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コミックマーケット総合スレ(132)

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0001カタログ片手に名無しさん
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2020/02/27(木) 00:29:52.98ID:HFc2pfaa
スレの流れが安定&元々がIDのみで番号が続いているスレなのでIDのみに戻りました

年に２回（旧盆前後と年末前後）開催される最大規模の同人誌即売会、
『コミックマーケット』（コミケット、コミケ）の総合スレッドです。

【注】 コミックマーケット以外の、他のイベントの話題はそれぞれの専用スレでお願いします

◆前スレ
コミックマーケット総合スレ(131)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1577639442/
0465カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 00:56:31.97ID:DZPSwqRx
コミケに行きたい人はコロナの陰性証明書が無いと参加できないってすればいいんじゃないかな。
0466カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 01:05:13.47ID:cq2/MAnS
>>465
感染者がすべて陽性と判定されるわけではない。感染してても検査では陰性と出ることも珍しくない
「陰性証明書」は、非感染の証明には全くならないただの紙切れ
0467カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 01:12:39.33ID:2h2v4ZIv
>>465
今できるその陰性陽性の判定は殆ど信用できないぞ。
だから重症化しない限り検査しない・・・というか重症化しないと可能性の高い陽性が出ないからだ。
0469カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 01:33:57.56ID:+b9GONiY
まぁこのまま3月中に収束
4月月に新しい感染者がでなければ
5月に開催できるだろうけど
GW以降にまた感染者が増えてオリンピックがあやうくなるのでは
コミケどうこうよりGWに海外含め出かける人が多いからなー
0471カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 01:43:57.05ID:QEAxYzv1
コミケなんてロリコン犯罪予備軍にホモ好き変態異常者の集り
全員閉じ込めてわざと生物兵器を感染させて全滅させるべきだよ
こいつら絶滅させれば性犯罪や不健全な変態ホモ本が減るから
0473カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 05:24:29.61ID:A2iphJaj
>>448
アメリカはまだね。中国データベースだとWHOは3.4％としているはず
でもアメリカももう感染者数も死亡者数も日本を超えてるから
そろそろもっと深刻になってくるだろう

>>455
いや開催してクラスター量産したりしたら主催者の責任だろう

>>465
全検査を求めてる人？　陰性の証明って無意味だから
根本的に勘違いしているようだが、検査は陽性を探すためにやるものだ
検査結果にはその検査の時点で陽性ではありませんでした、以上の意味はないから
陰性の確定などできない
陽性を探すための検査≠陰性を確定する検査ではないのだ
0474カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 05:50:39.68ID:hxIhb8cv
一番最悪なのはコミケ開催して世界中の参加者にコロナ感染させて
オリンピック延期で来年までビッグサイト借りれなくなるor今後の同人イベントに貸してくれなくなる事
0477カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 07:42:50.54ID:KyG5FYWd
コミケに運営はいないなんて現実の世界でそんな間抜けな理念が通じるわけないじゃん。
そんな責任逃れしてイベでトラブル起こしたら、下手すると行政処分受けるぞ、その対象がまさに運営。
そもそもビッグサイト借りるときの契約の主体がどこなのか明らかなんだし。
0478カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 09:21:51.45ID:6yPpR5Vb
つかコミケ準備会ってかなり昔に法人化してなかったか
理念（笑）で責任逃れ出来るなら全ての企業がやってるわw
0479カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 09:33:56.89ID:Bzrq3s+i
施設やらの契約のために法人化してるし
権限もった代表もいるけど
運営はいないって謎組織だからな
0480カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 09:42:42.71ID:Gd06F5QR
去年の夏コミのロースター事件あれがもし死人が出たら三馬鹿は責任取らず「自己責任で我々は関係ない」と突き返すのか？
それにビックサイトと準備会とどのような契約書を取り交わしているのか見てみたい
0481カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 09:57:27.31ID:2h2v4ZIv
>>480
明確な死亡の判定が下るのって病院で所見受けてからじゃないかしら？
現場でどんなに酷くても心肺停止が関の山だったはず。

