艦隊これくしょん/艦これオンリー★466
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■イベント検索 艦これ
まず http://ketto.com/ に行き、「★検索」をクリックする。
『艦隊これくしょん 艦これ』と入力し、「OR検索」や「コスプレイベントは除外」にチェックを入れてから検索を押す。
艦隊これくしょん/艦これオンリー★避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42997/1421141471/
※前スレ
艦隊これくしょん/艦これオンリー★465
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1503589499/
【注意】
○ここは同人イベントについて語るスレです。
イベントの話題を語り易くするためにも、各々脱線のし過ぎに気を付けて下さい。
○ここでは数々の考察を踏まえた上で、艦これに否定的・批判的な意見が見られますが、
艦これのアンチスレではありません。
住人が艦これアンチの様な、あるいはここがアンチスレであるかの様な印象操作はお控え下さい。
○艦これの同人界隈での考察のため、他作品との比較議論をする場合があるかも知れませんが、
過度の他作品に対する言及はそちらの専門スレでお願いします。
○ここはヲチスレではありませんので、艦これ公式に関係無い一般人のﾋを晒すのはお控え下さい。
○当スレではイベント参加報告の根拠として、戦利品画像等の使用を推奨していますが、
このスレから画像等を持ちだして、他所で対立を煽るような行為はお控え下さい。
○進行中の別のスレ、したらば、ふたば等のURLを貼る行為は、
不要な対立を招きかねないのでお控え下さい。
次スレ立ては>>970踏んだ人、出来ないときは>>980以降宣言してからスレ立てる事。
>>970未満の勝手なスレ立ては無視して下さい｡
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↑スレ立て時に>>1の本文一行目に入れよう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■■■ 注意・詳細は各イベントHPで確認して下さい ■■■
●：単独開催
★：「絶対海域」はスタジオYOU主催のイベントで、ほぼ毎回東方・アイマス・プリキュア等と併催されています。
■今後の即売会予定 その1 （10～12月）
10/08(日)「西海ノ暁21」(大九州合同祭13 内併催)／大分イベントホール
└【睦月型プチオンリー】夢月々2
10/08(日)「砲雷撃戦！よーい！ in 沖縄2017」(SDFスペシャル那覇2017 内併催)／沖縄県水産会館
10/09(月/祝)【艦娘百合オンリー】「艦艇娘百合祭」(GirlsLoveFestival21 内のプチフェス)／大田区産業プラザPiO
10/15(日)「艦隊ぱれーど」(ボカロ等と併催)／名古屋国際会議場イベントホール
└【香取・鹿島オンリー】「教えて！練習巡洋艦」
10/21(土)「提督たちの宴会2」／東京文具共和会館複合型イベントとりろじ 【※飲酒有、未成年入場禁止】
10/22(日)●「砲雷撃戦！よーい！三十三戦目」／青森県むつ市(会場は不明)
10/29(日)「寒これ10」（東方と併催、札幌オンリー祭り2017秋内併催）／ホテルさっぽろ芸文館
11/05(日)●「砲雷撃戦！よーい！三十四戦目」／江田島市砲台山
11/05(日)「西海ノ暁22」(大九州合同祭14 内併催)／北九州市 西日本総合展示場
└【睦月型プチオンリー】夢月々3
11/12(日)★「絶対海域 第五次 仙台遠征」／夢メッセみやぎ
11/12(日)【駆逐艦幼女(洋上)オンリー】「駆逐してやる！～なのです！14戦目」(ぷにケット36横浜SP内併催)／横浜産貿ホール マリネリア
11/19(日)★「絶対海域 大阪遠征」／インテックス大阪
11/19(日)「瀬戸内海域進攻作戦！特別遠征5」(東方、アイマス等と併催)／広島県立広島産業会館
└【陸軍艦娘オンリー】「陸軍ハ海軍ノ提案ニ反対デアル 其乃三」
11/26(日)●【陽炎型駆逐艦オンリー】「カゲロウスターズ」／川崎市産業振興会館4F
11/26(日)「瀬戸内防衛作戦！4」(はいふり、ストパン&ブレパン含む。「美柑たると。13」内併催)／松山市総合コミュニティセンター
12月のオンリーイベントは無し ■今後の即売会予定 その2 （2018年以降）
2018/02/18(日)「寒これ11」（東方と併催、札幌オンリー祭り2018）／ホテルさっぽろ芸文館
2018/03/04(日)★「絶対海域 第三次 福岡遠征」／福岡国際会議場
2018/03/21(水/祝)★「絶対海域 第四撃！」／TRC東京流通センター
2018/03/25(日)★「絶対海域 第六次 仙台遠征」／夢メッセみやぎ
2018/04/01(日)「名港海域 出撃開始 第二海域」(東方、ラブライブと併催)／ポートメッセなごや第2展示館
2018/05/03(木/祝)★「絶対海域 第四次 札幌遠征」／つどーむ (札幌コミュニティドーム)
2018/05/06(日)★「絶対海域 第十一次 沖縄遠征」／沖縄コンベンションセンター
2018/05/27(日)「提督とズル休み4」(杜の奇跡27 内併催)／仙台アエル(AER)ビル5階 仙台市中小企業活性化センター ■サークルリスト公開中！
10/09(月/祝)【艦娘百合オンリー】「艦艇娘百合祭」(GirlsLoveFestival21 内のプチフェス)
http://www.lovefes.info/girlscirclelist21.htm
10/15(日)「艦隊ぱれーど」(ボカロ等と併催)
└【香取・鹿島オンリー】「教えて！練習巡洋艦」
http://ttc.ninja-web.net/kantai-parade/kantai-parade_list.htm
10/21(土)「提督たちの宴会2」【※飲酒有、未成年入場禁止】
http://torilozi.com/page/list14_1.html このスレは、
・ レベル100越えや大型建造に労力を費やして来た歴戦の提督である艦これアンチ
・ 艦これオンリーで自腹を切って同人誌を出すサークルや作家である艦これアンチ
・ 周りに左右されず自分の好きな艦娘やシチュの艦これ同人誌を血眼で探す艦これアンチ
・ 界隈の将来を憂えてあらゆる情報を収集し明確なソースの元に分析する艦これアンチ
が集まるスレです。
・ ブラゲのスクショどころか具体的なゲーム論議には一切入って来れない艦これファン
・ 同人イベに行った証拠も買った同人誌も具体的に言えないのに盛況だったと言う艦これファン
・「艦これのどこが好き？」と聞くと「時代遅れの東方厨w」と素敵な返しをくれる艦これファン
・ 勝手に東方話題を出しては「艦これについて語れ」と言いラブライブ等の話は止めない艦これファン
・ アカウント売りを堂々と公言しながら「ここはアンチが多数だ艦これ叩きをするな」と言う艦これファン
等はたまにしか来ないので、ご注意下さい。
以上がテンプレになっております。
修正がありましたらテンプレのどれかにアンカーして修正案を追記して下さい。
またスレ立て近くなったら勧告もして下さい。 更新ニキが作ってくれたテンプレをこのままに貼ってます >>1
乙乙
11月の陽炎型オンリー、サークルリスト公開中
11/26(日)●【陽炎型駆逐艦オンリー】「カゲロウスターズ」／川崎市産業振興会館4F
http://kagerostars.girly.jp/index/circlelist/ 前スレ続きだけど艦これは正直アズレンの影響あんまり受けないと思うぞ
今まだ艦これやってる奴って本当に好きなコアな層だろうし、丁度2014年辺りの東方ポジションになった感じ >>10
前スレの終盤見てると艦これどうこうより
FGOとかからアズレンに目移りする奴がTwitterで多くてそれ見て引いてる感じが半端ない
そんなに尻軽多かったのかって見せつけられてショックだったのか FGOの愚痴も増えてきてなんだかなぁとしか言いようがない
そのうちタナコロみたいなのも出てきそうだわ、悪夢でしかないけど
正直アズレンの恐ろしいところは戦艦少女の問題児も移住してることだと思うんだ
東方とアニメゴロの問題児の隔離所と呼ばれた艦これの悪い意味での再来にしか見えないぞ まぁ底辺這ってたのが公式採用や商業デビューで一山当てよう感は否めない
FGOもイベント周りがアレなのと座れる椅子が軒並み無くなったからアズレンへってのはありそう 東方は幻想郷弾幕シューティングというものの代わりはないから本当に好きな連中は他に何があろうと残るだろうが
アズールレーンは艦これの完全上位互換なんですがね
4年たってもなんだかわからんものと延々戦い続けながら駆逐艦集めて秋刀魚採るのが楽しいんか？ 艦これがマジでシューティングだと思ってる奴がおったのか
聖戦イベスレ民も仰天だな 完全上位互換が中華でシステム艦これ寄りの戦艦少女にボロ負けしてる現実があるのよねー
とりあえず後3、4ヶ月は様子見やろな 同人人気と原作人気は必ずしも連動しないし、作家の書きたいものと海鮮が求めてるものも同じとは限らない
ここ数年で売れないのを理由に次々ジャンルを変えて何も成果が上がってない作家も多いけど
人気作家になるのはガチャを回す事じゃないっていい加減誰かが教えてやって欲しい･･･ ニコの艦これオワコンってニュースが動画の上に流れてるけどまぁこれはそういう記事書く奴もおるんやなでわからないでもない
だが艦これのモチベが上がらないとかってブロマガが動画の上で流れてくるのはなんか一瞬イラっとする >>17
というか作家自体も売れるジャンルという名のガチャにハマってる感じはある ニコニコのニュース欄って基本艦これage記事しか流れないイメージだけど今はそんなことになってるのか 正直言って、冬コミ2か月前の段階で推しジャンルブレる作家がいいもの作れるとは思えんのは確か 2014年時点で１８年生き続けてる東と同じとかどんだけ楽観主義なのやら
いい意味でも悪い意味でもあちらさんは参考にならんよ >>20
その記事によると
信濃が実装されたら艦これは終焉
らしい(白目) >>21
まぁ事情があって稼がないといけないにしては節操が無いのも確かだな
最近はそういうのに対して作家サイドが声高に吠えてるが別に悪くは
思ってないのにそこまで言うからには何かあるのかと勘繰りたくなる部分はある >>23
そんなこと言ってるから【】がいつまでも実装渋るんだよなあ(ため息) 艦これとFGO＆その他はファン心理的に両立しない
そう角川が思っているなら角川がニコでネガキャン容認したり艦これコンテンツを推進しない理由はわかるんだよな
顔も体ももう次の畑を向くのも商売だから仕方ないしただでさえ昨年酷かったしな
だがブロマガ、お前はダメだ >>22
現状は同じくらいなのかもしれんよ…傾きが違うだけで >>27
けもフレで相当信用落としたし次やらかしたら最早後がないんだよなぁ 言う程後がないかな
アニメ部門でも君縄とか売れてるのは売れてるし、書籍部門も講談社や集英社とメディアミックスとして競合してるという感じもない
じゃあ今後アニメやラノベの売上落ちていくのって言ったらきっと落ちないだろう
中国の日本製品不買運動に近いものを感じるよ、ネットや一部が気勢を上げて騒ぐけど大衆はみんな気にせず買っているという
あと角川はどうせ3カ月もしたら忘れてるよと舐めている、というか過去の経験から来る事実としてそれを知っているから気にもしてないんじゃないか 秋のコミ１じゃあもう完全にFGO優勢だな
オールジャンルイベントじゃ艦これの波は完全に引いてる アズレンセルラン6位とかいよいよ流れ来たな
冬コミとか艦これ島がアズレンFGOばかりになりそうで >>17
同人板の男性向け流行を考えてるスレじゃ次どこにイナゴしようか話し合われてるけど、地力があれば何描いてもある程度は売れるわなぁ 女性向けにもFGO波は来てるからな
明日の赤豚も腐は盛り上がってそうだ >>34
艦これスレ的に言えば試行回数も大事だとは俺も思うよ
でも特定ジャンル内ではこの人って名前も挙がらないのに作風の合うジャンルを求めて移動しまくるのは本末転倒だよなあと 角川がオタク界隈で幅利かす前にやるならまだしも、今更不買で倒産とかスマホの部品を見始めるようなもんだしなぁ。行動するのが10年以上遅い
>>11
ちょうど今いやなら見るなレベルの見当違いな
反論をする迫真アズレーン呉鎮守府君と
崇める同類と混じる魚類bot君のツイートが光ってるゾ オタク系作品の9割以上に角川が絡んでるから、今回の騒動があったところで角川にはほぼダメージ0だろうな、角川にはムカつくとこも多いから残念だが
角川なくなったら今のオタク系作品仲介するとこなくなるしな >>36
あのスレエロ限定だから、好きで描くというより売れるもの描くってスタンスはわからんでもない
ただ、今の売れてるエロ作家はオリジナルが結構多いとも聞くし、実力そこそこならイナゴするより1ジャンルに腰据えて描いた方が結果的には名前も知られてよいとは思う だから、最近の虎やメロンのエロ同人ランキング見ると実はオリジンルが最大勢力だったりする >>33
尚、スマホゲー関連スレで既に
FGO対アズレン
って対立構図ができつつある模様
そりゃセルランで直接争ってるからそうなるわな FGOのまったりスレですらアズレン関わる書き込み1割越えてるくらいだからそりゃそうもなるわw
14年の憲兵大暴れを思い出す ニコニコの艦これオワコン記事に集団で噛み付いてる特濃信者が艦これにいる限り
まだまだ他は平和よ というかこういう状況にでもならないとソシャゲでクソな部分は絶対直らないからしょうがない部分もあるけどな･･･
グラブルとかFGOに人が流れてからめっちゃ変わったし >>45
グラブル変わったのをFGO理由にするには無理があるわ
タダでさえ自前のイベやらかしまくりでP更迭とかやってるコンテンツだから >>46
とはいえゲーム単体のコスト見直しや全体的な旧コンテンツ緩和は今年に入って急に進んだわけだから無関係ともいえないでしょ >40
それじゃあコミティアが参加サークル増加するわけだよな 同人誌そのものの売り上げが全体で下がってるから
まだ需要があるうちに広告しないと本気で詰むことを皆わかり始めてきたんだよなあ
結局作家本人が版権なりを握れないと一生出版社の下請けって構造だからそっちも改革が必要なんだけど… 単純に海鮮が飽きて薄い本買わなくなった分、供給側が下位から順にあぶれてるんでしょ。
市場が縮小すれば、出せば売れるで油断してた弱小は淘汰される
その売上自体、ここ10年くらいが逆に異常だったんじゃないのか？ 初期の東方ブームくらいの世代が性欲減退とヲタ卒業で同人誌をあんまり買わなくなって
その後に続く10代や20代前半はほんとに金持ってないからな 遅かれ早かれ専業同人作家にも破産者が出始める 今の子ども(オタクよりの)は数十ページの同人誌に千円かけるより何十個かの魔法石やネジに数万円かける方が有意義にお金を使えるんでしょうな
まあそれはどっちが良いとか悪いとかを一概に言えるもんじゃ無いけども 今は割れサイトも充実してるからな
そっちの方がダメージ大きそう それで売れ筋ジャンル探すのに必死になりすぎて肝心の本が疎かになり、イベントに間に合わずに落っことすか、中途半端なイラスト本だの出して大して売れないで終わり、周りからゴロと侮蔑されるわけだ
考えると惨めなもんだよな ただそれでも万一当てられれば人気作家の枠に入れてうまくいけぱ商業に行けるって救いはあるからなあ
掛かってるのが自分の人生だからリスクも取る >>56
俺はむしろコロコロ変える方がリスキーだと思ってるからなあ
変えただけ描くキャラの資料とか見直す必要があるから
態々培ったアドバンテージを捨てるようなもんだしさ
それこそ、なかじまゆかみたいな生産力あれば別かもしれんがw
マンネリだから変えてみようって余裕持って変えられるならいいかもしれんけど兎に角流行りに乗ってワンチャン狙いは悪い方向しか行かないとは思うね >>57
とはいえ艦これの場合は遅かれ早かれ移らざるを得ない感じだからな
すでに言われてる通り商業で入る枠は無いしそれはFGOも大差が無いからアズレンってなってる節はあると思う
まか売れなかったところで痛くも痒くも無いしこのキャラが好きだというかなりのこだわりが無いと続けるのは流石にキツいだろうし なら、下手に版権二次創作やるよりもオリジナルじゃないかねぇ
物書き（小説）の方はいち早くそっち方面のプラットフォームが次々と生まれて、そういう形が作られてる
いわゆる“なろう” まぁ創作の場合は手堅くやれる反面既に名前が売れてるとかでないとってのはありそう
艦これに限った話じゃないし言うだけ野暮ではあるんだがそれをなんで二次創作でやるのってのは創作では売れないからって感じはある 商業化まで見据えて同人やるならオリジナルがベストじゃね
ころころジャンル変えて受け入れられるのはR18だし商業っていってもエロ本だろ 艦これが流行り出した頃は知らないが、
今商業に拾われるケースって元々オリジナル描いてて作品ごと、ってのが多くない？
