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【絶対に負けられない戦い】真木よう子コミックマーケット出場絶望!祝勝会会場【勝利】 [無断転載禁止]©2ch.net
0001カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 22:36:29.64ID:iMSySCZU
女優の真木よう子が25日、今年の12月29〜31日に開催される
「コミックマーケット93」へ出展のため応募(※出展は抽選制)したんだけどコミケ民にフルボッコにされて出場を断念したことを発表した。
また、併せてフォトマガジンの制作のため、クラウドファンディングにて資金援助を求めていたぶんは手数料をしっかり抜いた上で返金することになった模様だ。
真木は、自身のTwitterでコミケ応募用の封筒とともに写った写真を投稿し、当選を願ったがその願いも叶わずTwitter垢を削除し逃亡した。
ついでにフジテレビの主演ドラマも視聴率低迷を理由に打ちきりが決まった。

https://mdpr.jp/news/detail/1709718

※前スレ
“真木よう子“ コミックマーケットに応募 個人のフォトマガジン制作のため資金援助も募る
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1503740180/
0196カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 23:07:45.33ID:dRj4g9hf
>>195
昔を誇るわけじゃないが 罵倒されても流せるか逆にそれを笑えるのが一番ネットする上での基本的な能力だったはずだが

今はもうネットとリアルの区別がついてない奴が多すぎる知恵袋で年齢で威張ってるとかいてネタじゃない事にきずいた時ぞっとしたわ 若い若くないじゃなくてネットマナーとネット知識が欠落してるというか教わってないんだろうと感じたわ
0197カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 23:20:09.78ID:fPO46qhj
>>196
今はネットは当たり前で生活の一部だから
むしろネットとリアルがつながっていることが分かってないんじゃないかなあ

90年代後半〜00年代前半はインターネットにどっぷりしていても
友達や家族とは違う世界の出来事だから線が引きやすかったけど
今は家族も友達もネットで繋がってるってことを見落としているのだと思う

昔はネットのことなんて気にするな、ネットの中では人気者という感じだけど
今はネットの人気者はリアルの人気者で
ネットの評判はリアルの評判なんだよ
それくらいインターネットは浸透している

だからネットの向こうをリアルの誰かってわかってないと
画面越しで距離感が曖昧になってトラブルになる

昔はネット上のそういう人は単体で悪目立ちすることが多かったけど
SNSだと伝搬して集団ヒステリー化しやすい
0198カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 23:58:53.95ID:dRj4g9hf
>>197
言われるとそうだな 昔は自分の名前をネットでいうとつけるなんてあり得なかったもんな

それに受ける側もそう言うもんという認識だった今はよくわからんけど庇っとこか伝搬起きて集団でヒステリー起こすか

集団ヒステリーって昔は俺らが嫌ってたもんな リアルの女の悪とこの象徴みたいな感じでさ
0199カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/07(木) 23:59:54.57ID:dRj4g9hf
vipperは敵に回すと怖いが味方にすると頼るないって言われてて目をつけられんように動いてたわ
0202カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 00:50:39.06ID:0mVVSEXy
今回は嫌だと言えたから 女優が消えたわけだからな

的外れな擁護する奴が多かったは 同人誌は利権違反だのマナーが悪いだのキモいだの意味のわからん叩きにはほんとうんざりしたわ
今は女優の話してんだって何回言ってもききやしやがらん
0204カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 05:20:48.22ID:bGzx25zC
>>202
「そもそもヲタの批判に関係なく色々と無理がある話じゃね?」と言われると正面から反論出来ないから
「同人誌ガー」とか「オタクはー」みたいな部分にすり替えるしかなかったんだろさ
擁護している人達にしても
本当は今回の企画そのものに無理があるつーか胡散臭いものってのは
大なり小なり分かってはいたんだと思う
0205カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 12:05:00.87ID:pvMRy0M2
しかし今回の件、ちゃんと一般の人が納得できる理路整然とした反論ができるかね?
結構コミケ独特の事情や複雑な要素が多すぎてとても難しい。
一般の人が概要聞くと「何も悪い事してなくない?」ってなりそう。
結果として暴言系の強い言葉ばっかり残る。