だからコミケでは死人は出させません・・・と冗談で言われるけど、実際はそういう理屈で「死亡」の判定が出せないんだと思う。
0484カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 10:14:09.56ID:H741J0MD
夏コミのりんかい線で目の前にいたコミケ帰りの男性が突然倒れたり
東待機列で熱中症で倒れた人目の当たりにした事あるんだけど
大衆に認知されてないないだけで死の縁ギリギリの人は潜在的に多いと思う
0486カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 10:27:53.57ID:A2iphJaj
>>483
正義マンって言い方になんの意味があるかよくわからないけど
正義は正義だから、正義に楯突くやつは邪悪として誅殺されるべきなんだよ
0487カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 10:30:02.73ID:lusJ08Ex
スタッフの「体調悪くなったら会場の中ではなくて外に出てから死んで下さいね〜」ってセリフ
俺以外にも聞いた事ある奴いると思うんだけど
あれ、半分冗談で半分本気なんだよね
0489カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 11:42:44.35ID:xKLn+aNF
どうせ信者しかいないし叩かないだろ
大好きなコミケが無くなったら困るからな

症状自体は軽いみたいだけど後遺症の可能性と出口（良好に向かう薬がない）が見えないのがやばいよなぁ
0491カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 11:56:16.39ID:yVEsuxaA
オタクなんて周りから白い目で見られてナンボなんだから、
臆することなく堂々と強行開催したらいい。
今月のふたけっともこのまま開催でしょ
0492カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 11:56:26.62ID:7LyG0XXR
そういった発言も20、30年前なら身内向けのブラックジョークで済むんだろうけど
今は炎上案件だからな
深夜番組がゴールデン昇格したら毒が抜けたみたいな
0493カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 12:01:39.83ID:Bzrq3s+i
スタッフ単位の失言なんて毎度のことだし
ネットでネタになってた死ぬならコミケの外とか倒れるなら紙袋を捨ててからとか
新ジェノのC84前なら笑い話でしかなかったし
2年前の冬コミのアレとか前回夏のバーベキュー以後は冗談にもならねえって感じになったけど

まあ、バーベキュー事件以後準備会やコミケスタッフへの無条件の信頼がネット上から消えたから
準備会が決めたからって無条件に支持されるってこともない状態だわな
0494カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 12:03:27.47ID:ctUwZJB7
つか今は手軽に情報を伝播させるツールがあるからな
昔はマンレポくらいしかなかった
0496カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 12:21:36.74ID:6yPpR5Vb
中止なら中止でかまわんのだけど
当落ガチャは気になるからそこまではやって欲しいんだよな
0498カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 12:42:34.62ID:TQBgo57O
今の状況が続く様なら間違いなくコミケは中止するべき
あの空間の人の密度は感染してくれって事だろ
0499カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 12:51:03.26ID:GKiSzJTz
>>493
大昔と違って内輪の集まりじゃないのに、なぜかその大昔を知らない若者ほど大昔のノリで行動したがるというか
0500カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 12:55:42.90ID:vcDbfmLO
運営は早いとこ中止にしてやれや
１人でも感染したら責任は重いよ
0504カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 14:28:57.49ID:hnzvtCRa
2年前の夏3日目ははたらく細胞の熱中症回を思わせる大渋滞だったよな
自分は11時半到着だったけど12時にやっと入場できたと思ったら列が動かないから移動に30分はかかった
0505カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 14:44:43.55ID:CwbEfo1j
現在関係各所と交渉中で金曜日に
0507カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 15:20:01.03ID:lusJ08Ex
>>501
前回の夏といったらまだ記憶にも新しいこれやろ

東駐車場(フライパン)待機列で熱中症意識不明 AED要請し消防救急車8/11 #C96
0508カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 15:22:29.95ID:TK75EkNx
あの環境は最大のクラスター発生原になることが確実だからなあ。
たとえ開催されても行きたくないわ。
0509カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 15:24:00.54ID:+Cy+sYZr
バーベキューは言葉のまんまか？
徹夜組がコタツ持ち込んだみたいなノリでバーベキューでもしたのかと
0510カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 15:32:33.34ID:lusJ08Ex
［C96]リストバンド買ったのに後発組が先に入場出来てしまい、並んでいる間に体調不良者が続出した問題に対する批判を「お客様気分で来られても困る」で片づけようとしている訓練されたコミケ戦士の方々
https://togetter.com/li/1388412

事件の経緯はこのまとめがわかりやすいな
0513カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 15:45:51.67ID:A2iphJaj
そのまとめ、一度潰れたほうがいいという感想しかでてこないｗ