もちろん二次創作で鍛えてからってのもアリだろうけど >>50
2000年代は前半は2ちゃんやブログ、後半はつべニコニコとネットの発達でオタ文化に触れる機会が急増したから潜在的にオタクだった人が大量に新規として入ってこれた
今はそれらも身近な存在になったうえただでさえ少子化で以前みたいな成長はあまり期待出来ないな
直近で新規のオタを大量に作った作品ってラブライブくらいじゃない？ 同人作家で今もプレイしてるようなのは廃人しかおらんしモチベが上がらんのは事実 アズレンが出てきた以上更にほんへをやる理由が無くなってしまった 同人はFgoか東でやればいいし、ゲームはアズレンやればいいしで、マジで艦これの存在意義無いな
強いて言うならゴミ箱としてもう少し頑張ってほしいけど ゴミ箱としては十分機能しただろ
あとは一回ゴミ箱に入った漏れ出たゴミ作家を把握するだけでいい
ほんといいリトマス試験紙だったよ艦これは >>68
そんな発言したら信者認定されるだろいい加減にしろ ソシャゲはゲームじゃなく外での暇つぶしという一つのジャンルだしな
その役目も果たせない閑古れアプリ 正直言ったらFGOもアズールレーンも話題にはなってるけど会きりのゲームと比べたら
うっすいうっすいスープに自分で調味料入れて飲んでるようなもんだから既に料理かどうか怪しいとこなんだよなあ 「東方と同じでオワコンじゃない！」
twitter見たら、こんなんばかりや・・・
あの、恥とか言う概念はない無いのですか？ >>72
大草原
3年越しのブーメラン芸、堪能させていただきました >>72
東方オワコンと言ってまわってた連中がそれ言ってるのだと思うと草生える >>76
イベスレ民の本心なんだから批判しちゃダメじゃないか
フルボッコにされるぞ >>71
そもそもマジにゲームやりたいならスマホに拘る理由がないからなあ
柔らかソーシャルじゃないがキャラとかガチャ芸とかで流行るのはある意味当然なのでは 「オワコン？東方と同じで名誉オワコンすよｗｗｗ」
ニコニュースのコメント見るとこんなのばかりだよな。
凄いと思うよ。いや、あれだけの唾を吐いてた相手の権威に縋るとか。 そうだね愚痴スレ叩いて勢に浸ってたイベスレ民が同類と化すなんて本当に大間抜けだね
所詮ステマで集まったゴキブリ同士知能レベルは全く同じでしたと言うことだな
>>79
悔しがってて草も生えない >所詮ステマで集まったゴキブリ同士知能レベルは全く同じでした
自傷行為は良くないぞアンチスレおじさん！ ゴミクズドブカス淫乱下劣鉄くずパクリこれくしょん
略して艦これ あれほど叩いていた東アンチと同じことを艦これに対してやってるブーメランについては恥とも思わないんですかね(呆れ)
あっウソウソ
今の冗談だから瞬間湯沸かし器みたいに顔真っ赤にするのはやめてくれな
イベスレ民はみんないいひとたち >>81
しかも東方はちゃんとオワコンをネタにできる地力があるからね
オンリーしかり原作しかり二次創作しかり
自称終身名誉オワコンを名乗る艦これには何が残ってるんですかね 某まとめブログかな？ >全方位敵
セルランいいのをいいことにFGOだのデレマスだの全方位対立構図作る方向にしてるようだけどまあ露骨なもんだ やらOんか？
相変わらず金もらってやってんだなあのエアプサイト
中華ゲーまでやらかすとは思ってなかったがｗ >>44
ああいう頭不快な表現を飼っててくれてることぐらいしかこのゴミジャンル価値ないし･･･ >>94
とっくに集団でアズレンに移住して暴れてますが何か？ まぁ買ってはいけない同人・商業作家のリトマス試験紙にはなったな艦これは >>93
エアプどうこうで煽るのはイベスレ民に跳弾が刺さるからNG
なお俺はエアプじゃないのでどうでもいい(憲並感) 艦これとアズレンが叩き合い煽り合いでカオス状態の中
FGOでは魔神柱で艦これから大量に取り込んだはずの絵描きが続々とアズレンに流出してることが話題にならないの
ものすごくシュールで大草原 >>101
一番割食ってるのがアズレン移住組の砂かけで迷惑蒙ってる戦艦少女と言う皮肉 >>101
そもそもFateは大元がコンスタントに供給してくれるから
別に二次創作を多く求めて無いってのもある
FGOはソシャゲ化してまたインフレしたけどしばらくしたら落ち着くのは想像が付いてたし
艦これvsアバズレンは勝手に戦え状態だわ FGOに取り込んだと言っても、グラブル含めてここ1年で3回位〇〇始めましたが始まるくらい作家の旬ジャンルガバガバ状況だから
実は取り込めてなくてアズレンに流れたとなってもふーんとしかならない
艦これとアズレンの隔世代バトルは知らん どう転んだところでろくな結果にならないのなら勝手に戦えってなるか 俺は踊らないけどお前ら踊れ踊れと音頭をとられてもねぇ ツイでイナゴロが自己擁護してたけど
自分の描きたいはずのものが流行りの
ものばかりになる偶然には触れないのかな
だからイナゴロって言われちゃうんだよ
結局は自分が好きだからじゃなくて
他人からのウケ狙いってことじゃん そもそも元コンテンツが大勢に受け入れられてるってことは同人作家だってその例外ではないんやで 艦船ものが増えたから愛宕・高雄も何人もいてややこしい イナゴロの自己弁護で「おまえらだって、流行りのいろんなジャンル飛びつきまくってるだろ」ってのが定番になってるが
金も時間もあまり余裕のない海鮮が、んな四つも五つも金のかかるソシャゲ掛け持ちできるわけないだろうと
おまえみたいにデレステ、艦これ、グラブル、ＦＧＯやりながら、新たにアズレンなんてやれねーよｗ まぁ好きで描いてるんだって純粋な動機()アピールでイナゴ批判に噛みついてるのも
少なく無いが>>107みたいに人気ジャンル渡り歩いてるのを突かれたらどう言うんだって感じではある 人気あるから面白いんだろう面白いものを好きになったらいかんのか？ ttps://twitter.com/hikka06/status/916665325403258880
自己弁護の固まり アズールレーンをプレイしても描いてもダメとか
決まって無いだろ 艦これ同人で稼いだ分をちゃんとグラブルやFGOのガチャなりでオタク業界に還元してても文句言われんだよな… まぁそれこそ中身が違うだけでブランド物に飛びついてるのと理屈は一緒 金と時間をどう使おうが作家の勝手だな
どんなブランド品を買おうが消費者の勝手だしな >>92
あそこ今そんなことしてるのか
今あそこって見る価値あるの？ 多分ゴロ煽りで荒らしたいだけなんだろうけど
いくつもソシャゲの掛け持ちなんてできるはずもないから付いていけなくなったタイトルを切って
別のジャンルを始めてるだけなんだよなあ… >>119
どんな記事をまとめようがアフィ如きに見る価値なんてないだろ普通に考えてな まぁ影で言われて気にしてるんだろうなとは思った
わざわざああいうイラスト描いて首つっこむくらいだし まとめサイトの記事を鵜呑みにして他作品を叩いてたジャンルがあるらしいな >>124
まあ、どのジャンルだろうと2次創作やってる奴らがなぜか1次創作物に対して高圧的って構図は笑うけどな 結局同人活動の建前の営利目的じゃないファンアートってのとイナゴロのげんじょう ミスった
結局同人活動の建前の営利目的じゃないファンアートってのとイナゴロの現状がかけ離れすぎなのが気持ち悪いんだよな、ガチャ芸とかで好きアピールすると尚更
御社が第一志望です！って面接で言う就活生かよ 艦これからFGO、FGOからアズールレーン
好きな絵を描こうぜ
https://i.imgur.com/X5X0Vbv.png >>125
まとめブログどころかはてなの匿名の書き込みを鵜呑みにしてたからもっと救えないんだよなあ 渋でじわじわとアズレンの同名キャラに置き換わり始めてる 愛宕で検索したらぱんぱかぱーんの人が遠くに追いやられてる… 今ヴァンパイア実装したら後追いのパクリｗｗｗｗってめちゃくちゃ煽られるだろうな
ブーメランは艦これの十八番だから >>135
某所には海外艦実装は戦艦少女のパクリとか言ってた能無しがいるみたいですよ
やっぱりあくしず叩きたい奴はどこ行ってもいるんですねぇ むしろ艦これのほうの愛宕は公式から何の燃料もなくよくこれだけ持ったと思うわ
アズレンの方は描かれるキャラ絵が凄まじく偏ってるから半年後も残ってるか分からなくなってきた 既に艤装なしの絵が出回ってて溜息ついたって発言もあったしなぁ
きららファンタジアが出回ったら消えそうな悪寒 むしろよくここまで持ったよ
作家って意外と愛のある連中だったんやなって
話題性無くなった時点で新ジャンルに9割旅立つと思ってたぞ 916 ゲームセンター名無し (ｽｯﾌﾟ Sd03-FdMB [49.97.97.70]) sage 2017/10/09(月) 20:35:25.93 ID:JzsiWjD8d
お前らもっと真剣に遊べよ
778 名無しさん＠おーぷん ムー 2017/10/09(月)19:15:35 ID:1qw
去年９月から概算で支出記録してるけど、２９年度に入ってから
異常なほど引きが弱い＆目当ての子が連続して出費が尋常じゃない・・・
画像の各月金額は千円未満切上げ。
https://i.imgur.com/Ew2khZK.png △:愛のある
○:移るのに適した手頃なジャンルが無かった
まぁ設定弄り回したりコス系のエロみたいな
ペラペラのを描いても怒られないのは艦これぐらいだろうし >>132
愛宕一人だけじゃないか(白目)
てか1000pt越えてるイラストの8割が愛宕って露骨過ぎるな
ボークが流行ったら本物だと思うわ(鬼畜) >>144
ハーミーズもそうだが中身はともかくネタ枠には困らないからな
まぁ逆に普通なら触れてそうなキャラが軒並み手放しだから誘蛾灯としての役割にはなってくれるかもね アズレン加賀が赤城さんとか言ってる絵があって草生える 艦これの赤城加賀とかいうブス
しばふの絵には味()がある 危機感煽られて【】がやる気出せばラッキーとか言ってるお花畑がいるけど
悔しいからこのままだぞ
それでこそ艦これそれでこそ【】
俺はとっくに納得しとるで
だからみんな【】と一緒に死のうや あー出てきそうだな
見た目ガワだけはアズレンなのに中身は艦これキャラの性格そのまんまなエアプ全開アズレン本
FGOであれだけエアプ上等な本が出てきたし お前ら久しぶりに楽しそうだな
エロ本が設定活かしきれてないのはいつものことだぞ
絵はいいのにキャラが強烈な違和感放つから知らんジャンルの方が抜けたりする まぁ一次創作系の強みもそういうところにありそうだな
下手な二次創作と違って下手な先入観に囚われずに読めるのもあるだろうし 艦これキャラで抜いてるのは田中謙介で抜いてるようなもんじゃん アズレンは好きになっても
田中謙介は嫌いにならないでください 田中ガー連呼してるのは寄生先の例のアレから徹底排除されても未だはいずり回ってるタナコロ残党かな？
いよいよ遊戯王アークアンチにすらバカにされてて草も生えない
まさに文字通りの艦ゴミ よつべどころか草動画でも艦これ動画目立たなくなったな
東方はゆっくりで嫌という程目に映る >>154
艦これキャラはtnksやのうて鉄屑やぞ（劇場版並感） 最近つべでMMDモデルを使った実況動画をよくみますねぇ ひさちゅうもアズールレーン描いてるな
艦これ絵師が描く割合高い気がする キャラ名そのまんまで静かにコンテンツは入れ替わるとか
黎明期に他ジャンルイベやらコミュニティで乗っ取り染みた悪事が目立ったジャンルへの
強烈な皮肉かつ国宝級ブーメランの総仕上げやん まぁ同人だけで無理矢理飛ばしてたも等しかったけどな
16春を経て去年の総集編ラッシュから一気に傾いて今に至る感じだし 私は艦これを続けるよ
私は艦これを続けるよ
私は艦これを続けるよ そろそろツイッターで私は艦これを続けるよと呟こう！キャンペーンがきそう そんなことしてる暇があったら自分の描きたいもの描けや(怒) 一番無駄な行為だからな
そんな真似して艦これが盛り上がったとしても
お前の本は売れないだろう >>143
ゴロじゃないけどここ三年程は不作だったからなあ………
ヒットアニメはあったけど同人的にウケのいい作品が無かったというか
fgoとかも同人でやるには割りと売れないというか好きで描くならいいけど売るとなるとねー
市場の性質が東方に近いというか
けもフレはこれからって時にケチが付いたし……… >>172-173
枕おばさんの言う通りの単なる無産やぞ
騒いでる連中が絵なんて描いてるわけないだろう >>174
とはいえアズレンも必要経費をペイするまでに留めろというお達しもあるからな
売れる内にガッツリ売りたい連中からすれば面白くない話になるのは想像に難くないという 東方で市場のピークを迎えて今後専業の二次作家はどんどん厳しくなっていくと前々から言われてたから･･･ アズレンキャラよりその衣装で艦娘描くほうが伸びるし安泰だな 海鮮の動き次第だが、イベント以外見えない存在ゆえどう動くかわからないところが怖い
グラブルが不発、FGOが思ったほど芳しくないという状態なのは今のアズレンの血眼になって飛びつく作家を見れば想像できる >>179
前にチャイナマネーで国内のアニメーター引き抜きみたいな話もあったからな
報酬が低いから致し方ないとはいえ同意する論調が多かったし夢を見て飛びついてる感じも否めない 逆西の同人アニメも今や中国のサークルが参入してるしな… 今や云々以前に昔からなんだよなアレに関しては
まあ秘封は魔境って昔から言われてるしな https://i.imgur.com/beIxpR8.jpg
豚のコンプのインタ
https://i.imgur.com/1h382qg.jpg
晒し合いとそれに見合う難易度と言い訳つけたクソが来る未来しか見えない。
「意見具申」ってそういう使い方じゃないだろ具申してねえじゃんそもそもよ
どう考えても「総理、ご決断を」じゃねえか
総辞職ビームでもくらってろ >>184
こいつ戦艦少女を棒にして殴るの大好きタナコロやぞ
絵描きの節操の無さのこととなると自分にも火の粉が舞うから無産のせいにしてやがんのか
どう言い繕っても砂かけ絵描きもブチギレ憲兵も両方存在してるんですがそれは >>159
ゆっくり実況でキャラ知ってそこから本家行く若い層が多いからバカに出来んよ >>187
甥魔帝
タナコロはついにアズレン使って戦艦少女ぶん殴ること覚えたからその例えは不適切だゾ >>190
ゆっくり虐待の彼呼びそうだから勘弁してｗ 枕狐が艦これ完全引退してアズレンに来たんですが戻してください >>200
名前：艦これ
プロフィール画像：けもフレ
ツイート：アズレン
これもうわかんねえな >>203
渋のおすすめ作品の欄に現れたの見てとうとう来やがったとしか言い様が無い 砂かけおばさん生きてたんだ
死んだものかと思ってたわ社会的に 久々にヒ見たら未だにぐだぐだ言い逃れしまくってて草生えない アズレンがガイジ展覧会になってますねぇ…
艦これの呪縛からはああ逃れられない！ 狐のあの人にストーキングやってる連中、飽きたら次の標的探し始めるだろうしその前に法的措置食らってて欲しいわ 恥知らずのモレノは必ず断罪してくださいアズレンの人達の手で
俺はもう首突っ込むのこりごりなので一切をシャットアウトやわ >>212
あっそうだ
上級タナコロの一員であるUMZUくんは訴えられるらしいゾ、まあ実行されないだろうけど
こっちからしてみれば一緒にくたばって死ねなんだがな >>200
ついにエアおじいちゃんまで出現するとか歴史繰り返し過ぎじゃない？アズレン
４年前にタイムスリップしたかと思ったよ >>214
ネトストも規正法の対象になったからもう冗談では済まん >>201
逆西もお船も盗剣ももてあました逸材だ
大事にするんじゃぞ なんか艦これと似た様なゲーム流行ってるけど二の舞になら無い様に祈っとくわ 役無しフリテンから一気に役満みたいな流れ
絵描きの地下ネットワークで一斉移住の密談でもしてたのかと疑りたくなるな むしろ艦これの問題児も挙って流れ込んだ煽りで厄満になって来たな
まぁ日本語が読めるのなら流れ込んだところでガッポリ稼げる訳でも無いのにどうするのやら 海鮮も艦これからはすっかり離れちゃったんだから
まだ望みあるアズレン行くしかないでしょ おう汚物が漏れだしてんぞ
拡散しないようにきっちり閉じ込めとけよ 渋見てると10月入って艦これ食い潰す形で急激にアレが台頭してて草生える
こんだけ短期間で露骨に需要と供給を喰われてる事分かるジャンルもそうそうないわ
>>221
まぁ露骨に見えてたのは艦これの黎明頃から似た感じだったけど
この頃のコロコロ変えすぎてなりふり構わない感じ見てると
もうハロウィンやら渋谷で騒いでるお祭り連中馬鹿に出来んなって…（諦観） アズレンの流れがまんま艦これ初期みたいで嫌な予感しかしないんだが
辞めてくれよ...（絶望） まぁ、中国さんは有史以来ずっと蝗と闘ってきた数千年の歴史があるから対処法は理解してるでしょ
え？海を渡って飛来してくる蝗害は初めて？ 移動してもどうぞどうぞって感覚を艦これ側でも味わえて良かったじゃないですか 東方は艦これ来てもオンリーたいして減らなかったが
艦これは大丈夫なんですかね？ アズレンもあざらしや魚類みたいな勘違い絵師を産み出してしまうのか 両ゲームコラボオンリーでサークル数水増しすればへーきへーき
本描く方もコラボ本にすれば1冊で両方のオンリー出られるから一挙両得!
