも来ないよ、こんなイベント >>805
吸着剤として2日に分けて同じ数用意してほしい
でも企業が南である限り列作る場所ないかな サチケ３枚じゃなくなったのって西暦何年から？
コミケよりオンリーの方が楽しいからこっちはサークル参加しなくなったけど２枚じゃやりくり大変そうだね >>811
確かに東1～6と西1～4借りてた頃よりはさらに施設使用料は増えてるな
それでいて、そのうち6ホールは新型コロナ対策で使うからサークル入れられない、準備会の持ち出しだし >>815
2000円なんですが
3000円は優先権でしょ リストバンド制→ちゃんと事前に興味あるやつが来るようになる
チケット制→時間制になって解決不可能と言っていた徹夜が消える
この流れと結果があるから仕組みでどうにかできるって外部の人もわかっちゃってるの辛いよな
ダミサ対策も可能なはずなのに起こるのはやってないだけって容易に思えちゃうもん >>727
交流会が目的なら壁サークルなんていなくてもいいわけだしなにもおかしくないと思うが サークル向け拡大集会のとある質問への代表回答
「時間チケット制にするだけで深夜来場者が消えると思わなかった」
はさすがに現状認識能力無さすぎるのではと怖くなるわ
表向きの感想にしてもちょっとないわー 欠番のときも会計資料出さずに中抜き返金を押し通すことに成功して、一部の追及も無事ウヤムヤにできたからな
これからも信者の忖度には頼りにしてるぞ >>758
一般はチケット制でアーリー無しでいいんじゃない？
アーリーがあれば徹夜が無くなるの理屈がわからん 単純にソロ参加じゃいやだって人が来なくなったからじゃないの？ >>824
アーリー限定の時間が大きくて徹夜組が入るころには徹夜する価値のあるものが狩り尽くされてるなら徹夜する意味がなくなって消滅する >>807
この手の変な人なんてオタクあるあるだし無言で縁切って終了だけど注意してあげるなんて優しいな 体調悪かったら無理せず帰る
そうかもしれないが脱出ルート見つけるのも一苦労だろ。あのスタッフどもが素直に通してくれればいいが アーリー無いと早番枠取るためのダミー申し込みが増える 今回アーリーがあんまり意味なかったから次からダミサ増える悪寒がする >>824
この話題は「徹夜」をだしてアーリー権利拡大を狙ってる奴が多いだけだと思うわ >>827
何度周りが注意してもほとぼりが冷めたら繰り返すパターンだよこれは
活動自粛するとか言いながらしれっと次のコミケ申し込んでてもおかしくない >>831
徹夜対策とともにダミサ対策にもなると思うけどな >>806
スタッフ減らしたの？
集まらなかったのではなく？ >>833
徹夜対策になるのはアーリーじゃなくて全数チケ
アーリーやめても関係ない
ダミサも会場が元のサイズでつかえるようになれば落選しなくなるようなサイズになるし
全体が不遇な目にあってアーリー権利拡大をする理由が一つもない >>826
今回みたいな入場チケットだったら徹夜しても変わらんくない？ >>835
クソみたいな引リツどっと増えたなと思ったらやっぱなんGのせいか 竹箒はアーリーじゃなくても、一般の午前の人でも500人くらいは買えてるのに、何でアーリーで買えないってデマが広がってるんだろ。
アーリーで並べないって言ってる連中は、初手で違うサークル行った連中だろ確実に >>839
そっちのがセンセーショナルな話題になるし
一部の奴は「だから通販しろよ」って煽れるだろう 徹夜のメリットが前に並べることなのに
抽選制受付時間別チケットにより
どんだけ早くこようが受付時間まで並べないことを考えれば
このメリットはほぼなくなるわけで
アーリーの有無関係あるか？
10:30受け付け開始が当たったけどアーリーないから徹夜で並ぼう！ってなるの？ >>787
一般開始前に竹箒いっぱい並んでたじゃん
事実が答えだよ アーリー無かったら親族知人何でも使って多数申し込んで早い時間帯以外はメルカリとかで売っぱらう奴続出だろ >>844
あれも後日pdf公開するじゃん
そんなに著作権で引っかかる分を除かない完全版がいいのかね、俺にはわからん... >>845
それは一般チケでも一緒じゃね？
