【夏コミ】暑さ・寒さ対策について 20【冬コミ】 [転載禁止]©2ch.net
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一般で朝から並ぶ、サークル参加、人によって条件も違うのでその辺りもおねがいします。
過去の参加で身につけたノウハウなどもあったらどうぞ。
基本的な暑さ寒さ対策は>>2-4辺り
・カタログにも毎回暑さ寒さ対策については色々書いてあるので、本番前にちゃんと目を通しておきましょう。
・自分の為、周りの人に迷惑をかけない為、くれぐれも無理はしない事が肝要です。
前スレ
【夏コミ】暑さ・寒さ対策について 19【冬コミ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1416632001/ 【夏コミ】
◎帽子は必須
・行列での日傘の使用は危険なのでNG。使わないで済む対策をしてきて下さい。
・タオルは汗を拭く以外にも、帽子の後ろに垂らしたりかけたりして首筋を日焼けから守ったりと
便利なので出来れば2本以上用意しておくといい。
・一般入場の待機場所はコンクリの照り返しがかなりキツイ場所です。
過度の日焼け防止の為に、長袖の羽織物やタオル・フードなので出来るだけ肌を隠したり
小まめに日焼け止めを塗りなおす等の対策を忘れずに。
◎こまめな水分補給を忘れずに
・喉が渇いたと感じる前にこまめに飲む事が大事。
・スポーツドリンクがベスト。
お茶・コーヒーの類は利尿作用があるのでがぶ飲み注意。
・凍らせた飲み物は胃腸に負担がかかり、温めるために血液が集中するので体調と相談する。
参考
知っておこう!熱中症の予防と応急処置
http://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000374.html 【冬コミ】
・一般入場の待機場所は海風とビル風がかなりキツイ場所です。
風が入らないように、首や足元の保温が出来る格好で。
・大判バスタオルやひざ掛けストールなど+して羽織れる物があるといい。
・銀色サバイバルシートも風除けとしては便利。ただしガサガサ音がうるさいと言う話も。
・新聞紙は保温の為体に巻いたり、座ってるときに尻の下に敷いて寒さを緩和したりと便利アイテム。
・カイロを使用の場合は低温ヤケドに注意。
・開場後は人混みで暑くなる可能性があるので、一枚脱いだりボタンを外したりと
調整が効く服装だと機動性がうp。
・厚着のせいで汗をかいて下着が塗れたままになったりすると、風邪を引きやすいので注意。
◎風邪引いたり、具合の悪い人は無理をしないで休む勇気も必要。 こちらも必読で
熱中症にご注意!〜コミックマーケット公式HPより
>○お願い
>昨夏のコミックマーケット84では大変な猛暑となり、少なからぬ方が救護室の手当をうけることになってしまいました。
>参加者の皆さんにおいては、下記の事項を参考にしていただき、充分な準備の上、この夏もご参加されるよう、
>お願いします。
> ※(ご参考)昨夏のコミックマーケット84についてのマンガレポート(PDF)1264ページ〜1282ページは、
>猛暑にまつわるサークルさんの一コマレポートを集めています。こちらもお読みいただくと、参考になると思います。
(以下リンク先参照)
http://www.comiket.co.jp/info-a/C86/C86HeatIllness.html タイツ重ね履きなんて足が動かしにくくなるからコミケじゃ向かない
どうしても寒いならユニクロの極暖ヒートテックみたいな厚手のタイツにレッグウォーマー付けるとか 黒タイツ女子好きな俺には冬コミはほんとの意味でのお祭り コートかジャケットかジャンパーで何かおすすめない? 歩く事が多い&人が多いから裾がばたつくコートは向かない
外は寒いが中は暑いんでインナーとアウターが連結してるジャケットがいいんでないかい?