なお、売れるかは未知数の模様 鈴谷本と早苗本を混ぜて売ってた某サークルを思い出しますね… >>231
まぁ今までそういう経験が無かったのが唐突に
担ぎ上げられて勘違いするケースが多いからな…
捻くれたり根暗な思考ゆえにリア充になれないまま
カーストの底辺で燻ってたのがイキリ系に変貌って感じはある ただ艦これ以上に生き急いでるような流れもあるから
有毒物を盛大に溜め込んで膨張するも、耐え切れず盛大に弾け飛びそうな空気もしないでもない >>222
>>235
艦これだけの問題児が流れてると思うなよ？
ちぇっきー☆筆頭に戦艦少女のやべーやつらも流入してきて草も生えない ガチャを否定する流れもよく似ている
船の場合は簡悔精神でストレスを与えればいいって勘違いしちゃったけど >>237
尚、中華本国で即座に簡悔ゲー化してファン離れた模様>アズレン
そもそも運要素少ないソシャゲの場合、最終的に敵味方のインフレ合戦の未来しかないんだよなあ >>216
いやぁたかが無能運営如きに粘着して捕まりたくないもんだねぇ
>>238
これで日本でも少女前線に負けたら草しか生えないぞ
ゴロ共はきららファンタジアにかなり流れるだろうし 少女戦線はともかくただの量産型ソシャゲのきららファンタジアは絶対こねえわ 本拠地、横浜スタジアムで迎えた中日戦
先発三浦が大量失点、打線も勢いを見せず惨敗だった
スタジアムに響くファンのため息、どこからか聞こえる「今年は１００敗だな」の声
無言で帰り始める選手達の中、昨年の首位打者内川は独りベンチで泣いていた
WBCで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今の横浜で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」内川は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、内川ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってトレーニングをしなくちゃな」内川は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、内川はふと気付いた
「あれ・・・？お客さんがいる・・・？」
ベンチから飛び出した内川が目にしたのは、外野席まで埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにベイスターズの応援歌が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする内川の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「セイイチ、守備練習だ、早く行くぞ」声の方に振り返った内川は目を疑った
「す・・・鈴木さん？」 「なんだアゴ、居眠りでもしてたのか？」
「こ・・・駒田コーチ？」 「なんだ内川、かってに駒田さんを引退させやがって」
「石井さん・・・」 内川は半分パニックになりながらスコアボードを見上げた
１番：石井琢 ２番：波留 ３番：鈴木尚 ４番：ローズ ５番：駒田 ６番：内川 ７番：進藤 ８番：谷繁 ９番：斎藤隆
暫時、唖然としていた内川だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ！」
中根からグラブを受け取り、グラウンドへ全力疾走する内川、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・
翌日、ベンチで冷たくなっている内川が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った こんな絵でも未だに同人界隈で生き残れてる辺り
よほど政治力やコミュ力があるんだろうな >>247
後は艦これでこさえた金があるんじゃないかと
まぁ日本語読めるかも怪しいしガイドライン平気で破りそうなイメージしかないが
松下に便乗して他のも好き勝手やって艦これの二の舞ってシナリオもありえそうだし ネトウヨ憲兵の負け惜しみ発狂
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1507433610/490-
490 新那智神社神主 ◆AOZAIN.UDM sage 2017/10/12(木) 22:06:06.37 ID:VOMJ7QzF
>>488
正直アズレン自体はどうでもいいけど、あれで中国凄い日本ｵﾜﾀ！とか言ってるのがウザい。 このスレが機能不全起こして久しいから
糞アザラシとかが息してんのかとかわからなくなったな
積極的に追う気にもならないし >>251
あのアザラシなら漫画デビューするって誇らしげに自分語りしてたな
尤もあくまで原作者ってだけで流石にあの絵で売るわけないわなそりゃって感じだったが 第19回MMD杯、無事終了
総合賞は すわわっ！（東方）・弁護士（東方）・東方
テーマ部門は 艦これ・艦これ・Fate・艦これ・自動車
委員賞は ボカロ・ボカロ・UTAU・けもフレ・アイマス・オリジナル（ボカロ）
御三家・艦これ・Fate・けもフレらが混ざっても平和に終わりましたとさ >>253
淫夢と弁護士のワンツーで
平和
ってのに震える >>251
そういうのが目的ならネットウォッチの絵師スレ行ったらどうかな MMD杯はオメガ君とゴロゴロウのせいで潰れたようなもんだ アズレン、同人というか二次創作は早急に脱艦これしないと長くはないんじゃないかな・・・
現状、結構な作家が艦これとの抱き合わせネタばかりになっていて アズレンとしての独自性が感じられないというか
艦これを以前プレイしていたこと前提で、アズレンの二次創作界隈の空気ができつつある感じ
作家の引き出しのなさが原因と言っても、今のこれはちょっとひどい
艦これ二次創作とはしっかりと縁を切って独自の空気掴めれば長持ちしそうだけども 、今の状態だと危うい感じがするな 東方→艦これが一時期槍玉だったのも
要は東方での持ちネタをそのまま使ってきたり 勝手にオリジナル設定生やす感覚とか
指摘してるそういう空気があったからだよ 今回は船→船だからダブって見えてるだけで
いつだってキョロ充のノリは変わらないし変わってない >>260
始まってまだ一ヶ月も経ってないコンテンツに全振りしろって儲じゃないんだぞ
艦これですら始まって半年は様子見してた方だ
FGOその他も同じ
最近流行りに直ぐに群がれば勝てると思ってる頭【】が増えすぎだろw 所詮一次あっての二次なんだからまずは一次の盛り上がりが一番だわな
艦これはそこが終わっとる 仮にアズレン失敗しても艦これに勢い戻らないのは確か
よその心配してる前に艦これはhtml5まで持つんですかね むしろ鶏口となるも牛後となることなかれって言うしね
蝗が飛びさっていわゆるオワコン化しきった後で薄い本描く大手になれば潜在的に存在してる需要が集中するべ
草静画辺りでそういう傾向が見られる >>264
そこまで持たないと本気で思ってるような連中がジャンル飛び回ってる印象
アズレンに媚び売りまくりのFGOユーザーはなぜあそこまで必死なのか理解に苦しむ まぁ同人屋も本を売りたいのもそうだが流行りに飛び付いただけの
ニワカ扱いを嫌ってるのか古参気取りたいのも少なくないからな
だからまだ様子見の段階とはいえFGOみたいに年季が入ったジャンルよりも
まだ出て間もないアズレンの方に流れつつあるかもしれない
まぁ艦これがニッチ需要となったら>>265が言うようなこともあり得るかもしれないけど >>260
アズレンが取って替わるだけだから何の問題も無いよね
艦これさんはただの踏み台でしかないし、今まで土壌耕して頂いてお疲れ様でしたって感じ >>260
萌え系ミリタリーの入り口としては（最初の一年ほどだけ）艦これが強烈だったからな
土台は艦これで味付けにアズレンというやり方は残念だが今後もっと増えると思うぞ
数少なかった夏コミの戦艦少女島なんかでも艦これ×戦艦少女なサークルとか本も一定数いたし 艦これのミリジャンルとしてののメッキが剥がれたせいで
ミリオタ（国士様除く）寄りのプレイヤーは早々に離れて戦艦少女やアズレンに流れたんだよなぁ んで、今は艦これを砂かけしてるわけだ
ソースは桜戸つぐひ、喜栄座、白沢亭（なお白沢亭以外は東方にも砂かけしている常習犯） >>260
そもそも二次以前にゲームのキャラ付けとか方向性とかが艦これから脱せてないんじゃないんですかね…
ケッコンとか名称でめっちゃ叩かれた記憶しかないけどあっちも似たような名称なんでしょ？
>>271
モノホンはそもそも最初から相手してない
(軍板なぜミリオタ～で艦これついでにあくしずや鋼鉄少女が叩かれててびっくりした)し
そういうのは大抵向こうで暗黒進化してやべーやつらになってるから草も生えない 渋で「他人の好きなものにケチつけて喜ぶ人って本当何なんだろう、
俺は好きで描いてきたしこれからも描くぞ」っていう投稿を見た
自分は一海鮮に過ぎないが、こういう人を応援していきたいと思う
このスレでさえそうだが、わざわざ作品の話をしてる所に
水をさし砂をかけ貶めて勝った気になる人の気が知れない 基本的に昔から誰もかれも好き勝手やってるでしょ
ジャンル移動したら必ず叩かれる訳じゃないべ
有名税的な難癖の場合もあるけどさ
好き勝手やった結果誰かを不快にしなければよい 便所は文字通りの隔離病棟として機能しているのでバカにするのはNG 結局ジャンルに貢献どころかイキリオタクと化して食い潰すだけの結果に終わったからな
そりゃそんなのが押し寄せて来られたら警戒するだろうしアズレンも敬遠されると思ってたらガチのイナゴ大軍飛来だし… >>279
艦これでやらかしたオールスターズが再集結とか夢でもみてるのか俺は(ため息) >>280
もう艦これと一緒に沈んでどうぞと淡々と言いたくなるけどね…
こういう連中もジャンル衰退の一因なのにあちこち目移りするから面倒臭い 結構年喰ってる奴が（なぜか）多いんだよなそーいう輩ｗ ホント今のTwitter上でのFGOからアズレン移る連中の砂かけは14年ごろの艦これ界隈まんま過ぎてな
なぜ人は学ばないのだろう もとのジャンルでも問題児だったのが流れて来てるってそれ2014には言われてるから
ガイジはどこにいようがガイジなんだよ 嫌な言い方だが知らなかったとはいえガイジに金を出したのは授業料にして黒歴史 今年の夏コミとかFGO本が一番売れそうなタイミングで売れなかったのかねえ
まあ俺も一冊も買わなかったけど >>280
タナコロ勢も移ってるのが猶更ことを重大化させてる気がする
こいつらが共闘することは絶対ないと思ってたし 最終処分場にも残余年数というのがあるんだよなぁ
>>287
公式絵で既に完成度が高いグラブルパターンなうえに
語尾も覚えられないイナゴだとほんとにエロか人気キャラに薄っぺらい汎用ネタのっけたのしか描けないジャンル筆頭だろfateって エアプであることがモロバレどころか、エアプ上等レベルな本だらけだったって話だからな、FGO
んな本出して売れなかったサークルがアズレンに流れてるんじゃないか
たぶん、アズレン愛宕がぱんぱかぱーんとか言ってるような頭の痛い本が出てくると予想 いつもみたいに艦これには砂掛けてこれでもかと他所ageして
他所sageする奴はキチガイ憲兵だってキレろよ
それがイベスレのやくめでしょ
嫌でもやれ え、面倒だからやだ
なんか一発芸でも披露するなら考えないこともないかな 昔ならそういうの探し出してヲチるだけの勢いと人間がいたけど今そんなのを相手にする雰囲気でも無いですし
流行りものに流される連中を皮肉るくらいで終わりよ >>292
それがイベスレの役目だと思ってるのはお前がそれやってたからだろ
まずは悔から始めよ と言うよりも、あとは向こう側のジャンルの自浄作用に期待するしかないって状態だからな だってTLで絵描いて皆ワイワイやってる中で わざわざ大陸側の展開まで事前に把握してきて
アプデの度に「でも中国じゃもうオワコンなんだよね」って寒い茶々入れてくる艦これおじさんのほうがなんだこいつ状態だし >>295
悔しいから比較やるんやぞ
イベスレ民がしてたことをイナゴがツイッターでしてるだけだというのに
何故そんなに毛嫌うのか 自分が虐められなきゃ虐められる苦しさは理解できない
自分が殴られなきゃ殴られる痛さを理解できない
それを理解できた時には既に色々手遅れっていうよくある話でしたとさ
なお虐めを主導してた主犯格の連中はとっとと引越しを決め込んだ模様 1335 ： ななしのよっしん ：2017/10/09(月) 09:21:31 ID: zJdLlPBvfr
「軍艦名で検索したらゲームキャラが出てきて困る」みたいな事
言ってる人を見るたびに不思議に思うのだが
そもそも「地名で検索したら軍艦が出てきて困る」という人も
世の中にはいる、という発想がなぜ出てこないのだろうか・・・
どっちにしろ「検索条件を絞って対処しろ」というだけの話であって
不具合でも何でもないんだが 最後に笑うのは逆西じゃないかな～とアズレンのボスBGMで思った >>291
生粋のfateファンからすれば
ジャンル移動が頻繁でエアプの作家の本なんて…ねぇ…
ブラックリストに入れられてそう https://i.imgur.com/UT8DXqH.jpg
悲報なかじまゆか早速アズレン同人出すもタイトルで致命的なミス Ground Order
アーズルレーン
好きでもないってはっきりわかんだね
この手のモノで一番衝撃を受けたのは凸レーションの双葉杏でーす！だけど >>309
好きでもないのもそうだが間違いのレベルが低すぎてホント学が無いなお前らって感想しか出てこない FGOについてはエアプ即バレな薄い本だらけで本当に酷かったみたいだな・・・
ﾋだといろんなところで海鮮の慟哭がポップしてた
いや、即エアプだと看破できる海鮮側の目もすごいっちゃすごいけど 他ジャンル見てるとエアプだろうが即設定把握できる位設定スカスカの艦これにゴロ人気が集まるのが納得できるな >>311
そもそもfate自体が息の長さも相俟ってかなり複雑なジャンルだからな
今年のアニメやフェスで食いついた層も少なくないだろうが一枚絵ならともかく
漫画みたいに何かしら喋らせたりするのはにわか仕込みで尚且つ
悪い意味でもユルユルだった艦これでやってきたのにとってはかなりハードルが高いだろうな
とはいえ史実云々に則ってるのなら艦これも本来ならかなり面倒臭い部類だったはずなんだがな つーかなかじまゆかじゃないんだが
無限軌道のトモセだろそれ >>308
どっからどうみてもトモセシュンサクなんだが
釣りか…？ トモセだね
どこぞでなかじま扱いでもされてたのかしらん？ おもっくそサークル名がでかでかと書いてあるんだがそれは大丈夫なんですかね？ やっぱエロに関しては艦これの敵じゃないと思うよFGOは
女性鯖がマスターにご奉仕なんて本が大量に出てるんだろうけど、FGOってそう言うのじゃないんで
艦これの入渠、建造、廃棄ってのが余りにもエロにフィットし過ぎる >>319
さすがにそれは雑な身贔屓が過ぎる
艦これは運営が世界設定、特に鎮守府の外を全くと言っていいほど何も固めなかったせいで
誰も鎮守府から外に出られた試しがないから エロも一般もシチュと場所があまりに限定されてて初めからマンネリしてる
入渠建造廃棄（）と召喚奉仕魔力供給（）に大した差があるとは思えん エロ土壌だけ奪われてもはや愛宕といえばケモミミ水着だしな そもそも検索汚染と言う艦これの問題は解決してないんだよなぁ >>323
艦これの愛宕本程重ねられるのか見ものだな 検索汚染はロボット型検索エンジンというシステム自体の欠陥というか… 叩き棒だの砂掛けだの力説してるが、それ以上に中国産って理由だけで
デマ、妄想、思い込み上等で無茶苦茶な叩きをしてる奴が多い方が余程問題
つーか、鋼鉄少女と戦艦少女の時と全く同じ事繰り返して他所を笑えない
ここは相変わらずそんなの居ない様な口振りで他所sageに勤しんでるし、何なんだよ >>328
逆だろ
目立つんだよ砂かけ君は
上の｢FGOやってる奴らはFateだから嫌々やってる｣アンケとかアズレン始めましたってアカ名につけてたしな
課金で運要素がないから神ゲー扱いして砂かけしまくる
艦これで昔やってた連中まんまだよな 前スレ終盤からにかけての流れが物語ってるわな
ツイッタの今のFGOだのへの砂かけの流れは本当に昔の艦これ絡みの荒れ方まんまだから
それ見せ付けられてスレ住人の困惑が目に見えてわかるわ
タナイチする余裕すらみせられないくらいに >>330-331
ツイカスのガイジタナコロが粘着してるから滅びてはないぞ >>329
その砂かけ君とやらと同じかそれ以上に目立つし害悪だって言ってるんだよ
つーか、過剰なアズレンageを何とかするのは飽く迄もアッチ側の役目なんだよ
そんな他所に自浄作用を求める前に手前らの自浄作用をちゃんと働かせろよって話
日本艦とか原爆とか、その手のデマ流してる奴かなりの率で艦これファンだから 名古屋の合同イベで
提督の格好したスタッフがアフター会でいきなりアズレンに流れた人アンケとって草生えた 両方害悪で終わりでいいだろ
憲兵よりもタナコロがマシ理論は2年前に聞き飽きた >>335みたいな憲兵気質の奴らがタナイチを追い出して
荒らしを容易に流せなくなった結果
今の対立煽り蔓延るゴミ溜めみたいなスレになったんじゃないか？ 荒らしを流すも何も昔から爆釣りなんですがねぇ
そもそも本当に荒らしに効果あればﾜｯﾁｮｲついてもIP表示されても続いてたでしょ
現実はもはや田中アイコンのツイカスと便所民しかやってないのが事実
俺に逆らう奴は憲兵！って言い張るのは勝手だが他のところでやるなよ そもそもＴｗｉｔｔｅｒでそういうヤラカシをする個人が分かりやすくなってる状況だからやらかす奴の情報を共有して排除すればいいだけなのに
ジャンルの責任にする奴は完全にそれが目的であって理由ではないからな
だからモレノだの魚だのアレが未だにしたり顔で活動で来てんだろう 自浄作用とかまだそんな曖昧なものに頼ってる暇があったらさっさとミュート&ブロックしろって話だからねえ >>337
イベント板一応一通り探してみたんだけど便所無くなってね？ >>334
ヘーイ提督ゥー！東方もいいけど艦これもネー？
を思い出しますね… アズレンやってると艦これ提督のイメージ（帝国海軍の服装）そのままだとコレジャナイ感すごいんだよな 俺の知らんところで色々やってんな
ますます同人ってなんぞやって感じ >>347
確かそれは文々。新聞友の会の事案でしたね…
やっぱり天狗はダメじゃないか…！（風評被害） ホントに黎明期のやらかしが全部自分に帰って来てて草も生えねえ
