艦隊これくしょん/艦これオンリー★466
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『艦隊これくしょん 艦これ』と入力し、「OR検索」や「コスプレイベントは除外」にチェックを入れてから検索を押す。
艦隊これくしょん/艦これオンリー★避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42997/1421141471/
※前スレ
艦隊これくしょん/艦これオンリー★465
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1503589499/
【注意】
○ここは同人イベントについて語るスレです。
イベントの話題を語り易くするためにも、各々脱線のし過ぎに気を付けて下さい。
○ここでは数々の考察を踏まえた上で、艦これに否定的・批判的な意見が見られますが、
艦これのアンチスレではありません。
住人が艦これアンチの様な、あるいはここがアンチスレであるかの様な印象操作はお控え下さい。
○艦これの同人界隈での考察のため、他作品との比較議論をする場合があるかも知れませんが、
過度の他作品に対する言及はそちらの専門スレでお願いします。
○ここはヲチスレではありませんので、艦これ公式に関係無い一般人のヒを晒すのはお控え下さい。
○当スレではイベント参加報告の根拠として、戦利品画像等の使用を推奨していますが、
このスレから画像等を持ちだして、他所で対立を煽るような行為はお控え下さい。
○進行中の別のスレ、したらば、ふたば等のURLを貼る行為は、
不要な対立を招きかねないのでお控え下さい。
次スレ立ては>>970踏んだ人、出来ないときは>>980以降宣言してからスレ立てる事。
>>970未満の勝手なスレ立ては無視して下さい。
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↑スレ立て時に>>1の本文一行目に入れよう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>631
記事書いてる奴が儲その物で笑うわ
本人じゃないだろうな?w スマホアプリスレみるとユーザーにストレス溜まりまくりにしかみえないから仕方ない
二度目だがそんな流れまで艦これ真似るなよな >>633
晒したら荒れるから言わないだけだぞ
無法地帯時代は普通に戦艦少女のスクショ晒す奴もいた
>>634
ゴロも自称有識者様もネット暴走族も同窓会状態だから悲しいが最早手遅れでしかないかもしれない アズレンのスレ見てストレスたまりまくりに見えるなら艦これのスレは狂人の集まりにでも見えるのかな
ここも自演カスとガイジが居つく何かがあるみたいだし 無法地帯時代とか酷いな…
今のイベスレを見たらそんなの想像できへん… >>636
開始一ヶ月半のゲームのスレってことを忘れないでどうぞ ガイジって検索すると45
マウントって検索すると29もレスが抽出されるスレを普通扱いするスレがあるらしい >>640
お前が普段スマホアプリ系の板に行ってないだけじゃねぇか? そんな所が普通に見える人間が
開口一番ガイジって言ってるのはじわじわくる 6cくんの事はもうガイジとしか言いようがないんだよなあ あそこシャドバでネットのあらゆるキチガイを集めきったせいで 板からスレ追い出したはいいけど
住人は居着いてしまったから 今ではタナコロ時代のこのスレくらいが普通 イナゴがアズレンやろうが謙介は悔しがらないぞ
悔しい思いをさせたいならハナクソほじりながらほんへクリアして? イベンターもアズレンオンリーの開催をめぐって熾烈な競争を始めたみたいだしな
とはいえ、最初からもうポスト例大祭はあきらめてるっぽいが >>650
例大祭に寄生開催すればそれはもはや例大祭と言っても過言ではない 艦これでも届かなかったのに、便乗パクりゲームが例大祭とか無理だな けもフレで焼き畑かましたのにまだ懲りてないのか・・・・・・。 懲りてたらそもそもイナゴロ豚のカクテルになってない(理不尽な難癖) https://twitter.com/erectman/status/922315672591454208
艦これやるやん?グラブルやるやん?FGOやるやん?アズレンやるやん?
もう艦これグラブル愛は無くなったんですか!!
とか言う人が出てくるけど
お前、FF遊んでドラクエやったらFF愛が無くなったとか言わんやろ?