コミケが一般の人に嫌われた状態だと、芸能人が参加しないとかみたいに
ほっといてくれるならまだいいけど、何が少しでも問題起こすと潰しに来られるだろう。
あと、国内はまだそこまでじゃないけどオリンピックの関係で海外からポリコレ系の
圧力が来た時、一般から擁護してもらえなくなるだろうしな。
0207カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 12:17:06.35ID:bGzx25zC
>>205
そこは比較的簡単じゃないかな
今回の件はコミケ落選時に関してもCFは続ける旨最初から謳っていたし
真木自身も『許されるならコミケ以外の形で出版は実現したい』と表明していた訳だから
企画を最終的に頓挫させた理由は別にあることになる
そもそも事務所を介さずに出来るシロモノなのかとか
芸能人が干された訳でもないのにCF使うのはどーなんだetc.
コミケに本来関係ない要素が幾つも含まれているから
「企画自体に色々無理があったよね」で済む話なんでないか?
0208カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 12:20:34.56ID:Y3WvJJjP
特にコメント出さずに
「小林幸子以降勘違いした事務所の申し込みが増えましたが…」
つって流してしまっても問題ないと思う
真木よう子側の契約や事務所や関係者がどう把握してたのかは興味あるが
0209カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 12:35:52.00ID:4651Zgot
まとめると

・真木よう子がクラウドファンディング資金で写真集を出版してコミケで頒布するとTwitterで言い出した

・有名女優が急にコミケに出ると言い出すので、オタク層はびっくり
真木よう子のコミケをよく知らない振る舞いから炎上

・真木よう子は自身に寄せられた暴言や反発に反応することが目立ち
逆にアドバイスや憂慮の声にはわかりやすい反応を見せなかった

・クラウドファンディングはキャンプファイア、
カメラマンは鈴木心という布陣から一部から怪しむ声がチラホラ

・叶姉妹のコミケ参戦が成功したこととの比較が語られる

・真木よう子とDMで詳しくやりとりした人物が登場
公開されたスクショから真木よう子の認識が甘かったことがわかる
また、真木よう子自身もネットの反応で考え直している
他も関係者からの説明や真木自身の理解が足りてなかった

・真木よう子、コミケの辞退を発表して謝罪

・真木よう子のTwitterアカウントに鍵が掛かって
「????騙された????」という名義になる
程なくして削除される
ドラマの撮影もドタキャン

・タイミングの悪いことに直後に放映されたTOKIOの番組では
真木よう子のTwitterについて取り上げられていた

・ネットニュースでも取り上げられることも増える

・関係者達が事情説明などはじめる

・ニュースは廃れてきたがオタクと真木よう子のイメージは悪化してしまった

こんな感じ?
0210カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 12:41:49.08ID:Y3WvJJjP
>>209
まとまってないけど羅列するとそんな感じ
クラウドの告知サイトは真木よう子公式ツイッター(ドラマの宣伝も兼ねてる)で報告するのと同時に、
キャンプファイアーや他関係者もRTしている
0211カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 12:43:49.66ID:k+zTaOlJ
>>205
・基本的にアマチュアのイベントなのでプロ等有名人が来る場合は
趣旨を理解した上で警備や周辺の混乱防止は自身の責任で行なって欲しい
・来場者数に比べ場内通路のキャパシティが充分と言えないため
人の流れを滞らせ混雑を助長する行為(各種集会や握手会撮影会など)は容認されない