それで散々迷惑かけた東を例に出して同じルートを辿ってるからまだまだ安泰とか言ってる奴がいるんだから救えないよな
スタート地点からして違うのにどこが同じなのやら そんなことより同じことやって全肯定されている現状のほうがおかしいという
どこが繁栄しようが廃れようがマジキチ共のジャンル荒らしは永遠に続くぞ ガイジがガイジであるという至極当然な事実を歪める輩はそもそも対立煽りが目的なので対処のしようがないわ そんで東の秋例はどうだったのかね
去年より増えてるとか言われてたけど >>349
底辺・ワナビ・イキリオタ向けのセーフティネットって感じになってる >>355
ここでは殴り棒としてしかしらんぞ
がっつり東の民がいる所で聞いてこ 紅と秋をほぼ同時期にやるというどん判金ドブを普通にやってるからやべーわ コミ1のほうに参加してたけどコミ1のほうは相変わらずの客足だったな コミ1は人の入りはそこそこだったけど
あるジャンルの席（サークル）がスカスカだったのがなんか変な感じだった
東の方は待機列だけなら一部雨ざらしになってるのは見た
ただ成人向けも普通にあるはずなのに中学生ぐらいのお子様が多い コミ１は壁＞＞＞＞＞胆石＞島だから 来場人数比調整しても壁以外はコミケの1/ｎも人来ない やっぱり東は規格外のジャンルだと改めて思った・・・ あそこは地方のオンリーが機能してて人を引っ張ってこれるから… このスレと東のスレを見比べばよっく分かる
119事件の時からずっと思ってたんだよね
このジャンルに本物の信者はいないって 連続で4桁規模の同人イベントを開催できる時点で規格外ってな 改めて考えてみると、両イベントが共存できていることの恐ろしさを感じる
FGOで復権した型月ですら、まだこの領域に達してないのに... 本家のネタの投入速度が早くて廃課金かつニワカを許さない土壌だと同人は厳しいんだろう ツイッター見た感じ東は島中でも動き辛いレベルだったとか 何だかんだで東方は入りやすさがウリでもあるしね
まだまだ強いよ サークルの手伝いで行ってたけど即売会側は年々まったりムードにはなってるな
若年層はさくっと目当てのとこ回ったらステージとか企業ゾーン行く傾向だから
それでも全体的に縮小してるとはいえ新刊率の高さにモチベは感じる そもそも何のスレだよ
ちゃんとアズールレーンの話しようや これでもイベントの話をしている方だという事実に震えろ 流行スレと会話のやり取りが似てるんだよね
って事はお前ら… [映画ニュース] 【国内映画ランキング】「劇場版 Fate/stay night」が首位獲得！128スクリーンで4億越え eiga.com/l/XDt8Z pic.twitter.com/aik3aIlHWu >>382
おう！ 桜が非処女だから人気ないとかほざいてた奴出て来いよ！！(違) 非処女だから人気出ないってのがもう10年前の価値観でしょ
今はおねショタとかママショタとか言って非処女が持て囃される時代ですよ 相変わらず他の作品の話題ばっか…
マトモな話題が無いならスレ立てるの止めたら？ おう、ファンも信者も憲兵もアンチも煽り屋も豚も惰性で駄弁り続けるんだよあくしろよ（蠱毒並感） ＮＥＷ！！
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/watch?v=gAMjGfcUdNU
4番目のグループの左の帽子をかぶってる女性がDelaney Glazer
Fergie - HUNGRY ft Rick Ross - Choreography by Tricia Miranda - #TMillyTV ft Kaycee Rice
https://www.youtube.com/watch?v=NkjW8ppPSnM
4番目のグループの左の女性がDelaney Glazer
YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH
https://www.youtube.com/watch?v=CR_FmdVNaGw
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney GlazerのVlog
オーディションの準備
https://www.youtube.com/watch?v=KlM0RB_YUfI
5分46秒の女の子(Jayden Bartels)は新人類か？
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=00Epiwe3BB4
"You Da Baddest" | @future @nickiminaj | @GuyGroove Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=DSmi42KbJPA
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ
Champagne & Sunshine | Dytto
h★ttps://y★out★u.be/A★RKiwV50NqY
Tutter's Table Eps.1 | ft. @iam_dytto @qewly @7ife_soup
h★ttps://y★out★u.be/t6k3PmNL29g
YANIS MARSHALL
4番目のグループの左の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてるDelaney Glazer
YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH
https://www.youtube.com/watch?v=CR_FmdVNaGw
↓
YANIS MARSHALL
Marco Marco Underwear Fashion Show SS 2018 New York Fashion Week NYFW 2017 Part 1 Yanis Marshall
https://www.youtube.com/watch?v=B8fteKpKw9g
Marco Marco Fashion Show SS 2018 New York Fashion Week NYFW 2017 Part 2 Yanis Marshall
https://www.youtube.com/watch?v=IlRbJGWuONw
Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo なんとなくヒでアズールレーンで調べたら結構変な奴が居て気分悪くなりました 責任とって？ 砂かけも無しのジャンル移動についてぶつくさ言ってる人多スギィ 言われてみればそうである
あそこが肥溜めって事忘れてたわ アズレンと艦これは別ジャンルだから同じネタ使いまわしてもウケないってことはイベスレ民でもわかるだろう 絵もゲームの内容も面白さも違うけど、軍艦という点では同じだから、ネタを考えるのも面倒だな。絵だけ描く分にはいいけど。 オワコン連呼されながら親和性が高いと絡まれて
ヒやら渋やら草の静画の部門ランキングやら浸食されまくってるけど
デジャブしか感じないので同情されず残当で片づけられるコンテンツ コンテンツが悪い当人が悪くないがまかり通ってまた次のジャンルが被害を受ける負のスパイラル >>397
本来はそれを扱う人間の問題なのに看過されてばかりだから結局同じ事の繰り返しに陥ってるからな… 薄い本って半ばお布施みたいなもんで成り立ってるから
同人界は今後もいっそう縮小が加速しそうだな >>396
そもそも草の画像って艦これ東方ボカロは他と別になってるから浸食しようがないだろw 艦これがなぜか東方ボカロのカテゴリに侵食してきたんだよなぁ…
草動画の優遇で 一方で本来の御三家の一つアイマスが除外されているんだよな
まぁ当時の艦これの勢いは御三家編入を目論んでいて角川がちょうどニコニコを併呑した時期でもあったわけだが c93はとりあえず数は減るとはいえ艦これがサークル数トップかな？
濾過フィルターとして機能してくれている艦これが落ちるのが
一番他コンテンツにとって怖い…怖くない？
これ絶対1位になったらダメな奴やん FGOに移った連中がアズレンに目移りした所為で喰いあいを起こしそうなのは笑う >>403
c93は微減と予想するが本自体はアズレンを出すサークルが少なからずありそう。
c94は激減して最悪ジャンル1位陥落しそう。 オリンピックの影響がきつくなるのってC75からになるんだっけ？ 予定じゃ東の全面使用禁止が2019年の4月からだからC96からだろう
まあ、その段階でコミケやるのかも不透明ではあるがね 何か他のジャンルの名前を出さないと喋れない病気にでもかかってるのだろうか 艦これ単独で語れば糞ゴミカスの落ち目オワコンジャンルな上に同人オンリーも閑古れで売上だだ下がりのお先真っ暗な話題しかないじゃん 他のジャンルのイベスレと比較してもここだけ売上が～とか流行が～みたいな話ばっかしてるよね
普通は次のイベントがどうとか、この作家がどうとか、そういった話するもんじゃないの？ オンリーに流れて欲しいって前にビックサイトでやった砲雷撃戦の客入りからして
サークルの人達は尚のこと艦これオンリーに見切りつけてそうな気が
カタログも多く売れないとビックサイト借りたら運営が赤字になりかねない そもそも最初期から他所と艦これを比べてたスレだし今更なんだよなぁ… ぶっちゃけあの程度の客の入りじゃpioで十分だわな 艦これ最大オンリーでも一般参加が1400人という数字よりも
小規模併催のガルパンやけもフレ目的の待機列の方が長くなってたって話の方が衝撃 >>416
基地外が暴れまくって人いなくなったことぐらいいい加減認めろよな >>421
実際後者は何人参加してたんだよ
けもフレオンリーとか売り手が売れねーって愚痴ってた領域だぞ 655 カタログ片手に名無しさん＠無断転載は禁止 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-iNFr [126.234.6.184]) sage 2017/09/25(月) 09:01:06.56 ID:JEy1Nhzrr
パンツァー側のサークル報告
正直言って閑散でした。
午前に搬出始めたサークルもある。他のサークルも売上は半分以下かな壁の大手100円限定本も余ってた。来週のピオ入れとけば良かったと後悔 >>423
合同オンリー全体での数字だったと思うから内訳は分からない >>421の後ろの話は別のイベントの話だろう
まあ、けもフレは正直酷すぎた
1か月に4回もオンリー開くなんて焼き畑かましたから
あんな真似すりゃどんなに盛り上がった作品でも同人はついてけんよ >>425
ラブライブはオンリーも安定してるように見えるけどどうなのかな？ >>428
旧友絡みで出向いたことあるけど僕ラブは結構入ってたイメージ
後は知らん >>429
まぁそれだけ良い稼ぎになってたんだろうなというか
余命幾許ならともかくこの先何十年生きるか分からない中で
これ以外に食い扶持が稼げないのがいるのならそれこそ必死にもなるわけで 過去例を見ないレベルで大手サークルが必死になって持ち上げたジャンルの末路がそれってもう同人イナゴロに未来無いじゃん >>432
実際これから生き残るサークルは
・純粋に楽しんで同人描きやってる(利益を考えてない)
か
・何描いても売れる高レベル作家
の2局化だろうな 最大ジャンルってだけの理由で集まった烏合の衆はどうなってしまうのか >>433
まぁなんにせよ自分で落としどころを見出さないといけない時期になってしまった感じはあるだろうね >>434
その手の類はとっくに別に移りつつあるだろう>FGOとか
そういうのがアズレンとかでたら右往左往してる感じ
ここも前スレ終盤辺りから動揺してるのが目に見えてわかる どうなるも糞もソシャゲを並列でやりまくって
少しでも流行のジャンルに当たろうと滑稽なソシャゲ開始芸しとるやん今
>>427
イベンタ―の前川くんが移った結果だぞ 艦これでも全然売れなかった大量のピコ手集団とかどうするんだろ どさくさに紛れてけもフレも叩くぞ
たつきに絡めれば全力でつぶせるぞ >>438
趣味なら勝手にやるだけだろうね
さすがにそのレベルで生活賭けてるレベルのはいなさそうな気はする >>438
ほとんどが趣味で好きだからやってるだろうから辞めるも続けるも自由なのでは
同人の売り上げが生活に直結するような人たちはもう他に軸足移ってると思う 同人だけでいくら有名になれても
作家として生きていくなら自分が権利元になれなきゃ終わりって10年前から言われてたんだよなあ
学生バイトレベルの稼ぎで食い繋いでた専業には来るべき時がきたってだけのことで 普通に兼業が大半だね
専業同人なんて本当に極一部だけだよ イベンターたちが単独じゃ集客見込めないと判断したんだから仕方ない
新しいイベンターが出現しない限りもう単独開催はどんどこ減る一方だろう
まぁ僻地の旅行がてらなんて付加価値があるものならもう少し続くだろうしそっちの方が楽しいしね
ぶっちゃけ艦これはコミケよりそっちを主体にした方が売手買手どちらも楽しめる気がする >>445
ザコイベント・ザコジャンルが増えすぎたんだよなぁ >>446
当初の砲雷撃って中央でやる以外はそんな感じだったし
今度も大湊でやるんじゃなかったっけ
そっちは盛り上がってたと思うけど実際は採算キツいのかな 地方開催は地方のアシストあってこその部分があるからな 艦これもうダメじゃん
冬コミで玉音放送して終わりだな 上がりの目がないのは間違いないが
あまり極端なことを言うのもアホっぽいぞ 少なくとも今年一年は確実に持つと誰もが思ってたけもフレが突然死
艦これもアズレンでそうなっただけ
直接艦これ自身がやらかしってもんではないが
四年もやってて変化ないのはそれはそれで動脈硬化死 ケモスレpart1の時点で一過性のものだって書き込み散見されたんだが
なにも見てないってのはよくわかった 艦これアンチなだけでイベントに興味ないからね
仕方ないね アズレン二次創作ガイドラインに
同人の利益は原材料費がペイするくらいまでならokと書いてあるな
儲け出しちゃいけないわけだから普通に考えればやらんでしょ
無視して出すやつもいるだろうけど >>455
中国本国で半年もたたずに突然死してるからなあ
それ知ってる人間で一歩引いて見てる連中も多いのも事実
せめて半年から一年は見ないとどうしようもない案件じゃない？
ソシャゲコンテンツはそういうのどこも着き纏うし 本出すほうがガイドラインに縛られるとしてオンリーの主催側はどうなのかとか
突き詰めてくとオンライン上だけで発表しなさいになっちゃいそう >>456
既に松下ゆうがそれやった臭いのか委託先に通報なんて話もあったからな
無視するのも十分にアレなのは確かだがガイドラインを殴り棒にされる危険性も出て来た感じは否めない 松下大先生クラスの知名度になったらもうオリジナルでやればいいんだよ それは殴り棒って言うんですかね・・・？
仮に違約してなくても委託すると通報される可能性があるって事かゾ？
そもそも委託審査通る程度の売り上げ見込めるのは割とグレーなんじゃないのかゾ？
でもまあそれ以前にどのぐらい厳しいのか分からないから何とも言えないゾ・・・
というかまた松下君か壊れるなぁ 松下君はそもそもジャンル松下って言うプルプル震える物体に顔や服を着せたものやから…（震え声 長々と艦これイベスレにあるまじき書き込んだ後に規約見に行ったら
★二次創作活動の禁止事項について★
・当社ゲームのイメージを逸脱する、当社ゲームのイメージを損なう内容
こんなん書いてたゾ・・・
不毛な話にしかならない気がするのでこの話題は終わり！閉廷！（身勝手の極意） >>463
さっそく198が悪用しようとして草も生えない
あのバカは死ぬか身バレしない限り一生暴れ続けるだろうな 流石に有史以来ずっと蝗に悩まされてる国だけあって対応はしっかりとしてるな
蝗は駆除するがそれ以外なら自由にやって言いよって解釈できるし つーかこの規約は他の公式と同程度だろ
委託禁止とかそんなレベルのではないよ
ただ枕とかの高額品を昔の艦これ枕のあゆやばりにとらやメロンで受注しまくってたら言われるかもなってくらい タナコロが跋扈する世界とカルト教団ZUNZUN教や菌糸類原理主義を比べてはいけない（戒め） 松下大先生スゲーいきなりアズレンとのクロスオーバーかよ
じゃあ次はアズレン単体で参加だな！クソが！ 松下先生に限らず現状の二次創作のほぼ半分以上が艦これクロスオーバーやで・・・
ゆえにアズレンの当面の課題はというと
艦これに出ない艦（特に序盤で落ちまくるコモン米英駆逐艦）の人気の浸透と脱艦これの二つと言われていて
この二つの課題をクリアすれば躍進できるが、できかったら長くないと言われてる クロスオーバーなんてあんまり見かけないし
「この二つと言われてる」って そんな話欠片も聞いたことがない
フォローに艦これ描きが多ければそうなるのかもしれんけど 脱とか以前に触れてない >>1
若者は【希望の党】に投票しましょう！
希望の党の公約は【ベーシック・インカム】
（基本収入の意味）
何もしなくても毎月基本の収入として毎月8万円～12万円が国より支払われる制度で既にフィンランドで実施されています！
ワンルームなら引きこもりながら家賃と光熱費、食費を支払い、自分の好きな仕事で生活することが可能です！
親に頼らずに生活出来ます！
芸術家志望の人にも必要最低限の生活の心配をする必要が無くなるベーシック・インカムを導入する為に【希望の党】に是非投票しましょう！！！ >>479
しかし、まあTwitterみてると
アイコン:艦これ
名前:〇〇〇〇アズレン始めました
プロフ:FGOやってます！
お前どれ推しだよって類が複数いて面白いよね Pixiv
アズールレーン 3368件
アズールレーン 艦これ 94件
脱艦これなんてしなくても艦これがもうくたばるんだから
艦娘市場そのまま引き継げばいいだけだろ
赤城愛宕なんて既にそうなってるしな 書店委託で儲けてる件を アズレンの2次創作規約で突っ込まれたらこれは艦これの同人誌だからセーフと言い張るんじゃね >>485
脊髄反射で恥をかく前に脳を介してレスしてどうぞ むしろ人気爆発したというわりに渋の投稿数あんまりって感じかな
けもフレは一ヶ月5000越えてたろう アズレンは本家の絵がすでに完成度高杉で二次で手を出しづらいというのはあるかもな
結果アズレンの薄い本も大手か絵が上手い人しかやらないとかかも
艦これは本家絵がしばふをはじめブラッシュアップしやすいというか
言い換えれば下手すぎだし 微妙キャラのせいで本家の人気落ちてりゃ元も子もないけどな
結局艦これも普通にかわいい鹿島以降
新キャラ話題になってねえし