遊んだ面白かった、終わり!でいいじゃないか
ハマってるアニメでも同じだよ
だそうです(笑) 一愛読者として意見させてもらうが
定期的にアップデート続いてるオンラインゲームで一体何言ってんですかね…
それはサービス終了まできっちり見届けて初めて威張れる台詞だと思うぞエレさわくん…
リースとモンハンで続き物立て続けに描いて
筆が乗りに乗っていた頃の君はどこに行ったんだ >>657
ここ最近この手のポストに便乗して同意の声を上げる絵描きその他って流れが目立ってきたのがね・・・
まぁただのジャンル移動ぐらいならともかくエアプも界隈盛り上げるからウェルカムとか色々是非が
ある部分があるとはいえこれまでのグレーな領域を無理矢理ホワイトにしようと仕向けてる感じは否めない 東の同人バブル時代らへんで爆発的に増えた同人屋が今
下位からあぶれて不安定化してるんやろなぁ(東が悪いとは言っていない)
ここ最近半年も持たないペースでころころころころ作家内覇権が変わってて
もう同人界隈自体が焼畑してる感あるわ。結局例大祭ほどのオンリーが現れるどころか
縮む一方だし、男性向け どうせオリンピック開催する頃には同人界隈なんて壊滅してるだろうに
そこまで必死になる理由がわかんねえわ まぁイナゴして流行を追いかけてだけあって同人を貴重な収入源にしてるのも少なくないだろうからな
そりゃそれが少なくない割合でオジャンになるとなったら必死にはなるだろうさ
裏を返せばそういうのに躍起になってる奴ほどそういう傾向って話になるのかもしれないが 結局流行を追うというのは
自分を見て欲しい、儲けたい、注目されたい
そういうのがあるからで
それ作品が好きとは違うのでは?
というのがあると思いますねえ >>661
脱サラしてたり同人だけで生計たててる人にとっては死活問題だから必死になるのも仕方ない まあ簡単に言えば
話しを合わせたい、同調圧力
というのもあると思いますけど >>653
無茶苦茶言うなと思ったけど砲雷撃もしばらくは例大祭と相互通行可能だったんだっけ?
今年は違ったと思ったけど
てか向こうをチェックしてないから分からないだけなんだけど 人々が流行を追っているのか、人々の「好き」が集まって流行になるのか?
これを区別するのは大変難しい 早くもぷにけとケットコムとSDFがアズレンのオンリー開催予定してて草 >>663
それを作品への愛(キリッ)で無理矢理押し隠してるつもりだろうが
傍から見れば露骨と揶揄されるレベルで分かりやすいのが多いから尚更 例大祭と同時開催だった時は人がかなり増えてまだいけるじゃんってなってたな
結局は例大祭効果以外の何物でもなかったが 大手スレで砲雷出てればアズレンオンリー無料なんて話が出てて
砲雷の参加サークル移行させる気満々過ぎて草も生えないわ さすがにその話願望であって、現実に検討されてるわけではないだろ。
…だよね? 前川たん、艦これ最大オンリーの主催者なのに何で焦ってるの? まどマギと同じように艦これも脱前川する時が来たということ
相当出血伴って最悪そのまま永眠するリスクも高いが
そうでもしなきゃ前川の望むまま艦これオンリーそのものが新興オンリーへスライドして乗っ取らせる為の肥料にされるだけだゾ
もう怖に引導を渡した張本人なだけに緩慢な死は確定してる >>676
つーても既にコミケ一辺倒になってるからなあ >>671
節操なさ過ぎ吹いた
しかも江田島砲雷の直前ってあーた
もしかして最終的には併催でどっちも取り込もうとか考えてるんじゃ無かろうな まともに本が出せると本気で思ってんのかネ、前川クンは >>676
具体的には君が主催でオンリー開いてくれるってこと?