芸能人が自身のファンサービスのため利用するのは適しておらず
本来の来場者にも芸能人のファンにもいたずらに混乱を強いるって話で足りないかな
例えば18歳以下入場無料イベで女の子や子供たちで賑わうだろうプールにキモヲタに人気なアイドルが
「プラベで遊びに行きます、写真も自由にどうぞ!」ってやったら問題になると思うし
0212カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 12:47:40.33ID:bGzx25zC
>>209
>・クラウドファンディングはキャンプファイア、
カメラマンは鈴木心という布陣から一部から怪しむ声がチラホラ

ここの部分で
キャンプファイアと真木の仲介役になった編集者の北尾修一が

・退社直前に橋渡し役を買って出た
(退社前に個人で仕事受けて良いのかね?というツッコミ要素になる)
・山本一郎が『北尾はキャンプファイアの関連事業に転職する』という説を言い出した
(真偽は不明だが退職→独立という流れから確かに疑いの目は持たれやすい)

このあたりもあるせいで
「関係者全員が真木を担いで一稼ぎしようとしたんじゃね?」みたいなイメージが強くなったんだろね
0213カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 12:54:02.30ID:Y3WvJJjP
・裏なしのガチ応募、DMで「芸能人枠」などの発言、
初心者かコミケに出ようなんてまず思わない→手引きしたコミケと関わりのある鈴木心の立ち位置が怪しまれる
0217カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 12:59:50.17ID:oBQ0QwQm
ファンの人たちと触れ合いたいみたいなのをそのまま読んで
西川のときみたいな混雑が起きるかもしれない のような勘繰りでバッシングして乞食とまで罵った そして諦めさせた
上手く事情を説明できないとこれからの風当たりきつくなるなぁ最近和らいでた感あったのに
0219カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 13:10:05.22ID:0CTkIlOy
俺は少し見えてるコスROM売ってくれたら真木派になってたよ
0222カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 18:36:41.05ID:IsCOPnAo
次スレがあるかわかんないけどもし立てるなら鈴木心の名前入れた方がよくない?
真木よう子は年齢と経歴からすると信じられないくらい頭が悪いけどそんな奴を矢面に立たせ続けてたのは
うまくいけばがっぽり丸儲け炎上してもダメージ受けるのは真木よう子だけで
自分は今まで通りコミケでカメラマンとして特別扱いされるのをキープできるって目論見があっとしか思えないんだけど…

インタビューとか読んでもコミケを利用して自己実現したいだけにしか思えない
http://cmksp.jp/cs6/w/suzuki_interview3/
0223カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 18:48:36.45ID:bGzx25zC
>>222
鈴木だけが悪い訳じゃないからね
CF使って小銭稼ぎを画策した元凶は北尾と家入だってのは
経緯を冷静に見れば解る
鈴木に過剰に焦点を当てるのは
むしろ問題の本質を歪めるし
『オタクガー』と無用に騒ぐ人達に
格好の口実を与えるだけよ
0224カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 19:32:44.09ID:qfP0kI1n
フィクサー気取りで動いたがまとめられなかった鈴木が一番の責任者で
同じくまとめられないままクラウドファンディングを見切り発車した北尾が次の責任者だろう

逆に俺は今回の件で家入がそんなに悪いは思わないなあ
のんが真木よう子と同じcampfireを使ってる!って便乗記事が出た事を考えれば
やまもといちろうが家入の名前を強調したのもレ○ロへの忖度だったんじゃないかと
0227カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 20:47:49.56ID:PP+rPqPR
一般人は複雑な図式とかどうでも良さそう
知りたくもないだろうし
叶姉妹の売り上げが600万と話して驚いていたパンピーの人たち
普通に「800万を集めて自費出版中心のコミケに出ようとした」で驚かれると思う
理屈でなく感覚なんだから