過去の人気キャラでも掘り下げれば復活ってのは皮肉にもアズレン愛宕で証明されたし >>489
【】「つまり改二実装すればいつでも抜き返せるんすわw 」 まぁ百歩譲って元キャラは不細工なほうが二次は描きやすいとしてもゲームがゴミじゃ見る方も描く方が減っていくわな
上位互換のアズレンが出たら用済みだわ >>481
別に艦これやっていて フェイトgoとアズレンもやってるだけだろ 推しとか意味わからんこと言うなよ >>492
そもそも購買層がプレイヤーの手前肝心のゲームが萎み気味ではどうしようもないからな
そりゃ売る方はエアプに性格改変や独自設定だろうがどうでも良いだろうがけど ハッキリ言ってゲーム性なんか二の次だろ？
キャラが界隈にウケるかどうかの方が重用だわ
だからアズレンも必死の愛宕推しよ
よく言われるよな
東方の同人やってる連中で何%がゲームやってるのかってさ 東の公式書籍って色々合わせたら二百万部くらい売れてるんじゃなかったっけ
艦これとは入って来る公式間口が比較にならんくらい多い東と比べる意味無くない？ 東は書籍、漫画、小説、音楽CDも含めて全部公式なのでゲームやってないからといって公式に触れてないわけではないんだよね 艦これだってアニメだけ見てハマったファンが微粒子レベルで存在しているかもしれないだろ！ >>498
寧ろ酒飲み的には音楽に触れてくれればいいって論調だから音ゲーからでも万々歳という 結局そういうのも東方のキャラが魅力あるからじゃないか
FGOとか重課金ゲー扱いされてても同じだろう
キャラ二の次にしてゲーム性だの推しで同人語ろうとする奴は信用できんな キャラの魅力に次いで燃料が逐次投下されているということ
艦これ運営はゲーム本体のアップデートや 設定やストーリーを広げる、追加改善する気が全くなく
携帯向けリメイク、アニメ化、劇場版と掘り下げる機会が大量に与えられたのに リアルでの謎コラボを繰り返すだけ
これではどうやったって次第に萎んでいく アルペコラボみたいなのをしてくれよって思いますねぇ 何をもってそれを好きになったかなんて人それぞれだからな
間口は広く、燃料は多い方がいいに決まってる
艦これだって改やアニメは少数だろうが書籍やアケなんかから入る人だっているだろうし
ゲーム性やら周囲の盛り上がり云々は燃料の一部でしかないと思うよ
あと他ジャンルとの比較も単純に一つのパイを分け合ってるわけではないので意味ないと思う >>503
まぁ外部に燃料を置くタイプは燃料が少なくなると鎮火して、鎮火したことによりさらに燃料が少なくなりと悪循環するしね
リアルコラボとかも間口を広げる意味合いではいいけど燃料になるのか今一わからんし
個人的には新キャラが盛り上がらないのが良くないのじゃなくて、新キャラでも盛り上がれない現状が良くないんだと思う
もう既に新キャラを盛り上げていこうって内部燃料型の人間がいなくなってるんだろうねぇ そもそも
新キャラで盛り上がる
って鹿島レベル求めてそれ以外飛沫扱いしてんのかっていう
それこそゴロの考えだろ 散々キャライナゴ論繰り返しておいて他人をゴロ扱いは失笑 初期キャラ改ニも出さずにせめて海外の主要艦ならまだしも海防艦なんて出してるから
ゴロの考えどころか何考えてるのかもわからん運営にあきれて去った奴多いと思います >>508
界隈全体の話しか
売れるエロ同人の話か
統一性は持たせようぜw みんな仲良くしてーっ！
僕達は艦これオンリーイベントを心から愛する仲間でしょ！ アニメやACから入った人にとっては新規艦よりも初期艦の方が思い入れあっていいのでは？ 正直「艦これオワコンwww」とか言ってる連中を
お客様扱いはともかく仲間扱いは流石にバレるんでやめとけ オイオイ
多数の愛国戦士を擁する艦これ
のイベントスレで安部公房批判とかアンチかよ >>513
愚痴スレ民様への批判は許されないんだぞ まあこの荒らし以下の低能共を愚痴スレ民扱いするのは逆に愚痴スレに失礼か アンチスレ持ち上げガイジくん今日の発狂開始時刻は遅めだね
電車が人身事故で止まった影響でお家に帰るのが遅くなっちゃったのかな？ 「アンチスレ持ち上げガイジくん」呼びに反応したってことはつまりガイジだと自覚してた…？
それと俺は2行目のほうの反応も欲しかったなあ 反応したからと言って自覚しているとは限らない
俺の事をガイジ扱いする奴がいることは理解してるけどな ゴロ絵師銀河までアズレン来たじゃねえか
どうして引き止められないの艦これ >電車が人身事故で止まった影響でお家に帰るのが遅くなっちゃったのかな？
アンチスレ持ち上げガイジさん！もしよろしければこちらの方にもコメントよろしくお願いします！ >>500
俺アニメのせいで離れたわ
刀のアニメ見てそっちにははまったけど YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/watch?v=Zh6FBlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/watch?v=qi2PJr2cWjM
ＮＥＷ！！
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Dance
https://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw
4番目の女性がDelaney Glazer
#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/watch?v=wWyUei_sWNo
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "WAITING FOR TONIGHT" JENNIFER LOPEZ. MDC LOS ANGELES
https://www.youtube.com/watch?v=xuVehrIl_-Q
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
h★ttps://y★out★u.be/gA★MjGfcUdNU
2番目のグループの左の女性がDelaney Glazer
Chris Brown - "Pills and Automobiles" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=IMez1zCkf-s
4番目のグループの左の帽子をかぶってる女性がDelaney Glazer
Fergie - HUNGRY ft Rick Ross - Choreography by Tricia Miranda - #TMillyTV ft Kaycee Rice
h★ttps://y★out★u.be/Nkj★W8ppPSnM
4番目のグループの左の女性がDelaney Glazer
YANIS MARSHALL & KEVIN VIVES HEELS CHOREOGRAPHY "HEAD" JOHNNY RAIN. FEAT JADE CHYNOWETH
h★ttps://y★out★u.be/CR_Fm★dVNaGw
Delaney GlazerのVlog
オーディションの準備
h★ttps://y★out★u.be/KlM★0RB_YUfI
5分46秒の女の子(Jayden Bartels)は新人類か？
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
h★ttps://y★out★u.be/00Ep★iwe3BB4
"You Da Baddest" | @future @nickiminaj | @GuyGroove Choreography
h★ttps://y★out★u.be/DS★mi42KbJPA
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ
３番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=Kgk8sPEqG0Y
Champagne & Sunshine | Dytto
h★ttps://y★out★u.be/A★RKiwV50NqY
Tutter's Table Eps.1 | ft. @iam_dytto @qewly @7ife_soup
h★ttps://y★out★u.be/t6k3PmNL29g
Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo 西海の暁行くぜよ
近くにこんなデカいイベントがあるなんて知らなかったんだよなあ こう見るとやっぱり東方ってバケモンなんだな
オンリー、地方、例大祭と客入りがハンパない
他のところがコミケしか客入りしない現状みたたらな いくら話題がないとはいえ東棒持って急襲するのはやめろ >>273の件だけどミリオタ様が提督の決断や鋼鉄の咆哮棒にしてアズレンに殴りかかってて草も生えない
どいつもこいつもどうして艦これから離れて初めてマジキチだとバレるんですかね(呆れ ここで川がやばいと一言言われると鬼怒川が氾濫して災害起きているのに鬼怒お漏らしとか言って喜んでたクズ共思い出す >>544
今のうちからこうしとけばアズレンがどっちに転んでも行けるからや
滑り止めみたいなもんやで
逆レ合同とか言うおかしい同人（貶し言葉）を二度も出しやがる奴も未だに逆西のアイコンしてるし
作品愛の無い輩のやることはどれもこれもお察しやね 艦これでも即幼稚園児にしてた奴がいたけど
このキャラ良いねって話を飛ばして 初っ端から自分の芸風や持ちネタの型枠にねじ込む奴というのは軽蔑するね そんなことわざわざ言いに愚痴スレやヲチスレから出てこなくていいから 言うて冬コミで艦これスペースでアズレン本出してたらここでもみんな叩き始めるやろ？
早いか遅いかだけの違いや
コミ１かてそうやったろ >>550
東方警察を大々的に広めてトレンド入りNHKに写してヤフートップニュースに取り上げられるくらい拡散した界隈だけどみんなじゃないゾ >>551
せやで
けどこっちは艦これ警察なんて分かりやすいもんは流行らせん
むしろアズレンを返り討ちにしてアズレン警察をはやらせるんや
ついでに艦これの名を汚すきっしょいきっしょい特殊性癖の奴らも潰すやで >>549
は？アズレンの勝ち馬に乗るし惨敗兵の艦これは叩くやろ
イベスレなんだから 勝手にやる分にはアホがやってるくらいにしか思わないけどここではやらんでくれ 儲けだしちゃいけないんだろ、訴訟リスク、チャイナリスクを背負うことになりかねんからそこまで出すやつおらんだろ
縦しんば訴えられないとしても
「訴えられたくなかったら中華ゲーマンセーしろよ」
なんて無言の圧力に屈したくないしバカでもわかる話だ アズレンは報告さえすれば儲けられる
クオリティの高い二次ゲーだって作れるゾ まぁがんばれ
現状、天安門すら規制してるのに
俺だったら儲けを出したあと自由に中国批判なんて怖くてできないなぁ
中国で商売している日本企業が中国批判できないことを笑えないな アズレン自体はどうでもいいけどそういう願望垂れ流しの書き込みはちょっと引くわｗ ん？そんなモンDMMっていうヤクザにケンカ売ってる云々て論調と変わらないから邪見するだけ不毛としか DMMで儲けたり同人描いたりしたら◯◯組批判できないのかな？ 言論の自由のある国の企業と言論の自由のない国の企業を同列と考えるのってバカでしょ >>562
その現地でやらかしてたならまだしも同人活動をしてる国は変わらない以上断言する事は出来ねえとしか言えんがな
まあどちらにしろ問題がある時権利者が動く時はどちらも動く訳やし 簡単に言うなら国云々以前にアズレンの会社が権利関係に過敏か否かって話だけよ実例が出てない現状は
まあ同人である以上そこの部分の可否は仕方ないね 普通に運営は国内企業がやってるし そこの判断によるだけでしょ
同人活動なんぞにまでチャイナリスクとか言論の自由とか言い出す人は保守速報キメすぎ 国内企業じゃなくて日本支社じゃなかったか？
まあロッテみたいなもんだろ
>>558
ネトウヨ抜きに中華ゲーやってるのに中国批判する奴は頭タナコロ以下なんで即スルー対象ですわ ｼﾅｹﾞｰｶﾞｰなんて言うのは選挙権が無いのにミンイガー言う奴と同類や
こっちはちうごくが※国やろうが関係なく叩きつぶしてやるやで しかし、アズレン運営が頭【】の片鱗見せ始めたのはなあ>サンディエゴ絡み
まだ2か月経ってないのにまあ 中国でスタート数か月でやらかした運営やぞ
マジで信用してる類は儲か社員くらいのもん
というかソシャゲ運営を信用()とか端から失笑案件か >>572
艦これの那珂出過ぎネタみたいなもん>サンディエゴ
チャットでネタに悪乗りしてる連中がいて他ユーザーから煙たがられてたが
運営はちょうど新規実装サーバーをそいつの名前にするとか焚き付けるような真似をした
本当に3年前を思い出す流れだ
違いはスタートしてたった1ヶ月ちょいというあまりのペースの早さ Twitterで話題になったらすぐにみんな食いつく流れが年々加速してるな サンディエゴは海軍基地が昔から存在するから鯖名になっても別におかしくはないんだよなぁ
まぁ隔離鯖として機能すればそれでいいんじゃね 向こうは「解体」ではなく「退役」なんだけどな
にもかかわらず、解体ネタやってる奴は脱艦これできてない頭【】作家かもしくは純然たるエアプ アニメけもフレですらオワコンまで9ヶ月は保ったのに、半年ぐらいで消えるか
艦これあたりから加速しすぎだろ >>578
劇場版見る前ワイ「解体言うても公式が「艤装を解けば普通の女の子」って言うてたし、戦いから解放されるならええやん」
劇場版見た後オレ「許さねぇぞ！tnksゥ！」 艦これやガチャゲーにうんざり
けもフレも混乱してたところにタイミングがよかっただけだろ
艦これも芸無の割に四年持ったんだから十分長寿だし >>578
ゲームデザインが脱艦これ出来てないあっちにも問題がある(魚類脳)
いやレベル解放が結婚って批判されてただろ…どうして右に倣うんだよ
>>579-580
そりゃ完全安定コンテンツに砂かけて新しい完全安定コンテンツ(そんなものはない)探しているんだから仕方ないですわ
アズレン版豚は政治カスとジョグレス進化して恐ろしいことになりそう 砂かけられてる時点で完全安定コンテンツでもなんでもねえじゃん
砂上の楼閣だっただけ >>585
そんなもんない
ってハッキリかいてあんだろ
文章も読めないのか 文章読めないのかって 文章読めない奴が言ってて笑った ちゃんと「東方と言う完全安定コンテンツ」と言うべきだったね
アズレン砂かけ野郎はゴロも自称考察カスも前科持ちが大半だから 幻か 砂上の楼閣なのか
夜明けまでこの夢 胡蝶の夢 だれも完全安定コンテンツがあるなんて思ってないから流行があるってだけだろ
今は艦これ→アズレンの流れなだけです 圧倒的に
FGO→アズレンが多いがな
渋の上位イラストの6割がそれは泣けるわ >>590
酒呑みおじさん製の歌詞ほんとすこ
凋叶棕の歌詞もすこここ
どぶウサギの悲劇嫌いじゃないけど好きじゃないよ 175行為こそが完全安定なんだよなぁ
下手に長居すると飽きた時に信者に絡まれたりと出辛くなるからね >>594
それ、砂かけしない前提な
何度も言われてることだがガチな175ほどこういう騒動には首突っ込まずに沈黙を貫いてる 艦これがダメなら同じ艦娘で流行りのアズレンを描けばいいじゃないスレ >>596
たまに耐えきれず「飽きたわけじゃないから！好きなものが増えただけだから！」みたいな言い訳をする175もいるぞ そんなにイナゴが好きならイナゴでシコってろよ
いちおうはなまものだし公式に鉄屑って明言された艦娘より >>597
艦娘は固有名詞であって艦船擬人化の総称じゃないぞ
>>599
お前は魚類やアザラシみたいなおっさんでシコれるの？俺は無理 絵師が流れてるわけじゃないから…
親和性が高いだけだから…
両方好きって言ってる人はほぼ確実にジャンル移行完了して前ジャンルは描かなくなるゾ 砂かけせず飽きたとか言わずローテするのが一番ぽいとは思う
伊藤ライフとかこれでしょ 『艦これ』で愛を育んだ戦友を捨てるのか？ 『アズールレーン』は二次元愛の踏み絵だ！
http://www.cyzo.com/2017/10/post_34998_entry.html
東方警察騒動の罪がそのまま帰ってきた模様。しかしこういうのが出るという事はそういう時代になったんだな。 >>600
俺だって無理だけどあえて言ってんだよ
どいつもイナゴか型月か逆西の話しかしないし
公式鉄屑だろうが女の子の姿してる艦娘の方がまだ良いっての
（途中送信したの今気付いたわ）
>>603
サイゾーなんてやらおんレベルの煽りや飛ばししかしないんだからほっとけ >>603
罪をおかした奴がまた罪を犯してるって記事にしか読めんが
サイゾーネタの時点で大概だがなw ゴミはゴミしか生み出さないと松下で学ばなかったのか
結局ただ騒ぎたいだけの連中の集まりになってしまった 汚物がほぼすべてアズレンに流れてからが正念場だじぇ 渋の投稿数見てると直近一か月でもう艦これ九千切ってるのな
これはアズレンの影響と見るべきなのか
fateはアズレンに流れたと言われるわりには全然減ってない ついにアズレンのMMDモデルも登場してしまった
>>608
FGOというかFateは女性向けも強いからじゃないの
あと中国だとアズレンの代わりにFGOがかなり盛り上がってるから中国人絵師のFGO絵が爆発的に増えてる 絵師は話題のために一回数万だろうがガチャ回してもいいだろうが
流行りでやってただけの一般層が艦これの上位互換？しかもガチャゲーじゃない？と聞いて飛びついたんだろう 今アズレンに移住した同人作家には心がない。まだ艦これを書いてる同人作家には頭がない。 アズレン界隈は火薬庫で火遊びしてるような感覚あるわ
アプリスレ覗いたららん豚に制圧される直前の艦これスレかと思うくらいには
まだスタートして2ヶ月たってないよな？
どうすりゃこんなヤベー奴らのオールスター化できるんだ？ >>611
最近はそう言われるのを嫌ってか肯定的に見て！叩かないで！みたいなのが
RT伸ばしててそういうのに反応してる時点で少なからず自覚あったのねってなってしまう感じはある だって正直に
FGOのくっせぇシナリオとダサいキャラに飽きたし糞ガチャに金払いたくないし
同人は大して売れないしかと言って今更カビの生えたオワこれに戻りたくないし
今最もホットなアズレンに来ました！売れそうなら儲けさせて頂きます！
って言ったら怒られるでしょ 申し訳ないが他所荒らし肯定はNG
でも他所荒らしをこっちの努力だけで止められるのならとっくに止めてるんだよなぁ >>600