本当に劣化したな今のコミケ。特に上が
0515カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 16:04:05.51ID:baN/v2jI
5月に開催するなら、マスク着用者以外は入場禁止、
見本誌置くの禁止、購入以外で頒布物に触れるの禁止、
サークルスペース前で作家及び売り子と頒布物の購入以外での立ち止まりの購入禁止、
ぐらい徹底した方が良い
勿論それらはカタログに載せはするが準備会側からの強制ではなく参加者それぞれの判断で。
0519カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 16:17:14.11ID:22y2rtAm
晋型コロナへの対策の実効性はどうでも良くて、
まずはカタログに注意書きを載せる、
会場入口に手指の消毒液を配置するといったアリバイ作りが大事なんだよ。
それによって後で最悪死人が出ても魔女狩りを回避できる。
現に既に何人も感染者出した札幌雪まつりだって誰も責められてないだろ。
0520カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 16:20:42.24ID:hxIhb8cv
13日にも特措法が可決されるから
以降はイベントで大規模な感染が確認されたら国の意向で
同会場のイベント中止できるのだろうからコミケも危ないな
オリンピック会場と同じ場所なわけだし
0522カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 16:51:36.38ID:XzL5Euqr
＞「ウイルスをばらまいてやる」
＞感染確認後に家族そう言い残して自宅を出たのは愛知・蒲郡市（がまごおりし）内に住む50代の男性。

「落選した仕返しにウイルスをばらまいてやる」100%出てくるよね
コミケ興味ない奴が大規模イベントってだけで来るし1人や2人どころじゃなく数百人くらいがやるでしょ
マスク付けずに会場中を毎日歩き回り咳しまくりんぐで30万人にうつしてやるって奴
0526カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 17:09:21.00ID:2h2v4ZIv
>>521
参加者全体の劣化
コミケの理念が時代と乖離

それに加えスタッフの離脱及び人材不足
挙句の果て徹夜組からスタッフになってくれって勧誘する程。
仲間を売ればチケット手に入るからと・・・それで何人もスタッフになってチケットばら撒きが横行してる。

ウィルス感染のリスクだらけのイベントなんだから、いい機会だし中止にすればいい。
本当にこのイベントがこの規模でやらなきゃいけないもんなのか、真価を問ういい機会だ。
0527カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 17:10:00.33ID:N1/hqipm
コミケがあるから｢戦利品｣が欲しいだけで、コミケが無いなら需要ないのでは。
必死なのは運営とそれで飯食ってる大手だけ
0528カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 17:19:32.31ID:A2iphJaj
>>526
え、理念は時代に合わせて刷新されて
「なにが何でも開催継続！」になったじゃないか！
その理念のおかげで今も開催にこだわってるんだぜ！ｗ
0529カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 17:25:25.68ID:N1/hqipm
その理念は人間の命より大事という事か。
全国から人間を集め、感染して死亡する人間を出さない確証があるのだろうか。
そうでければ人命は気にせず決行するという事だ
0532カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 18:27:01.09ID:A2iphJaj
米澤さんは別にコミケの権威付けには興味なかったしな
開催も参加者次第というスタンスだったし

今とはぜんぜん違う
0534カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 18:35:16.59ID:8163MPh8
企業受け入れと3日間開催になったときは理念についていろいろ問われてた気がするけど拡大路線を進めたよね
0535カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 18:44:28.15ID:C4Ivo+Zu
コミケ中止したら同人誌の印刷会社が
いくつか潰れるだろうから
その対策を今協議中なう
0536カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 18:47:39.06ID:A2iphJaj
>>534
お前みたいに背景がわかってないやつはダメだな