「オタの人がその姿勢に拒否反応を示した」で話は通ると思うが
いちゃもんつけたがるのは元々オタに偏見がある人と文句を言いたい人くらいだろう
0228カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/08(金) 21:30:57.26ID:Y3WvJJjP
山田孝之もクラウドファンディング絡みでなんか言われてるな
この世界の片隅にの例もあるし(アニメは資金が大変だからね)そう否定はできないかも知れないけど
このままいくと「芸能人がチョロく金を稼ぐ手段」にしか見えない気がする
外資のCFが上陸するってんで業界的に焦ってるらしいし

とにかくコミケで商売だけはしないで欲しい
0231カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 14:08:33.62ID:URCrI0Jj
「真木よう子個人」の企画フォトブックで
出資も済んで確実に赤字にならない状態なのに
「事務所の方針で」中止したってことは
最初っから鈴木も北尾も家入も事務所に無許可でやろうとしたんだな

この企画が叶ってたら来年からクラウドファンディングを利用して
「出店」するインディーズ芸能人が多発してただろうw
北尾も手土産のつもりで転職先のCAMPFIREに真木企画を捧げたんだろうけど

北尾大誤算
事務所大激怒
0232カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 14:41:11.27ID:KOKwXC26
>>231
これほど分かりやすくやらかしてくれて感謝してる

わからないようにされるよりこう大きくやらかしてくれたから今後芸能人が来にくくなった

正直叶姉妹とかを快く思ってない奴も居たと思うけど落ち度がカケラもないから叩かれなかっただけだと思う そう言う奴らの鬱憤も晴れただろうし正直感謝してる
0233カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 16:34:23.63ID:bTfo2M4s
>>232
ちょっとオープンにしすぎだよね
誰ウェルは結構だけどわかってないお客様ピーポーはウェルカムしてませんよ、っていう

福山BLがちょっと話題になってたけどテレビが面白おかしく取り上げるとすぐ悪ノリする奴が出てくる
0234カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/10(日) 21:53:47.71ID:ojdvhDEK
今回たまたま芸能人だったけどこの手の騒動を突き詰めていくと
単なるちょっと目立った奴にまで炎上の矛先が向くんじゃないかって危惧は分からんでもないんだよな
大抵の参加者は売れない作家だから心配するまでも無いんだろうけどね
0237カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 01:00:02.05ID:NJwqmFNl
>>232
実際に小林幸子が初参加する前って結構バッシングあったよ
年寄りが夏コミの暑さに堪えられるのかとか、野次馬が殺到するから隣のサークルさんが可哀想だとか
……まー全部杞憂どころか結果大絶賛で終わったから良かったけどね

あれでだいぶ芸能人のコミケに対する好感度は良くなった筈なんだけど、まーた今回の騒動でなぁ
0238カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 03:29:56.05ID:eLWFIiKF
今回、準備会の一番上のほう辺りから、芸能人側を擁護するような発言が出てたみたいだけど、

コミケは何年か前から、最大理念を「場を維持、継続する事」に変えて、
その為には一般からの理解が必要、とばかりにそういう方向の活動をいくつかしてきたように思うけど、
今回の件でも、あのままのやり方でも、受け入れるべき、という判断だったんだろうかな?

少なくとも準備会としては、今もう、「芸能人だから」は、拒絶する理由に
全くならないんだろうな。
「『存続の危機』は心配しすぎ」みたいな発言も見たけど、
(今までその危機感をさんざん煽ってきたのは準備会側だと思うけど)
芸能人目的でコミケの知識が全くない一般人がいっぱい来ても、
準備さえしっかりすれば乗り切れる、という事か。
0239カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 04:40:12.90ID:WU72H6CL
いや、芸能人だから叩かれてやめたんじゃなくて
事務所に無許可で金儲けしようとしたのがバレてやめさせられたんでしょ

コミケで芸能人、がやめる理由ならファンミで堂々とやれるじゃん
出資者もそれを希望してたけど事務所の方針で出来なくなったんでしょ?