てかアーリーは徹夜の対策になるならないって話なんだけど >>845
本人確認あるのにメルカリで売っぱらうとか言ってる時点でただのエアプじゃん 本人確認あるんだから売買は実質不可能でしょ
チケットに価格差つけて、お客様はいないは無理ある
1330円チケのみ抽選で全く問題ない、そこんとこ準備会さんとしてはどんな理屈なんすかね 個人的には、アーリー60分は長すぎるので、30分くらいでちょうどよかったと思ってるけどね。
これ以上短くすると、切れ目がなくなるんだよな。 竹箒買えなかった勢のヘイト気持ち悪いなあ
同人なんだから万人に行き渡らないのは当たり前 >>734
バカッター勢かなんか知らんが嘘つくんじゃねーよ。
一般の青組が数百人買ってんだよ。
アーリーで買えないとかチケ組で買えないって言ってるアホ連中は、初手に竹箒に行かないで別のサークル行った連中だよ。
つか、竹箒が欲しいなら初手に並ぶだろうが。何で初手に並ばず、二番三番に並ぶんだよ。 >>841
アーリーチケットという一つの希望を残さないで完全運任せの一般列抽選にしたら
更にサークルチケットとスタッフチケットの絶対有利に目が向けられて大騒ぎになる
もう徹夜組というスケープゴートor隠れ蓑は無いからなｗｗｗ チケット制で徹夜対策はほぼ大丈夫、になってるんだよな。
それだけでもチケット制を続けたがる可能性はある。 >854
安心して
今回の竹箒で既にやらかして目をつけられているけど
それでもどうせ何も変わらないから 不可能っても枠食い荒らされて手に入らないんなら手を出す間抜けも出てくるだろ
実際本人確認突破しようとしてつまみ出されたのも居たそうだし >>847
ライブやコンサートで配信あるのに現地に何故行くの？と
アーティストの信者に言うようなもの アーリーどころか午前中早い入場も竹箒興味ないなら恩恵あったんじゃないの
吸着材としての竹箒は本当に良い働きしてたわ アーリー5000円は高いけど、アーリー制度はもう継続するんじゃないだろうか。
運営には色々都合が良くなった詐取制度だしね。
それに警備上の都合とか言い出して、いくらでも値上げ出来そうだし。 >>843
チケ勢は以前からいただろ。何を今さら言ってるんだよお前は。
つか、チケ勢でも買えないグッズ等もあるサークルは結構あるんだぞ。
それを考えれば一緒午前が数百人買えたのはよくやった方なの。
つか、買えなくて怒るとかガキや老害か？ID:07oaMujvなんか特にヤバイだろ。 >>847
削られる量によって今後沈静化も再炎上も有り得る要素だぞ 別にコミケがどうなってもそんなに人生に影響ないひとがほとんどだろうね >>857
自分でその間抜け見つかってるって言ってるじゃん
ルール無視してる奴が弾かれるだけだから問題なくない？ >>860
徹夜がいなくなるなら最高なんだわアーリー。
警察自治体からは懸案事項がなくなる。
犯罪が起こるというか起こる事もあったんだから。 あとアーリーチケットより一般抽選でＣ枠を確実にゲットするほうが難しい
一般でも買えたと言ってもＣ枠を運でゲットしてＣ枠の前方に並ぶことができて
最短ルートで最後尾が現在どこにあるか分からない竹箒最後尾に到着するんだよな アーリーや一般で買えた！初手で並ばなかったのが悪いという人は
それはサークル側にも言えなくない？時間的アドを考慮しなくて良いならそれこそ交流は2時くらいで良いのでは？という話にならない？
サクチケ 問題が以前からあったなら尚更直すべきじゃない？徹夜は恒例なので徹夜okという人なら
今回騒がれたのは不幸中の幸いなので、ちゃんと改善して欲しい 徹夜いないもあるけど朝の電車が大変なことにならないのもデカイ 徹夜組消滅は受付時間指定チケのおかげなのにアーリーのおかげにすり替えようとする奴多すぎ >>854
大騒ぎになるのうちに徹夜が入る発想の飛躍がおかしいって話だな。
ちなみに大騒ぎになったら簡単だぞ。
「本を出したりスタッフに参加してください、歓迎しますよ」
で、おしまいなお話。
アーリーがあるから黙ってるとかいう連中、そんなにいるかあ？
つか、アーリーも抽選制だってご存じ？ FGOやってる人からすれば竹箒は二の次三の次。
