【絶対に負けられない戦い】真木よう子コミックマーケット出場絶望!祝勝会会場【勝利】 [無断転載禁止]©2ch.net
>>232
実際に小林幸子が初参加する前って結構バッシングあったよ
年寄りが夏コミの暑さに堪えられるのかとか、野次馬が殺到するから隣のサークルさんが可哀想だとか
……まー全部杞憂どころか結果大絶賛で終わったから良かったけどね
あれでだいぶ芸能人のコミケに対する好感度は良くなった筈なんだけど、まーた今回の騒動でなぁ 今回、準備会の一番上のほう辺りから、芸能人側を擁護するような発言が出てたみたいだけど、
コミケは何年か前から、最大理念を「場を維持、継続する事」に変えて、
その為には一般からの理解が必要、とばかりにそういう方向の活動をいくつかしてきたように思うけど、
今回の件でも、あのままのやり方でも、受け入れるべき、という判断だったんだろうかな?
少なくとも準備会としては、今もう、「芸能人だから」は、拒絶する理由に
全くならないんだろうな。
「『存続の危機』は心配しすぎ」みたいな発言も見たけど、
(今までその危機感をさんざん煽ってきたのは準備会側だと思うけど)
芸能人目的でコミケの知識が全くない一般人がいっぱい来ても、
準備さえしっかりすれば乗り切れる、という事か。 いや、芸能人だから叩かれてやめたんじゃなくて
事務所に無許可で金儲けしようとしたのがバレてやめさせられたんでしょ
コミケで芸能人、がやめる理由ならファンミで堂々とやれるじゃん
出資者もそれを希望してたけど事務所の方針で出来なくなったんでしょ?
出資者の希望にも沿えない事情が、知らない奴等から叩かれたから。って
そんな理由で投げ出せる仕事なんかあるわけ無いだろw
署名も要望書も嘆願書も現実には何もないのに
炎上と中止は別問題だよ
関係ない >>238
> 今回、準備会の一番上のほう辺りから、芸能人側を擁護するような発言が出てたみたいだけど、
誰? 正直あんなにあっさり退くとは思わなかったよ
(本気で本を売りたいのならね)
謎のDMとか面白ポイントがあったが
今後のクラウドの商売や女優のイメージに差し障るんだろうね >>238
小林とか直近の叶姉妹が作った前例があったから
「芸能人だから」が理由じゃないと思う
>今までその危機感をさんざん煽ってきたのは準備会側
カタログに毎回 コミケは参加者一人一人が注意してないといつ無くなってもおかしくない
みたいに書いてあったよね 今時エゴサーチは簡単だし
例の乞食と罵倒したアカウントに反応したのを
SS付きで取り上げて卑怯と呟いたツイートや
それに賛同する意見とかも辿って確認できるだろうから念のために引っ込めさせるのは分からんでもない
二万件以上のRTがあってそこから見れるから 1番上ではないけど、かなり上の人と飲んだ話した
クラウドファンディングでカネ集めることについて準備会はネガティブ視してなく表現活動の一つの方法って認識だった >>237
握手始めたりして事故ってたじゃん、、、 >>244
だから? それが嫌と感じるのが可笑しいって表現するのが可笑しいってか?
あれだけ多くの人が嫌と言ってんのに何言ってんの?
そのかなり上の人の名前だしてこう言う発言したとはっきり言えじゃないとただの妄想だ >>244
こう返されたら何も言えなくなるぞ
私も上の人と話をしたけどやはりクラウドファンティングはあまり好きじゃないらしいぞ やっぱり問題が起こりやすいから自費でやってほしい 表現方法は自由だが自由だから何してもいいわけじゃないし
例えするとしてもコミケ以外でやってほしい >>246
認識って書き込んだだけで、可笑しいとか言ってないのだが。。。
お前みたいなやつが書き込むと反対派=論理的思考のないヒステリー持ちと思われるからやめてくれないかな?
コミケ上層部はクラウドファンディング=商業出版(営利)とは思ってなかったということを書いたまで。
それでも一般のヲタは商業出版(営利)と捉えたけどね。
個人的に鈴木某には消えてほしかったからちょうどよかったけど。 >>248
上の人に鈴木心はもう出さないように行っといて
あと経緯の説明 >>241
関わった人間に色々問題あったからなぁ
特に北尾は芸能界からはあまり良く思われていなかったようだし
(それが早い段階で北尾黒幕説が出てきた一因だろね)
CFそのものの是非というより
真木をそこに導いた人間達の印象が良くなかったから
結局プロジェクト自体が頓挫することになったんだろね >>248
いやぁ わたしも きみと おんなじで 上の人 からぁきいたんですー うん この問題でクラウドそのものを叩いてる人はやっぱどこかおかしいわ >>252
今回のケースに関しては
CFのプランに色々問題はあるけどね
そもそもCFの出資者にはコミケに関係なく写真集やグッズが送られる形だから
出資者がコミケに参加したら
「もう一冊写真集買わなきゃならんのけ?」という図式
そうなると
「ファンとの交流のためにコミケを選んだ」ことの是非を一切無視したとしても
交流の場に参加するには二重にお金はらってねという話になっちまう
購入型のCFとしてはおかしな話ではあるわな >>253
さすがに二重払いにはならないとは思っていたが…なんかよくわからない書き方してたしな
手渡すだけならなおさら「それ、コミケでなくてもよくない?」という気もするし(ファンのためにもっといい場がある) 二重払いにならないようにする場合にはCFの出資確認をなんらかやらないといけないわけで
そんな手段を考えていたようすもなければ
もしやるとしたらもともと遅い頒布がさらに遅くなってますます血栓 >>254
そもそもあれだけ混雑する場所で
出資者とそれ以外を見分けるのは至難の業だから
意図的に二重購入を図ったつもりはなくても
そうしたトラブルが起きるリスクはかなり高い
プランとしては無理がありすぎた気はするかな >>255
それもあった
引き換え券とかで識別すんのかなーなんて思ったけど
さて転売ヤーは殺到したかどうか それ突き詰めていくと
自サイトでも同人売ってるサークルは参加自重しろってとこまで行くしな >>258
どーなんだろ?
純粋な頒布と今回のケースだと
ファンとの交流がCFの目的の1つになっているから
ちょっと違う気もするけどね
真木がファンとの交流云々を言わずに
写真集作成&頒布だけに絞っていたら
むしろ話はスッキリしていたかも知れんね 参加希望を取りやめても写真集を出す気はあったんだよ
それを結局取りやめたのは、何故か >>258
いや全然違うだろ
通販も申し込んだけど早く手に入れたいからコミケでも購入しますは個人の勝手だけど
真木のは出資させた挙げ句に本人と交流したいならコミケでもう一冊買えよだから この調子で他の芸能人や企業もなんとかせい
受け入れられているのはおかしい 家入ケットか西野ケット作って芸能人呼びまくればいいじゃんか
出版業界斜陽かと思ってたけどまだまだビジネスチャンスあるんか?教えて北尾ちゃん てかさ ほとんどのスタッフはボランティアなんだかし上の人は充分以上すでに儲けてるだろう
わざわざ問題背負ってまで芸能人を呼び込むかね?数十万程度のためにそこまで動くとは思わんけど
変に拗らせられるのが一番めんどいし向こうから頼まれるなら力貸すだろうけど自ら動くほどとは到底思えん 費用対効果としてどう思う?正直自称上の方の人とお酒飲んで話したと言う奴現れたが
もしそいつがほぼあり得ないが仮に本当だとしてとしてもだわざわざ問題抱えたがるか?
自己責任でやるならどうぞだがコミケがわに問題を持ってこられた時点で嫌がるだろ コミケ側としては今後そう言うのが増えて全部そう言う対象をコミケ側に押し付けられる方が嫌だと普通考えるだろう 取り入りたい芸能事務所なんていくらでもいるんじゃないのか
クールジャパン()の名の下に >>266
芸能人事務所の方は取り入りたいだろうけどそんな小さなとこと提携してコミケ側に利点が少なくない?
オタクらはその辺のガキと違って無駄に能力高いから変な事をしたらすぐに見抜くぞそう言う奴らが大勢いるのに小銭稼ぎでそこまで入れ込むかね? 10万人単位にアピールできたり
場合によっては中抜き減らせるんなら
魅力はあるんじゃないの 上の人に顔が効く人、
小林幸子以降に申し込んできたという
芸能事務所の名前のヒントを教えてちょーだい >>268
それは芸能人側の利点だろ コミケ側の利点はなんだって聞きたいんじゃないのか? 双方に利点がないと成立しない話ばっかりされてもな一方に負担しいるだけで誰が協力する?
いくらか知らんけど小銭でオタク達を敵にまわしてまでわざわざ動くか?