俺も連結ではないがインナーダウンとウインドブレーカー着ていて館内だとインナーダウンは脱いでる melpleのハイブリッドシャツって
2万以上するけど
そんな良い物なの? 化繊インサレーション自体は良い物だよ
ちょっぴり暖かく、ダウンより濡れに強く、普通に洗濯できる
待機中のアウターにするにはちょっと寒いかもね
2万出せばナノパフが買えるんだし、それ以上はぼったくりブランド料なのでオサレアイテムとしてどうぞ 去年と比べて11月は暖かいから服装選びに正直困る。去年は11月に入ったとたんにかなり寒かったからな 12月末はちゃんと冷え込んでくれると思うから例年通りの服装でいいと思う 始発待機するわけじゃないなら厚着しなくても大丈夫だと去年の冬コミで知った >>14
今年の冬コミが去年と同じ気候になるかは誰にも分からない
油断は禁物だよ
夏コミは水が重いし、冬は着るものがかさばってしょうがない
春にやるコミック1は思いっきり荷物少ないのにw 会場外待機が1時間程度なら、普段着でも充分かと?
どうせ、その時間帯なら動いてるし周りの肉壁で風は抑えられてる >>11
ナノパフってパタゴニアでしか扱ってないの? ナノパフは商品名です
シンサレート使ったジャケットは登山メーカー、ワークマン、ファッションブランド、各社出してるから試着してみれば? 私はトライチのフードがモコモコしてて内部が毛布生地のジャンバーが安くて軽く防水加工もあって、すれ違いときに静電気も防げるからね。 >>17
9時10時から並び始めるならそんな厚着でなくても大丈夫だよね
それより汗をかくから汗冷えしない下着かどうかが大事だと思う 西のホール入り口近く(せ〜への辺り)って寒い?
末端冷え性でカイロ山盛りつけても震えてる異常な寒がりだから心配なんだ
シャッターは風が吹き込んで寒いとよく聞くけど入り口近くも寒かったりするんだろうか?どんな具合か知ってる人居たら教えて欲しい
運動や半身浴で代謝高めてここでオススメされてるアウターを着ていくけど、一度冷えるとボーッとしちゃうから心構えしておきたい 厚着すれば無問題
暑かったら脱ぐ
寒いのに着るモノが無いことよりは、多少の手荷物なんぞ 土建関係のジャンバーが軽量で暖かいよな。 前に登山系のジャケットを着てきて東西のホールの行き来ききで熱くなって脱いだんだが荷物になってしまって欲しいサークルの本を買いそびれたな。 スポーツ羊羮でも買ってくるかな 登山より運動しないオートキャンプとか釣りとかのほうがコミケ向きやろ 今の北海道ぐらいの気温がコミケ時の気温って解釈であってる? ttp://weather.goo.ne.jp/past/day_search.html?areacode=662&p_month=12&p_day=31
こういうの見て自分で判断しろ ジャケットやジャンパーの
質の良い物って
どうやって見分けるの? 縫製とかじゃね?
暖かさは着てみるしかないんじゃ…
人によって満足する保温力が違うと思うし ヒートテックだって個人感想まちまちなんだからなぁ
確実を求めるなら、見栄え無視
で、ワークマンの防寒着か軍用衣類にカイロたくさん 化繊インナーにウールシャツでハードシェルのアウター
この装備だとカイロなしでも汗かく 質ってのが防寒性のことなら、ぶっちゃけ値段見ればいいよ。 ブランド価格はともかく…高い奴は性能いいのは確かだなぁ
社員家族販売会で、型落ち7割引。それでも2万近くしたダウン
始発待機列でまったく寒さ感じず。
まぁ会場内でサウナスーツみたく汗まみれになったがw ユニクロのウルトラライトダウン値段のわりにいいよ
ベスト愛用してる、ハクキンカイロと組み合わせてぬっくぬく
会場内でもカイロ鞄にいれて前開ければ暑くないし サークル参加してたときにジャンバーとかジャケット脱いで椅子にかけておきながらそのまま帰宅しまう人達も居てインフォメーションに届けた事がありましたね…
心が暖まる同時に熱狂がわいてくるのかなと思った。 ミズノが発売してるブレサーモのミドルウェイトなら十分暖かいぞ。
一枚5000円位するから高いのが難点。あと、結構強力だから屋内に入ると
熱い。 安心してください、履いてますから!!ちぇんじを見せますから コミケの快適とは、体力消耗が少なく長時間動けるだぜ
夏コミ時には水分・防暑関連に5000円以上かかってるんだ。冬コミでも同じくらいかかって当然 冬でもこのような暖かさならドカジャン見たいなモフモフ素材か、フリースタイプのパーカーでもしのげそう。
低血糖や低体温対策が必要だな。 >>44
まあ、普段も着られるから損という感じはしないと思うけどね。 防災用のアルミシートを買った
ガサガサ煩いが温かくていい あ、それあんま役にたたないっす
動かない室内ならともかく、海風きついあの場所だと厳しい
あとガサガサうるさいので周囲の視線に負ける
つーか、有用なら会場でウジャウジャ見かけるはずだろ?