なんせ、水着鯖でプロトマーリンが出て、しかも今週には水着スカサハスカディが出るという万札がどんどん吹っ飛ぶガチャが実装されるんだからw
竹箒の本買えない？くだらん！実にくだらん！スカディとプロトマーリンが先なんだよ！！！ ちなみに参加人数は今くらいまででいいと思う？
午後は14時くらいから全面開放とかしても良さそうだけどそれだと撤収の業者が困るか。 >>864チケット抽選率が下がるってことになんで気づかないかな
一般にはデメリットしか無いんだよ サクチケやスタチケなんかわざわざ準備会が改善するわけないじゃん
飴と鞭のアメなんだから弱小サークルや無給のスタッフの唯一の恩恵だからな
そもそもサクチケとかで売る前に市川とか幹部スタッフで何箱か持っていってるだろ
擁護するつもりはないけどコミケにおける準備会は全能の神だから仕方ない なんかそれぞれ言ってることが食い違いながら話してる気もするわ >>865
徹夜組が犯罪を起こす事は無理だろ
まわりから目を付けられていて何か問題を起こせば徹夜組そのものが解散させられるから
徹夜組同士で監視されて何かあれば避難されるだろ
まあ人数が多いから存在自体が怪しいと言われればそれまで
徹夜組が強盗に狩られたり、寝てないから体調不良になりやすく
救急車に迷惑かけるのはあると思う >>839
まぁCDが買えて
EFGIJが買えないのでは数多い方の意見が目立つ 今更だけどここまでの規模でよく会計も詳細にださず同人の集まりなんでという理由で国含め通し切れてるのすごいわ >>876
犯罪を起こすのは並んでる人ではなくて、外部の人。
徹夜組は被害者ですよ？ 854の妄想が正しいなら
徹夜組でアーリーが手に入らなかった連中（全員応募の仮定で９割以上）は
C100で唯一の希望とやらが消えて徹夜してたはずなんだがｗ
そのスケープゴートのいないC100で騒いでるのって・・・ああ、もとからおかしい奴か。
しょせん徹夜組なんだもんな。 >>859
> アーリーどころか午前中早い入場も竹箒興味ないなら恩恵あったんじゃないの
壁一切無視、島中メインな自分には恩恵物凄いあった
C枠でたぶん11：05頃？東４突入、10分でまわりきり離脱して東1へ、15分で周り終わり西へ
12：00までにチェックしてた39サークル全部回れた（全サークル新刊在庫あり）
西一回りして東へ12：30に戻ったら、自分の行った場所のかなりが新刊完売だらけ
全サークル即購入可、行列？ 前に３人いたというのが一番並んだ記憶
スマホの万歩計みたら入場してから１分以上立ち止まってないｗ チケットはもっと細かく値段分けして
同じ金額で3時間も差があるとかは無くした方が良いんじゃねーの？
とは思う
後当日券はあって良いけど午後からのみで
そっちの価格は事前抽選の午前最速と同じ価格で良いよ
フリー入場は以前の腕輪買ったらなし組に追い抜かれてた悲劇があるからやらんだろさすがに
どんな状況だろうと列に並んでいるチケット組を12時までに確認ゲート通過させることができて
13時からフリー入場とかができるならやって欲しいけどどうせ無理でしょ コロナがなくなったら、フリー入場はできそうだけどね。 >>882
どんな方法とってもチケやってるかぎり人は戻らない >>876
それが盗電やら花壇の破壊、伝説のBBQとかあってだな・・・
また被害者だからっていっても、結局犯罪の温床になってるんだ。
いい悪いもなく夜間大金持った人間がうろうろする時点でな。 元々徹夜組だったけど、徹夜なんてただ辛いだけだから無くなってくれるなら今のチケット制で良いわ
ただ、毎回アーリー取れるかどうかドキドキするのは嫌だわ
今回や前回は入金期間が感染者が急増してたりオミクロンが出てきた時期だからキャンセルとか多くて先着で取れたけど
今後そういうことは無くなりそうだし、チケット取れず終了になるのが怖い >>867
全然おかしくないけど。
一枚はサークル代表がそこで頒布。
一枚はそのサークル代表が買いに行きたいけど買いに行けないから代わりに誰かが買いに行く。
それだけ。
自分は何時もサークルの手伝いしてるから貰って、自分とその代表の欲しいものをチケットを使って買いに行く。
で、買ったら戻ってきて頒布するのを代わったりして後は撤収作業して終わり。
