【絶対に負けられない戦い】真木よう子コミックマーケット出場絶望！祝勝会会場【勝利】 [無断転載禁止]©2ch.net
女優の真木よう子が25日、今年の12月29〜31日に開催される
「コミックマーケット93」へ出展のため応募（※出展は抽選制）したんだけどコミケ民にフルボッコにされて出場を断念したことを発表した。
また、併せてフォトマガジンの制作のため、クラウドファンディングにて資金援助を求めていたぶんは手数料をしっかり抜いた上で返金することになった模様だ。
真木は、自身のTwitterでコミケ応募用の封筒とともに写った写真を投稿し、当選を願ったがその願いも叶わずTwitter垢を削除し逃亡した。
ついでにフジテレビの主演ドラマも視聴率低迷を理由に打ちきりが決まった。
https://mdpr.jp/news/detail/1709718
※前スレ
“真木よう子“ コミックマーケットに応募 個人のフォトマガジン制作のため資金援助も募る
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1503740180/ 負けてみたいわぁ〜
今なら後ろだての席空いてるんじゃね？
鈴木よりうまくやればとり入って儲けるチャンス ゆきの @yukino_haridora 22分22分前
その他
当選確実の芸能人枠、
それもコミケサイドからオファーって、
これ、コミケの根幹直撃事案じゃないん？ >>58
鈴木単独の先走り…だと思いたいが
なんせ3日間ブースが貰えるほどの立場だからな 真木のDMでは芸能人枠がある事になってる
鈴木は真木にちゃんと説明したらしいがな
真木DM
叶姉妹さんは、芸能人枠で出展は、最初から決まっていたので主催者側との念密な打ち合わせをしていたらしいので、
勿論、御本人様達の努力です。
私も実は芸能人枠で出展を誘われましたが、
それは他の方とフェアじゃないと断ってしまいました。 コミケでブース持ってる写真家をブレーンに入れたり
800万の経費をクレクレすんのはフェアなんだ
ついでに芸能人枠ってなんなのかフェアに説明して欲しいわ 鈴木心をさっさと放逐したほうがいいって。
こいつこれからもやらかし続けるぞ 800万じゃ到底足りないって主張してるけど
じゃあその赤字は誰が被る予定だったの？
仕事で受けてCFも紹介して到底赤字になる額を顧客に提示するのは酷くない？
予算や仕様を練り直しはしないの？
各関係者が言い訳すればするほどコミケ利用して自分らの懐に直接金入れたかったようにしか見えない
表現の自由といっても公共の福祉に反しないという制約が内在してるし責任が伴うんだよ
同人誌で著作権侵害する二次創作してる人もコミケでは許されてるんじゃなく
当人の責任で頒布してるわけで権利者が訴えたら相応の責を受けることになる >>64
真木は、全額負担するつもりだったがCFになってしまった
鈴木は、真木と北尾さんと3人でCFを決めた
北尾は、真木と鈴木が既にCFと決めていたのでキャンプファイヤ紹介した
真相は薮の中だな >>65
こういう推理クイズ、小学生の付録に良くついてたなあ >>65
※なおこの中に1人以上嘘つきが混ざっているものとする つか女優さんには全額費用を出すなんて発想すらないだろうなあ
予算なんてどっからか湧いてくるようなイメージだろ
真木が出す と言ったのも臭いなあ 真木よう子：自費でやるつもりだった
北尾修一:真木よう子さんと鈴木心さんから提案されたCFに賛同した
鈴木心：クラウドファンディングはコミケ違反ではない、CF利用は三者の合意で決定
真木と北尾はCF利用はまずいと認識し、自分達からは提案してないと主張
CFはルール違反でないとわざわざ言う鈴木心
だんまりの後、最後に釈明、三者会議で合意したと主張する鈴木心
自費で作ってるコミケ民を激怒させたCFの言いだしっぺは鈴木心じゃないの？
ちなみに釈明が出た順に並べてるから、さきに釈明してるやつに嘘があればいえるはず
CFいいだしっぺは
真木の釈明によると＞鈴木か北尾
北尾によると＞真木と鈴木
鈴木によると＞真木と北尾と鈴木
この３っつに共通してるのは鈴木
ふつうに考えたら鈴木。だからこそCFはコミケ違反じゃないとまで鈴木は自己擁護してる