ゴミ箱に携帯タイプのアルミシート捨てられまくってます? >>49
ダメかー海風恐るべし
あらかじめ畳んでおいて尻に敷く位にしとくわ 尻に敷くならウレタンマットいいぞ
防水性と断熱性に優れてる
ホームセンターとかに売ってるパズル型のやつ1枚買ってカットすると使いやすい >>53
列に捨ててかないようにね
段ボールとか椅子とか放置多すぎ 折り畳み椅子といえば、夏に初めて背もたれ付きのヤツ使ったけど、腰の部分が凄い快適だった。 椅子…冬コミだと腰回りにタオルまかないと厳しいです
姿勢は楽なんだが、尻から風が吹き込んでくる
上着ガチガチに固めて安心してたら、下側から着衣の中と金玉へ冷風があたると 壁サークルやらでブランケット1枚でも買えば来年以降も使えるから便利 登山靴にする必要無いと思うがね、グリップ力があるウォーキングジュースで十分だよ。
意外に登山靴は蒸すからな 当日用に靴買うつもりなら早めに買って慣らしとかんと足痛めるぞ 今日買ってギリギリじゃないかな
履き慣れた靴がいいと思うけど。靴用カイロで十分暖かいし 普通の登山靴は暖かくともなんともない
冬靴は保温材入ってるけど足首曲がらない、平地で使うには不便この上ない 個人的には靴は長時間歩いても疲れない、多少の水たまりでも濡れないが基本だな
行列移動中は水たまりを避けずに進めとやらされるし
寒さは靴用カイロで対策すればいいし 小さいタイプの靴用カイロを足裏じゃなくて足の甲側に
貼るとより暖かさが感じられるらしい トレイルランシューズ最強
平地とはいえ、あの打ちっぱなしコンクリートの床歩くのって
結構足の負担大きいんだよな。 靴下は2000円出して中厚ウールの買えばすべて解決 靴下にウールにする必要もないな、履き慣れた靴下で十分。 >>65
足裏に貼るのって結構歩きにくくなると思っていたが、甲側に貼るとは眼からウロコだったわ。 >>71
あまり売ってないが、甲の部分に貼るタイプのカイロもあるよ。
今日、練馬西友で見かけた。 >>70
風が吹けば、体感温度はマイナス4〜5度ってところだな。
靴はある程度通気性が無いと、汗で蒸れて逆に冷たくなる。
厚手の靴下とカイロで十分。歩けば寒くない。 あの雨本降りからもう一年経ったのか・・・
氷点下でも構わないが雨だけはもう勘弁 予報は今のとこ晴れのち曇りだな
大丈夫なんじゃないか 週間予報は話半分で聞いとけ!信用しちゃならねえ!