出資者の希望にも沿えない事情が、知らない奴等から叩かれたから。って
そんな理由で投げ出せる仕事なんかあるわけ無いだろw
署名も要望書も嘆願書も現実には何もないのに

炎上と中止は別問題だよ
関係ない
0241カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 04:49:30.69ID:p3HaEBlH
正直あんなにあっさり退くとは思わなかったよ
(本気で本を売りたいのならね)
謎のDMとか面白ポイントがあったが

今後のクラウドの商売や女優のイメージに差し障るんだろうね
0242カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 05:48:30.63ID:VPhAB+JW
>>238
小林とか直近の叶姉妹が作った前例があったから
「芸能人だから」が理由じゃないと思う

>今までその危機感をさんざん煽ってきたのは準備会側
カタログに毎回 コミケは参加者一人一人が注意してないといつ無くなってもおかしくない
みたいに書いてあったよね
0243カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 06:20:34.40ID:3+DkxUkx
今時エゴサーチは簡単だし
例の乞食と罵倒したアカウントに反応したのを
SS付きで取り上げて卑怯と呟いたツイートや
それに賛同する意見とかも辿って確認できるだろうから念のために引っ込めさせるのは分からんでもない
二万件以上のRTがあってそこから見れるから
0244カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 10:08:55.63ID:OftEK9o/
1番上ではないけど、かなり上の人と飲んだ話した

クラウドファンディングでカネ集めることについて準備会はネガティブ視してなく表現活動の一つの方法って認識だった
0246カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 12:08:03.83ID:I+cgXMUN
>>244
だから? それが嫌と感じるのが可笑しいって表現するのが可笑しいってか?
あれだけ多くの人が嫌と言ってんのに何言ってんの?

そのかなり上の人の名前だしてこう言う発言したとはっきり言えじゃないとただの妄想だ
0247カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 12:12:02.91ID:I+cgXMUN
>>244
こう返されたら何も言えなくなるぞ

私も上の人と話をしたけどやはりクラウドファンティングはあまり好きじゃないらしいぞ やっぱり問題が起こりやすいから自費でやってほしい 表現方法は自由だが自由だから何してもいいわけじゃないし
例えするとしてもコミケ以外でやってほしい
0248カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 12:46:01.06ID:OftEK9o/
>>246
認識って書き込んだだけで、可笑しいとか言ってないのだが。。。
お前みたいなやつが書き込むと反対派=論理的思考のないヒステリー持ちと思われるからやめてくれないかな?