真相はやぶのなかではない。明らか。鈴木 >>70
他の問題もあるのにCFにばっかり言及してるしな コミケ会場でなぜ鈴木の宣伝放送が流れるのか不思議だったんだけど
こういうことか 鈴木の謝罪文読んだらこの後に及んで明文化されてないから問題ないと思ったとか言ってんのな
次のコミケは自粛するとか言ってるけどそこは無期限でやめるって嘘でも言っときゃいいのに
炎上したがってるようにしか見えない しかしこれ元盗撮野郎が準備会上層部バックで好き勝手やらかしました案件になるんだな
怒られましたから一回休みますじゃねーだろ、出禁にしてくれ、こいつはまたやらかすよ 郡山の人は冷たいと発言して炎上していましたが
優しい鈴木心さんがファンミする会場を提供したらいいのに >>56
このスレのタイトルはこんなだけど、それ実現したら俺的には俺側も勝利だな。
その姿勢での参加ならほとんどの人は文句言わんだろ。 「芸能人枠」という言葉はともかく、コミケは純粋な抽選ではなく、
大手は落とさない方針でやってるんだから、芸能人からの申込みも落さんだろ。
「芸能人だから拒否する」という姿勢はとらないけど、そのかわり
混乱を避けるため、可能なかぎり万全の準備をする、という事だろ。
話し合いや準備なしに芸能人のサークル参加とかありえないし。 クラウドファンディングも利用して参加してる人もいるし
それ自体が批判されることじゃないとは思うけどさぁ
この件って例えば新條まゆ先生が好きな本作ってコミケで売りたいって言い出して
わたくしプロだからプロの流儀でやりますわ、でもそれだとお金いっぱいかかるので皆さんCFよろしくねって募集しだして
お友達の編集者北尾さんに参加してもらうからその人のギャラと
プロの写真家鈴木心さん連れて取材行くので旅費と写真家さんのギャラ
あと吉田豪先生と合作もするので先生のギャラ、それにアシスタントたちの給料もね！
って全部ファンにお願いした感じだよなぁ
芸能人だから批判されたって話と違うと思うわ >>79
クラウドが一般的に賛同されてるならともかくしてる奴が少数で知らん奴の方が多いなかクラウドやります え他の人もやってますよはだめだろ
ただの揚げ足とりじゃん 最初ぐらい大人しくしとけよ クラウドファンディングつーか事前予約金制度なら
自分はそんなに同人やコミケの趣旨に反してるとは思わないな
人気だけど学生で印刷費工面難しく毎回少部数瞬殺みたいなサークルが
欲しい人に行き渡るし再版再録作り易くなるとは思う
持ち逃げや詐欺が発生しないよう入稿確認されたら印刷所へ入金みたいな形が必要だろうけど
まあ自由になる金持ってる人が仲間に回すために他人の金利用する制度ではないよね >>79
概ね合っているが
漫画家はコミケがホームグラウンドのようなものだし
新條まゆじゃなくて野球の新庄あたりが乗り込んでくる感じかと
芸能人のクラウドファンディング、これから流行るかな？ >>79
あと「本を売りたい」でなくて
「皆さんに恩返しがしたい、そのためのCFに参加して！」
だからな ・ファンサービスしてやるから金出しな
・場所はコミケってとこ使うわ、表現の自由なんだから芸能人の商売兼ファンサも問題ないやろ
・あ、CFのは1月頃配送な、私に手渡しされたかったらコミケでもう一冊買えばええんやで
・オタクがうるせーしコミケとかCFとか知らんから止めるわ、騙されたわ！傷付いたし撮影休むわ
対オタク（コミケ）で取り沙汰されてるけど一番酷いのはファンへの仕打ちな気がする
あとドラマの関係者も >>84
3個目はどうかなあ
さすがに金出した人には引換券なり何なり出して
手渡すもんだと思ってたけど >>84
なんで関西弁ｗｗｗ
あいつら関西人だっけ？
鈴木心もいっその事、３億くらいクラウドファンディングで集めてコミケに似たイベント開く企画にすりゃあ良かったのにｗ
まあ組織まとめるような才覚は無さそうだし、規模でかい企画は今回以上にｇｄｇｄする結末しか予想出来ないが あ コミケクラスだとスタッフがボランティアでも３億じゃ足りないか
桁さらにひとつ上げないと旨み無いから、鈴木心のスキルじゃ無理だわな >>85
キャンプファイアの説明文では特に引換券とかの記載はなかった記憶
もし引き換えもするなら当日頒布列と引き換え列が必要になって