以前までの環境なら叶姉妹とで土台作って上手くやれてたが今回の件でその土台全部ぶち壊されたわけだろコミケ側からしたらそんな状況なのにマイナスの状態からまた芸能方面に力入れて 反感かってまでやる意味はないと普通考えない?
被害者でいうなら今まで土台を綺麗に作ってたコミケ側の土台を使おうとした自称コミケ関係や女優 出版費用をかけたくなかった出版者じゃなくて
土台をぐちゃぐちゃにされたコミケ側が本当の被害者だろう 新しく土台を作るのは今までとは比べものにならん程の労力がいるぞ それも全部推測じゃん
やりようによっちゃいくらでもメリットあるだろ >>272
だからそのメリットって何って聞いてんだろうが
大した事考えてないのにいくらでもあるとか言うな >>272
お前は推測すらしてないんだぞ 言うのは全部芸能人側の発言ばっかりで コミケ側に立ってない
芸能人側の利点はわかるわてかみんなわかってるわコミケ側の利点はなんだ なぜ利点を探さなくちゃいかんの
そこからして特別扱いだ
コミケってそんなもんじゃないよ >>275
そうかじゃあ芸能人はコミケに寄生するだけの存在って事か
特別扱いをなんでしなければいかんのだ?
あんたのは反論にすらなってない >>275
なんでコミケ側だけに負担を強いるんだ? その負担だけかけといてコミケに利点がないなら 通常に参加するだけでバッシングくらう芸能人なんぞ出したくないと普通考えない?
他の一般参加サークル出しときゃ済む話し出しそいつらが起こす問題なんぞたかが知れてるだろ 少なくとも今回のように炎上して大事にはならんだろう
てか数スレぐらい読め >>278
おんぶにだっこなら参加者ではないな
参加者であるなら他と同じ扱いで良いが
特別扱いすると言うならそれをするに足るメリットは説明してほしい 場を差し出すことによって、コミケ以外の場で利を得る人がいるんだろ
コミケにとっては邪魔な事だけどさ、コミケだけで動いてる話ではない >>281
だから俺らはそういう自業自得のくせに被害者ぶって私今辛いんですっのが一番ムカつくんだよ
>>282
じゃあコミケじゃなくていいよね その利を説明できないならただのお荷物だ 最低でもその利を説明しないと誰も納得しないよ
てかなんでそこまでして寄生虫を庇いたがる? >>284
こいつは特に酷い
てか他にもいるは擁護になってない今はこのクズの話しをしてるんだ
どうして他がわるいとかコミケは著作権違反だの意味不明な擁護が飛んでくるのか本当に理解できない >>284
じゃあさ 地面にガムやペットボトルとかを捨てる奴いるけどお前の家の玄関先に捨てていいか?
お前が少しでも反論したら他にも捨てる奴がいる 粗大ゴミ捨てる奴がいるんだから俺悪くない だからお前の玄関先にゴミを捨てるって言うが構わんのだな >>283
だから憔悴しきってやつれるまで追い込まれても当然だと? >>289
え、例えば勝手に飲酒運転して事故って周りに多大な迷惑かけたのに反省せずに俺悪くない 飲み会が悪いとか言ってる奴を一度でもお前 >>289
後コメ読もうすでに君の情報操作破綻したよ
これそれ以前の画像らしいね
君みたいなクズのせいで余計にこの女優の印象悪くなっていってることに
あ、わざとか君は擁護に見せかけたアンチだったかまあそういうのが枠程度のことはやらかしたぞ >>291
>>293
すまんな
最新画像として貼られててあまりのインパクトに同情したんだわ
なんか可哀想に思えてな >>294
お前その程度の情報操作に引っかるって大丈夫か?
同情をかくように動いてるんだからそういう画像と言動行動を取り上げるにきまってるだろう
少しは裏を読めよ >>288
じゃあ2chだしネットだし叩いていいよね >>294
工作失敗したの悟るの早すぎ
マニュアル作ってやってるの? >>295
>>298
ごめん
もう書き込まないよ 真木よう子たたいてる奴とオタクおちょくって遊んでる奴しかいねぇだろw コミケは表現したい人に場を提供するだけの組織で営利団体じゃないよ。
入場料も取ってないし、CMも出してないし。
大手からマージン取ってるわけでもないし。
基本利益は出さない方針でやってきたはず。
規模か大きくなる前までは運営会社も作ってなかったくらいで。
一応理念には「すべての表現者を受け入れる」と書いてあるし。
表現したい参加者が混乱をもたらす可能性があるなら、そのための準備はするでしょ。 真木よう子は今後コミケに対してアクションすることはないだろうし放置でいいだろ
騙されたにしてもものすごいバカって印象はついたけどな
それより鈴木心とか北尾に近寄ってほしくない
特に鈴木心は今度のアンケートで今後特別扱いすんなってしっかり書くわ >>303
サークル参加費 サークル参加用紙代金 カタログ料金ってわかるか?
理念持ち出して正しいって散々オタクバカにしてた奴がよくいうな >>291
飲酒運転は犯罪だろ
飲み会で例えるのは違うように見える >>304
某姉妹とかラスボスとかもなんとかしろってば >>303 >>305
申込書を通販で手に入れた場合、オンライン申し込みだとシステム利用料も取られて
サークル参加申し込みするだけで1万2千円くらいかかるよ
落ちた場合はかなりリスキーで全額返金は無い、8千円しか返ってこないからな >>306
たとえ話の意味すらわからんのらなら黙っていてください
話しをわかりやすくしただけだよ君みたいな子にわかりやすくするために 居酒屋行くなら車じゃなくて電車で行ったらとか代行使ったほうがいいって言われたのに
車でも敷地内ならOKとかいう擁護と 酒飲むようなクズが車乗るなという過激な発言しか耳に入れなかったんが今回の一件だ
正直炎上させる気だったとしか思えん >>305
ビッグサイト利用料、各種事務手数料、備品レンタル料、システム維持管理費etcetc…ってわかるか?
営利目的でなくても開催するのに億単位で金がかかるんだよ
準備会がサークル参加費やカタログ代で豪遊してるとでも思ってんのか? 自分が思いつかないからといって「〜に違いない」と決めつけるのは >>311
そうか? わかりやすかったが あんたらこれまで犯罪者扱いして来たのに いざ例え話されるのも嫌なのか >>308
ちょっと引っかかったので横から失礼
システム利用料はドットエムエスに払うものでシステム使ったからには落選でも返ってこないのは当然だろう
サークル参加費自体は満額返ってくるわけで
他イベントだと通常は事務手数料として1割くらい引かれる >>315
なら申込書1000円ってどーなの?w
送料とか通販代金ドットエムエスに払うとしても5万サークルが申し込みすれば単純に500万
他イベントは申込書買わないといけないなんて無いぞ?
それに同じビッグサイトイベントでも、他イベントの申込料金はほぼ半額 500万じゃねーわ、5000万だわ
申込書廃止でコミケ側は5000万のマイナスになるくらいデカい額だよな 申し込みセット作成費用、申し込みやら抽選その他の事務手数料やらはタダじゃございませんので
同じビッグサイトイベントでもビッグサイト賃貸料、レンタル備品代、警備費その他諸々が同額とは限りませんので
どーなの?wと申されましても各種経費をペイするにはそのくらいかかるってだけでして
他所は他所、コミケはコミケ なら、オンライン申し込みは申込書不要にしろよな、申込書制作数激減で金節約きるだろ
それにオンライン申し込みは手書きの郵送と違ってデジタルなんだから書類の誤字脱字による不備検査も手間かからないんだから
オンライン申し込みは郵送より申し込み料安くしろよな
郵送と同じどころか割高とか、時代に合ってないぜ? 何言ってるんだ 別に運営金儲けして何か悪いのか? 少なくとも別に私は構わんぞ
どんな聖人を求めてんだよ 後それが女優を全面的にバックアップする理由には繋がらんと思うけど
金儲けしてなくてもしていてもね してないならなんであんなマナーもルールも自分に合わせろ私は売れっ子だが透けて見える奴にそこまでする必要はないし
金儲けしてたとしても数十万という端金をそこまで追い求めるか?申し込み書500円あげたら済む話だ ボランティアだと1銭の利益も出ちゃダメだみたいな発想の人いるよな
利益追求してるわけじゃなくても利益は出るのに
それにそれと女優を特別扱いすることとの関連性はないし 今さら申込書千円に物申す奴がいるとは思わなかったわw にわかか
クラウドファンディングで申込書代貰えばいいんじゃないかな >>324
そんな話してないよ コミケ側が金儲けるのは別に変じゃないしもし儲けないなら無くすよねって話
なんかボランティアの意味間違って伝わってるから別にボランティアで金儲けしたらいかん理由なんぞないよ 入場参加費取ってないとか言い出す意味わからん人が居たからね お前はカタログ買わんかもしれんが大多数はカタログ買ってるだろって話し
混雑するから一般参加者のカタログ提示を省いてるだけだから他のイベントではカタログ提示かカタログについてる何か提示するだよ 普通 申込書の費用もカタログの売り上げも(もちろん参加費も)合わせて
コミケの運営費として成立してると、だいぶ前に聞いたな。
昔は本当にギリギリでやってて、コミケの危機の時、会場変更のお知らせの
ハガキ代の捻出にも苦労したと聞くけど、さすがにこの規模のイベントになって
そんなギリギリな事はしてないだろうけど。
2000円ぐらいするカタログの購入は自由なんで、経緯はともかく
少なくとも入場料ではないね。
俺みたいに本とROM買ったうえにWebカタログの金払ってるのもいるが。 >>322
申込書を見ても、特に「こういう人は参加してはいけない」という事は書いてないね。
(以前は年齢や国籍の制限があったように思うが…)
特に申し込みで何の違反もしてない人を拒否する理由は無いね。
それで大量の一般人が来て混乱が予想されるなら、それに対処した準備をするだけだね。
準備会が芸能人を特別扱いや特に歓迎しているとは思わないけど、
もしそういう面があるとしたら、
(最近何回か書いたけど)現在コミケの最大理念は「場を維持、継続する事」で、
それを実現するには世間からの理解が最も重要という事で、実際政治面で動いてみたり、
マスコミに対してそのへんを意識した対応をしたりとか、いろいろしてる。
芸能人の参加は一般人の理解とかなり直結した問題なんで、
少なくとも「オタク側がただ嫌だから追い出した」という形にはしたくないだろう。
コミケの存続に関して言えば、
海外からのポリコレ系圧力というのが、かなり目に見えて迫って来てる感があるし、
こういう問題に直接動くのは政治家や官僚の人なんで、
一般から嫌われてるイベントだったら特に圧力に抵抗する理由もなくなるだろうし。 さっさと鈴木心を追放して出禁にしろや
今回の一件はあいつが一番のガンだろ 表現の自由にかこつけて主催の掲げるルールをガン無視するのはなー プロオタクがメジャー参入で売り上げ減るのを嫌ってコミケ市場から締め出しただけだろ
なんの合理性もないが、自分らの売り上げ守るためならスクラム組むわな 受け入れられる方向で動いてるんだろうなと思う 角川とか見てると
非難してる側がルールの読み落としをしていたところもあったのがこの件では痛いなと思う コミケが受け入れるにしても
それで追い出される人がいるんじゃないの?? そんなんどうでもいいから真木に
コミケには芸能人枠がある、その枠で誘われてるよ
なんて言ったやつ誰だよ
ここだろ問題は >>332
いや、なんで企業ブース使わんのよホント
ブックフェアだの閑古鳥イベントたくさんあるだろうに >>334
>そんなんどうでもいいから真木に
>コミケには芸能人枠がある、その枠で誘われてるよ
>なんて言ったやつ誰だよ
どうせ鈴木心でしょ
コミケの関係者()のつもりだろうし
真木よう子がうまくいったら他の芸能人から仕事もらえるもんね >>336
真木がその話に乗っかったらどうするつもりだったんだろう
「鈴木心写真館 featuring真木よう子」
とかでまた自分の宣伝でもするつもりだったんだろうか
企業ブースにスペース作らせるほどの関係者()でもないし
自由になるのは10年間運営に因縁かけ続けて盗み取った手前の隔離スペースしかないよね
とことん利用することしか考えてないなこのクズ >>331
プロオタクって何? ジャンルが違いすぎるから売り上げ減ることはないだろう
同じジャンルで 写真集出す事により割食らうのはコスプレ写真集出してるとこぐらいだしそれだって個人ファンの連中が多いんだから売り上げは減らんだろ
合理性以前にそんなどうでもいい事で怒る奴はいないぞ サークルの9割は赤字、こう書くと
営利目的みたいだけどとにかく支出の方が多い訳だ
最初から売る気ないやつもいるが
そういう9割の人間が出したお金でコミケは運営されている
落ち目の芸能人とズブズブ写真屋に場所が
タダ乗りしたら不愉快だろう >>328
うん?申し込み書に書いてる書いてないって一言でも私言ったら記憶ないんだけど頭大丈夫?
場を維持継続を求めてるならこの女優以外のまず喧嘩腰にならずこちらの思考を汲んでくれる 煽るような言動ツイッターで扇動などしない人を選ぶと思うけど?
わざわざ問題起こす人を選ばないでしょう
現に今までは上手くやってたじゃん叶姉妹とかつまりこの女優はそのコミケ側の努力を全てぶっ壊して荒らして荒らして私悪くない騙されたとかほざいてるんだよ
被害者どっちだって話じゃん どんだけ迷惑かければきがすむんだよ イメージアップしようとしてたコミケ側の努力を
難癖付けて参加希望者バッシングして潰した一部の利用者
販売でなく頒布じゃなくちゃいけないと怒りの声上げてる人いたけどそんなことないのに
理不尽だったわこれらはホント >>341
何グセではないだろう はなからデリケートな問題だったのに美味しいとこどりしようとした奴らに邪魔されたんだよ
さらっと問題をずらすなよ >>341
最初からこんな女優が出て来たら問題が起こるなんて想像できただろう
叶姉妹の時だってm >>342
クラウド 問題ない
ファンが暴れる 邪推
罵倒したのは参加を望ましく思ってないツイッター民
何から何まで真木側には問題ないな 叶姉妹の時 完璧なまで問題行動をなくし批判が出ないようにあそこまで神経研ぎ澄ましてたのにその全て台無しにしてその本人が被害者ズラか
本当にクズだよこの女 しかもあれだけ知らない振りすんなとかほざいてたのに こいつ結局落ち目だったのかよ >>344
今度擁護はコミケ側に立ってか? よくそこまでできるな まあ面白がってるんだろうけどw
まあ明日も遊ぼう >>344
> >>342
> クラウド 問題ない
→違法ではないが営利、商業のにおいがする
> ファンが暴れる 邪推
→一部かもしれないが、ツイでイタタそうな人が実際いた
> 罵倒したのは参加を望ましく思ってないツイッター民→感情的だったのはあるだろうが、逆なでしたのは事実
> 何から何まで真木側には問題ないな
→え? >>344
むしろコミケ云々よりもCFとして問題がある
この話が結果的に頓挫したのは
・二重購入のリスクに対する方策の不備
・出資を募る目的の不明確さ
(独自性が強い写真集が作りたいのかファンと交流したいのか目的の分別が出来ていない)
・過去作の焼き直しやボツ写真の再利用という質の低い安直な企画
(北尾が太田出版時代に真木を起用したフォトブックはまだ在庫が余ってる有り様)
典型的な「ダメなCFのパターン」を
色々な部分で見事にトレースしている キャンプファイアが企業ブースで出展すれば良かったんじゃね? >>349
最初からそれ言われてるよね
欲張りすぎたよね というかね
キャンプファイアもユーザー増やしたいんだと思うのね >>351
キャンプファイアがそう考えたくなるのも解るけど
CFというモノの仕組みを考えると
芸能人や著名人頼みはむしろ逆効果だろうとは思うわな
知名度である程度ならお金が集まるから
今回みたいな杜撰な計画を立てる連中ばかりになって
結果的にCF運営自身の首を締める形
本来返金の必要がないall-in方式で
手数料も含めて全額返還というケースは
CF運営としての審査や査定の能力の低さを自ら認めたような体たらく >>340
だから「選ぶ」って何?
この人の言ってる事のここが最初からわからない。
真木ようこは申込みをしてきただけでしょ?
準備会側に申込んでくる人を選ぶ権利なんて無いでしょ。 >>353
あるに決まってるでしょ
サカキバラが参加しようとして止めないと思ってる? >>354
横からだがなんで犯罪者で例えるんだ?
以前の人もそうだが変に例えようとしてわけがわからんことになってる なんで同じ真っ赤なIDが一つの書き込みに何度もレス返してるの?怖いんだけど… >>356
真木を責めるのは無理筋(せいぜい企業側で出るべきくらい)なのを
けなそうとして無茶やってんじゃね? 暴れてないと鈴木、北尾、家入の名前を出されるから困るんでしょ
「出版物は事務所の許可がないと出せない」って記事にされて
実際に鈴木と北尾がそそのかした真木のフォトブック企画は事務所の方針で諸々全て中止になったからね
最初っから真木の希望通りに完全自費出版の範囲内で企画してりゃよかったんだよ
鈴木が俺の庭のコミケでやれだとか、北尾が俺の転職先のCAMPFIREを使えだとか
余計なことしなけりゃ無問題
どうしてもクラウドファンディングを利用させたいのなら
真木の構想とファンの要望で予算オーバーの部分に対して出資を募る程度にすれば
むしろ作品として話題になって鈴木も北尾も評価が上がったかもしれないのに >>358
確かにCFの活用の仕方が下手だね
そもそもall-in方式のCFにしている時点で
資金や人材の面でプロジェクト自体の根幹は出来ている(頓挫はあり得ない)という判断ゆえのこと
CF運営としてのキャンプファイアが(仮に手前味噌だとしても)そうした判断をした訳だから
北尾が言うところの『手弁当感』を出したかったなら
当初の真木の意思通り
真木が自腹を切る土台は残してCFで補完する形態なら
印象が全く違っただけじゃなく
当の真木自身が納得出来たんじゃないかとは思うわ >>355
今は犯罪者ではないぞ
話題になるという点では同じだけどな
あとコミケは何でも受け入れるが、お断りする自由もあるんだぞ。 キャンプファイアのオタ向けのPR兼ねてっからな
こんなの オタって頑固だからな
一度悪いイメージがついたら払拭は難しいかも オタからしたら同じだと思う
コミケにたいして興味もなく騒がせにだけ来るなら犯罪者だろうと芸能人だろうと大差ない >>360
お前は例え話をした事ないのか? あげ足とりにもなったないぞ >>365
せっかくなのであげあしとらせてもらうか
なった←X
なって←○ 真木よう子オタどもが「ツイッターは乗っ取りだった」と拡散してまわってるぞ もし今のさかきばらが申し込んで来たら、参加容認するけど世論の反発にあって撤回、
ぐらいの事はやるかも知れないね。
芸能人が、ルール違反なく申込みをして、それを公表してるのに、もしそれを落し続けたら
それは明白な差別だよね。他の芸能人は受かってるのに。
そんな事はコミケのルール的にも世論の反応的にも全くできない事だよ。
コミケに正当な理由なくお断りする自由なんかないでしょ。
これだけ世間的にも有名な巨大イベントなんだから。
もし本当に来て欲しくないなら、彼女が引っかかるようなルールを作るか、
理由を説明するか、だろうけど、今の準備会側の反応は、
何も知らない初心者がコミケに来て混乱をもたらした事は過去に繰り返し起きてる事で、
コミケに参加する事で、順番に覚えていってほしい、…ってとこじゃないかな。
ちなみに今コミケには3回以上連続で落ちないルールもある。 >>369
コミケは明確に線引きしないかわりに懇意的に落選させ続ける理由も明確にはしないんだよ
強いていうならコミケにとって特か損だろうな 何らかの理由でブラックリスト入りしたら3度程度じゃ済まないけどね
981入りなんてダミー認定以外ではあんまり無いけどそこは運営判断だから それよか真木よう子の件で参加するなとかをTwitterで言ってしまった作家を優先的に落とすとか言ってたホール長が発言したというのが事実ならとんでもないことなんだが あのホロコースト否定の同人ゴロは
なんとかセーフだろうかなフワフワしたブログ書いて消してたけど ↓人ひとりの精神を崩壊させた感想を聞かせてほしいんだけど
【芸能】真木よう子 現場騒然「セシルのもくろみ」打ち上げで失踪騒動 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505252828/ >>374
ざまぁ
壊したのは長年続いてきたイベントの秩序ですよ? >>374
スマホ使った単発が時間もずらさずに同じ時間に真木スレで暴れてるだけ
鈴木北尾家入の話をするとスレ流しのために湧いて出て来るバカ 初期の真木よう子スレで
村社会がどうこう暴れてたやつがいたんだけど
芸能スレの方で鈴木北尾家入があぶり出されてきたら
途端にいなくなったなあ >>374
参加する前からものすごく顔悪かったし
精神的に疲れてたところを騙されたんだろう好意的に見るなら
まあその後の対応見る限りその擁護は無理だろうな 642 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/09/05(火) 15:44:51.41 ID:FLzYVmLw0
>>638
自分が唯一イキれる所まで陽キャに取られたくないからね
村社会
この「イキれる」とか「イキってる」というDQN語もよく拝見したなw
鈴木北尾家入の話をどうにかして止めさせようと必死だったやつ
108 名前:カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/09/11(月) 12:16:23.82 ID:/HOJguv5
ここ2chだし、イキってる書き込みに反応しても無駄だし煽るようなもんだよ
そもそも事務所が怒ってるとかやめさせたソース無いし、鈴木心や北尾や胡散臭い奴らだが、首謀者がハッキリして無いから一括にして全体を排除してるわけ。
戦前の日本人と同じ思考回路で、罪悪感の欠片も無いよ。
アドバイスしたのに無視したとか聞き入れ無かったと叩いてる奴ほど、実は後から祭りに参加して来てる正義マンって事。
アドバイスしてた様な人はさすがに擁護はしてないが、ここみたいに過激な発言はして無い。
もっとも、俺も来てほしくないとは思ってるし他でやれって意見には賛成では有る。 >>374
一言言ってから帰るという ガキでもできることすらできないのかよw
そりゃあ問題起きますわどんだけお膳立てしてもルールややり方を教えても本人がこれでは問題が起きないほうがおかしいよw
これをどうやって擁護するんだ?体調悪いなら連絡入れる社会人じゃなくてもできることだぞw
いやーこれを擁護するのは大変だな そりゃああげ足取りと話題ズラし 他にも悪い奴はいるぐらいしか言えんわな 🛑拡散希望‼‼‼‼🛑
私は真木よう子さんと友人関係の者です。
本人と連絡をし、真実を聞けました。
これ以上、罪のない真木さんが傷つかぬ様に。
彼女のFBもTwitterも乗っ取られていたんです。
https://twitter.com/akilove1123/status/908305647657041920 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>381
ワロス とうとう乗っ取りでしたって言い訳が出てきたw
彼女の友人の関係者つまりただの他人じゃん >>382
まあ慌てるな、友人関係の者だから友人なんだろう
ローチケが送ったメール並みに日本語が少しおかしいがな
説明的に言うなら友人関係に有る者とかだし、簡潔に言えば友人ですがで済むからきっと頭真木よう子が書いてるんだろう そうだな 確かに頭が真木よう子クラスじゃないとこんなアホな事は言わんだろうw 【画像】コミケから真木よう子を追い出したオタクに対する一般人の反応
http://i.imgur.com/HFpi2wN.jpg >>386
一般人の反応ね まあ好きにしたら? 自称一般人が何かほざいても構わんし 今まで通りじゃん何か今までと違う事起きてる?
むしろ一般人が来なくなったので逆にありがたいけど ブブカもオタなしじゃやってけないだろうに何言ってんだかな てか炎上かなり早く収まったね 真木よう子が大物大物って初期ではみんな言ってたから長引くと思ったけど
やっぱ売名目的かそれとも頭の中が真木よう子で昔売れた事のある落ち目だったんだな なんかさ 過去の言動や行動現在の言動や行動を見るといずれ炎上するってわかる人じゃん よくそんな奴を乗せやすかったとはいえ使う気になったな >>389
オタは優しいから終わったことにいつまでも石を投げ続けないんだよ
それを「真木よう子の件もすぐ忘れるくせに〜」とか腐す奴もいるが そりゃやらかす前に騒いで貶して潰せば炎上もせんわな
胡散臭いって悪評ばら撒いて追い出したってように見える形で終わったのがどう見られるかだな 別にいんじゃね?
真木の肩を持ちたい奴が未練たらしく愚痴こぼしてるが
委託でもしてやれば 今更一般人の目なんて気にならん むしろ一般人や芸能人テレビ関係マスコミが擦り寄って来る方がムカつく
コミケはオタクだけイベントじゃないです! ってバカ?
自由なのと好きにやっていいのは全然違う事ぐらいわかれよな 勝手に言っとれという感じだなあ
他のジャンルでイタタなサークルがあっても、ジャンル者に任せて我関せずだ
ただ全体に影響が及ぶようなら看過は出来ないかね 毎日中立を装ってスレ誘導したり画像貼ったり
辛気臭いことやっとるんやな、単発のおっさん
陰キャ丸出しやんけ コミケ来たこともないけど
いっちょ言ってやろうかっていうツイッター論者()が多すぎる
ルールにはない(キリッ)とかお前が決めることでもないんだよ
久保お前のことだよ かつてオタクを犯罪者の如くバッシングしていたくせに、
金になるとわかった途端擦り寄ってきて、
それを拒否されたらまた不寛容だのマウントだのキモいだのと叩き始める
もうわかった
一般人は不倶戴天の敵だ >>397
あるツイッター民
「コミケ行ったことあるよ 一回午後に オタクだけのイベントだと思ってたのか?」
それで参加したってドヤ顔でよく言えるよなw 東京新聞・望月衣塑子さん、「産経新聞の記事は官邸からのリーク」発言を撤回し謝罪 官房長官会見の場で
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505473714/
東京新聞・望月衣塑子記者 私見や臆測織り交ぜ、的外れの質問を連発 「官房長官は出会い系バーで女の子の実態聞かないのか?」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505452105/ >>394
逆に聞きたいんだけどコミケをオタクだけのイベントだと思ってたのお前
そう思ってたなら二度とコミケには来ないでね迷惑だから やっと来たか もう援助も終わったしもう出てこないって思ってた >>401
サブカルさんこんにちは
おととい来やがれ >>401
この企画に絡んだ人がみーんな杜撰だから
コミケに関係なくどのみち破綻してたよ
実際コミケ辞退の後も写真集自体は作るつもりだったのに
結局全部取り止め
そもそも事務所に明確な許諾を取らずにやったってのが事実なら
遅かれ早かれ事務所から待ったが掛かるのは自明 >>404
俺のレスになんの関係もない内容のダラダラ書かれても
「で?」としか返答しようがないんだが お、まだいるのか よかったまあ顔真っ赤にせずまず深呼吸しなさい
数日間音沙汰なしで正直暇してたんだよ あの時点で追い出す道理はなかったわな
東方で南京否定の同人だっけか描いてたのが擁護してたけど
ブログ消してトンズラこいてたし >>409
このスレ一読して同じ事がほざけるなら 君の頭は素晴らしい >>406
間違ってるかな?
もうヲタ叩きしても無意味ってことよ
コミケが「オタクだけのものか否か」というのは
もはや問題の本質を逸らしたいだけのことに過ぎん >>388
実話BUNKAタブーだよ
BUBKAじゃない 「オタクだけのものか」なんて発想
頭真木よう子な外部でしか思いつかねーよw >>413
違うのか? 念のために言っとくけどアニオタだけがオタクじゃないぞ >>415
少なくとも全国ネットの女優がファンミに相応しい場所ではないと思うぞ え、コミケって オタクのイベントだろ?
マニアとオタクの違いなんて些細だからまとめたらほぼ全てオタクなにに何故オタクのイベントじゃなくなるんだ? 自衛隊や軍兵器マニアもいるからねぇ。。あとは、手作りアクセサリーとか。 ま、強いて言えば、コスプレブースでちやほやされる姫レイヤー共のことなんかをオタクとは呼びたくないが
……あっ、真木さんはそれになりたかったんでしたっけ?w 真木をゲスの勘繰りで叩いても
二次のゴロがポエムった挙句文章消して逃げたり
ツイ民がやらかしたりしたのは変わらんのだがな >>424
真木よう子とその仲間たちがやらかしたことについては
未来永劫忘れませんのであしからず ネットは恐いからねぇ
実名晒してSNSやる奴の気が知れんわぁ こんなところの匿名ならともかくツイッターですぐわかる嘘をつく理由はわからん
おまえだよ自称真木の友人関係者w 真木連呼して罪を全部押し付け無いと困るのは誰かなw
本人が炎上するのは自業自得として、
金銭的にも実害が有ったのは写真館の奴
CFやら出版は金儲け出来なかっただけで既に騒いでないからマイナスもほとんど無い
真木一人の自爆騒動と印象付けて、来年から何も無かったかの様に写真館復活したい為の工作にしか思えないですよ
真木とセットで鈴木心も名前位は出しとこうw 真木よう子は誰に騙された?アマを装うプロが横行する”コミケビジネスの盲点”
http://dailynewsonline.jp/article/1354804/
>北尾氏が企画した真木のサイン入り本は2万円からの価格設定であり、受ける印象がまるで違う。
>真木ほどの筆まめなら、写真だけカメラマンが撮り、自分のテキストを載せれば
>ミニマムの予算は何分の1にも抑えられたはずである。
>今回の黒幕とも言われる編集者の北尾氏は
>「コミケならばオタクを使える(利用できる)」と周囲に吹聴していたとされるが、
>敏感なコミケ参加者はその思惑を見抜いていた。
>プロたちはアマチュアを装ってビジネスをしようとしている。
>プロの世界の中心にいる真木はいち早くウソに気づき、プロ(事務所)の手を離れ、
>一人のアマチュアとして表現の自由を求めた途端、
>業界ゴロのような人物に騙されて金儲けの道具にされようとしていた。 >>430
真木よう子をバッシングしたオタクは賢かったはず
間違ってなかったはず って推測だらけの記事に見えるが新事実はないのか? まあ好き放題言われたから好き放題言う奴もいるだろう
最初から関わらない方が両方のためになるのさ いやマジでファンの人とはふれあいをしてくださいよ
無料の笑顔もハグもしてあげてください
ファンの人を大切にしてあげてください >>434
いや多分そう言う交流したら問題起こる人だから
画面の向こうの人の扱いの方が上手く行くんじゃないかな?
ツイッターも今回の件がなくても遅かれ早かれ炎上したよ 現に本来黙ってなきゃいけないことを結構呟いてたし変な感じにフォロワーと絡んでたし 「コミケ」の文字さえ出さなかったら企画も上手く行ったかもと思ったけど
事務所のOK取ってるかもわからん状態なんでしたっけ そもそも上でも言われてる通りコミケ以前からいろいろ言動ヤバかった
なのでどこかのタイミングではなんらか炎上した 黒木メイサ写真集
記念トークショーと握手会
10/1 銀座蔦屋書店で開催。
イベント第1部はトークショー形式。先着60人のファンを招いて写真集についてのエピソードを中心にトーク
第2部は握手会 ファンとの交流も久々&
https://store.tsite.jp/ginza/event/art/810-1236520908.html
黒木メイサはまともだな
真木よう子は何故これが出来なかったのか
銀座の蔦屋って場所もとても良い 旦那はアレだが黒木の近くの人間がまあまあマトモなんだろう
業界的には干されてる(Jや元事務所の影響力)ようなもんだが、この手のイベントが出来るのは少なくとも超正直者が仕切ってるから、
メディアで大きく取り上げ無ければ潰される事も無いんじゃないかな(普通は大物か大手の事務所や出版社が仕掛けるから大規模にプロモーションするはず)
対して真木は近付いてくる輩がクズなのか本人がそういった性癖なのか…
それなりに評価してファンも居るとすると、鈴木心や北尾達の甘言に乗らなければなぁとも思うけど…
結局は類友だから今回の騒動は当然の帰結か
準備会は真木よう子(所属事務所)にしっかり話を聞いて、鈴木が誘ったと明らかになればコミケ追放して、いっそのこと真木よう子救済ブースにすれば良いのにとも思うけど頭真木よう子だから結局準備会とも決別しそう 鈴木心写真館HPなんかコミケ公式のドメインで作られてはいるけど
公式サイトからは入れないからなw
本当に嫌がられてるんだよ鈴木心の臭いがするもの全部が
現実に鈴木心がコミケに近付く度にトラブルばかりじゃん >>434
事務所が真木にファンとの交流を認めなかった(事務所の他の面子は許してる)ってのは
そういうのやらせると危ない人だと事務所に思われていたせいなんだろさ 自分で本を作りたいって気持ちを食い物にした鈴木心は
今後一切コミケ自体に関わって欲しくない
どうせ別の真木よう子を連れて来るだけだろこいつ 自分で本を作りたいなんて思ってもないだろあいつwww >>374
壊したのはこの企画を無理やりさせた関係者だろw >>369
違反をしたかどうかじゃなくて
ルールを知らないから問題なんじゃね?
しかも大所帯で 鈴木心が一番責任あるでしょ?的なレスの後はほぼ毎回
そうじゃない別の誰々も悪いって責任転嫁しようとするレスがあるのが
面白いなーって思ってこのスレ見てる >>443
どう考えても事務所の思考は正しい
普通なら少しの奴らが騒ぐですむのに頑張って燃料注いで炎上さしたし
あそこまで的確に無意識で煽れるのは才能だわ >>450
まあコミケの場所と名前を使い 事務所が頑張って売り込んで知名度あげたタレントを事務所に無断で使い
事務側が問題起こさんよう立ち回ってたのを全て台無しにしたんだからヘイトが向かわないわけないんだよなー >>450
真木に対してはさんざん推測で暴言吐いてるのに
鈴木心や北尾修一の名前が出ると途端に「推測はヤメロよ」と始まるんだよね
芸スポと同人イベント板で「推測」という言葉で抽出するとマジ同じリアクションでウケるw 真木には喧嘩腰で向かって行ったやつがかなり居たからな
提言にもなってないアドバイスやらもあったし まだまっとうに返信したほうだ 看板しょってるっていうことはそういうことだ
「よく知らなかった」じゃ言い訳にならん おまえらスタッフとして参加すれば鈴木を糾弾できるぞ >>456
新人スタッフが問題起こすのはどうんだ? 鈴木についてここに書かれてたことしか知らんからあんま言えんが
スタッフだからどうこうじゃない気がするよ 過激な新人スタッフが頒布以外の表現使うなとか
俺ルールで参加者に絡んでいく地獄絵図になるな >>459
問題を起こさないように円滑にしなきゃいかんスタッフが問題起こしてどうする?
新人スタッフがそんな個人的な理由で動くなら邪魔になるだけでしょ
鈴木の事が許せんだからどうこうするを末端がやれば纏まる話も纏まらんだろ
今私らが批判できるのはスタッフじゃないから言えるんだよ 真木よう子はただのバカだしもうコミケには近付かんだろうけど
鈴木心はほとぼりが冷めたら別の真木よう子を連れてくるんだろうなってことはわかる 鈴木心は事前に事務所からNG出されたけど法の目を掻かいくぐれると思って
真木にコミケ販売をさせようとにそそのかしたって事でしょ
そういえば
「今回のCFは個人真木よう子としてだから問題ない!」「事務所の契約内容とCFが被ってると立証できるのか!」
とかすげえ視点からのCF擁護も湧いてたね
【真木よう子、最悪の空気だった主演ドラマ撮影とコミケ騒動の笑えない顛末】
http://dailynewsonline.jp/article/1356886/?page=all
>大きな話題を集めたフォトマガジンプロジェクトにも、実は水面下で様々な裏事情があったようだ。
>真木のプロジェクトに賛同する親しい関係者とともに、まずは事務所にその話を提案したようです
>結果的に真木の思いは届かず、事務所や一部関係者からフォトブックの出版はNGを出された
>そのプロジェクトに参画していた関係者が、コミックマーケットで売り出す案を真木に提案。
>その後の事務的なことをその関係者にほとんどを任せたようです。そして、しばらくして蓋を開けたら
>話が『クラウドファンディングで募って“一儲けしよう”』ということになってしまった。
>真木は、クラウドファンディングにもコミケにも疎く、うまく進んだと勘違いしたまま話を進めてしまったようです _,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェーイ w
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T 真木まん子見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~ ひでーよな あんだけいた真木の取り巻き少し旗色悪くなったらもうスルー
この前はイベントに呼ばれなかったそうだし
あんだけオタクのせいにして真木は悪くない応援してますとか言ってんのに炎上が収まったら 元どおりどころかハブとか最低な連中だ
やっぱあの女優の同類はそんなんばっかなんだな もう二度と関わらんだろうからどうでもいい
本当にただ叩きたいだけだったんだな 軽く調べたけどかなりはぶられてるじゃん 事務所も今までやってた火消しをやめたのかね?
本当にひでー奴らだ応援してるって口だけで炎上収まってこれからってなるとまるで居なかったかのように扱ってる
こいつらまじで最低だわ最初から批判してた俺でさえファンの身勝手さには同情する >>468
事務所がそういったイベントやらさんようにかなり注意してたからな問題起こすのわかってたから
後ツイッターも制作人から言われてしゃあなしで許可したんだし 今までやらさんかった理由も何かやらかすから
全部事務所の懸念してたことをやらかした 全部やからかす前兆あったぞ 俺達は真木よう子からコミケを守り抜いんだよね?
決してイジメたりとかじゃないんだよね?
他板であまりにオタが叩かれる流れになってるから何が正しいのか分からなくなってきた 年いってていろんな島知ってるオタクは静観してた
陽気なオタクも問題視はしてなかったんだが一部がな 好きなように振舞いましょう。誰から叩かれたって良いじゃないですか
叩かれても主張を曲げない組織やコミュニティなんて五万とありますよ >>470
ヤフーでクラウドファンディング関連の記事が出たとき
コメント欄では真木よう子の問題点理解してる人が多かったよ
印象で「かわいそう」とか軽はずみに言ってみたり
弱者?の味方ぶってオタ攻撃してマウント取ったつもりの奴はほっとけ 今頃>>470書いてくるってオタが悪いっていう方向に話を持っていきたい人なんじゃないの?
今後のために コミケ抜きでやりゃよかったのに取りやめたのが腹立つわ
「ファンとのふれあい」とか「コミケでないとできない表現」とか所詮建前 真木よう子より知名度高い黒木メイサが
普通に写真集出して何のトラブルもなくファンとの交流イベント開いてるの笑うわw
https://news.walkerplus.com/article/122473/ >>469
が事実だろ やらかす奴だから事務所が止めてた
無理矢理やりろうとして問題起きたただそれだけ じゃあやっぱりコミケ出店をそそのかした鈴木心がやっぱり主犯だな
自費出版の話をいつの間にかクラウドファンディングで金儲けしようとした北尾修一も同罪だよね
全部この二人が言いだしたことでやり始めたことだし ヤバいのはメロンだな
難癖つけたあと自分と同意見のマイノリティRTしていたのが何とも >>480
>自分でも言ってるけど真木よう子の馬鹿さが一番悪い
鈴木心の名前が出ると即これか
マジでわかりやすいな どっちもというか明らかに鈴木心と北尾修一が一番悪いよね
カメラマンの鈴木心がコミケとか言い出さなきゃトラブル自体起きなかったし
元Quick Japan編集長の北尾修一が守銭奴臭を出さなきゃ自費出版のままで事務所に対しても無問題だった
どちらも真木の発想にはもともとなかったもの
鈴木と北尾の2人が勝手なことしなきゃ真木の最初の構想通りに自費出版で出せたはずなんだよね
全部あの2人がメチャクチャにしたのはもうみんな知ってるよw 真木よう子は悪くない!!って言ってる信者必死過ぎww https://twitter.com/SUZUKISH1N/status/903975059051634697
https://twitter.com/search?q=%E5%8C%97%E5%B0%BE%E4%BF%AE%E4%B8%80&src=typd&lang=ja
まあまあ
これ見りゃ一目瞭然なんだから
でもこれも鈴木心や北尾修一からすれば全員真木信者なんだろうなあ
意地でもカメラマンの鈴木心と元Quick Japan編集長の北尾修一の
名前だけは出さないようにレスしてるし
いろいろ大変なんだなあ 芸能人は悪くない!かわいそかわいそってやってるうちは
また第二の真木よう子が出るよ
それも甘やかして増長させた信者のせい どちらかと言うと北尾が「第二の能年玲奈」のつもりで素人から3000万引っ張ろうとしたんだろうね
鈴木と北尾はこれに懲りずに「第二の真木よう子」を生み出そうとヨダレ垂らして徘徊してそうだね
のん は家入がガッチリ抑えてるだろうから別の金づる見つけなきゃだもんね
特に転職したばかりの北尾は 有名な人間が参加すればミーハーも来るってことは
叶姉妹や西川のときにもそうだったけど想像つく
だけどクラウドなことを罵倒して追い出す筋はなかった 贅沢な同人くらい刷らせても良かった コミケという場さえ選ばなければ成功したのにw
ファンミーティングも開催してもらえなくてファンがかわいそう
恩返しは先に金預かってやるもんじゃないよ〜 >>491
真木が馬鹿じゃなきゃ今頃何も問題なくせいぜい芸能人が増えるのは嫌っていう奴がいる程度だったのに
本当に馬鹿だよなw挙句に干されてるし 馬鹿なんだから黙って今まで通りやってれば
今まで通り事務所が火消ししてくれてたのにそれを全て敵に回せる真木はある意味天才かもな
絶対こいつみたいになりたくないけど こいつみたいになりたくない…て出店をもくろんでる芸能人の方? 鈴木心だろw
黙って言われた通りにしねぇから、全ておジャンじゃねぇかってご立腹だからw
次は失敗しねぇぞって宣言のつもりかなw 角川も面目丸潰れだな
せっかく叶姉妹でイメージアップはかってたのに
若いオタが潰していった 風当たりきつくなりそう 大手に話を通しておけば
色んなところが「敬意を感じる」云々とプッシュしてくれる
やっぱり根回しは大切 真木よう子もバカだし問題あるけど
鈴木心みたいな企画屋のほうがより極悪だよね〜
って話が真木よう子擁護に見えるのか…
どっちも関わって欲しくないんだけどな どっちも悪い でFA
知らなかったで済ませたいんだろうけどそうはいかない >>494
そもそもそれなりに大人の年齢で
北尾や鈴木や家入のような
「どう見ても真木を祭り上げようとしていた」連中に簡単にノセられる人だと露見しちゃうと
役者として使いにくくなるからね
真木はタイプ的には割とシリアスな役柄も多いだけに
素の部分で「考えなしに行動しちゃう人」というのがバレちゃうと
役者として説得力が無くなるんだわなー
事務所がファンミーティングの類を真木に許可しなかったのも
そうした素の部分が表に出るとマイナスだと判断したせいなんだろなとは感じる 鈴木心は問題のボツグラビアの時のカメラマンだし
北尾修一は直前にHONNINの編集で関わってたからね
善人ヅラして近づいて真木が凹んでる隙に乗じたんだろう
何しろ「出したい写真が出せられないなら自費出版でも少なくてもいいから出そう!」と相談に乗ってるかと思いきや
すぐさまコミケと集金に話を変えてるしね
この二人の思惑で構想が180°変わったw
他の芸能事務所からすると、もう北尾と鈴木の方が使いにくいよね
仕事で関わったタレントを口八丁手八丁で金づるにされてイメージまで落とされるのを目の当たりにしたわけだし
こんなの自分の所属タレントには近づけたくないよw
それを表すかのように北尾の百万年書房なんか未だに仕事が来てないw >>503
3人まとめて干されていい
いっそ仲良く3人で芸能事務所でも作って独立したらいい ヤバいのはメロンだな
あれが一線超えたツイートで絡んだのが一因に見える 真木さん復活してほしいところ
https://i.imgur.com/eUHbaUb.png
>>506
まぁそのメロン氏も通報されて表示制限くらってたし、真木さん最終700万円達成みて
祝福はしてたみたい。彼なりに心のどこかで後悔してた気持ちもあったのかもしれないね
> status/902660545743953920
> いや失敗ではないよクラウドファンディング集まってるから無問題っしょ (8/29) >>508
後悔なんてなんでするの?するわけないじゃん
このまま引退して欲しいな 家入も広告費ゼロでうまいこと炎上商法やったな
ピュアなオタクも釣れてるし >>509
引退?メロンがツイッターをか
まぁあれの舌禍が原因の一つだし分からんでもない メロンが絡んでくろくまが煽ってバラまいた
バズったら正しいみたいなツイッターの文化がひどかった 芸能人の乞食ビジネスが見直される良いきっかけになったじゃないか
Valuとかもそう
真木よう子かわいそう!で擁護してる奴は何も考える頭を持っていないのだな
まさに頭真木よう子 >>513
擁護して庇う私優しいは最低だよ ほとんどの人がもう関心がない あれだけ大人気だの知らない奴はいないだのほざいてたのにな >>511
真木だろ 日本語わかればそのぐらい読み取れるだろ
俺は引退しようがしまいがどうでもいいけどねコミケに今後関わらなければ
あれだけ擁護してた奴らがいたのに落ちぶれたら目もくれない酷い奴らだわ ホントそう
鈴木心がしゃしゃり出なきゃコミケに来ることもなかったのにな
コミケだけならまだ別に誰も何も言わなかっただろうに
北尾修一がクラウドファンディングとか余計な入れ知恵したから
批判が一気に集まった
コミケも批判のキッカケも鈴木心と北尾修一から始まってるのがタチ悪いよね いや、むしろクラウドファンディングだけなら、
減額前の3000万でも行けたと思うよ
コミケさえ持ち出さなければ >>516
彼なりに後悔という文章へのレスだから
罵倒したのを後悔していたメロンって話で
そのメロンは後悔するはずがないって返しなんだろ 後悔どころか新垢で真木よう子への怒りを延々語ってるなメロン >>520
まあそれだけのことをやらかしてしまったからね
しょうがない
引退までずっと言われるだろうね
ざまぁw 選挙も終わったしここらでなにか事を起こしてくれないかな 鈴木心ツイッター引退するんだ
めでたい
何かあったのかな
真木よう子がツイッター引退したのに鈴木心だけのうのうとツイッターやってたから文句でもついたかな? 見てきたがインスタに引っ越すだけか
流行りに乗りたいだけっぽい 事務所と地頭もさすがにインスタまでは攻撃せんだろうな? 謝罪文消して綺麗さっぱり出直しのつもりか
こいつの手口はいつもそうだな 同人イベントを食い物にする芸能人は徹底的に攻撃して精神崩壊させてやるわ
ふざけやがって 結局ちゃんと不参加なの?
取り下げって口先だけで
ほとぼり冷めた頃にしれっと参加するかと思ってた まあまだわからんが
事務所無視でやらかしたっぽいし どうかなぁ
本作りたい気持ちがあるならコミケでなくても作って出せばいいのに 念のためwebカタログ出たら誰か検索してちょーだい 真木よう子的にはコミケには特に興味ないからそこまでの熱意はないだろ あれだけ拒否られりゃそりゃあね
オタクは弱い立場の人間によわいから(善人気分に浸りたい)
しおらしい姿勢でくりゃ誰か委託もしてくれて美談になったかもな 頒布じゃないといけないデマとか流されまくったりと
企業のバックがない芸能人には当たりがきつかったな前回は
真木もアニメ界隈には関わってたんだが コミケに来るオタじゃなく「自分のファンのため」に作る本
コミケで売るこたないわ
アニメ界隈に関わってるのに、もうちょっとまともな知り合いいなかったのか コミケに来るオタって買うもん決めてから来るやつや
参加するのが目的ってタイプもいるだろうに
ファン向けの本だからコミケに出すべきじゃないってのは分からんな そりゃオタの中にも買う奴はいたかもしれんけど
コミケになんてまず来ないあろうファンのための本だろアホとしか ていうか買うもの決めてから来るからこそ真木の本なんてもともとのオタは買わないんだよ
そもそももともとはコミケに来ない層に向けた本をコミケで売ってどうするのか >>543
ファン向けだろうが何だろうが内容は問題じゃないのよ
それをコミケで出した場合どうなるかってのが、真木よう子がこの本出す動機に向いて無さ過ぎたから
コミケで出すべきじゃないって言われたんよ
>>546
同じ実写でもレイヤー写真集と普通のグラビア写真集じゃ購入層は全く別
でもってコミケのメインはどっちかっつーたら圧倒的に前者なわけでな 「化膿姉妹は受け入れられてるのにズルい!!」
ってわめいて再炎上させろよ >>546
実写の島だってそれは実写ならなんでもいいわけがあるはずもなく
自ジャンルしか買わないぞ オタ向け商売に学習せずに入ってこようとする人って
オタはサブカルっぽいものならなんでも飛びつくと思ってる節がある
それで失敗した企画なんか腐るほどあるのに コミケの大行列やオタクの経済効果()なんか見てると勘違いするのはわかる 一回バズったらそれが真実みたいになる
くろくまはそれを活かして炎上させられるような文章を巧みに書いたな ↓真木よう子が完全に壊れた
【芸能】真木よう子、篠原涼子主演の映画『SUNNY』撮影中に「体調不良」で突如降板 現場は大混乱に
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510225306/
一人の女性の精神を崩壊させた感想を聞かせてほしい
気分爽快? このスレ的には万々歳? コミケで金儲けしようとした芸能人の人生なんかどうなろうが知ったこっちゃない
つーか、むしろもっと苦しめ
って感じ? >>555の抜粋
「10月初旬から、広瀬さんが演じる主人公の過去パートの撮影がスタートしていました。
順調に撮影が進み、下旬から現在パートの撮影がクランクインする予定だったのですが、撮影前日に真木さんの体調不良を理由に中止になりました」
>撮影前日に真木さんの体調不良を理由に中止になりました」
>撮影前日に真木さんの体調不良を理由に中止になりました」
で、そのまま降板
この件だけじゃなく、コミケ騒動以降は、他にもドラマドタキャンや打ち上げ中失踪なんかもしてる
どうですか、一人の女性を完全に壊した感想は?
美味しい酒が飲めそうですか?
メシは美味いですか? 事の顛末見てると只の自爆だからなぁ…
んな事言われても知らんがなとしか
その体調不良とやらも今回のいざこざが原因かどうかも解らんし >>555
事務所に黙って雑誌制作の企画起こしてみたり
視聴率口に出してみたり 土下座してみたり
もう無茶苦茶だなこの人 別件での体調不良だと思うがな
それはそうとメロンはやらかしたことを反省すればいいけど もし、今回の降板がコミケの件で叩かれたのが原因だったとしたらザマァみろって思うの? 思わんな
前例のあった手順をこじつけたりデマ流したりして騒いだツイ民アホじゃねぇかって思う 騙された?みたいな名前にしてたし
真木からしたらオタクに叩かれまくったのもだけど
身内と思ってた相手に都合のいい言葉で言いくるめられてたって知っちゃったのも
結構ダメージ大きかったんじゃ 今日のフジテレビ「直撃LIVE グッディ」で、木村太郎が、女優失格の発言をしたみたいだね。ニュースになってる。つくづくだね。。 同人ユーザーの皆さんへ
真木よう子はおそらく役者としては再起不能です
まず精神的に立ち直れないほど追い込まれてて、
仮に立ち直れたとしても穴開けることを繰り返しちゃったから業界から干されます
一人の女性の人生を破滅させた気分はいかがですか? >>571
自業自得のくせに何言ってんだこいつ
妊娠かもしれないしなぁ まあ3人組はオタ憎しだからなあ
ビジネス失敗したのはオタの村社会に殺されたんでしたっけ
ここでオタの罪悪感煽っといて次のターゲット行く気ですか コミケは芸能人の活動の場じゃないです
ただでさえ敬遠しがちのものを 変に猟奇的行為なんてされて掘り起こされてとばっちりとか迷惑だから
死ぬならひっそり死んでね、くらいの感想 乞食デマ流してたやつの同類が変な例え出してるが
それはズレてんだろって思う https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00000153-dal-ent
コミケの件は、確かに真木氏も軽率ではあった。
話に違和感を覚えた時点で他人任せはマズいし、対応面も最善とは程遠い。
ただ、ありもしないマナーをネットの有名人がでっち上げたり、コミケと関係無いところまでバッシング受けたりと、同情した部分もある。
コミケが色々細かい気遣いで成立するのは解るが…
しかも、でっち上げがバレて、クラウド呼び掛けの黒幕的人物の存在(北尾修一氏など)が発覚した途端、その話をしなくなった人も多かった。
結局真木氏だけ損したし、このまま消えるとしたら、それはそれで可哀想。 普段、バラエティもドラマも全く見ないオタクでも、西川や小林や叶姉妹は知ってるが、真木そこまでメジャーじゃない
その差が理解できなかったんだろうな
身の程をわきまえろと >>571
全て本人の生活のせい
キツイ人らしいね
売れてない俳優をゴミ扱いしたり
本人はかなり人にキツイし感情的になりやすく扱いしにくい性格なのに
廻りが虚遇を作りだし必死で売り込んだ女優
其の為お姫様扱い
もう少し腰が低くて謙虚であれば色々と違っていたと思う 自分で何か書いて出すってんなら大歓迎されただろうにアホだなあ
上手い必要ないし、ゴーストだって構わないのに >>583
>全て本人の生活のせい ×
全て本人の性格のせい 〇 >>585
たとえ話は分かるが
この件で犯罪者をたとえに出す意味は分からない これは例えるなら
農協を通さずに暮らそうとした農家の末路みたいなもんじゃ 農協を事務所とするならそれでいいと思う
まあ農協通さなくても上手く商売できる農家もいるけど 農協は若いオタ界隈か角川じゃね?
気を利かさなかったから農産物に除草剤撒かれた けものはいても、のけものはいない
ただし真木よう子、てめーは駄目だ >>598
事務所と上手く行っていないのに直訴なんかしたら逆効果
監督に直訴する前に事務所とちゃんと話し合いしなきゃ
写真集の件もそうだけど
周りとちゃんと話し合ったり
時にお互い妥協するということが出来ない人だから
そりゃ破綻を招きますわ 【芸能】「映画を緊急降板」真木よう子「芸能界に居場所がなくなった」衝撃肉声を入手!
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510658982/
皆さん凄いですね
仕事をドタキャンされて怒ってるはずのスタッフが逆に心配するほどに、真木よう子の精神にダメージを与えることができましたよ
皆さんの思い通りになりましたね よかったですね
今どんな気持ちですか? 今日はぐっすり眠れそうですか?
もし、将来自分に子供ができた時に我が子にこの事を胸を張って話せますね
良かったですね 真木よう子ヲタの負け犬の遠ぼえが心地好よいw
今どんな気持ち? 【映画降板】真木よう子、ヤバすぎる変貌っぷりを関係者暴露「顔面蒼白、身体はガリガリ」! 周囲が漏らす“ただならぬ心配事”とは?
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510796133/ おわかりいただけただろうか…
これが真木よう子の負けっぷりである…
惨敗して悲劇のヒロインを演じているのである…
厚かましい怨霊とでも言うのだろうか… 取り巻きが悲劇のヒロインに祭り上げてくれるからよかったね そもそもマキよう子って誰やねんってレベルなんだがw かわいそうだろ
アニメの声優もやったことあるらしいぞ?
知らんけど デマ流されたのとこの体調不良は別件だとは思うが
気の毒ではあるな おわかりいただけたかと思う…
自費出版できない真木よう子の負けっぷりである…
突然の激やせは、声優界の黒乳首に匹敵する…
まさか黒乳首の悪霊がそうさせたとでも言うのだろうか… コミケでは本を販売してはならず
頒布という体でないといけないってデマ 公式は販売という単語も使ってる
Boaderlandの罵倒リプとやり取りしたのは25日で
丁寧な意見に耳を貸さず罵倒リプを取り上げたと拡散されたのは26日の日付 とかあるな 結局、森次慶子さんという人にからんでいるアニメーターは嫉妬によるものなんですか?
【画像】ロブスターおばさん、ゲーフリ時代の写真をセルフ開示するも即ハボで逆転勝利確実か
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1510995830/762-n/?v=pc
「アニメーターの賃金は安過ぎる」「それは、貴方の絵が下手だからとは思わないんですか?」というやりとり
https://togetter.com/li/1172284 >>599
むしろ落ち目だから新規ファン会得するためにオタクにすり寄ったら勝手に自爆していっただけでは 長期の撮影は無理だけど格闘技はやります
真木よう子が格闘家へ転身「RIZIN」電撃参戦へ ・ [478140236]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1511186988/ >>508 のマンガ、多忙だったけど、いちおう完成
https://pbs.twimg.com/media/DQmX24JVwAAXFv6.jpg:large
真木さんも写真家の人も、700万円あつめてたのに即返金して撤退してたし
今後を温かく見守ってあげたいところ 温かく見守る必要など無い。潰すだけだ徹底的にな。絶対に後悔させてやる 真木に悪いところはなかったんだよなぁ
豪勢な本ができるくらいで ん〜40歳ぐらいでやっと自力でサークル参加に成功して写真集を売るも、みんな目の前スルーして大量の在庫までが目標かな 真木よう子「映画降板」の裏ですべてをさらけ出す写真集に意欲 | アサ芸プラス
http://www.asagei.com/excerpt/95963
「しかも彼女は『引き続きコミケ出展もあきらめず、
出版社を介さずに自分の写真集を出す』という意向も持っている。
というのも、出版社では自主規制されて載せられないようなカットを掲載したいという考えがあるんです。
『全裸ヘア』はもちろん、
『過激レズ絡み』や『路上露出』など、社会に一石を投じる芸術性の高い作品をみずからが被写体となって作りたいのだそうです」
(前出・芸能関係者)
ちなみに、グラビア関係者によれば、真木のヘアヌード写真集出版は、「出版社から出せばギャラは3000万円前後」だという。
自己プロデュースで過激に脱げば、1億円突破も夢ではないのではないか──。 CAMPFIRE、みんなのビットコイン...みなし仮想通貨交換業者15社を金融庁が公表
https://www.businessinsider.jp/post-161448
みなし業者15社は、以下の通り。
みんなのビットコイン、Payward Japan、バイクリメンツ
CAMPFIRE、東京ゲートウェイ、LastRoots
deBit、エターナルリンク、FSHO
来夢、ビットステーション、ブルードリームジャパン
ミスターエクスチェンジ、BMEX、bitExpress ジャンルは何かな?ブシロあたりが拾ってくれたのか? 基本的にその世界のセオリーとか素養とか、一切学ぶ気も無くて。気分だけで何となく飛び込んでしまう人間なんだろうな。 サブカル系とかだったらカタログに書いてすらない俺ルールで
バッシングして不参加に持ち込ませるってのもやり方が酷かったがな >>2
これって何が原因でハイタッチ大会になったんだっけ? i.imgur.com/zmYYzgL.jpg
i.imgur.com/TgBSD1V.jpg
i.imgur.com/RrYysMn.jpg こんなことがあったんだな
いやでも開催しなくて正解だったんじゃないの?
コミケに行くやつなんて性犯罪やるやつばっかりだろ
もっとも今はコロナで不開催になってて、予備軍の奴等のフラストレーションが溜まってるのが恐怖だけど 前からお騒がせな人だったんだな
ひょっとして重度の、、 いつかコミケに参加してもらいたいとコメントしておいて
未だに実現できてないフデタニン代表って(山師としては)無能だよなぁ
米やんだったらなんとなく話付けて和解ムード出せたわ 真木よう子にコミケ参加を断念させた当時のオタク界隈、意図せずファインプレーだったわけか。 来るもの拒まずのコミケの理念を崩壊させたがな
生成AIで一層加速したが 5chも陰謀論者や何かへの憎悪しか持ってないような悍ましい連中に乗っ取られた
来るもの拒まずが成立していた時代は牧歌的で幸福だったんだと思い知らされる