スタッフも丸1日拘束だから代わりに買ってきてっていうスタンスだし。
いや一部の幹部スタッフはやりたい放題だけどw 竹箒興味無いから今回のやり方で特に問題ないわ
大まかに入場グループ3つに分けて
そのグループ内の入場順は抽選で公平
入場まで長時間待たされなくなったことが何よりいいかな どうしてもアーリーやりたきゃ同じ奴は連続で受からないでいいんじゃね？ >>887
自分の本を頒布したくてサークル参加してるんだからほしい本を買いに行くのはおかしな話
ほしいなら一般参加しろよ アーリー残して後は普通に戻す
前に数万人居る状況じゃ徹夜なんてしないだろ
徹夜する労力に見合わないから
チケット制にするならちゃんと時間通り受け付ける
正直者が馬鹿を見るじゃやらなくて良いよ 一般参加から金を取った以上これからはコミケの在り方を変えないといけないだろうね
アマチュアの即売会という扱いは苦しすぎる
シャッタークラスはなんらかのルールを作った方がいいかもしれん 先着要素を残すと、どうしても徹夜組が出てくるような気も。 リスバン組より後から来たフリー入場を、
先に入れる歴史は、
繰り返されるんか、、、 >>511
あれをポエムと言ったらレーシングラグーンはどうなる？
まぁ公式にしては浮いてるとは思う >>887
同じ解釈だな
ただ、サクチケにしろスタチケにしろ入場時間を守らない参加者と
ちゃんとアピール読んで守って入場する参加者で別れるからな
７時くらいに入れちゃう準備会もどうかと思うが
7：30〜入場を守らない参加者には何らかのペナルティあってもいいと思うわ ポエムもするのは自由だが最低限の仕事してからしてろ >>889
そりゃ別人だな
俺は徹夜云々は言ってない
チケットのアーリー無くすデメリットについて言ってるだけで >>887
それはアーリーor一般入場前に並んで良い理由になる？
サークルを先に会場に入れるのは何の為？ >>891
それがそもそも誤解だな。
同人とはどっちも楽しむ物でサークルは売ることしか許されないもんではない。
だって「同」人なんだもの、互いの創作物を鑑賞し合うさ。
むしろ買うだけの人っていなくても成立するし、なくてもいいくらいなんだよ？
不人気クラスタの同人なんてそんなもんだしな。 >>901
なら前回島中で全然売れなかったって嘆いてた奴らもお門違いだな >>901
あと買いに行くのはあとでもできる
まず自分が頒布したいと思って参加したんだから頒布をある程度してからやれ 人戻すっていうけどそもそもコロナ関係なく会場の収容人数超えててやばかった記憶あるんだよな
ビックサイトの収容可能人数って面積に対して過剰オーバーしても怒られないんかな
環境悪いのは覚悟して来てるだろってので擁護はされてたけど流石に過密すぎたし難しいね >>901
話ループするけど交流目的なら、周囲との本の交換、もしくはそれこそ混雑しなくなったタイミングでの交流で成立しない？ ん？ それせっかくつくったものを
少しの人しか見てくれなかったって嘆きだから当たり前じゃね？
せっかく多くの人に見て貰いたくて、でっかいイベントにきたのにさ。 >>907
多くの人に見て貰いたいのに買うだけの人はいてもいなくてもいいのか
いなくもいいような奴がいないと文句言うのはおかしいだろ >>904
上限はあるし超えると行政から指導が入る
だから毎回大本営発表では超えない数にして公表してるぞ >>905
だから、買い専いなくても成立するよっていってるじゃん。
そこまで買い専を要素を優先する意味がわからん。
同人でもない、ただ欲しいっていうだけなら、転売屋でも利用すれば？
同人からは忌み嫌われてる存在だけど >>906
指定さえすればいいんだから最速確約チケの有無とか関係ないじゃん >>904
人が減ると持ち込みも減るから結局より買えないイベントになるのよ
何故か知らんが人減っても持ち込みは同じなんだって思い込むやつ結構いるけど
あとホールも増えるから1ホール当たりのサークル減らせば混雑対策になるからな >>908
いや、成立するといってるだけで
多くの人にみてもらいたいという
当たり前の欲求を肯定しているだけなのだが・・・