ってばーちゃんが言ってた うちの近所のじい様は腰が痛むと天気が悪くなるとかいうからな 海風は思った以上に冷たいぞ西方面ならばビル風も加わる
防寒もそうだが防風対策が重要かもしれない 東北内陸在住だけど、海風の影響で地元より冬コミの方が寒く感じる 寒い待機列ではゴルゴ13の名エピソード「白龍昇り立つ」を読んで
心を暖めます、
とりあえずニンニクとビタミンEを持って行こうw 冬でも半袖半ズボンサンダルで動いてるから冬コミの服装もちょっと厚着するだけで済んでるわ 今年はさすがに対策するほどではないな
ホッカイロの無料配布とかも意味なくなるな そうやって油断してると明日から寒くなって泣きを見ると
例年よりは暖かそうだが 昨日までより冷えてきた感じ
油断せずに例年並みくらいの防寒装備でいいね でも、よくま〜徹夜組がいるのに凍死者がいないよな。 屋内ではエコバッグにジャンバー入れてたけど、かさばってすごく邪魔だったのでお勧めできない 例年より暖かいと言ってもここ最近まで更に暖かかったのが急激に冷え込んだわけだしな ネックウォーマーも忘れずにね
首を冷やさないことは大事だから 首の一枚はシャツの五枚って言うらしいから効果は大きいね 丸首ですら嫌でVネックにしてる私は不利だな…
日中はともかく日が沈むと結構寒くなってきたな 靴下は厚手がオススメ
寒さ対策もあるが、クッション代わりになるから足が痛くならない
長時間動くなら、この差は大きい 耳が冷えると頭痛がしやすくなるから耳あてもしくはニット帽が必須 雨具一応持ってくよー
無くて後悔するよりはマシだしね 敷く用に100均のカーペットマット買ってみた
厚みがある分新聞よりは相当ましになるはず 去年適当にブランケット一枚持って行ったらかけて暖かいビニールに入れて敷けば柔らかい
至れり尽くせりですね さすがにこれぐらい寒いはないだろ
北国の人に失礼
普段の冬でももっと寒いわ 今セール中のユニクロのウルトラライトダウンジャケットを買ってみたが
中々良いな、何より良いのは脱いでも付属ケースにコンパクトに畳める事。 ズボンの内側に着込むと開場してから後悔するぞ
汗ばんでじっとりしたまま過ごすか大衆の前で下半身ストリップするかの二択だから
見てくれは悪くなっても外側に重ねるもののほうがいい
脱ぐのに人目を気にせずに済むから ユニクロのウインドブレーカーオススメ。
軽く小さくたためるし、保温性も結構ある。 マジレスすると足の裏使い捨てカイロ
欠点は足の裏が熱い 足裏じゃなく足の甲と、ふくらはぎに貼ると指先わ全然違うぜ 夏に比べると全然快適
寒いのは日陰で吹きっ晒しな所くらいで、ひなたは暖かいし館内は厚着していると暑いくらい
明日はライトダウンでいいや いつも履いてる普通のブーツに靴下だけトレッキング用ので行ったけど疲れが全然違うね
温かいしトレッキング用靴下いいね ウォーキングシューズに登山用に買った靴下履いてったけど少しむれた あったけーじゃん。ジャンバー羽織ってったら汗だくだ 今年はだいぶ暖かだから風呂上がりに水浴びたり有酸素運動をしたりして寒さに備えたけどTしゃつとユニクロライトダウンだけでも相当耐えられる身体になった 薄着+カイロで行こうかな
暑くなったらはがせば良いし お靴はリーボックのポンプが空気履いてるみたいなものだから意外と暖かいしかも足に優しい 明日は今日よりちょっと寒くて日もあまりでないみたいなのでちょっと注意 脇と胸にジッパーが付いてて開けると涼しくなる裏地付ウインドストッパー着たら快適だった
待ってるときはジッパー閉めてて、館内に入ったらジッパー開けると温度に対応出来る 久しぶりに会場前待機列並んだけど、上は帽子、マフラー、マスク、カイロで解決(耳は寒かった)
足元対策は抜かりありだった
足元もあっためた方が良いね
ダイレクトに尿意にも影響する 初日は帽子欲しかった… 寒さはそうでもないけど太陽が眩しかった ハクキンカイロ本当に良かった