コミケ上層部はクラウドファンディング=商業出版(営利)とは思ってなかったということを書いたまで。
それでも一般のヲタは商業出版(営利)と捉えたけどね。

個人的に鈴木某には消えてほしかったからちょうどよかったけど。
0250カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 13:45:36.95ID:jgVYuxeK
>>241
関わった人間に色々問題あったからなぁ
特に北尾は芸能界からはあまり良く思われていなかったようだし
(それが早い段階で北尾黒幕説が出てきた一因だろね)
CFそのものの是非というより
真木をそこに導いた人間達の印象が良くなかったから
結局プロジェクト自体が頓挫することになったんだろね
0251カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 15:20:57.25ID:I+cgXMUN
>>248
いやぁ わたしも きみと おんなじで 上の人 からぁきいたんですー
0253カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 15:37:45.96ID:jgVYuxeK
>>252
今回のケースに関しては
CFのプランに色々問題はあるけどね
そもそもCFの出資者にはコミケに関係なく写真集やグッズが送られる形だから
出資者がコミケに参加したら
「もう一冊写真集買わなきゃならんのけ?」という図式
そうなると
「ファンとの交流のためにコミケを選んだ」ことの是非を一切無視したとしても
交流の場に参加するには二重にお金はらってねという話になっちまう
購入型のCFとしてはおかしな話ではあるわな
0254カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 16:26:53.63ID:p3HaEBlH
>>253
さすがに二重払いにはならないとは思っていたが…なんかよくわからない書き方してたしな
手渡すだけならなおさら「それ、コミケでなくてもよくない?」という気もするし(ファンのためにもっといい場がある)
0255カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 16:33:51.31ID:GVcBwSes
二重払いにならないようにする場合にはCFの出資確認をなんらかやらないといけないわけで
そんな手段を考えていたようすもなければ
もしやるとしたらもともと遅い頒布がさらに遅くなってますます血栓
0256カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 16:34:12.90ID:jgVYuxeK
>>254
そもそもあれだけ混雑する場所で
出資者とそれ以外を見分けるのは至難の業だから
意図的に二重購入を図ったつもりはなくても
そうしたトラブルが起きるリスクはかなり高い
プランとしては無理がありすぎた気はするかな
0259カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 16:48:46.67ID:jgVYuxeK
>>258
どーなんだろ?
純粋な頒布と今回のケースだと
ファンとの交流がCFの目的の1つになっているから
ちょっと違う気もするけどね
真木がファンとの交流云々を言わずに
写真集作成&頒布だけに絞っていたら
むしろ話はスッキリしていたかも知れんね
0261カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/11(月) 19:02:43.18ID:GVcBwSes
>>258
いや全然違うだろ
通販も申し込んだけど早く手に入れたいからコミケでも購入しますは個人の勝手だけど
真木のは出資させた挙げ句に本人と交流したいならコミケでもう一冊買えよだから
0264カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 00:45:41.91ID:ApWlxPah
てかさ ほとんどのスタッフはボランティアなんだかし上の人は充分以上すでに儲けてるだろう

わざわざ問題背負ってまで芸能人を呼び込むかね?数十万程度のためにそこまで動くとは思わんけど
変に拗らせられるのが一番めんどいし向こうから頼まれるなら力貸すだろうけど自ら動くほどとは到底思えん
0265カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 00:50:55.66ID:ApWlxPah
費用対効果としてどう思う?正直自称上の方の人とお酒飲んで話したと言う奴現れたが
もしそいつがほぼあり得ないが仮に本当だとしてとしてもだわざわざ問題抱えたがるか?

自己責任でやるならどうぞだがコミケがわに問題を持ってこられた時点で嫌がるだろ コミケ側としては今後そう言うのが増えて全部そう言う対象をコミケ側に押し付けられる方が嫌だと普通考えるだろう
0267カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 01:44:59.25ID:ApWlxPah
>>266
芸能人事務所の方は取り入りたいだろうけどそんな小さなとこと提携してコミケ側に利点が少なくない?

オタクらはその辺のガキと違って無駄に能力高いから変な事をしたらすぐに見抜くぞそう言う奴らが大勢いるのに小銭稼ぎでそこまで入れ込むかね?
0270カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 02:16:25.78ID:lHC4WZyR
>>268
それは芸能人側の利点だろ コミケ側の利点はなんだって聞きたいんじゃないのか?
0271カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/12(火) 02:26:41.33ID:lHC4WZyR
双方に利点がないと成立しない話ばっかりされてもな一方に負担しいるだけで誰が協力する?
いくらか知らんけど小銭でオタク達を敵にまわしてまでわざわざ動くか?

以前までの環境なら叶姉妹とで土台作って上手くやれてたが今回の件でその土台全部ぶち壊されたわけだろコミケ側からしたらそんな状況なのにマイナスの状態からまた芸能方面に力入れて 反感かってまでやる意味はないと普通考えない?