これ、矛盾するようなことか？ >>903
売り切れるところもあるから買いに行くんだよ。
サークル参加してたって欲しい本があるわけ。分かる？分からないのかな？
つか、一般が金払ってるんだから何でもかんでも一番にしろみたいな意見は何？バカッターで騒いでる悪質クレーマーじゃん。
サークルに恨みでもあるわけ？
大体、交換だって人気なとこはできない。
大手サークルなんか中小サークルは無理だから。 >>916
なかったらないであきらめろ
交換できるようなサークルになれ ID:FXukOhm+はサークルを恨んでるようだな。
おかしなことはするなよ。 >>916
ならアーリーか一般がある程度入った後同タイミングで並べば良いだけだよね、ここで出てる意見はサークル側が買い物することを否定してるのではなく、本来の趣旨を履き違えて特権化してることだと思うのだけども
公平にすることによる不都合は何かあるのかな
不在になる？現状でも事前に並べば開会時に不在になるのに？
そうするとサークル参加の意味がなくなる？サークル参加の理由にはそんなものなんですね
あと金を払ってるから云々はまんまブーメランですよね... ちなみに、開会時に自サークルに人がいないとペナの対象になるという話が。 >921
一人サークルでトイレ行列行ってる時に開場されたら最悪だなｗ
買い物抜けと区別付かんし
一般参加者は言って混在始まってから地区本部行ってペナ解除して
ますます手に取ってもらう時間を失うと
やっぱ売り子してくれる人は必須でチケ2枚必要やねぇ？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ >>914
買う難易度が優しくなるとは思ってないけど、やっぱ地面見えないほどでおしくら饅頭が今思うとやばすぎてあれはもうやりたくないなぁって思っちゃうんだよね >>920
なんかどこまでは徹夜とするか、論に似てるな
やっぱり線引きはあっていいわな 特権つって本を作ってきたサークル参加者が早くに入場できるのは
その本を販売する準備というほぼ物理的な要素なんだから当たり前の話では？
そこにさらに制限を加えてまで
たかだか５０００，２０００払っただけの連中を優先すべきっていってんの？
むしろ聞きたいわあ、なんでそいつらと平等に扱えるの？ >>923
それなら人数抑制より一般の費用負担増やして
通路幅開けるのが正しい流れだと思うわ そんなにサークルチケが羨ましいなら文句言ってないでサークル参加申し込めばいいのに
頒布物さえ用意すれば誰にでも門戸は開かれてますよ >>878
国はだませんだろ。
公表の必要はゼロだからしないだけ >>925
他の人のレス見て設営目的での入場の否定はされてないはずだが
ちゃんと販売する準備に充ててくれるなら文句は言われないと思うよ サークル10000円プラスアルファ
スタッフ無給で二日拘束
アーリー5000円
一般1000円
いや、これを一緒にしろと言われても無理でしょ
これを一緒にするとかどんだけ頭が弱いんだよ、あ〜頭がアカなのか
でも、一般が10000円以上払うなら一緒の7:30でもいいんじゃないかな あーもー面倒だから
一般参加が入れるのはサークル参加者同士の交流が終わる午後からのみ！
企業ブースには朝から勝手に行ってろ！
企業に専念できて嬉しいだろお客様！
こんな感じでどうっすか 兎合の衆って前科ありみたいだし、また炎上繰り返すんだろうな
騙されるほうも未成年とは言えこんな見ず知らずのオッサンに、ホイホイ着いてくなよ… >>926
おしくら饅頭にならないなら金多く出す価値十分だと思うんだけどね、運営見てるとただそのまま人数戻すことしそうで怖いな〜って サークル参加料はチケット2枚で一万弱なんで、一人頭5000円以下なんですけどね 別にどーでもいいけど、受付までの案内に不満が多そう。今回、雨降られて大変そうだった外回りスタッフに自分もなって、中からその動線計画に関わってみたらどうかしら？ >>530
不満爆発でイライラしているのはわかるが文章長いだけで何を伝えたいのか非常にわかりにくいわ。推敲しなさい >>934
弱ってｗ
本を作る手間ってそんな簡単な物だっけ？