モレノくんならﾜﾝﾁｬﾝあるゾ＾～（懐かしのネタ） 艦これのおかげでイナゴに対する風当たりは強くなったな
以前なら絵師叩きがどうのこうのになって挙句の果てが例の騒動だったが >>619
・安易な砂かけ
・方々で異常な程同人推しする
これ辞めるだけでいいのに何故かやりまくる類いるから風当たり強くなんのよね つーかそんな気にしてるのこのスレくらいだろ
流石に一月単位で嫁変わってたら微妙だが
一年とか同じジャンルで描いてて次他の描くわとか正直気にもならんけどな
砂かけして出ていくのは論外だけどさ ジャンル移行のイザコザなんて遥か昔からあったのになんで同人屋共は東の時はやたら丁寧に砂かけしたのやら
SNS発展の弊害だろうけどツイッターとかでその手の発言する時は一晩置いて冷静になってから投稿すべきかどうか判断すればいいのに
あれで色々問題になったのに結局同じこと繰り返してて脊髄反射で生き過ぎだろ まあ東方艦これにはゲーム自体は何の関係もないが
アズレンは大手ゲーム紹介サイトやらでもガチャゲーや運ゲーに疲れた人にオススメ
艦これプレイヤーにもオススメとか言ってるしな
普通に移動すりゃいいだけ で、実際やってみて地獄の周回ゲーを思い知らされることになるわけだ
ハッキリ言ってやるがガチャゲーや運ゲーに疲れた奴がやるゲームではない>アズレン
最初だけだ優しいのは
それはどのゲームも同じことだゾ まぁそういう行き方しか出来ないのもいるんだなってのは分かった感じはある
子供でもアレなのに分別がつく年齢になっても未だにって時点でどうしようもないし エアプであることを隠すためのアピールjないかって説もある
FGOの薄い本の惨状見る限り アズレン薦める奴で
・簡単
・課金要素少ない
・運要素が少ない
で推してくる奴は儲か工作員だろ
そんな所まで昔の艦これ真似るなよな ガチャゲーで疲れた心を癒してくれる……最近流行ってる『アズールレーン』が魅力的過ぎる話
https://app.famitsu.com/20171011_1155228/
パズドラやモンストもそうだけど冷静に見りゃ面白いか？結構金、時間かかるんじゃね？ってのも
今の時代スマホでストレスなくできるってのが一番だからな >>631
記事書いてる奴が儲その物で笑うわ
本人じゃないだろうな？ｗ スマホアプリスレみるとユーザーにストレス溜まりまくりにしかみえないから仕方ない
二度目だがそんな流れまで艦これ真似るなよな >>633
晒したら荒れるから言わないだけだぞ
無法地帯時代は普通に戦艦少女のスクショ晒す奴もいた
>>634
ゴロも自称有識者様もネット暴走族も同窓会状態だから悲しいが最早手遅れでしかないかもしれない アズレンのスレ見てストレスたまりまくりに見えるなら艦これのスレは狂人の集まりにでも見えるのかな
ここも自演カスとガイジが居つく何かがあるみたいだし 無法地帯時代とか酷いな…
今のイベスレを見たらそんなの想像できへん… >>636
開始一ヶ月半のゲームのスレってことを忘れないでどうぞ ガイジって検索すると45
マウントって検索すると29もレスが抽出されるスレを普通扱いするスレがあるらしい >>640
お前が普段スマホアプリ系の板に行ってないだけじゃねぇか？ そんな所が普通に見える人間が
開口一番ガイジって言ってるのはじわじわくる 6cくんの事はもうガイジとしか言いようがないんだよなあ あそこシャドバでネットのあらゆるキチガイを集めきったせいで 板からスレ追い出したはいいけど
住人は居着いてしまったから 今ではタナコロ時代のこのスレくらいが普通 イナゴがアズレンやろうが謙介は悔しがらないぞ
悔しい思いをさせたいならハナクソほじりながらほんへクリアして？ イベンターもアズレンオンリーの開催をめぐって熾烈な競争を始めたみたいだしな
とはいえ、最初からもうポスト例大祭はあきらめてるっぽいが >>650
例大祭に寄生開催すればそれはもはや例大祭と言っても過言ではない 艦これでも届かなかったのに、便乗パクりゲームが例大祭とか無理だな けもフレで焼き畑かましたのにまだ懲りてないのか・・・・・・。 懲りてたらそもそもイナゴロ豚のカクテルになってない(理不尽な難癖) https://twitter.com/erectman/status/922315672591454208
艦これやるやん？グラブルやるやん？FGOやるやん？アズレンやるやん？
もう艦これグラブル愛は無くなったんですか！！
とか言う人が出てくるけど
お前、FF遊んでドラクエやったらFF愛が無くなったとか言わんやろ？
遊んだ面白かった、終わり！でいいじゃないか
ハマってるアニメでも同じだよ
だそうです(笑) 一愛読者として意見させてもらうが
定期的にアップデート続いてるオンラインゲームで一体何言ってんですかね…
それはサービス終了まできっちり見届けて初めて威張れる台詞だと思うぞエレさわくん…
リースとモンハンで続き物立て続けに描いて
筆が乗りに乗っていた頃の君はどこに行ったんだ >>657
ここ最近この手のポストに便乗して同意の声を上げる絵描きその他って流れが目立ってきたのがね･･･
まぁただのジャンル移動ぐらいならともかくエアプも界隈盛り上げるからウェルカムとか色々是非が
ある部分があるとはいえこれまでのグレーな領域を無理矢理ホワイトにしようと仕向けてる感じは否めない 東の同人バブル時代らへんで爆発的に増えた同人屋が今
下位からあぶれて不安定化してるんやろなぁ（東が悪いとは言っていない）
ここ最近半年も持たないペースでころころころころ作家内覇権が変わってて
もう同人界隈自体が焼畑してる感あるわ。結局例大祭ほどのオンリーが現れるどころか
縮む一方だし、男性向け どうせオリンピック開催する頃には同人界隈なんて壊滅してるだろうに
そこまで必死になる理由がわかんねえわ まぁイナゴして流行を追いかけてだけあって同人を貴重な収入源にしてるのも少なくないだろうからな
そりゃそれが少なくない割合でオジャンになるとなったら必死にはなるだろうさ
裏を返せばそういうのに躍起になってる奴ほどそういう傾向って話になるのかもしれないが 結局流行を追うというのは
自分を見て欲しい、儲けたい、注目されたい
そういうのがあるからで
それ作品が好きとは違うのでは？
というのがあると思いますねえ >>661
脱サラしてたり同人だけで生計たててる人にとっては死活問題だから必死になるのも仕方ない まあ簡単に言えば
話しを合わせたい、同調圧力
というのもあると思いますけど >>653
無茶苦茶言うなと思ったけど砲雷撃もしばらくは例大祭と相互通行可能だったんだっけ？
今年は違ったと思ったけど
てか向こうをチェックしてないから分からないだけなんだけど 人々が流行を追っているのか、人々の「好き」が集まって流行になるのか？
これを区別するのは大変難しい 早くもぷにけとケットコムとSDFがアズレンのオンリー開催予定してて草 >>663
それを作品への愛(ｷﾘｯ)で無理矢理押し隠してるつもりだろうが
傍から見れば露骨と揶揄されるレベルで分かりやすいのが多いから尚更 例大祭と同時開催だった時は人がかなり増えてまだいけるじゃんってなってたな
結局は例大祭効果以外の何物でもなかったが 大手スレで砲雷出てればアズレンオンリー無料なんて話が出てて
砲雷の参加サークル移行させる気満々過ぎて草も生えないわ さすがにその話願望であって、現実に検討されてるわけではないだろ。
…だよね？ 前川たん、艦これ最大オンリーの主催者なのに何で焦ってるの？ まどマギと同じように艦これも脱前川する時が来たということ
相当出血伴って最悪そのまま永眠するリスクも高いが
そうでもしなきゃ前川の望むまま艦これオンリーそのものが新興オンリーへスライドして乗っ取らせる為の肥料にされるだけだゾ
もう怖に引導を渡した張本人なだけに緩慢な死は確定してる >>676
つーても既にコミケ一辺倒になってるからなあ >>671
節操なさ過ぎ吹いた
しかも江田島砲雷の直前ってあーた
もしかして最終的には併催でどっちも取り込もうとか考えてるんじゃ無かろうな まともに本が出せると本気で思ってんのかネ、前川クンは >>676
具体的には君が主催でオンリー開いてくれるってこと？
それとも前川のオンリーをボイコットするの？ まぁ毎年のように修羅場越えてるしアズレンに一枚噛みたいなら
今のうちだよって暗に煽ってる感じは否めない部分はあると思う
もう頒布だなんだ並べたところで傍から見れば普通の商売と大差が無いわけで 第0.5回ってなんだよ、前川・・・
てか作家とイベンターの動きはだいぶわかったが、海鮮の動きがまったく見えてないんですがね この前の砲雷撃戦だって複数ジャンルとの併催だったし何を今更って感じもするが
次々新タイトルが出ても同人誌そのものの発行部数が全体で増えてないなら1ジャンルあたりのイベント規模はそりゃ小さくなるよ ゲームが流行ると同人が追従するっていう図式が間違いだと気付くまで界隈の迷走は続く ゲームが流行りゃ商売だろうがなかろうが本出す奴が出てくるのは当たり前
ヒネた考えから導かれるズレた論評は続く だからやったり本出したりじゃなくて砂かけるのが問題だってそれ一タナイチ 好きだから、儲かるから、自己顕示などのために本やグッズを作って売るのが同人
売る側買う側どちらにしても人が集まった方がより目的を果たせるに決まってるんだから、流行に従い同人の流行も動くのは当たり前
流行に逆らうだけの意志と力と金と暇がないなら従うべきだよ、誰にも見向きもされず同人を続けるのは色々と困難だし
というかデメリットだらけの理想を強要する奴らって同人作家を神か奴隷とでも思ってるのかねぇ 次から次へと供給側が「売りたい流行り」をゴリ押ししてると
海鮮は作品にのめり込む前に次のネタへ移行していくだけで
作品、ひいては同人そのものへの興味を失っていく(食傷してしまう)
最終的にオンリーへの興味を失い、同人イベントそのものへの
興味を失ってしまうのではないか(→同人そのものの衰退)
同人＝商売と考えてる人たちにとっては死活問題かも知れないが
同人＝好きでやってることの人たちは大したことではないのかも >>686
アホか
ワンピの薄い本は当然出てるが
それが大規模オンリーに繋がってはいない
というような話だぞ >>691
ジャンプは昔から女性向けの大ジャンルだぞ…… >>688
開き直ったか
何とも夢のある理想論言ってるが
現実はむしろ逆で、実はそういう流行りに流される層ほど絵描きを無料お絵描きマンとしか見てないケースが多いぞ
あと最近はまさにおまえが言うそのデメリットを受け入れたオリジナルが増えてる >>689
古参の東や型月、女性向けならAPHがいい例だよね
採算云々抜きでも好きで続ける、好きだから読み続けるが一定規模で成立してるんだもん
艦これだってその位置に居られるかも知れないのに、東から来た砂かけ爺どもが今度はこっちに砂かけてくからコノザマになってるんだよなぁ 今の段階でも艦これは同人１位で
コラボ大成功で覇権とか言っている層はいるし
ちょっとやそっとの逆風なんてヘーキヘーキ 今居るここからは落ちてくだけのゲーム
それなら俺はただ踊るだけで勝てるはず >>698
そもそも上で挙がってるのはコミケでも個別コード持ちだから
俺のアンテナに掛からないから流行してないというのは厳しい >>694
オンリースレが続けられる規模ではないかもしれないが
今後も続いていくはず…と願いたい 東や型月のようにキャラ掘り下げがないんだから継続無理でしょ
悪い意味で同人レベルでちょこちょこ追加していくだけ
追加にしても4年経って駆逐カイツーです！！海防艦です！！なんて誰得かっての >>701
継続できるかはそれぞれのサークルが考えることだからなぁ
キャラの掘り下げにしろネタの供給があれば続くという単純な図式ではない >>701
東は二次創作で肉付けしまくってるやん
いい文化だと思うし、文字通り同人として流行った理由の一つだろう
艦これに限らんが二次創作設定をやたら嫌悪する声デカ君が増えてるのが最近アレだよな 声でかいつっても まるゆをコブラみたいにして勝手に自キャラ扱いしたり 魚にしてそれが芸風だの
自分の持ちネタのために一次創作を利用する奴がいたら 反発されるのは当たり前なんだよなあ 二次創作で肉付けしまくった艦これは公式アニメでどうなりましたか…？ 東棒にして叩きまくった結果
ちょっと流行れば艦これくらいの規模になるみたいな勘違いが散見される >>693
「ケースが多い」「オリジナルが増えてる」のは何を見てそう思ったのか教えてくれ
個人的な主観やアンテナじゃなくて客観的な情報なりデータでね >>703
あちらはジャンルの規模としての肉付けしなら中々やるなと思うけど
たまに界隈から解釈違い（二次ガン無視の公式設定らしい）で悲鳴が上がってるのがおっかない
この辺りは二次が盛んなAPHや最近では刀でも実感した話だけど
でもって艦これの場合は>>705なんだよなぁ・・・ 東はいくら二次創作で肉付けされようがそれを公式に輸入したりしないやん
どっかの誰かさんと違って 肉付け<那珂ちゃん解体ランチに解体ソングだよ
二次ウケいいんでしょ？喜べお前らｗだしな それっぽいこと言っておいて七面鳥でしつこく弄ったりしてるんだからもうね アズレンもそういうの真似る方向なのに草>二次創作ネタ輸入
例のトレスの件といい何故そこを真似るのか まあオリジナル増えてるってのは壁作家見てればそうだなとは思うわ
特に三日目女原画系の壁サークルはほぼオリジナルになりつつあるね 実力付けたらオリジナルってのは極めて健全ではあるわな。 誰からも責められる謂れのない素晴らしい選択のひとつではある まぁ一発当たる前提になるが一次創作なら自分のやり方を一貫出来るからな
それこそ二次創作みたいにキャラとかの解釈違いで喧嘩なんてしようがないわけだし 定説として言われてた「オリジナルは伸びない」がまず過去の話であって
二次創作に向いた作風とオリジナルに向いた作風は別物という考え方が今の主流 虎やメロンのランキング見る限りだと
少なくともエロについては一昨年あたりからオリジナルが（主に月間）ランキング上位を席巻し始めていて
下手すると半分以上がオリジナルって状態もあった
一般向けについてはまだそこまでではないにしても、今まで渡り鳥やってたサークルが突然オリジナル挑戦して
変わらずメロブランキング上位にランクインしたし
秋葉とらは３Fの半分が一般向けオリジナル、５Fがエロオリジナルとオリジナルが目立つようになってきてはいる
素直にオリジナルやりたいなら商業行けよ、と思うが ＞素直にオリジナルやりたいなら商業行けよ、と思うが
なにいってだこいつ アズレン思ったより良いな
でも続くか微妙
本当に出来の良い作品出たら
一気に人も作家も持って行かれるな
多分アズレンじゃないと思うけど
人気だから人気を体現してるジャンルは
人離れだすと速いからな 艦これが封印している
悪の中枢達が外を見ながらソワソワしているようで
とても不安になりますね >>720
敷居は前より下がったけどそんなにホイホイ商業に行ける訳ないんだよな…
てか商業のチャンスを得るために同人でオリジナルを書く訳でしてその論調自体は本末顛倒よ >>720
エロを書くなら商業なんかより同人のほうが儲かるでしょ
もちろん一般行けるなら話は違うが エロ漫画雑誌は原稿料が終わってる割に画力の要求が高くてなあ
オリジナルなら電子書籍が取り分大きくて流通に左右されないからそっちに流れてる面もある 健全ギャグでやってるけど、オリジナルって売れるもんなんかな？ 商業は原稿料1p1万としても16pで16万円しか入らない
一年に一冊単行本が出ても初版1万部で印税100万円
オリジナルエロ同人が2000部以上売れる奴なら同人やったほうが儲かる 1万部売れるってだけでも大分上位だし商業で儲けが出てる人は同人のほうが儲かる感じか まぁ多めの部数でも売れるだけの実力があればあとは値段設定でどうとでもなるからね
そういう意味では商業でキャリア積みながら同人で食い扶持稼ぐってのも少なくないようだし あとはオリジナルなら自費出版の形で自分が権利者になれるから週刊で描くより旨い場合もある
グッズとかでもくそ高い企業管理版権を止めて作家のオリキャラの立体化に力入れ始めたメーカーもある >>724
枕おばさんやちぇっきー☆はとっくに脱出してるから手遅れだぞ 東方アンチが書いた記事を鵜呑みにした層が同じ事やり返されただけじゃん。 艦これに都合の悪い記事は拡散しようとしないあたり実にわかりやすい 元々ドヤ顔で貼ってきた奴以外 サイゾーソースってことで全員一笑に付してたやん >>738
そもそも同一ライターって早い段階でわかってたぞ
何故かここでは今更話題にしてるが どうせ糞の役にもたたんだろうから読んですらおらんわ そんな記事で危機感を抱くくらいなら
トレンドがそっくりそのまま垢名とアイコン違うだけのツイートに奪われてる事に抱け 例の記事だけど、記事そのものより相次いでそういう記事が出てくる現状のがアレなのでは。
マスコミは「売れる記事」「見られる記事」しか書かない。 「艦これ」人気カード欲しさ ゲーセン侵入男を逮捕
閉店後のゲームセンターに身を潜めていたとして、兵庫県警は２８日、建造物侵入の疑いで、神戸市灘区のアルバイトの男（２９）を現行犯逮捕した。
県警によると、店内には人気のオンラインゲーム機「艦隊これくしょん－艦これ－」があり、男は「（ゲーム機の中にある）新発売のカードを手に入れたかった」と話しているという。
逮捕容疑は２８日午前２時半ごろ、正当な理由なしに同市中央区のゲームセンターに侵入した疑い。容疑を認めているという。 >>744
またアンチの妄想記事かと思ったらマジモンかよ
けどこれACの仕組みも知らないエアプテンバイヤーじゃね？ 転売目的くせーなｗ>新発売カード目的
発行時に印刷されるシステムなのも知らなかったとはｗｗ 筐体を開ける工具を持ってたことについては載ってたが
いちおう開けた後にカードを印刷する部分にPCか何かで繋いでハックして印刷させる可能性は…
ないなw まぁ鹿島5000円程度だし
こんな素人丸出しの手口で生活できる訳ないし
転売屋というのもどうだろうね なんか艦これAC始まったばっかの頃は一枚で何十万もするカードとかあったはずだが虎の子の鹿島投入して四桁しか値段行かないのか… 需要がなきゃいくら供給を絞ったところで価値はゼロなんだよなぁ…
関係ないけどそれこそ鈴谷改二の頃まで艦これコスプレAV作ってたサークルも
いまやFGOとかやるようになったのな >>744
フェイクニュースじゃないのか？まじなのか 元々艦これ物のコスAVは作ってたとこが名指しで警告受けたりしてるから スマホの2ちゃんブラウザがどの板を開いてもアズレンの広告しか出さなくなった
ここまで攻勢かけてるんだとしたら
ゲームの方は艦これがどんどん廃れて
そのうちこのジャンルのゲームはアズレンしか無かったみたいなところまで行きそう