その両方で真木さんが手渡しとなると相当時間かかるだろうし
慣れてないファンが違う列並んじゃうトラブルなんかも予想できる
サークル経験無い鈴木がノウハウあるスタッフ用意できるとは思えないし
何よりちゃんとリサーチしようって関係者いなかったようだし準備会に相談と指示仰ぐ考えも無さそう >>82
畑違いの人間じゃない場合も同じように非難されたってことじゃ >>88
うんどーやってその辺見分けるのかな？って気になってた
金の受け渡しは既にしていたらうーん、それこそお渡し会で…それはそれでどうなんだろう？とも グレーな所をみてやって良いと判断出来るその神経が凄い
いきなり金、金ときて表現の自由だの違反者がいるだの迷惑かけてる奴がいるだのエロ無くせだのキモいだの凄い言いたい放題言える神経はすごい
大人いい子にしてれば炎上なんかせんかったのに
女優の事について話してるのに揚げ足取って他が悪い他の奴もやってるってバカじゃねーの？
他が悪かろうが如何だろうがテメーがやってる事が肯定されて笑顔で受け入れると考えに至る思考が信じれん
今話してるのはテメーの事で他の奴の話なんぞしてないのに話脱線さして鬼の首取ったつもりなんだろか？ 感覚的には困ってる人を助ける募金で詐欺された感
ア●ネスに対する気持ちと似た感情になる プロカメ子鈴木はほとんどの参加者に嫌われているのを自覚した方が良い。 「大勝利って感じなのお前らは？ そうだろどうせ。良かったな、自分が気に入らない人が不参加になって、炎上して、謝罪まで追い込んで。良かったな」
「もう有名人は参加しない方がいいよ。こんなふうにされるから。かわいそうに」と真木に同情。「真木よう子さん、また元気出してやってください」
うん。よかった。
有名人は参加しなくていいよ
かつぐ奴もな 一部の人間が罵倒して手順に問題のなかった参加希望者が追い出された
これが後々響かなきゃいいが 手順に問題無かったってなんで分かるん？
「出店」て言ってることから申込注意事項ロクに読んでないの丸分かりなんだけど
辞退の申請もちゃんとやってるといいね コミケに参加している有名人は
「コミケで自分のファンと交流会やります」とか大々的に言わず
きちんとコミケのルールやマナー守って
黙って自分の好きなジャンルの薄い本出して参加してるよ 気に入らなかったという理由だけでDQNキモヲタに粘着されてかわいそうだな
する必要のない謝罪までさせられてるし 西川は初参加の申し込み時点でクラウドファンディングで800万募ったのか？
公式ツイートで宣伝したのか？ 真木「事務所とプロダクションが気にいった写真ボツにするプンプン 中間いらない。好きな写真で写真集出したいなあ」
鈴木「コミケなら中間抜きオッケーCFなら金もオッケーやで」
北尾「百万年付き合うで。家入に頼も」
家入「2700でいいのができまっせ〜」
真木鈴木「コミケ仕様800で手弁当感出してやって」
鈴木「真木、点火の合図はよ」
真木「りょーかいツイート点火」
キャンプファイヤー！！
ファン「逝きます」
コミケ住民「遭難するぞファンミでやれ」
真木「ごめんなさいよく知りませんでした」
真木DM(でも実は鈴木北尾家入が)
鈴木北尾家入「俺のせい違うで」
事務所ファンコミケ住民コミケ準備会
「で？？？」 〜登場人物〜
真木よう子
迷惑カメコ改めコミケ常連 鈴木
太田出版９月より独立百万年書房 北尾
キャンプファイヤ 家入
インタビュー 吉田
電乙された事務所、CF返金されるか不安なファン、いじめで叩かれるコミケ住民、事故に怯えるコミケ準備会、、、 >>98
鈴木心に口頭（直接会ってか電話）で出展と説明され、出店と勘違いして表記した可能性は有る。
何より鈴木心が説明不足と謝罪してる。
まあ、お金儲けとは関係者は口が裂けても言わないだろうが。 鈴木心が画像なのは検索避だけよね
どうもこいつが一番悪知恵が働く
気がするんだよな
小物感もあるんだが >>107
コメント出す前から
ツイッターの画像消し、FB全消しやってた
山本一郎やその他記事にも名前が一番出にくいな…カメラマンだし注目されにくいのかもしれんが
あるいは嫁芸能人パワーか >>104
〜脇役〜
オタクの攻撃性はいじめられっこの過剰防衛と主張する漫画評論家 伊藤剛