いやまあコピーってのもありますが、
大半のサークルがそうだってわけじゃないですしねえ。 開場前列に関しては推奨されないけど禁止行為として明文化された物じゃ無いからなぁ
スタッフを集める餌として利権を利用してきた手前触れたくない部分だろうし
集まっちゃったから運用に支障がないように列として整理するしかなかったって理由で逃げ切ると思うぞ >>913
A枠とJ枠が価格差なくガチャされるのはさすがに酷 >>934
後はサークル参加する技量があるかかな。
技量はプライスレスなんで。5000円なんて価値じゃはかれませんよ。
サークル参加もできずにサークルに対し逆恨みしてる連中は技量も何もなく、サークル参加もできず、楽して全てを買いたいとほざいてるただの悪質クレーマー。
そして買えないと駄々こねるがきんちょ。駄々こねれば買えると思ってる痛い人。 >>933
まあ3日開催になるならかなり開けるだけのホールは余裕はありそうだからなあ
ダミー落とす路線でやるなら3日3.5万で十分すぎる時代だからなあ >>931
それが一番手っ取り早い気はする
朝から混雑対応しなくても済むし なんか所々感じ悪いよねここの一般もサークルも
本を創る喜びも目当てのサークル買えた喜びもどっちもわかるけど金や創作で平等不平等やら格下扱いするのは違うよね
言葉選ぼうよ たかが5000円って言ったり、プライレスって言ったりサークル参加は大変ですね >>548
いくら不満あっても「このクズ野郎～」とか書いてる時点でお前も痛いぞ。ポエムとかわらん スタッフに給料払い、運営を会社にする。
これで全て解決よ！ 実際ダミーやろうと思ってもまずあのクソ面倒な申し込みフォームで心折れる奴多そう アーリー廃止して一般を抽選でAから20分刻み入場
スタッフチケット廃止でA枠確定チケット
サークルリストバンドは色変えて11時半まで買い物禁止その代わり3枚
これで徹夜もダミサも無くなってそこそこ公平になると思うけどね >>939
餌がないとスタッフが集まらないなら
やっぱりボランティアじゃなくて、どっかのイベント会社に金出してやってもらった方が良かろう
そういう会社があるのかは知らんけど 待機場所もそこに待機できる人数も予測できるし、枠に番号書いてあるのだからその順に受け付け済まして並べでよかったんじゃないのかな。
番号順なら受付待機前にアホみたいに押し寄せて様子見する奴とかでないんじゃない。 >>945
リスバン500円の時から変わってない。 チケット制は長期的に見て文化面での悪手やろなぁ
徹夜いなくなるのはいいけど、クローズド環境は衰退しかしない
気軽に来る新規を大事にしないものは廃れる >>953
衰退してもいいからチケット続けて優遇大きくしてほしいわ >>941
技量は関係無いな
要るのは熱意とそれなりの体力と売れなくても折れない心だけだ 一般の権利拡大要求は結局のところサークル離れていくだけだから
結果としてマイナスにしかならん議論だわな シャッター企業の日
すべてのリソースとスペースを列形成につぎ込む
チケットで価格差による入場時間を明確にしてサクチケスタチケの優遇も無し
中小の日
今まで通りなあなあでワイワイやる
こんなんで 正直竹箒居なかったら血栓出来るくらいの人数は居たろ
もう少し衰退して6~7万人くらいが丁度いいよ >>786>804>853
失礼
じゃあ自分の想定よりも深刻ではないようだ
>>745
過去にそういう事件が起きてるのに何言ってるの？
皆の目があるって言ったって全員と顔見知りなわけじゃないし判断なんかつかないわ >>960
アレが最初から中にいても血栓出来るような人数はいなかったぞ >>962
それは創作エロが今回西に居たからだよ
あれが東に居たらおそらく血栓出来てた
まあそれを西に固定すれば解決とも言うけど 楽して買いたい勢がガキと同じく暴れて言ってるだけだわ。キチガイみたく暴れてクレームつければサークルは折れるみたいな。
俺達は客だ！神様だ！神様の言うことは聞け！って感じ。
もう来なくていいよそういう人はさ。
そういう人が来なくてもコミケはまわるんで。 >>964
入れ替え対象が馬とかのネトゲ系ならあまり変わらんと思う