これ一個腰にあててるだけでぽっかぽかだわ 明日暖かいっていう天気予報を信じるぞ俺は
初参加のときにやたら着込んで行ったけど暖冬で大汗かいたのはいい思い出 会場ではしょうがないんだよ
待機中に凍えるのを避けたいので もう冬は徹夜とか特殊じゃ無い限り通常の冬服でよい
館内の事を考えると若干薄い上着で、寒さ対策はすぐ脱げるネックウォーマー、ニット帽で対応
必要に応じてカイロも装備
分厚いダウンやマフラーは混んだ館内でじゃまで暑くて汗かく Jリーグのサポーターが着けてるタオルマフラー便利だよ
寒ければ首元に巻いてマフラー
汗かいたらそのままタオルとして使える
3日間着けてサークル巡りしてた めちゃくちゃ暑くて館内で下着になってたわ(普通のロンTっぽい見た目のな 待機列を眺めて気づいたんだが、ダウンジャケット着ている人3〜4割程度なのね
寒さ対策より館内の移動を最優先か ダウンコートは会場では汗だくなんだが北関東組にとっては行き帰りの地元が寒すぎるのでな
ダウンコート下に薄手ニット一枚にした >>147
夜行や始発新幹線等々で、遠方から来る人は
朝早い&地元寒いのでダウンコートでもおかしくない 今回久々の一般入場をするので
数年前に一般入場したときの経験からネックウォーマーを準備したけど
待機中を含めて使う機会は無かった
本当に今年の冬は暖かいんだな 会場だとTシャツ一枚で十分だった
押しくらまんじゅうでもないところでも 待機時間は寒さ知らずで館内では小さく収納できるってなったら、やっぱウルトラライトダウンとかの超軽量インシュレーションがいいのかな?
ユニクロよりはアウトドアブランドのほうが保温力高そうだが >>153
俺もその方法やってて実際アウトドアメーカーのダウンなら暖かいし小さくなるから暑さ寒さ対策には良いんだけど
わざわざ会場に出入りするたびに脱いだり着たりするのも億劫なんだよな
外に列作るようなサークルに頻繁に並ぶ場合は特に
わざわざたたまなくてもスペースに余裕があればトートに突っ込めば良いんだろうけど 前全開にしたら脱がなくてもどうにかなる
帰りの電車では途中の駅で脱いだが… 東のシャッターから遠いところでサークル参加したけどコートいらないくらいだった
昼過ぎまで前の通路に人が常にいるくらいだと長袖のセーターに長袖のヒートテックとかならコートはいらない
サークルスペースは少しは寒いのかと思ったけどそんなことなかった かといって、重装備を止めた時に限って極寒になったりするし >>157 と逆で、サークル参加したスペースが
シャッターからの風がすごく吹き込んでくるところだった
事前にこのスレとかネットを見て防寒具をいっぱい用意したんだけど、結局全部着込んだわ
特に座布団カイロはあったかい そこらじゅうで通行不能に陥いる程かつてない人の多さも相まって暑かった。 慣れると現金とケータイとリュックだけでいいよなぶっちゃけ 夏は絶対、冬も出来るだけ飲み物を忘れないで
まぁ途中で買えばいいんだけど ドリンク類こそ現地コンビニで買えよとしか言いようがない
家から揃えてもって行くとかそれこそ体力の無駄だし
>>162
最初から用意しまくって大量に持ち込みするより
買えるものは現地で買って持ち込み量減らすのが一番だからなあ >>164
昔みたいに買えないこともないしな
電波は繋がりやすくなったし
地方遠征民にくらべたら、東京在住のやつなんかヌルゲーだろ そら会場限定品や最速にこだわらなければ、ある程度は秋葉原で買えるわけだし
そういうとこを廻るのを切り捨てて、新規巡りとかできるもんな
地方じゃ同人ショップなんて 今でも更新されてるコミケ知識関連のサイトみたいなところでも
飲み物や食料は近くのコンビニでは長蛇の列なのでまともに現地では買えないとか、高い確率で売り切れてるから手にはいらないとか
晴海とかビッグサイト初期の頃のコミケの紹介サイトかよって