それとも前川のオンリーをボイコットするの? まぁ毎年のように修羅場越えてるしアズレンに一枚噛みたいなら
今のうちだよって暗に煽ってる感じは否めない部分はあると思う
もう頒布だなんだ並べたところで傍から見れば普通の商売と大差が無いわけで 第0.5回ってなんだよ、前川・・・
てか作家とイベンターの動きはだいぶわかったが、海鮮の動きがまったく見えてないんですがね この前の砲雷撃戦だって複数ジャンルとの併催だったし何を今更って感じもするが
次々新タイトルが出ても同人誌そのものの発行部数が全体で増えてないなら1ジャンルあたりのイベント規模はそりゃ小さくなるよ ゲームが流行ると同人が追従するっていう図式が間違いだと気付くまで界隈の迷走は続く ゲームが流行りゃ商売だろうがなかろうが本出す奴が出てくるのは当たり前
ヒネた考えから導かれるズレた論評は続く だからやったり本出したりじゃなくて砂かけるのが問題だってそれ一タナイチ 好きだから、儲かるから、自己顕示などのために本やグッズを作って売るのが同人
売る側買う側どちらにしても人が集まった方がより目的を果たせるに決まってるんだから、流行に従い同人の流行も動くのは当たり前
流行に逆らうだけの意志と力と金と暇がないなら従うべきだよ、誰にも見向きもされず同人を続けるのは色々と困難だし
というかデメリットだらけの理想を強要する奴らって同人作家を神か奴隷とでも思ってるのかねぇ 次から次へと供給側が「売りたい流行り」をゴリ押ししてると
海鮮は作品にのめり込む前に次のネタへ移行していくだけで
作品、ひいては同人そのものへの興味を失っていく(食傷してしまう)
最終的にオンリーへの興味を失い、同人イベントそのものへの
興味を失ってしまうのではないか(→同人そのものの衰退)
同人=商売と考えてる人たちにとっては死活問題かも知れないが
同人=好きでやってることの人たちは大したことではないのかも >>686
アホか
ワンピの薄い本は当然出てるが
それが大規模オンリーに繋がってはいない
というような話だぞ >>691
ジャンプは昔から女性向けの大ジャンルだぞ…… >>688
開き直ったか
何とも夢のある理想論言ってるが
現実はむしろ逆で、実はそういう流行りに流される層ほど絵描きを無料お絵描きマンとしか見てないケースが多いぞ
あと最近はまさにおまえが言うそのデメリットを受け入れたオリジナルが増えてる >>689
古参の東や型月、女性向けならAPHがいい例だよね
採算云々抜きでも好きで続ける、好きだから読み続けるが一定規模で成立してるんだもん
艦これだってその位置に居られるかも知れないのに、東から来た砂かけ爺どもが今度はこっちに砂かけてくからコノザマになってるんだよなぁ 今の段階でも艦これは同人1位で
コラボ大成功で覇権とか言っている層はいるし
ちょっとやそっとの逆風なんてヘーキヘーキ 今居るここからは落ちてくだけのゲーム
それなら俺はただ踊るだけで勝てるはず >>698
そもそも上で挙がってるのはコミケでも個別コード持ちだから
俺のアンテナに掛からないから流行してないというのは厳しい >>694
オンリースレが続けられる規模ではないかもしれないが
今後も続いていくはず…と願いたい 東や型月のようにキャラ掘り下げがないんだから継続無理でしょ
悪い意味で同人レベルでちょこちょこ追加していくだけ
追加にしても4年経って駆逐カイツーです!!海防艦です!!なんて誰得かっての >>701
継続できるかはそれぞれのサークルが考えることだからなぁ
キャラの掘り下げにしろネタの供給があれば続くという単純な図式ではない >>701
東は二次創作で肉付けしまくってるやん
いい文化だと思うし、文字通り同人として流行った理由の一つだろう
艦これに限らんが二次創作設定をやたら嫌悪する声デカ君が増えてるのが最近アレだよな 声でかいつっても まるゆをコブラみたいにして勝手に自キャラ扱いしたり 魚にしてそれが芸風だの