被害者でいうなら今まで土台を綺麗に作ってたコミケ側の土台を使おうとした自称コミケ関係や女優 出版費用をかけたくなかった出版者じゃなくて

土台をぐちゃぐちゃにされたコミケ側が本当の被害者だろう 新しく土台を作るのは今までとは比べものにならん程の労力がいるぞ
0273カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/12(火) 03:22:56.94ID:lHC4WZyR
>>272
だからそのメリットって何って聞いてんだろうが
大した事考えてないのにいくらでもあるとか言うな
0274カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 03:27:23.94ID:lHC4WZyR
>>272
お前は推測すらしてないんだぞ 言うのは全部芸能人側の発言ばっかりで コミケ側に立ってない
芸能人側の利点はわかるわてかみんなわかってるわコミケ側の利点はなんだ
0276カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 07:38:19.25ID:lHC4WZyR
>>275
そうかじゃあ芸能人はコミケに寄生するだけの存在って事か
特別扱いをなんでしなければいかんのだ?
あんたのは反論にすらなってない
0277カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 07:56:00.39ID:lHC4WZyR
>>275
なんでコミケ側だけに負担を強いるんだ? その負担だけかけといてコミケに利点がないなら 通常に参加するだけでバッシングくらう芸能人なんぞ出したくないと普通考えない?

他の一般参加サークル出しときゃ済む話し出しそいつらが起こす問題なんぞたかが知れてるだろ 少なくとも今回のように炎上して大事にはならんだろう

てか数スレぐらい読め
0279カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 08:09:11.59ID:LtgMglQY
改行してる人ずっと必死に叩いてて笑える
0283カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 10:03:18.61ID:ApWlxPah
>>281
だから俺らはそういう自業自得のくせに被害者ぶって私今辛いんですっのが一番ムカつくんだよ

>>282
じゃあコミケじゃなくていいよね その利を説明できないならただのお荷物だ 最低でもその利を説明しないと誰も納得しないよ
てかなんでそこまでして寄生虫を庇いたがる?
0284カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 10:03:56.25ID:sgXe6+Qr
そんなの他にもいるやんけ
0285カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 10:06:23.79ID:ApWlxPah
>>284
こいつは特に酷い

てか他にもいるは擁護になってない今はこのクズの話しをしてるんだ

どうして他がわるいとかコミケは著作権違反だの意味不明な擁護が飛んでくるのか本当に理解できない
0286カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 10:06:58.97ID:o6+pUWUM
騒動前の画像やんか
0287カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 10:08:50.56ID:ApWlxPah
>>284
じゃあさ 地面にガムやペットボトルとかを捨てる奴いるけどお前の家の玄関先に捨てていいか?

お前が少しでも反論したら他にも捨てる奴がいる 粗大ゴミ捨てる奴がいるんだから俺悪くない だからお前の玄関先にゴミを捨てるって言うが構わんのだな
0288カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 10:11:49.94ID:sgXe6+Qr
別にいいっしょ?
コミケだし
0289カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 10:12:05.04ID:NG83bR6w
>>283
だから憔悴しきってやつれるまで追い込まれても当然だと?
0290カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 10:18:49.37ID:o6+pUWUM
それ前の…
0291カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 10:22:37.09ID:ApWlxPah
>>289
え、例えば勝手に飲酒運転して事故って周りに多大な迷惑かけたのに反省せずに俺悪くない 飲み会が悪いとか言ってる奴を一度でもお前
0292カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 10:22:52.47ID:ApWlxPah
擁護したことある?
0293カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 10:24:57.30ID:ApWlxPah
>>289
後コメ読もうすでに君の情報操作破綻したよ
これそれ以前の画像らしいね

君みたいなクズのせいで余計にこの女優の印象悪くなっていってることに
あ、わざとか君は擁護に見せかけたアンチだったかまあそういうのが枠程度のことはやらかしたぞ
0294カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 10:29:28.36ID:NG83bR6w
>>291
>>293
すまんな
最新画像として貼られててあまりのインパクトに同情したんだわ
なんか可哀想に思えてな
0295カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止
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2017/09/12(火) 10:31:30.80ID:ApWlxPah
>>294
お前その程度の情報操作に引っかるって大丈夫か?
同情をかくように動いてるんだからそういう画像と言動行動を取り上げるにきまってるだろう

少しは裏を読めよ
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