ホントに最近のコミケにいってるのかお前ってレベルの事を書いてるところも結構あるのな
アクセス稼ぎのために昔のサイト見て適当に書いてるとか、会場内での話とごっちゃにしてるサイトも多そうだけど >>167
そのへんは人によって違うからなんとも言えないなあ
始発時間から並ぶ一般入場だとけっこう時間を持て余すからコンビニ並んでも苦にならんが
サークル入場のぼっち参加で飲食品からコピー誌まで現地調達とか言い出したら・・・ >>167
ビックサイトに一番近い(外だが敷地内)コンビニはそれなりに並ぶし
年末はいろいろ売り切れてたらしいぞ しっかりとペットボトル用意していったら中の自販機で普通に買えて拍子抜けした c88のセブンは通常店舗と搬入変わらず深夜の間に全部売り切れてたな 昨今はビッグサイト側も補給対応になれたもので
C84レベルでもなきゃ、会場内も夏場でも自販機とかにさえたどり着ければ何も買えないって展開はあまりないだろな
まあ、近隣コンビニも10店舗まで増えたし
水分にしろ食料にしろ売り切れて買えないって展開はほぼないなあ
5分も余裕のない奴は事前に買って現地到着するのがいいだろうが 午前分は持参して、足りなくなったら補給くらいでちょうどいい気がする 体力に自信の無いやつは西並んどけば大丈夫
実はそこまで入場にかかる時間は変わらん
先頭の方になると東とマジで大差ない
ゴキブリホイホイまでは10時の時点で勧めるからな 大寒波きてるが、冬コミの時期じゃなくてほんとに良かったと思うわww 日曜月曜あたりは氷点下2-3℃になりうる程の寒気らしいな、沖縄も雪降るかも?という話だし…
コミケ時期だったら徹夜組凍死する!でもそのほうがいいかもw >>177
良くねーわ
低体温症で一般入場でも動けなくなる人とか出たりしてな 日曜は有明でサークル参加予定だけど冬コミより遥かに寒そうだよね
シャッターの開け具合にもよるだろうけど
いつもの冬コミ並の装備で行くわ 徹夜組だって現状準備会の管理下だから、徹夜組に凍死者出たら
冬に開催できなくなるか、C館体制みたいに1つホール潰して館内に入れて管理しろってなるんだろな いっそ冬は北海道で開催すれば徹夜いなくなるんじゃないかと思ったが
よく考えたらアップルストアの福袋目当てで雪の中徹夜してる道民とかいたな… 酷い状況でも徹夜組は準備してくるだろうからなあ
寒い時でも大して準備してないのが割りと多い早朝組とか始発組とかのがヤバそう 始発なんて並んでもせいぜい5,6時間なんだから倒れるやつは余程弱いんだろう 始発つっても待機列で仮眠取る事前提で
始発駅近くでほぼ徹夜状態で待機してる連中も結構多いからなあ
氷点下で大した準備もせずに仮眠とったら直ぐに低体温で酷いことになるし 待機列でツェルトかぶっとけば海辺の強風も避けられると思うんだけど ツェルトは毎年このスレで勧めてるが
誰も反応しないからバカなのかなって思ってる ツェルトなら既に持ってる人がもって行くにはいいんだけど
コミケために購入して、現地で被ってるだけなら
雨対策兼ねて、普通にそこそこのポンチョ買ったほうが安くて高性能だしな
お手ごろツェルトなら安ポンチョと大差ないし ツェルトもちゃんと張って空気層作れないんじゃ効果半減だし
身体に巻き付けるだけなら銀シートとかでいいし USBブランケット・ひざ掛け系は室内に使うなら1枚でいいけど
所詮USB電源だから野外でメイン防寒器具として使うには出力不足な上に
コンセント式と違って小さいのが大半だから防寒用のブランケットとしても中途半端なサイズのが多い
全体が暖かくなるというよりは一部だけが暖かくなる感じなのが多いから、ブランケット+貼るカイロで十分代用できる
アウターの中に着込めば効果は上がるけど、それなら貼るカイロを何枚か使ったほうが暖いし
サークルで防寒対策として使うなら十分じゃないかなとは思うが
現状のUSB系の暖房用品はどれも使い捨てカイロのがコスパ以外は上位互換なので