すべての表現を受け入れるという当時の理念に照らして、
規模拡大はサークルの利益だ。本来当選率は100％でなければならない

企業参加は現実的判断だがな
0538カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 19:36:05.78ID:7mhReZr/
コミケなんていわば趣味の延長でしかないのに落ちたの落ちないのでそんな思い詰める程のもんかね
0539カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 19:49:25.70ID:XzL5Euqr
3連続とか4連続落選になれば恨みも沸くよ
皆が楽しんでるのにお前は2年間来るなって事と同じ
それに無料だったら仕方ないと思うがタダで申し込んでるわけじゃなく
申込書含め申込費用1万3千円くらい金払って申し込んでるわけだからな
計4万や5万払ってるのにお前は来るな！って怒り湧くよ
0542カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 20:28:53.43ID:xN9cQwT/
>>539
2連続落選でコミケに申し込む気なくしたわ
当選率50%超えてるんだから2回に1回は当選しないとおかしいだろうに
0544カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 21:05:09.22ID:JgdYMkcE
>>542
ちょつとでも数学で確率を学んでいれば…w
当選率50%で4連続落選は1/16
8回連続落選で1/256
不思議でも奇跡でもない率だと思うがな
0548カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 21:12:59.27ID:Ov8uidv6
活動が活発というかジャンルの定番サークルになるとまず落ちなくなるから
逆に言えば定番サークルに入れないと結構落ちる
0550カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 21:27:45.46ID:2h2v4ZIv
>>538
やることが趣味以上に営利目的があるから。
それ自体は別に非難されるべきことではないとは思う。

ただ、そういう目的の輩が溢れかえってるから徹夜や混雑を生む温床となってる。
稼ぐ目的を達成するのであれば、コミケ以外考えられないのかと。

金額大きくなれば税務署からは逃げられないんだから、ショップ売りやBooth等通販で活路は幾らでもあるはずなんだが・・・。
0553カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 22:09:45.32ID:EXHTMH/h
理念・背景はともかく３頭政治後2008あたりから拡大路線と商業化産業化路線が
鮮明化したのは皮膚感覚として間違いない。産業という語がしっくりくる。
コミケが表現の場としてよりも経済産業の歯車の１つに組み込まれた。
サブカルコンテンツ産業人口ルツボのような役割になった。一方でこの産業化の影響を
どれだけもろに受けるかはジャンルにより大きく差があるのと伝統的に大手優遇贔屓の
色濃いジャンルとかがあるようなので、抽選騰落率のジャンル差に繋がっている。
まあそもそもミケ抽選は平等でも公平でもないからな。
0554カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 22:21:26.40ID:EXHTMH/h
>>539
おれは全く毛色の違う２ジャンルで申し込むケースがあるんだが、
ジャンルA(商業度著しくある程度活発なり大手なり、じゃないとおそらく落選率高い)
は４〜６連続落ちとか普通で、もう一方のジャンルB(商業度低い、ニッチ、１作品の
完成に時間がかかるため新規参入しにくい)のほうは申し込むとほぼ受かる(5~6回の
申し込みで１回しか落ちない、の割合)　なので、最初は同一回で２ジャンル同時申し込みを
しなかったが次第に片方ほぼ確実落ちを見越して同時申し込みするようになった。
一概にはいえないが壁や島角の活発さがある程度商業度に比例してそういうジャンルは
そこそこ大手化というか活発実績がないと受かりにくいのかもしれない。
0557カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 23:07:06.55ID:pYY09B1b
コミケが駄目なら図書館に奉納って人はいないのかな
もちろん荒稼ぎ系はやらないだろうが
0559カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 23:24:01.68ID:EXHTMH/h
>>555
まあ最初はそのルールがあるんで同一回を避けてたがどのみち片方確実に落ちるのと
書類不備扱いになるかどうかに興味がわいてやるようになった
あまりコミケ自体やその当落にもさほど執着もないので。尚同一日ではない
0561カタログ片手に名無しさん
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2020/03/07(土) 23:56:07.47ID:y6zy9EMS
4月で収束するのも怪しくなってきたか、外出は仕事や買い物などもあるから嫌でもしないといけないし
0562カタログ片手に名無しさん
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2020/03/08(日) 00:04:17.10ID:GZbFxBr1
コミケなんてロリコン犯罪予備軍にホモ好き変態異常者の集り

全員閉じ込めてわざと生物兵器を感染させて全滅させるべきだよ

こいつら絶滅させれば性犯罪や不健全な変態ホモ本が減るから
0563カタログ片手に名無しさん
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2020/03/08(日) 00:07:20.63ID:GZbFxBr1
考えてみな
小学生や中学生を性の対象として描いてる漫画なんて
もしも政治家や著名人が所持してるのバレたら社会的に完全終了
欧米じゃ犯罪者扱い

少年同士のホモだって世界の感覚からすれば異常性愛変態犯罪者予備軍
ホモが当たり前だと思ってる腐女子は精神異常者扱いで
学校職場近所から徹底したイジメといやがらせをうける

オタクは絶滅させた方が社会の為になるよ
コロナで全滅させるべき
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