RT連打でCFは問題なし！伊藤剛のオタク叩きに同意！と言いたげなコミケ準備会大幹部 里見直紀
真木よう子バッシングは表現規制派と同じと主張する ろくでなし子
ろくでなし子の意見に同感と言わんばかりなコミケスタッフ 山口貴士弁護士
真木よう子と鈴木心の写真集を見たかったとお花畑なアニメ翻訳家＆コミケスタッフ 兼光ダニエル
真木批判はコミケの理念に反してると主張する過去に取り置き関連でヲチられ経験があるコミケスタッフ（ホール長） >>98
コミケに初申込みの人が、あの申込書を熟読して、
出展、頒布、なんかの言葉を使いこなすところまで普通行けるかね？
俺はそこまで理解するのに数回参加を要したな。
>>101
あの謝罪はやめて欲しかったな。
参加を希望する事自体は悪い事じゃない。 >>110
自分はそれまで海鮮としてサークルのお知らせ見てたから
自然と「参加」「頒布」で馴染んでたなあ
二次創作ジャンルだったからファンアートとしてのラインの話も身近だったし
真木さんはおそ松オタで同人誌も買ってるらしいけどそこら辺は無関心だったんかね >>101
あの謝罪はファンと事務所に対しての謝罪かもしれんぞ
少なくともコミケ参加者だけにたいしたものではない >>111
コミケに来たのは3日目の終わり頃でおそまつなんて無かったという指摘もある 2日目に来て撮ってたのかと思ってたけどあれ3日目なのか 有吉に「オタクは気に入らない人間追い出してこれで満足だろ？」って
ネタにされてたな 真木よう子って夏目に顔が似てるからかな？
田辺にもそうやって噛み付いとけよ 参加希望者に無理筋な絡み方をやらかした
この前例が今後の存続に影響出ないかだなマジに コミケットアピールすら読んでない馬鹿は参加しなくておｋ 準備会はポーズ的には表現の場としては誰でもどのような内容でも受け入れますって表明してるし擁護してる。
（もちろん最低限のルールは有るし明記もしてる）
ただ、コミケを継続・存続する上で排除・対策が不可能と判断すると、一般参加してる側から見るとグレーじゃないの？って感じで取り込んで行く傾向にある
徹夜とか企業とかメディア対応とかね
鈴木心を写真館の形で取り込んで対応したのに、この騒ぎだし準備会的には居なくなって欲しいのが本音だろう
お手伝いしてるの準備会スタッフで実は監視って任務が有ったとか無いとか 来るのが芸能人のファンだからなんかしでかすに決まってると
ボロッカスに貶して潰した 流石にいかんな >>119
それちょっと対処が甘すぎないか…？調子こいてしまったようだし ttp://cmksp.jp/cs6/w/suzuki_interview3/
鈴木のインタビュー読めば分かるけど、
10年近くコミケ会場で勝手に写真撮っては
スタッフや被写体にされた参加者と揉め事起こしてたんだよ
言っても止めないし出禁にしても紛れこまれたら分からないし
どうしようもないから首に鈴付けるために写真館作ってそこに缶詰にして
開催中の無断撮影だけは何とか阻止してる状況なのよ
冬は自粛するとか言ってるけどカメラ持参で一般参加するかもね >>123
確か撮影対象の主体が人物で無い場合の公共の場所での撮影は問題無い（もしくは個別に判断するので準備会はノータッチ）となってるような
この場合は記録としての撮影で公式に許可したのでは？
良く言われる被写体が特定される撮影は禁止って刑事罰的な事でなく、自主規制的な配慮なだけ
メディアなんかだと事件なんかのインタビューでモザイクや音声は個別に許可取ってる結果だけど、生放送での事故事件の中継では映り込んでも訴えられて負けたって話は聞いたこと無いでしょ？ 私有地でクローズドな会場であれば
撮影禁止場所で被害うったえてる人がいれば
即、警察につきだせるよ
それをしないのは、仕事放棄
ましてや準備会に取り込むなんておかしい
万引きするやつを取り込むなんてありえないでしょ
準備会となんらかのあやしい関係、とりひきがないか調べてほしい 仮想の話で叩くのは好きじゃないが
絶対に信者の撮影大会になってたなw
たどり着ければだけど
なんか別の会場用意して「あげて」
ここがコミケだよって言ってあげれば良かったような気すらしてきた 他人の漫画のキャラのエロ漫画売るより
自分の写真集売ってる方が好感が持てるけど >>126