ただ同人は前にも書いたが画力ある人かオリジナル並みに話を作れる人以外アズレンに行かなず
ジャンル最大手は艦これみたいな乖離がまだまだ続きそう オワコンジャンルなんてしがらみある絵師より海鮮のほうが真っ先に逃げるのに決まってんじゃん ほなら海鮮の君がアズレンオンリースレ立てて移住して、どうぞ その海鮮が唯一ジャンルに残った艦これファンだったというのが皮肉すぎる
絵師は早々にジャンル移動したからな 同人は基本的に売り手市場だし…
それ以前に東京でやる砲雷撃戦なんか見たら
海鮮は蚊帳の外で同人屋とレイヤーだけで固まる交流イベじゃん… >>757
まーたネオ憲兵とネオ豚が戦艦少女に迷惑をかけるのか
>>760-761
海鮮でも何でもなく単に正義ヅラして何かを叩きたいだけの連中なんだよなぁ 艦これ提督も正義面して他ジャンルを悪事捏造してまで叩いたから多少はね？ レイヤーとサークルと少しの買い専
それでもいいのでは？
頑張ればメカメカしいコスチューム着られるは艦これのアイデンティティだし
コスプレジャンル（女装含む）として存続してもええねんで 流行る界隈・キャラ名・元ネタまでまんま同じで運営は後発の奴に
入れ替わるように客奪われるコンテンツとか前代未聞過ぎて草しか生えない
同じ艦名だから親和性があるみたいな理論でツーショット絵から始めて新しい方にシフトしていくとか
艦これ時代に培った乗っ取りブーメラン芸の極致&皮肉った末路だわ。スナッチャーかよ そして全て界隈のせいにできたので野放しになる問題児たちであった ただまー 本来獲得できるはずだったパイがこれだけあったと考えると
本当運営は何やってたんだとしか >>767
お前という問題児がまだ残ってるんだよなあ 同名のキャラに検索画像汚染をやり返されるのは本当に草 >>768
別物なんだから獲得できるはずだったも糞もねぇだろ
アズレンに嵌った奴が必ずしも擬人化だから嵌ったわけではないぞ >>770
問題なのは画像汚染であってその内容ではない、と何度言ったらわかるんだ
しかも今度は連合国にも本格的に被害が行くんだぞ
艦これ以外の画像汚染はきれいな画像汚染と言いたければご勝手に >>765
それで思い出したんだけど以前モメてた記憶がある前川とPIOとの関係ってどうなってるんかね
東京の砲雷撃戦は >>762 で言われているような現状で
もうビッグサイトでやる意味がないけどPIO出禁みたいな扱いだと
もう東京でやれるちょうどいい場所はなさげ… 2013年「汚染が何だ、ミリタリー界隈の活性化に貢献したんだから感謝しろ」
2017年「アズレンの汚染も問題だ！艦これ以外は綺麗な汚染なのか！」 >>776
で？アズレンの汚染がミリオタから嫌悪されて叩かれたら君はどうするの？
①4年前と同じ言葉を連呼する、悪のコンテンツである艦これと違って正義のジャンルであるアズレンでは何をしてもかまわない
②汚染を叩いた奴を憲兵認定して悦に入る
③やったのは艦豚であり俺らじゃないと言い張る
さてどれだ 君の考えるイベスレ民とやらが悔しがるのは、例大祭を超える艦これオンリーイベントが生まれた時位じゃないですかね。 捏造東方叩き全盛期の時点から何も進化してないお前が悔しがってる時点で説得力ないぞ
これだからアンチスレのほうが民度高いとか言われるんだよ 多分この子、プラウザ板のアンチスレを見た事無いんやろうな。 >>744
さすが艦これ。人間の屑の掃き溜めだな。 少なくとも句読点カスなんかよりはよっぽどまともで正論言ってるぞアンチスレの奴等はな >>782
アンチスレで6c-とかで検索してはいけない
マイナン後半4桁でUAが一致するかどうかも見てはいけない
特徴的な文体や用語で同一人物かどうかも確認してはいけない 愚痴スレ
鯖スレ(総合と鯖毎に分かれてる)
本スレ(豚小屋化) >>786
脱税捏造を広めるガイジ集団
少しでもゲーム批判したらフルボッコ
例のアレに寄生して徹底的に嫌われる
凄いな見事にゴミしかいない 今日なんかそんなシャカリキになるようなイベントあったか？ >>785
レスの半分以上が東方ヘイトというカオス(しかも恐らく自演)スレだからな
「ここって”艦これアンチスレ”だよな？」みたいなツッコミを無視して永遠と「骨カス」とか言ってる
彼の次元では「まともで正論」ばかりらしいけど 我々の次元では観測できない >>781-782
ガイジに荒らされて東アンチアンチ前線基地にされ
呆れた住人の大半が既に逃げ出してるゾ 6cガイジくん、ど、どうしたんだいきなり大声出して 板のトップから画面スクロールしてたらこのスレのすぐ下のアズレンスレで東の新作コケたとか吹いてて草生え散らかしそう
あいつら東叩くために人気作に擦り寄るしか芸がないんですかね 東京で採算的に砲雷撃戦を開催できる場所がないのなら
これからは地方ドサ回りでいくんだろうけどまあそれでいいんだろうな
地方版にも艦これ好きというより旅行好きなサークルが関東から参加してくれるみたいだし
枯れ木も山の賑わい 売れない芸人のドサ回りそのものだけど、それが一番幸せそう。 アズレンアズレンやたらいってるが本家が昨日から始めたイベントが見事な簡悔ゲーで不満タラタラだからな
ここに八つ当たりにきてんだろ >>792
やっぱり住民の中身は艦これの時から一切変わってないのな 前川たんが慌ててアズレンのオンリー開催する時点で砲雷撃戦はお察しなんだよなあ…
例大祭みたいにならなくて残念でしたなw >>790
あそこ荒らされる前から勢い5とかだったよ >>797
その前にけもフレで一旗あげようとして滑り倒してたんだよなあ>前川くん
アズレンもどうなんのかね？
初心者がイベントに対して難しい言ったら
Lv70以上は育てないと
とか返されるのが基本だそうだが
かつて艦これでよくみかけた光景だよな(白目) つかアズレンの本ってもう出てたりするの？
手の早いヤツならもう動いてそうなもんだが >>797
まぁコミケですら他のと比べてって感じなのに会場をお膳立てしたところで人が見込めないとなればね･･･
>>799
こっちは装備やプレイングも良くないしハードならレベル平均90は無いとって返されたな（ﾊﾅﾎｼﾞ
まぁオートでぶん回してるのもあるからしょうがないとはいえホント艦これの繰り返しって感じが露骨ではある >>800
なかじまがコミ1でうっすいの出してたな。10サークルもなかったがいるにはいた
尚、トモセは
アーズルレーン
という聞いたことのない作品で本出してたゾ >>802
まぁ食いつくのは勝手だがタイトルの綴りとか最低限のことぐらい把握しろよって感じだからな
そんなんだからジャンル移動でボロクソに言われたりするのが分かってないのもいるようだし 国内の同人界隈が縮小するのは火を見るより明らかなんで
前川くんからしたらどんな小さなパイでも確保しときたいんでしょ >>799
>>801
PSが（比較的）いらないスマホゲーでどうすればクリアできる？って問にはレベリングかガチャって答えしかなくない？
それを艦これ的って言うのか？ >>767
かつて艦これを書いてたっていう便利なリトマス試験紙があるじゃないか
問題児を一発で見抜ける最強のチェッカーだよ 艦これは早々に簡悔ゲーと化したけど
不満を信者の力で押さえ付けてただけだｿﾞ(小声) 大元のゲームが盛り返せる要素ってあるのかな
今更だろうけど・・・ 角川特有のパチスロ実写化しか思いつかないからもうない（無慈悲）
>>792
便所に篭ってたのが消えた代わりに珍しく東のイベスレの方にも何か湧いてるみたいだし
アズレンを第十数番目くらいの打倒好機と捉えて活発化してんやろなぁガイジなりに >>808
二次創作禁止
版権を中国に売り渡して徹底的にナショナリズム主張
>>809
パチスロは2年前から業界だと噂ありだってさ
東方アンチは同じシューティングだから一段と叩きやすくなったとかガチで考えてそうだな
最早救えない領域 >>808
ないな
そもそも数年前がブラゲーとして盛り上がりが異常だったという話でイレギュラーだから
今ですら高い数字だろブラゲーとして考えりゃな
DMMも分かってるから大したテコ入れもしないわけ
マジで2014年くらいの盛り上がりを欲してるなら頭前川言われても文句言えんよ ジャンルとしての艦これはまだしも
ソーシャルゲームとしては完全に死に体ではある
プライアー間の差が開きすぎて話題の共有が困難だからな
新規がそれこそ1000万課金したところで俺の艦隊練度にはサービス終了まで届かない
キャラを生かして新展開でもして一度フラットな状態にしないと先細るのみだわ リセットでもしたらもっと人離れるだけだろ
ゲームは中華に任せて別展開でも始めりゃいい そもそもブラゲー自体が細く長くが基本だから
必死なテコ入れする方が死亡例多いのよね せっかく同人ゲー禁止してまで競合阻止したんだから
なんぞやりようはあったはず
今でこそ金食い虫で人減ったとはいえAC出たときはかなり盛り上がったんだから ゲームとしてはアズレンという格好の逃げ場が出てきた以上
艦これがリセットするのは自殺行為を通り越した何かとしか… パチはもうメーカーが版権は取って
いつでも開発できるようにしてるって話だったな
この分だと来年くらいかね 二次ゲー許可してたら家庭用ゲーム機に出れた可能性が微レ存・・・？ よく二次ゲーを許可すれば 東方二次ゲーみたく沢山出てくると思ってる人いるよな >>819
本家本元がコンシューマーで出して
クソゲーなのに20万も売ったんだよなぁ トロフィー取得数が一万本しか売れてないゲームと
ほぼ変わらなかったってのは本当だったのか？ 黄昏がかなり当時は色気見せていたし、チャンスはあったと思うぞ MS図鑑みたいに動画までとはいかなくても何枚かのキャラ立ち絵とボイス入れた艦娘図鑑とか期待してた
CSゲームが改だけで終わるとは思わなかったしかも販売終了 発表から発売までの期間より発売から販売停止までのほうが短いとか笑っちゃうぜ！ セガ製はああやって人気になってるしな だから同人ゲー解禁すべきだったとは思わないが
運営本体がディレクションしない外注のCSかスマホ版ならワンチャンあった 最終兵器の鹿島投入してもまったく盛り上がってないじゃないかアケ >>827
盛り上がるってなんだよ
ゲーセンが行列になるとでも？ 鹿島カード欲しさに盗みに入るやつでるぐらい盛り上がってるじゃん >>827
それどころか逮捕者が出て益々盛り下がる始末 お前らには申し訳ないが今のペースでユーザーが減るなら
後5回イベント耐えるだけで無条件にランカーになれるから俺は艦これやるわ 独自の能力に必殺技と専用BGM持ちはやはり強い（再確認） ゲームより敷居が低く、自由度満載のアレンジ曲界隈の現状を見ろよ(白目 >>836
アレンジ曲界隈は最初から殆ど盛り上がってなかったと思う（マジレス >>838
東方大手を奪ったと勝鬨上げてたやん(なお tubeの艦これvocalも減ったなあ
直近一ヶ月で16件中15件が再生200以下
これでも昔は結構あったしそこそこ伸びてたんよ 投稿数ならわかるが、再生数200以下ってさすがにそこまでの惨状はあり得んのでは。
オリジナル楽曲でもそこまで酷くはないぞ。 >>828
稼働開始当初の盛況っぷりをご存じない？
今でも地方ですら待ちが発生するほどには人は居るぞ（行列があるとは言ってない） 草動画が大体の動画死んでるのは知ってたがつべでもダメなのか
東のボーカル系は草では死んでてもつべではまだ生きてるのに モドレナイノとかは別に公式聞いてりゃいいやってなるかそりゃ そもそも艦これvocalって文化の時点で東の猿真似やん 猿真似っていうか 大量移住が起きた時にキョロキョロしてた歌い手（）が片足突っ込んで無理やり歌ってたイメージしかない ある同人音楽界隈の記事で「なんか東方サークルで無理やり艦これ歌おうとしてる空気が…」みたいに書かれてたのを思い出した。
本人はオリジナルの人間で、記事の趣旨も艦これ東方関係無いんだけど。ポロっと本音が出た感じがアレだった。 >>846
艦これは音楽の完成度がある程度の域まで達しててアレンジの余地があまりないんだよ
同人でボーカルアレンジを出したのも結局東の方でやってたのをなぞってみただけで正直こっちは公式で間に合ってるんだよなぁ
ある大手のサークルで東のボーカルと一緒に新譜出したら東に偏ったみたいな話もあったし まぁボーカル音楽も公式であるしな。さぞかし完成度も高いのだろう。 ボーカルも「アレンジ」ってことを全面に押し出してりゃ出来の良いものは買っただろうが
出てくるものどれもイメージソングだ何だ
単なるオリジナルなんだかアレンジ混ぜてるんだか分かりゃしない取っ付き辛い代物じゃあな
アコースティック系やバンドに偏ってばかりで飽きるし… そもそも艦これのBGMってそんな要して聞く程のもんなんかね？
基本的に何かの作業の裏でやってたからBGMは無音にしてたぞ俺 >>855
なんか他の作業しつつブラゲソシャゲをながらプレイ時にBGM消すのは基本ですし
っていうのはさておき、ゲームのBGMへの思い入れってゲーム内の演出補正・思い出補正が強いからね
かく言う自分も2014夏が初イベだったからシズメシズメ（当時曲名不明）めっちゃ気に入ってたよ
なお後日中身ゼロを悟る＆ふざけた曲名判明で一気に醒めたけど 絵に書いたような信者→アンチへの転向パターンじゃねえか 3年ぐらい前はあんだけ騒がれてたんだからそんな酷くないだろと思って
ニコニコの「艦これオリジナル曲」タグで調べたら全期間で273件（1年以内だと54件）とか出てきたゾ・・・普通だな！
ちなみに「艦これBGMアレンジ」だと 1,234件だったゾ・・・縁起がいいな！（1年以内だと142件）
更につべだとボーカルとアレンジ合わせたら今年だけで10万再生超えてるのが7個もあるゾ！ラッキーセブンだな！
・・・真面目な話するとまあそこそこなんじゃないっすかね・・・？東と比べてはいけない（戒め） ボーカルアレンジよりは行進曲風のオーケストラアレンジとかの方が合ってる…合ってない？ 確かにそっち系の方が合ってる気がしますめぇ！
需要はんまぁ、そう・・・ というか二次に限らず、音楽そのものがアレではあるんだが… 小説や漫画より遥かに辛そうだったぞ〈音楽 プロアマチュア問わずに… 音に関してはまさに酒飲みの独壇場やから比較してはいけないんだよな商業同人両方含めて 何だかんだで東のバブルで一山当ててしまったクリエイター達が
バブルが沈静化するとともに喰いっぱぐれ始めて、焦りが見えたタイミングで到来したのが艦これだったから
あのバブルよ今一度と起死回生の一手に見えたんだろうなぁ
まぁ、絵描きはフットワークが軽いから艦これ後も必死の飛び石作戦で何とか生き残ってるけども（ジリ貧みたいだが）
音屋は、ねぇ・・・ 同人音楽に関しては東かボカロ以外でやるくらいなら素直にオリジナルでやったほうがいいんじゃねえかな…
一昔前なら世界樹アレンジとか見かけたりしてもうちょっと多様性あったんだけどね ぶっちゃけ漫画が強すぎるのであって小説もひと昔前よりは売れるようになってるんだが
音はニコニコとかに普通に丸上げされて買う気が最初から無い奴以外もそっちで済ませるんだよなあ･･･ 幽閉サテライトとかまりおだっけ？艦これアレンジ出して叩かれてたのって。
別にどのジャンルで活動してもいいだろと思うがな トランプが悪目立ちしてて音屋はたいしたことなかった気がす
なんか電波ソング作ってるところが警察ネタ盛り込んで活動終了してなかったか >>867
まりおはタグがめっちゃ荒れてたと記憶している 神社アレンジタグだけで5700件超えてるし普通に神社の方が多そう（小並） 珍しく東のイベスレに憲兵君の末路みたいのが湧いてると思ったら
IP晒しながら支離滅裂なコピペを貼り続ける全盛期憲兵君超えの糖質さで震えた
艦これ便所やらアズレンスレやら板自体にもなんか湧いてるし
最近なんかああいうのが発狂する事柄でもあったっけ？ アズレンの台頭で多分メンタルがイカれちまったんだよ… 見てきたけどまるで二次裏の糞虫くんみたいだぁ・・・（直喩） 東のイベスレ民はさすがのスルー力だと思った（ナムコ）
でも無視されても延々一人で喋り続けてて怖いんだけどあんなのに１０年も粘着されてよく平然としてられるな… もうネット上の東アン＝てーとくってレッテルがﾋにまで浸透してるんだから暴れるのは止めてくれぇ！？ 507 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6be2-KIob) 投稿日：2017/10/30(月) 01:31:05.54 ID:5+Se4AXE0
草百とかで必死に艦これとアズレン共存できる！どっちもプレイしてます！アピールしてるな信者ども
あれだけ叩いてたクセに擦り寄って来るとか厚顔無恥にも程があるだろｗ
こっち来るなって言うユーザーには「対立厨！アンチ！」と相変わらずのレッテル貼り どうした6c君
今ポッキーぐらいしかないけど、食べるかい？ アズレンステマ部隊e2の糞レスを持ってくるガイジ特有のムーヴ >>881
単に被ってた皮を変えただけじゃないかな(ﾊﾅﾎｼﾞ 完全パクリでメーカーと訴訟手前まで行った件もあるし
権利感覚に疎い東界隈の同人ゲーが盛んな事はあんま歓迎する気になれない スイッチがプレイ同人参入するとかだっけ？
まあチェックが入ってる分無法地帯って訳でもないから良いんじゃないの？艦これとしては無関係な類の話だけど 流行りのswitchやPS4にソフトを出せない艦これはオワコン 逆西棒だしすぎじゃろ
向こうに迷惑かかるからほどほどにせな >>879-880
正論言われて悔しいのう悔しいのう 現状でこれだとコミケ首位陥落とかどんだけ煽られるのか。 新興ジャンルにコミケトップとられるよりも東に抜き返される未来が濃厚になって来たか 現状、艦これがトップ失陥した場合その可能性（東方返り咲き）高そうなんだよな・・・
アズレンに勢いあると言っても、艦これにトップの座を取って代わられるほど強力なパワーまではない
だが、艦これの切り崩しはもう止まらないわけで
そうなると群雄割拠の小勢力乱立となり、最終的には勢力を維持してる東方が復権するというオチ さすがに東方のコミケ覇権はまだわからないが、少なくとも東方離脱組のプライドは完全にズタズタになりそう。 そういう連中ならとっくにソシャゲ並列マシーンと化してプライド投げ捨ててるゾ
>>893
現状でコミケしか残ってないのにそれがおちたら、アンチくんも興味を失う段階に入るだけなんだよなぁ
そういう論争でよく出るオワコンすら言われなくなった時が状態
一昔前までは完全に人が去っても艦隊擬人化分野でひっそり残ると言ってたのに
上位互換パクリが出てその道すら否定されるとか、毎度毎度予想の斜め下いくなこのコンテンツ Twitterとか「オワコン？ コミケ一位なんですけどｗｗｗ」で精神を維持してる人間がすぐに見つかる地獄。