というか外周が足りないから結局分散路線で固定じゃないか一次二次のエロは アーリー関係ないと言ってる人は分かってないね
アーリー無ければ受付開始時間にチケット持ちが数倍の人数が押し寄せてくる
どうやって捌くのだ？ >>970
18歳以上になるが、
クレカが求めるものに近い。
クレカのタッチ決済なら、
決済と同時に本人確認できる。 クレカは、発行会社によってはタッチ決済非対応なのが難か。 クレカなんて紛失するやつ沢山いるからダメだろ
平気で身分証落とすやつらだぞ アーリー初手で竹箒買えなかった奴が居たとしたら
アーリーの中でも早く並ぶ努力をしなかった
アーリーだけど入場は西、南だった
最後尾で迷いまくった
情弱だった
こんなところだろうな
俺は東Cだったが、アーリー最後尾との間は10分は開いてた クレカでもナンバーレスは、
カード自体にクレカ番号が書いてない。
スマホなどの専用アプリにカード番号表示される。 >>976
VISAのナンバーレスは裏に書いてるけどw >>974
11時10分に並べば買えて18分に並べば買えなくてアーリー最後尾は10時50分前には入場していたんだから竹箒に辿り着くまでに30分かかったアーリー勢がいるということかな<初手で買えなかった クレカで確認できるのは本人じゃなくて紐ついてる口座とかじゃ？
なりすまし暴ける？ >>958 >>965
サークル参加を超早売りチケットとみなしてる実質ダミサや完全ダミサにとって
一般参加者はゴミとしか思えんだろうけど、一般参加者から見れば逆も真なり。
>>925
だから早めに入場して、自分の荷物の管理と販売準備に専念すればいいだけだし、
本来はそのための事前入場でしょ？ ここで言ってるクレカの本人確認って、受付レーンで身分証明見せなくても良くなるって意味で言ってるの？ >>980
ならサークル参加すればいいだけでしょ。ダミサは論外だけど。
バカッターやここで騒いでる連中は、サークル参加費の1万円も出したくなければ、はっきり言えば今の一般チケの1000円も2000円も払いたくない。
そして、カタログも購入したくなければ、WEBカタログにも課金したくない連中。 アーリーの5000円ってどこに消えるん？
今まで賄ってた何のどこの部分を補充するためのものなん？
サークルスペース数が減ってる分？
企業スポンサーが減った？
単なる私服？ コミケは終わったんだ
いつまでも余韻に浸ってんじゃねーぞクソキモオタども まずはコロナで中止になったコミケの赤字補填やろな
98なんかはカタログ刷った後に中止になったから相当な損失だったぽいし >>983
お前がそう思うんならそうだろうな
お前の中だけでは >>986
欠番のときも会計資料出さずに中抜き返金を押し通すことに成功して、一部の追及も無事ウヤムヤにできたからな
これからも信者の忖度には頼りにしてるぞ >>167
劇毒少女は11:10完売だし全然悪くないな >>218
これも大きいからそうなのではなく実態として企業なら企業で出ろってだけだしな >>985
余韻に浸る暇もなく次の申込がある
次はヒラコーが参加ほのめかしてるぞ
サクチケいいなぁと思った一般はとっとと申込めよ
落描きでもポエムでもかければ
コピ本出すには十分だぞ 竹箒を企業じゃなくてサークルで入れたのはサークル参加費だけでスペース取らせてるってこと？
他の企業からは大金取ってるのに？ >>995
サークルのエゴでしょ。
c100という節目に設立サークルで参加するという >>984
１日ごとのサークル数は減ってるのに南も借りて施設利用料増
それにともない警備等の経費も必要、冷房もタダじゃない
とかあると思う >>994
それを開場後40分で完売とは言わんよ。
ある程度で列停止させたのも良かったかな。
在庫なんかそんなの関係ないとこはずっと並ばせるからw
でも買えなくても竹箒に並んでた連中みたく文句は言わない。黙ってまた違うとこに行くだけ。
クレームや炎上させれば相手が対応するだろうって思ってるチンピラやヤクザみたいな輩がほんっとに増えた。 このスレッドは１０００を超えました。
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