コミケ会場の具体的な撮影禁止場所のソースは有るん？
コスプレエリアとかの説明は有るんだけど、禁止場所の説明やルールってどこ見れば書いてあるん？ >>130
テレビのヒッチハイク企画で
泊めてもらえなかったからって地元郡山は冷たい！とdisって
盛大に炎上した鈴木心さんオッスオッス ん？
心ちゃんじゃ無いぉ
ソース無いって事？
まあルールに無い場合は常識の範囲って事だろうけど
レイヤーが盗撮されて被害届出してるのになんで鈴木心を叩いてる人が被害届出さないの？
被害者居ないって間接的な証明にならないん？ あ 鈴木心が盗撮した訳じゃないよｗ
盗撮被害を訴えたレイヤーがいたって事ね（盗撮者を現行犯で突き出したって事） 自己解決したぉ
http://www.comiket.co.jp/info-a/NonProfitCollect.html
次は個人の特定条件か、難易度上がるなぁ
識別って表現なら最近の機材だと俯瞰でもNGとなりそうだけど…
準備会独特の言い回しだと、何処の誰か特定出来るのは本人かその知り合いになるから、俯瞰はOKでクレーム来たら個別に対応してる程度かなぁ 自己解決どころか、最後に書いてあるやん
＞また、トラブルを発生させた場合などは、全ての記録媒体等を提出の上、即時退場していただきます。
トラブったら即時退場
なんで退場させないんだろう？
難癖付けて自身もろとも退場させる猛者は今まで居なかったって事ねｗ 真夜中に草まではやした1人ぼっちの言葉遊びは楽しいか？ 鈴木心はもうコミケにこないでほしい
コミケは友好の場でもあるんだよ
理念を尊重しない嫌われ者は居場所がなくて当然だろ これを機に鈴木をなんとか出禁にできないものかな
詐欺紛いで芸能人担いでコミケで商売するつもりだったんだし 他人の著作物勝手に使って金儲けするのがコミケで叩かれてないのは何故？ コスプレのイベント行けばいいのにな
コミケくらい来場者数がないと嫌なのか >>140
今の話題が女優についてだから それについて話したければスレたてて別でどうぞ >>140
女優について話してるのに著作権問題に持って行ってどうすんの？ 女優がなんかの同人誌を描いて著作権違反だと叩かれたならわかるが今回の件にかけらも関係ないでしょ？ 頭大丈夫？ エロ心から真木にいいとこ見せようとしただけ
芸術とか関係なくコスプレ見たいだけなんだからね
おまえらのエロはよくておれのエロは何でダメなんだよ
ってことですかね ↓主演ドラマが低視聴率なのをオタクのせいにされててワロタw
【芸能】真木よう子の女優生命を奪った「コミケ騒動」の顛末 ★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504650495/ >>140
コミケは基本昔から「あらゆる表現を可能な限り容認する」という理念でやってきた。
それからすれば、真木さんのやろうとした事も受け入れるべきだったんだろうけど、
めちゃめちゃ人が集まって危険でもあるコミケで、ファンとの交流をしたいと言ってたりとか、
集めようとした金額が普段コミケで動いてる金額からしたら法外だったりとか、
芸能人の取り巻きからコミケを利用した金儲けの匂いがしたりとか、
やろうとした事があまりにコミケをわかってなくて危うげで嫌われたんだな。 >>146
売れっ子知らない奴は居ないだの 知らないアピールうざい知ってるのに知らないふりすんなとか散々言っといてこの程度で女優生命終わる奴だったんか！
CMめっちゃ出てるとか言ってなかった？ >>140
著作権に関しては、日本の著作権法は親告罪で、権利者が訴えないかぎり罪にならないんだが、
権利者側(主に出版社やアニメ制作会社など)は、宣伝効果や人材育成など、
利用できる面との損得を計りながら、権利を行使する範囲を自ら調整してるので、
著作権違反といえども権利者から嫌われる行為と言い切れない面がある。 まぁ相当微妙な世界だから真木よう子叩きすぎて変な方向に飛び火しないといいけどなぁ 別に誰も叩いてないじゃん
バカだったから利用されたですでに終了してるのに 真木よう子さんは炎上した後に消化して
それでも私にはやりたいことがあるからちょっと手伝って
ファンに助けてもらえばよかったんだよ 