自分の持ちネタのために一次創作を利用する奴がいたら 反発されるのは当たり前なんだよなあ 二次創作で肉付けしまくった艦これは公式アニメでどうなりましたか…? 東棒にして叩きまくった結果
ちょっと流行れば艦これくらいの規模になるみたいな勘違いが散見される >>693
「ケースが多い」「オリジナルが増えてる」のは何を見てそう思ったのか教えてくれ
個人的な主観やアンテナじゃなくて客観的な情報なりデータでね >>703
あちらはジャンルの規模としての肉付けしなら中々やるなと思うけど
たまに界隈から解釈違い(二次ガン無視の公式設定らしい)で悲鳴が上がってるのがおっかない
この辺りは二次が盛んなAPHや最近では刀でも実感した話だけど
でもって艦これの場合は>>705なんだよなぁ・・・ 東はいくら二次創作で肉付けされようがそれを公式に輸入したりしないやん
どっかの誰かさんと違って 肉付け<那珂ちゃん解体ランチに解体ソングだよ
二次ウケいいんでしょ?喜べお前らwだしな それっぽいこと言っておいて七面鳥でしつこく弄ったりしてるんだからもうね アズレンもそういうの真似る方向なのに草>二次創作ネタ輸入
例のトレスの件といい何故そこを真似るのか まあオリジナル増えてるってのは壁作家見てればそうだなとは思うわ
特に三日目女原画系の壁サークルはほぼオリジナルになりつつあるね 実力付けたらオリジナルってのは極めて健全ではあるわな。 誰からも責められる謂れのない素晴らしい選択のひとつではある まぁ一発当たる前提になるが一次創作なら自分のやり方を一貫出来るからな
それこそ二次創作みたいにキャラとかの解釈違いで喧嘩なんてしようがないわけだし 定説として言われてた「オリジナルは伸びない」がまず過去の話であって
二次創作に向いた作風とオリジナルに向いた作風は別物という考え方が今の主流 虎やメロンのランキング見る限りだと
少なくともエロについては一昨年あたりからオリジナルが(主に月間)ランキング上位を席巻し始めていて
下手すると半分以上がオリジナルって状態もあった
一般向けについてはまだそこまでではないにしても、今まで渡り鳥やってたサークルが突然オリジナル挑戦して
変わらずメロブランキング上位にランクインしたし
秋葉とらは3Fの半分が一般向けオリジナル、5Fがエロオリジナルとオリジナルが目立つようになってきてはいる
素直にオリジナルやりたいなら商業行けよ、と思うが >素直にオリジナルやりたいなら商業行けよ、と思うが
なにいってだこいつ アズレン思ったより良いな
でも続くか微妙
本当に出来の良い作品出たら
一気に人も作家も持って行かれるな
多分アズレンじゃないと思うけど
人気だから人気を体現してるジャンルは
人離れだすと速いからな 艦これが封印している
悪の中枢達が外を見ながらソワソワしているようで
とても不安になりますね >>720
敷居は前より下がったけどそんなにホイホイ商業に行ける訳ないんだよな…
てか商業のチャンスを得るために同人でオリジナルを書く訳でしてその論調自体は本末顛倒よ >>720
エロを書くなら商業なんかより同人のほうが儲かるでしょ
もちろん一般行けるなら話は違うが エロ漫画雑誌は原稿料が終わってる割に画力の要求が高くてなあ
オリジナルなら電子書籍が取り分大きくて流通に左右されないからそっちに流れてる面もある 健全ギャグでやってるけど、オリジナルって売れるもんなんかな? 商業は原稿料1p1万としても16pで16万円しか入らない
一年に一冊単行本が出ても初版1万部で印税100万円
オリジナルエロ同人が2000部以上売れる奴なら同人やったほうが儲かる 1万部売れるってだけでも大分上位だし商業で儲けが出てる人は同人のほうが儲かる感じか まぁ多めの部数でも売れるだけの実力があればあとは値段設定でどうとでもなるからね
そういう意味では商業でキャリア積みながら同人で食い扶持稼ぐってのも少なくないようだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています