【絶対に負けられない戦い】真木よう子コミックマーケット出場絶望！祝勝会会場【勝利】 [無断転載禁止]©2ch.net
女優の真木よう子が25日、今年の12月29〜31日に開催される
「コミックマーケット93」へ出展のため応募（※出展は抽選制）したんだけどコミケ民にフルボッコにされて出場を断念したことを発表した。
また、併せてフォトマガジンの制作のため、クラウドファンディングにて資金援助を求めていたぶんは手数料をしっかり抜いた上で返金することになった模様だ。
真木は、自身のTwitterでコミケ応募用の封筒とともに写った写真を投稿し、当選を願ったがその願いも叶わずTwitter垢を削除し逃亡した。
ついでにフジテレビの主演ドラマも視聴率低迷を理由に打ちきりが決まった。
https://mdpr.jp/news/detail/1709718
※前スレ
“真木よう子“ コミックマーケットに応募 個人のフォトマガジン制作のため資金援助も募る
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1503740180/ >>222
鈴木だけが悪い訳じゃないからね
CF使って小銭稼ぎを画策した元凶は北尾と家入だってのは
経緯を冷静に見れば解る
鈴木に過剰に焦点を当てるのは
むしろ問題の本質を歪めるし
『オタクガー』と無用に騒ぐ人達に
格好の口実を与えるだけよ フィクサー気取りで動いたがまとめられなかった鈴木が一番の責任者で
同じくまとめられないままクラウドファンディングを見切り発車した北尾が次の責任者だろう
逆に俺は今回の件で家入がそんなに悪いは思わないなあ
のんが真木よう子と同じcampfireを使ってる！って便乗記事が出た事を考えれば
やまもといちろうが家入の名前を強調したのもレ○ロへの忖度だったんじゃないかと >222
建てるなら同人板に鈴木心専スレ建てるのが宜しいかと
今回の件に限らず、今までの盗撮騒動といい写真館といい余罪が多すぎるんでな >>224
のんさんは既に他運営でCF使ってるから
ある意味今更突っ込む必要ないからね
レプロがCF絡みでのんさん叩くつもりなら
とっくにやってるんじゃね? 一般人は複雑な図式とかどうでも良さそう
知りたくもないだろうし
叶姉妹の売り上げが600万と話して驚いていたパンピーの人たち
普通に「800万を集めて自費出版中心のコミケに出ようとした」で驚かれると思う
理屈でなく感覚なんだから
「オタの人がその姿勢に拒否反応を示した」で話は通ると思うが
いちゃもんつけたがるのは元々オタに偏見がある人と文句を言いたい人くらいだろう 山田孝之もクラウドファンディング絡みでなんか言われてるな
この世界の片隅にの例もあるし（アニメは資金が大変だからね）そう否定はできないかも知れないけど
このままいくと「芸能人がチョロく金を稼ぐ手段」にしか見えない気がする
外資のCFが上陸するってんで業界的に焦ってるらしいし
とにかくコミケで商売だけはしないで欲しい >>228
基準で分けるのは大変だけど、文化的事業や商業とは違うからね
この辺も印象（イメージ）の度合いが強いが 金が欲しけりゃQRコードなり口座番号を晒せばいいと思うんですよねえ 「真木よう子個人」の企画フォトブックで
出資も済んで確実に赤字にならない状態なのに
「事務所の方針で」中止したってことは
最初っから鈴木も北尾も家入も事務所に無許可でやろうとしたんだな
この企画が叶ってたら来年からクラウドファンディングを利用して
「出店」するインディーズ芸能人が多発してただろうw
北尾も手土産のつもりで転職先のCAMPFIREに真木企画を捧げたんだろうけど
北尾大誤算
事務所大激怒 >>231
これほど分かりやすくやらかしてくれて感謝してる
わからないようにされるよりこう大きくやらかしてくれたから今後芸能人が来にくくなった
正直叶姉妹とかを快く思ってない奴も居たと思うけど落ち度がカケラもないから叩かれなかっただけだと思う そう言う奴らの鬱憤も晴れただろうし正直感謝してる >>232
ちょっとオープンにしすぎだよね
誰ウェルは結構だけどわかってないお客様ピーポーはウェルカムしてませんよ、っていう
福山BLがちょっと話題になってたけどテレビが面白おかしく取り上げるとすぐ悪ノリする奴が出てくる 今回たまたま芸能人だったけどこの手の騒動を突き詰めていくと
単なるちょっと目立った奴にまで炎上の矛先が向くんじゃないかって危惧は分からんでもないんだよな
大抵の参加者は売れない作家だから心配するまでも無いんだろうけどね 百歩譲ってコミケの準備会がクラウドの胴元でもやれば？と思ってるくらいなんだけどまあ無理だし業務委託か
つーか「前金予約」で十分よな >>234
他人叩いて騒ぎたい連中に格好のネタを与えてしまった感はある >>232
実際に小林幸子が初参加する前って結構バッシングあったよ
年寄りが夏コミの暑さに堪えられるのかとか、野次馬が殺到するから隣のサークルさんが可哀想だとか
……まー全部杞憂どころか結果大絶賛で終わったから良かったけどね
あれでだいぶ芸能人のコミケに対する好感度は良くなった筈なんだけど、まーた今回の騒動でなぁ 今回、準備会の一番上のほう辺りから、芸能人側を擁護するような発言が出てたみたいだけど、
コミケは何年か前から、最大理念を「場を維持、継続する事」に変えて、
その為には一般からの理解が必要、とばかりにそういう方向の活動をいくつかしてきたように思うけど、
今回の件でも、あのままのやり方でも、受け入れるべき、という判断だったんだろうかな？
少なくとも準備会としては、今もう、「芸能人だから」は、拒絶する理由に
全くならないんだろうな。
「『存続の危機』は心配しすぎ」みたいな発言も見たけど、
(今までその危機感をさんざん煽ってきたのは準備会側だと思うけど)
芸能人目的でコミケの知識が全くない一般人がいっぱい来ても、
準備さえしっかりすれば乗り切れる、という事か。 いや、芸能人だから叩かれてやめたんじゃなくて
事務所に無許可で金儲けしようとしたのがバレてやめさせられたんでしょ
コミケで芸能人、がやめる理由ならファンミで堂々とやれるじゃん
出資者もそれを希望してたけど事務所の方針で出来なくなったんでしょ？
出資者の希望にも沿えない事情が、知らない奴等から叩かれたから。って
そんな理由で投げ出せる仕事なんかあるわけ無いだろw
署名も要望書も嘆願書も現実には何もないのに
炎上と中止は別問題だよ
関係ない >>238
> 今回、準備会の一番上のほう辺りから、芸能人側を擁護するような発言が出てたみたいだけど、
誰？ 正直あんなにあっさり退くとは思わなかったよ
（本気で本を売りたいのならね）
謎のDMとか面白ポイントがあったが
今後のクラウドの商売や女優のイメージに差し障るんだろうね >>238
小林とか直近の叶姉妹が作った前例があったから
「芸能人だから」が理由じゃないと思う
>今までその危機感をさんざん煽ってきたのは準備会側
カタログに毎回 コミケは参加者一人一人が注意してないといつ無くなってもおかしくない
みたいに書いてあったよね 今時エゴサーチは簡単だし
例の乞食と罵倒したアカウントに反応したのを
SS付きで取り上げて卑怯と呟いたツイートや
それに賛同する意見とかも辿って確認できるだろうから念のために引っ込めさせるのは分からんでもない
二万件以上のRTがあってそこから見れるから １番上ではないけど、かなり上の人と飲んだ話した
クラウドファンディングでカネ集めることについて準備会はネガティブ視してなく表現活動の一つの方法って認識だった >>237
握手始めたりして事故ってたじゃん、、、 >>244
だから？ それが嫌と感じるのが可笑しいって表現するのが可笑しいってか？
あれだけ多くの人が嫌と言ってんのに何言ってんの？
そのかなり上の人の名前だしてこう言う発言したとはっきり言えじゃないとただの妄想だ >>244
こう返されたら何も言えなくなるぞ
私も上の人と話をしたけどやはりクラウドファンティングはあまり好きじゃないらしいぞ やっぱり問題が起こりやすいから自費でやってほしい 表現方法は自由だが自由だから何してもいいわけじゃないし
例えするとしてもコミケ以外でやってほしい >>246
認識って書き込んだだけで、可笑しいとか言ってないのだが。。。
お前みたいなやつが書き込むと反対派＝論理的思考のないヒステリー持ちと思われるからやめてくれないかな？
コミケ上層部はクラウドファンディング＝商業出版（営利）とは思ってなかったということを書いたまで。
それでも一般のヲタは商業出版（営利）と捉えたけどね。
個人的に鈴木某には消えてほしかったからちょうどよかったけど。 >>248
上の人に鈴木心はもう出さないように行っといて
あと経緯の説明 >>241
関わった人間に色々問題あったからなぁ
特に北尾は芸能界からはあまり良く思われていなかったようだし
(それが早い段階で北尾黒幕説が出てきた一因だろね)
CFそのものの是非というより
真木をそこに導いた人間達の印象が良くなかったから
結局プロジェクト自体が頓挫することになったんだろね >>248
いやぁ わたしも きみと おんなじで 上の人 からぁきいたんですー うん この問題でクラウドそのものを叩いてる人はやっぱどこかおかしいわ >>252
今回のケースに関しては
CFのプランに色々問題はあるけどね
そもそもCFの出資者にはコミケに関係なく写真集やグッズが送られる形だから
出資者がコミケに参加したら
「もう一冊写真集買わなきゃならんのけ?」という図式
そうなると
「ファンとの交流のためにコミケを選んだ」ことの是非を一切無視したとしても
交流の場に参加するには二重にお金はらってねという話になっちまう
購入型のCFとしてはおかしな話ではあるわな >>253
さすがに二重払いにはならないとは思っていたが…なんかよくわからない書き方してたしな
手渡すだけならなおさら「それ、コミケでなくてもよくない？」という気もするし（ファンのためにもっといい場がある） 二重払いにならないようにする場合にはCFの出資確認をなんらかやらないといけないわけで
そんな手段を考えていたようすもなければ
もしやるとしたらもともと遅い頒布がさらに遅くなってますます血栓 >>254
そもそもあれだけ混雑する場所で
出資者とそれ以外を見分けるのは至難の業だから
意図的に二重購入を図ったつもりはなくても
そうしたトラブルが起きるリスクはかなり高い
プランとしては無理がありすぎた気はするかな >>255
それもあった
引き換え券とかで識別すんのかなーなんて思ったけど
さて転売ヤーは殺到したかどうか それ突き詰めていくと
自サイトでも同人売ってるサークルは参加自重しろってとこまで行くしな >>258
どーなんだろ?
純粋な頒布と今回のケースだと
ファンとの交流がCFの目的の1つになっているから
ちょっと違う気もするけどね
真木がファンとの交流云々を言わずに
写真集作成&頒布だけに絞っていたら
むしろ話はスッキリしていたかも知れんね 参加希望を取りやめても写真集を出す気はあったんだよ
それを結局取りやめたのは、何故か >>258
いや全然違うだろ
通販も申し込んだけど早く手に入れたいからコミケでも購入しますは個人の勝手だけど
真木のは出資させた挙げ句に本人と交流したいならコミケでもう一冊買えよだから この調子で他の芸能人や企業もなんとかせい
受け入れられているのはおかしい 家入ケットか西野ケット作って芸能人呼びまくればいいじゃんか
出版業界斜陽かと思ってたけどまだまだビジネスチャンスあるんか？教えて北尾ちゃん てかさ ほとんどのスタッフはボランティアなんだかし上の人は充分以上すでに儲けてるだろう
わざわざ問題背負ってまで芸能人を呼び込むかね？数十万程度のためにそこまで動くとは思わんけど
変に拗らせられるのが一番めんどいし向こうから頼まれるなら力貸すだろうけど自ら動くほどとは到底思えん 費用対効果としてどう思う？正直自称上の方の人とお酒飲んで話したと言う奴現れたが
もしそいつがほぼあり得ないが仮に本当だとしてとしてもだわざわざ問題抱えたがるか？
自己責任でやるならどうぞだがコミケがわに問題を持ってこられた時点で嫌がるだろ コミケ側としては今後そう言うのが増えて全部そう言う対象をコミケ側に押し付けられる方が嫌だと普通考えるだろう 取り入りたい芸能事務所なんていくらでもいるんじゃないのか
クールジャパン()の名の下に >>266
芸能人事務所の方は取り入りたいだろうけどそんな小さなとこと提携してコミケ側に利点が少なくない？
オタクらはその辺のガキと違って無駄に能力高いから変な事をしたらすぐに見抜くぞそう言う奴らが大勢いるのに小銭稼ぎでそこまで入れ込むかね？ 10万人単位にアピールできたり
場合によっては中抜き減らせるんなら
魅力はあるんじゃないの 上の人に顔が効く人、
小林幸子以降に申し込んできたという
芸能事務所の名前のヒントを教えてちょーだい >>268
それは芸能人側の利点だろ コミケ側の利点はなんだって聞きたいんじゃないのか？ 双方に利点がないと成立しない話ばっかりされてもな一方に負担しいるだけで誰が協力する？
いくらか知らんけど小銭でオタク達を敵にまわしてまでわざわざ動くか？
以前までの環境なら叶姉妹とで土台作って上手くやれてたが今回の件でその土台全部ぶち壊されたわけだろコミケ側からしたらそんな状況なのにマイナスの状態からまた芸能方面に力入れて 反感かってまでやる意味はないと普通考えない？
被害者でいうなら今まで土台を綺麗に作ってたコミケ側の土台を使おうとした自称コミケ関係や女優 出版費用をかけたくなかった出版者じゃなくて
土台をぐちゃぐちゃにされたコミケ側が本当の被害者だろう 新しく土台を作るのは今までとは比べものにならん程の労力がいるぞ それも全部推測じゃん
やりようによっちゃいくらでもメリットあるだろ >>272
だからそのメリットって何って聞いてんだろうが
大した事考えてないのにいくらでもあるとか言うな >>272
お前は推測すらしてないんだぞ 言うのは全部芸能人側の発言ばっかりで コミケ側に立ってない
芸能人側の利点はわかるわてかみんなわかってるわコミケ側の利点はなんだ なぜ利点を探さなくちゃいかんの
そこからして特別扱いだ
コミケってそんなもんじゃないよ >>275
そうかじゃあ芸能人はコミケに寄生するだけの存在って事か
特別扱いをなんでしなければいかんのだ？
あんたのは反論にすらなってない >>275
なんでコミケ側だけに負担を強いるんだ？ その負担だけかけといてコミケに利点がないなら 通常に参加するだけでバッシングくらう芸能人なんぞ出したくないと普通考えない？
他の一般参加サークル出しときゃ済む話し出しそいつらが起こす問題なんぞたかが知れてるだろ 少なくとも今回のように炎上して大事にはならんだろう
てか数スレぐらい読め >>278
おんぶにだっこなら参加者ではないな
参加者であるなら他と同じ扱いで良いが
特別扱いすると言うならそれをするに足るメリットは説明してほしい 場を差し出すことによって、コミケ以外の場で利を得る人がいるんだろ
コミケにとっては邪魔な事だけどさ、コミケだけで動いてる話ではない >>281
だから俺らはそういう自業自得のくせに被害者ぶって私今辛いんですっのが一番ムカつくんだよ
>>282
じゃあコミケじゃなくていいよね その利を説明できないならただのお荷物だ 最低でもその利を説明しないと誰も納得しないよ
てかなんでそこまでして寄生虫を庇いたがる？ >>284
こいつは特に酷い
てか他にもいるは擁護になってない今はこのクズの話しをしてるんだ
どうして他がわるいとかコミケは著作権違反だの意味不明な擁護が飛んでくるのか本当に理解できない >>284
じゃあさ 地面にガムやペットボトルとかを捨てる奴いるけどお前の家の玄関先に捨てていいか？
お前が少しでも反論したら他にも捨てる奴がいる 粗大ゴミ捨てる奴がいるんだから俺悪くない だからお前の玄関先にゴミを捨てるって言うが構わんのだな >>283
だから憔悴しきってやつれるまで追い込まれても当然だと？ >>289
え、例えば勝手に飲酒運転して事故って周りに多大な迷惑かけたのに反省せずに俺悪くない 飲み会が悪いとか言ってる奴を一度でもお前 >>289
後コメ読もうすでに君の情報操作破綻したよ
これそれ以前の画像らしいね
君みたいなクズのせいで余計にこの女優の印象悪くなっていってることに
あ、わざとか君は擁護に見せかけたアンチだったかまあそういうのが枠程度のことはやらかしたぞ >>291
>>293
すまんな
最新画像として貼られててあまりのインパクトに同情したんだわ
なんか可哀想に思えてな >>294
お前その程度の情報操作に引っかるって大丈夫か？
同情をかくように動いてるんだからそういう画像と言動行動を取り上げるにきまってるだろう
少しは裏を読めよ >>288
じゃあ2chだしネットだし叩いていいよね >>294
工作失敗したの悟るの早すぎ
マニュアル作ってやってるの？ >>295
>>298
ごめん