コミケ一位じゃないならもう駄目って言ってるようなもんだろ。 砂かけと離脱の区別がつかない句読点ガイジ
別に他ジャンル書くのは構わないんだよ砂かけしなければな
>>899
その程度で興味失ってたらとっくにアンチスレは残ってねぇよ >>900
ふたばの某東方アンチの常套句だけどツイッターでも言ってる奴いんのかよ >>899
連中よくあんだけ四つも五つも掛け持ちガチャ芸して絵を描く金銭的かつ時間的余裕まであるなとつくづく思う 艦これの上位互換とかいう何の価値もないキャッチフレーズすき >>902
捏造警察騒動を拡散したバカ発見器に民度を求める方が悪い >>904
艦こけの将来を憂う上級ファンであるイベスレ民様からしたらこれ以上重要であることはない
あっちに迷惑かけてるのもそのためなら全く持って関係ないんだろう ジャンル一位ってだけでプライド保ってた雑魚ピコサークルはボロボロだあ >>902
まだそれなら可愛い方で「東方」を例に生き延びると断言してるのがいるのが笑う
それよりアンチスレの中身すら見てなかった彼 また来てんのかｗ >>897
まぁ東方の場合はコミケが無くてもオンリーもあるからな
あの中で燻ってたのが新天地求めて飛び出したらそこは火の海だったという
笑えないオチになりつつある上に火達磨のまま飛び立って煙たがられるという有様 句読点ガイジがアンチスレで東方ガー言って荒らしてるゲッシャー艦豚とはガチなのですか？
完全に荒らし扱いされて無視されてるガイジを住人扱いとか笑えるんだが どうせそのコミケ一位とか言ってるのもありらいおんグラフ見て大差つけてるとか勘違いしてるタイプだろ？
ジャンルコードじゃ数じゃ２位とそこまで大差ないのにな >>910
逆に「どれだけ持つと予測してたんだ」という気もしないでもない 少なくとも史実よりかは持ったからな一応
まぁどんだけ落ちぶれても、コミケで数百サークル程度で数年は持ちそう気もせんでもないし
その数年で今のサークルはやりたい事はできるんじゃね 持つ訳ねぇだろ現実見ろ
これだからガイジはガイジなんだよ 今の究極マゾ仕様に耐えてるユーザーならサービス終了までかなり残るぞ
エアプエアイベ6cには想像できないだろうが >>910
アンチ筆頭だった奴らは元から東方にいなかったけど東方に砂かけした大手は艦これから離れても東方に出戻りしてないのが多いな 現在進行形でアズレンに流れている現状すら理解できてないガイジがいるとは恐れ入ったわ
てっきりそのせいで悔しがって暴れているとばかり思ってたがまだマウント取る気満々なのね >>917
ひとつ賭けをしないか？
半年後アズレンが一大ジャンル化してたら俺は一切スレに書き込まないが
空気化してたらお前がスレから消える
どう？ >>916
しかしもう予測が付かないわ 同じ艦隊擬人化ものの流行とか これから何が起きても すでに艦これ最近一番の話題だった24日のアーケード鹿島実装ツイートに
数時間前発表のアズレン明石紹介ツイートの方が追いつきそうじゃん
話題性でもすでにアズレンに負けてる艦これ 半年後、そこには約束をすっかり忘れて仲良く罵りあう二人の姿が！ 愚痴スレやらアンチスレやらから他人のレス引っ張ってきてなんか言った気になってる奴が黙り決めこんでるんで
まだ賭けは成立してないぞ 賭けるなら もう少し大きいものを賭けては…
というか半年後マジでどうなってるのか >>918
どうせ東方超えてなければ一大ジャンルじゃないとか言い出すんだろ知ってんだよ >>924
前川くんが1000spのオンリー開催出来たらでいいよ
艦これの上位互換なら余裕だよね
募集1000spじゃなくて参加1000spな
エアでも言ってる意味はわかるよね？ >>911
おっついにゲッシャーと全面戦争か？楽しそうやん混ぜてや
イベスレがどう動こうがどうぞ好きにすればええと思うが
一つだけ入れ知恵しとくと
あの荒らしは東アンチと潰し合わせたくて東アンチのレス転載しまくっとるんやで あんな傍から見たらただの糖質電波にしか見えない
コピペ連投の意図なんか理解できるんすかね…
いつの間にか田中謙介がどうこう言ってる馬鹿も出張してるしもう滅茶苦茶だよ~（呆れ） 前川なんかが艦これ即売会から手を引くと
もう艦これで大規模オンリーをやる人間も団体も出てこないだろうから
最終的には海鮮抜きの仲間内で交流会的なオンリーとコミケもその延長みたいになって
艦これの二次カラー絵が拝めるのは渋だけみたいになるんじゃないかね それにしても俺はてっきり緩やかに衰退して穏やかな死を迎えて
なんだかんだ「昔々艦これってゲームが有ってな・・・」って感じで滅ぶと思ってたが
こんな感じで即死するとは世の中わからんな (・・・・・・なんで本家が畳む話になってるんだろう) 本当に死んだミリマスへの当て付けかな？(すっとぼけ)
前川はここで必死になってる暇があったらアズレンオンリーのリストさっさと更新しなさい トップから艦これ FGO 逆西の順かな？
もしこのタイミングでFGOが１位になると
艦これの冷え込み方は半端じゃないと思う トップから落ちてもあと4,5年はトップ4くらいは張れるでしょ とはいえ、その対抗馬のFGO自体がある意味でアズレンへの流出が一番大きそうなんだよな
同人作家の動き的にツイート見てると元艦これからの流入組が軒並み飛び立ってる（一部はFGOとそのスタッフの塩川Dに砂かけしてる） >>937
砂かけどころかまんまタナコロの手段で草も生えない
余りにもどこの出身か一目でわかりすぎだろと一言 イナゴが文句言ったジャンルを棒に加工する為に持ち上げて扱うのもこのスレのパターンだな まぁ今となっては艦これで冬コミ申し込んだのも頭抱えてるか
適当に描いたのでお茶を濁しながらアズレンで一稼ぎみたいなのを目論んでそうなのが…
まぁガイドラインもあるし松下の一件もあるからどうなることやらって感じではあるが >>2更新
■■■ 注意・詳細は各イベントHPで確認して下さい ■■■
●：単独開催
★：「絶対海域」はスタジオYOU主催のイベントで、ほぼ毎回東方・アイマス・プリキュア等と併催されています。
■今後の即売会予定 その1 （11～3月）
11/05(日)●「砲雷撃戦！よーい！三十四戦目」／江田島市砲台山
11/05(日)「西海ノ暁22」(大九州合同祭14 内併催)／北九州市 西日本総合展示場
└【睦月型プチオンリー】夢月々3
11/12(日)★「絶対海域 第五次 仙台遠征」／夢メッセみやぎ
11/12(日)【駆逐艦幼女(洋上)オンリー】「駆逐してやる！～なのです！14戦目」(ぷにケット36横浜SP内併催)／横浜産貿ホール マリネリア
11/19(日)★「絶対海域 大阪遠征」／インテックス大阪
11/19(日)「瀬戸内海域進攻作戦！特別遠征5」(東方、アイマス等と併催)／広島県立広島産業会館
└【陸軍艦娘オンリー】「陸軍ハ海軍ノ提案ニ反対デアル 其乃三」
11/26(日)●【陽炎型駆逐艦オンリー】「カゲロウスターズ」／川崎市産業振興会館4F
11/26(日)「瀬戸内防衛作戦！4」(はいふり、ストパン&ブレパン含む。「美柑たると。13」内併催)／松山市総合コミュニティセンター
12月～1月のオンリーイベントは無し
02/04(日)「砲雷撃戦！よーい！三十五戦目」(ガルパン、けもフレ 等と併催)／東京ビッグサイト西1ホール
02/18(日)「寒これ11」（東方と併催、札幌オンリー祭り2018）／ホテルさっぽろ芸文館
02/18(日)【艦娘百合オンリー】「艦艇娘百合祭」(GirlsLoveFestival22 内のプチフェス)／横浜港大さん橋国際客船ターミナル 大さん橋ホール
03/04(日)★「絶対海域 第三次 福岡遠征」／福岡国際会議場
03/21(水/祝)★「絶対海域 第五撃！」／TRC東京流通センター
03/25(日)★「絶対海域 第六次 仙台遠征」／夢メッセみやぎ
03/25(日)★「絶対海域 第十次 名古屋遠征」／ポートメッセなごや >>3更新
■今後の即売会予定 その2 （4月以降）
04/01(日)「名港海域 出撃開始 第二海域」(東方、ラブライブと併催)／ポートメッセなごや第2展示館
05/03(木/祝)★「絶対海域 第四次 札幌遠征」／つどーむ (札幌コミュニティドーム)
05/06(日)★「絶対海域 第十一次 沖縄遠征」／沖縄コンベンションセンター
05/27(日)「提督とズル休み4」(杜の奇跡27 内併催)／仙台アエル(AER)ビル5階 仙台市中小企業活性化センター
07/15(日)「寒これ12」（東方、おそ松等と併催）／ホテルさっぽろ芸文館
2018/11/04(日)「艦隊ぱれーど2」(制服オンリー等と併催)／ 名古屋国際会議場白鳥ホール 以上です
テンプレが1つにまとめようとしたら約100byteオーバーでした
あとサークルリストは今後は無しで 更新点記載するの忘れた
02/04の砲雷撃
02/18のGLF
03/25の貴様名古屋
07/25以降の2件
計5件追加しました >>943訂正
>>2更新
■■■ 注意・詳細は各イベントHPで確認して下さい ■■■
●：単独開催
★：「絶対海域」はスタジオYOU主催のイベントで、ほぼ毎回東方・アイマス・プリキュア等と併催されています。
■今後の即売会予定 その1 （11～3月）
11/05(日)●「砲雷撃戦！よーい！三十四戦目」／江田島市砲台山
11/05(日)「西海ノ暁22」(大九州合同祭14 内併催)／北九州市 西日本総合展示場
└【睦月型プチオンリー】夢月々3
11/12(日)★「絶対海域 第五次 仙台遠征」／夢メッセみやぎ
11/12(日)【駆逐艦幼女(洋上)オンリー】「駆逐してやる！～なのです！14戦目」(ぷにケット36横浜SP内併催)／横浜産貿ホール マリネリア
11/19(日)★「絶対海域 大阪遠征」／インテックス大阪
11/19(日)「瀬戸内海域進攻作戦！特別遠征5」(東方、アイマス等と併催)／広島県立広島産業会館
└【陸軍艦娘オンリー】「陸軍ハ海軍ノ提案ニ反対デアル 其乃三」
11/26(日)●【陽炎型駆逐艦オンリー】「カゲロウスターズ」／川崎市産業振興会館4F
11/26(日)「瀬戸内防衛作戦！4」(はいふり、ストパン&ブレパン含む。「美柑たると。13」内併催)／松山市総合コミュニティセンター
12月～1月のオンリーイベントは無し
02/04(日)「砲雷撃戦！よーい！三十五戦目」(ガルパン、けもフレ 等と併催)／東京ビッグサイト西1ホール
02/18(日)「寒これ11」（東方と併催、札幌オンリー祭り2018）／ホテルさっぽろ芸文館
02/18(日)【艦娘百合オンリー】「艦艇娘百合祭」(GirlsLoveFestival22 内のプチフェス)／横浜港大さん橋国際客船ターミナル 大さん橋ホール
03/04(日)★「絶対海域 第三次 福岡遠征」／福岡国際会議場
03/21(水/祝)「海ゆかば8」(オンラインゲームオンリー合同イベント2018春 内併催)／大田区産業プラザPiO
03/21(水/祝)★「絶対海域 第五撃！」／TRC東京流通センター
03/25(日)★「絶対海域 第六次 仙台遠征」／夢メッセみやぎ
03/25(日)★「絶対海域 第十次 名古屋遠征」／ポートメッセなごや >>944訂正
>>3更新
■今後の即売会予定 その2 （4月以降）
04/01(日)【駆逐艦幼女(洋上)オンリー】「駆逐してやる！～なのです！15戦目」(ｽｰﾊﾟｰﾋﾛｲﾝﾀｲﾑ2018春 内併催)／大田区産業プラザPiO
04/01(日)「名港海域 出撃開始 第二海域」(東方、ラブライブと併催)／ポートメッセなごや第2展示館
05/03(木/祝)★「絶対海域 第四次 札幌遠征」／つどーむ (札幌コミュニティドーム)
05/06(日)★「絶対海域 第十一次 沖縄遠征」／沖縄コンベンションセンター
05/27(日)「提督とズル休み4」(杜の奇跡27 内併催)／仙台アエル(AER)ビル5階 仙台市中小企業活性化センター
07/15(日)「寒これ12」（東方、おそ松等と併催）／ホテルさっぽろ芸文館
2018/11/04(日)「艦隊ぱれーど2」(制服オンリー等と併催)／ 名古屋国際会議場白鳥ホール >>951
はいどうぞ
ttp://maekawasdf.wixsite.com/kancolle
＞平成30年5月6日
＞砲雷撃戦！よーい！三十八戦目
＞東京ビッグサイトにて合同開催
まーた北条(例大祭代表)と前川の仲良しごっこかよ よくやったアズレンでエンタープライズをファックしてもいいぞ 三十八戦目って三十六、三十七戦目もやるつもりなのか？ 例大祭寄生砲雷撃にアズレンまでブレンドしてくるかどうか >>952
ありがとう、まだ見落としがあったのね
>>950追加
05/06(日)「砲雷撃戦！よーい！三十八戦目」(例大祭、けもフレと併催)／東京ビッグサイト >>941
そも今更頭かかえてる類なんかいるか？
そんな類はとっくにFGOなりに移っただろ >>957
まぁ男性向け枠で申し込んだのなら軌道修正出来そうだが
ジャンルコードで縛ったのはどうなるのやらってのはあるからな
この調子でどこまでサークル数が減って行くのかが見物でもあるが 2月に舞鶴でやるとか言う話があったっぽいから
あと1回どこかでやるつもりなのか 一昨年はまどか、今年はガルパンのオンリーと併催したんだったかな ＞例大祭砲雷
来年アズレンオンリーと併催の可能性もありそうだ >>961
それはマジで共倒れの可能性すらあるからやめーやｗ>アズレンオンリー併催
マジで焼き畑化待ったなし状態じゃどうしようもないぞ 普通に考えたら、艦これアズレン枕を並べて東方に刈り取られるだけだわな
たがな、前川だ
東方は中国でも人気ある→中国人オタクも例大祭に結構来る→そうだ（ﾋﾟｺｰﾝ！って皮算用を働かせる可能性も否定できない つーか艦これのゲームがいろいろとgdgdなせいで
アズレンと違って客の動向の先行きが読みやすいのは悲しむべきところなのか 今時ゲームとしての艦これに付いて行ってる奴なんて極少数だろ >>956
http://saikai.godosai.com
西海ノ暁23～28追加あるで
さらに中国四国地方、新潟、金沢にもやるらしい
テンプレ作りは大変かと思うがよろしく
チ●ンコ増田の肥溜めからの転載
【開催日程1】
11/5 小倉・西海ノ暁22[大九州合同祭14]
(2018年)
1/14 佐賀・西海ノ暁23[大九州合同祭15]
【開催日程2】2018年
2/12 防府・中四国艦娘祭１[中四国合同祭５]
3/4 小倉・西海ノ暁24[大九州合同祭16]
3/31-4/1 佐世保・西海ノ暁25（単独開催）
4/8 宮崎・西海ノ暁26[大九州合同祭17]
5/4 新潟・新潟艦娘祭２[新潟合同祭2〕
【開催日程３】2018年
5/28 長崎・西海ノ暁27[大九州合同祭18]
6/3 高松・中四国艦娘祭2[中四国合同祭７]
7/15-16 金沢・金沢艦娘2[金沢合同祭2]
8/26 熊本・西海ノ暁28[大九州合同祭19]
2019年
5/3 新潟・新潟艦娘祭３[新潟合同祭2〕 >>966
持ってないキャラ揃えるチャンスであるイベントに向けて
資材をひたすら貯めるゲームと化している
6-5？夜間戦闘機任務？知らない子ですね…。
いつか海外艦コンプして大建四天王も揃えたら
ほんへを続けていく自信がない >>967
草
ごめんありがとう
プチオンリーは無いか確認してから更新します >>972
すげえよく作ったな乙
無茶ぶりしてすまんな まぁ規模縮小したほうがゴロ減っていいんじゃねぇの
せめて平和裏に滅びよう 基礎が浮草以下の勢い君ジャンルだから他の勢いジャンルが出ると一瞬で終わると散々言われてたとはいえ
一月もせずこの駆逐ぶりとか派遣争いが露骨過ぎて草はえる >>982
月別九千切ってたって焦ったけどもうすでに八千すら下回りそうでホント減り幅露骨だなぁって思った …本当に余生を味わえる段階ではないみたいね、お船。 518 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saed-f++D) 投稿日：2017/10/31(火) 11:44:23.16 ID:NpaghhrJa
韓こけ本家はこれからもう何の展開もないだろうなからなぁ…
アニメ二期も立ち消えになってゴリ押しコラボすらしなく（出来なく）なったんだし
来年にhtml版をリリースするとか発表してたけど
アズレンどころか戦艦少女にすら敵う筈もないだろうからもう完全に手遅れ アズレンには元提督だけじゃなくケモナーもけっこう釣られてんな。
日本艦にはケモミミが付いてるから反日がどうのこうの言ってるの居たけどな。 Pixivの「艦 これ」検索
1月 12711件 前年同月比89％
2月 10401件 前年同月比70％
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5月 11159件 前年同月比82％
6月 10244件 前年同月比82％
7月 11164件 前年同月比86％
8月 12220件 前年同月比82％
9月 9741件 前年同月比82％
10月 9092件 前年同月比86％
前年より減ってるのは確かだけど直近の何かの影響って訳ではないと思う >>992
おおっぴらに帝国海軍を出すのはアレだから、名前自体が畜生で構成されんてんだろ?中華本国版は
どっちにしろ二次元慰安婦扱い延々続けて今更元ネタへの侮辱もクソもないから最後もブーメラン投げて終了だけど >>993
投稿数を「艦これ」で10/1～11/1の期間で自分なりに調べたら8732件だったけど
艦とこれの間にスペースを空けた方が良いの？ じゃあ他作品が台頭してきたからとか関係なく艦これが終わりに向かってるだけってことじゃん >>995
pixivの検索はタグ・タイトル・キャプションを部分一致で検索するので
艦 これ で検索すると「艦これ」と「艦隊これくしょん」タグの両方を引っかけることができる
別に 艦これ OR 艦隊これくしょん で検索してもいいけどタイプめんどい
同じ理屈で「アイ マス」とすれば「アイマス」と「アイドルマスター」
「けも フレ」とすれば「けもフレ」と「けものフレンズ」の両方をまとめて検索できる 方法は思いつかないがなんとかして艦これが中規模な閉じコンとして再編成できればなんとか生き残れそうではあると思うが
新規は完全に諦めて流出を止めたいところ現状では浸水の止まらない船だ それってもろ戦争末期の大日本帝国がソ連による仲介に期待してるようなもんでは
ちなみに中国軍は既に本土上陸を果たしているので史実よりも事態は悪化している模様 >>1000なら一分後に田中謙介が心臓発作してﾀﾋ亡 このスレッドは１０００を超えました。
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