もう書き込まないよ 真木よう子たたいてる奴とオタクおちょくって遊んでる奴しかいねぇだろw コミケは表現したい人に場を提供するだけの組織で営利団体じゃないよ。
入場料も取ってないし、CMも出してないし。
大手からマージン取ってるわけでもないし。
基本利益は出さない方針でやってきたはず。
規模か大きくなる前までは運営会社も作ってなかったくらいで。
一応理念には「すべての表現者を受け入れる」と書いてあるし。
表現したい参加者が混乱をもたらす可能性があるなら、そのための準備はするでしょ。 真木よう子は今後コミケに対してアクションすることはないだろうし放置でいいだろ
騙されたにしてもものすごいバカって印象はついたけどな
それより鈴木心とか北尾に近寄ってほしくない
特に鈴木心は今度のアンケートで今後特別扱いすんなってしっかり書くわ >>303
サークル参加費 サークル参加用紙代金 カタログ料金ってわかるか？
理念持ち出して正しいって散々オタクバカにしてた奴がよくいうな >>291
飲酒運転は犯罪だろ
飲み会で例えるのは違うように見える >>304
某姉妹とかラスボスとかもなんとかしろってば >>303 >>305
申込書を通販で手に入れた場合、オンライン申し込みだとシステム利用料も取られて
サークル参加申し込みするだけで1万2千円くらいかかるよ
落ちた場合はかなりリスキーで全額返金は無い、8千円しか返ってこないからな >>306
たとえ話の意味すらわからんのらなら黙っていてください
話しをわかりやすくしただけだよ君みたいな子にわかりやすくするために 居酒屋行くなら車じゃなくて電車で行ったらとか代行使ったほうがいいって言われたのに
車でも敷地内ならOKとかいう擁護と 酒飲むようなクズが車乗るなという過激な発言しか耳に入れなかったんが今回の一件だ
正直炎上させる気だったとしか思えん >>305
ビッグサイト利用料、各種事務手数料、備品レンタル料、システム維持管理費etcetc…ってわかるか？
営利目的でなくても開催するのに億単位で金がかかるんだよ
準備会がサークル参加費やカタログ代で豪遊してるとでも思ってんのか？ 自分が思いつかないからといって「〜に違いない」と決めつけるのは >>311
そうか？ わかりやすかったが あんたらこれまで犯罪者扱いして来たのに いざ例え話されるのも嫌なのか >>308
ちょっと引っかかったので横から失礼
システム利用料はドットエムエスに払うものでシステム使ったからには落選でも返ってこないのは当然だろう
サークル参加費自体は満額返ってくるわけで
他イベントだと通常は事務手数料として１割くらい引かれる >>315
なら申込書1000円ってどーなの？ｗ
送料とか通販代金ドットエムエスに払うとしても5万サークルが申し込みすれば単純に500万
他イベントは申込書買わないといけないなんて無いぞ？
それに同じビッグサイトイベントでも、他イベントの申込料金はほぼ半額 500万じゃねーわ、5000万だわ
申込書廃止でコミケ側は5000万のマイナスになるくらいデカい額だよな 申し込みセット作成費用、申し込みやら抽選その他の事務手数料やらはタダじゃございませんので
同じビッグサイトイベントでもビッグサイト賃貸料、レンタル備品代、警備費その他諸々が同額とは限りませんので
どーなの？ｗと申されましても各種経費をペイするにはそのくらいかかるってだけでして
他所は他所、コミケはコミケ なら、オンライン申し込みは申込書不要にしろよな、申込書制作数激減で金節約きるだろ
それにオンライン申し込みは手書きの郵送と違ってデジタルなんだから書類の誤字脱字による不備検査も手間かからないんだから
オンライン申し込みは郵送より申し込み料安くしろよな
郵送と同じどころか割高とか、時代に合ってないぜ？ 何言ってるんだ 別に運営金儲けして何か悪いのか？ 少なくとも別に私は構わんぞ
どんな聖人を求めてんだよ 後それが女優を全面的にバックアップする理由には繋がらんと思うけど
金儲けしてなくてもしていてもね してないならなんであんなマナーもルールも自分に合わせろ私は売れっ子だが透けて見える奴にそこまでする必要はないし
金儲けしてたとしても数十万という端金をそこまで追い求めるか？申し込み書500円あげたら済む話だ 