コミケのみで使うならカイロ入れれるポケットつき防寒具とかのが使い勝手はいいと思う
USBカップウォーマーは重宝してるけど
>>194
100均のはともかく、1000円弱だせばそこそこつけるサバイバルシートあるからなあ USBブランケット持ち込むなら電熱服着込んで小型バッテリー持っていく UBS暖房は気休め程度かな
外気が一桁の環境では暖をとるには熱量たりない そんな携帯暖房が効果あるってなら普及していなくちゃおかしいわけで
夏コミの冷えピタも消えたわけだし いや使った人がいれば感想を聞きたかっただけなんだけど
昔と違ってモバイルバッテリーも普及してきたし、実践した人がいるかと思って >>200
USBグッズは据え置きパソコンを電源代わりにするためのもの
一回USBをかますロスを考慮すると、直で熱に変換する電池カイロの方が効率が良いんだよ
さらに言えば、電気より使い捨てカイロとかの化学反応の方が効率が良くて、ベストは>>201
ハクキンカイロは慣れてないと立ち消えさせやすいのが欠点だけどね 大半のUSBの暖房は2.5Wくらいだから、これは平均的に5W相当の熱量の使い捨てカイロの半分と考えるくらいだな
話題に出てる白金カイロは使い捨ての3倍くらいの15W程度の暖房器具と同等だけど
大容量モバイルバッテリーがいくら格安になって普及したといっても、白金カイロ並の熱量を出すようなUSB機器は一般的には売ってないし
手にはいったとしても、3〜4時間使う程度でも15000mAh前後のバッテリーを専用で用意する必用あるから荷物がかさむし
それだけ持ち込むなら、大人しく使い勝手も荷物量も使い捨てカイロを何枚も使うか白金カイロのがって話だからなあ
ヒートインナーとかは外と中とか、気温にあわせて調整できるから
バッテリーさえ問題になければ使い勝手はいいんだけど
>>202
あと白金は完全な未使用状態じゃないとベンジン持込がアウトなので航空機には持ち込めないから
空路がいる遠方の人は持ち込みできないの欠点だろな
完全に中見乾かしても使用済み認定されるとアウト判定くらうみたいだし
中綿と触媒捨てれば乗れるみたいではあるが移動の度に捨てるのはコスパ悪いし 204は、そのときはそう思っていたのです
それがまさか、あんなことになろうとは! 理想は貼るカイロを複数+ハクキンカイロだけど
使い捨てカイロだけでは足りないって時点で防寒具足りなさすぎるからな
かなり冷える時は貼るカイロ程度だけで十分寒さを凌げるだけの防寒装備して
ハクキン使うなら+αで快適に過ごすための補助くらが一番いいからなあ >>200
つーわけで便利そうだったら使えるかなぁと思ってたなら大間違いだ 寒さ対策は筋肉つけるのが一番手っ取り早い
まだ次の冬まで時間があるからな >>209
筋肉は保有水分が脂肪より圧倒的に多いから
増やせば熱中症対策にもなるし、夏にも強くなるだろ >>207
使った人いないならそれはそれでいいんだけどね
ハクキンカイロ(ジッポハンディウォーマーだけど)は立ち消えしたこと無いな
火口をハクキンカイロ製にしたらつけるのも簡単になったし
火を使うからつける場所を選ぶのが難点だけど 筋トレしてもいいが、自分に見あったトレーニングしなきゃ身体を痛めるし動けない体になる。
友達で鍛えるに燃えすぎて逆に身体を壊してしまった 無酸素運動→筋トレ、筋肉量を増やす、瞬発力
有酸素運動→ウォーキング、ストレッチ、脂肪の燃焼等、持続力
片方だけじゃ意味があまりないらしい コミケで欲しいのは筋力より持久力だからなぁ
帰り道、重さで肩が痛くなるのは我慢 コミケに関わらず同人誌即売会に行くと次の日に足が痛くなったり疲れが取れないんですけど、どこをどう鍛えれば良いんですか?
スクワットを1日20〜30回毎日続けて1年ちょい、週末に水泳をやって3年ちょい経ったけどやっぱり疲れます 水泳は心肺機能は上がるし、筋トレは筋肉量増やすが
長距離歩くために必用な筋力は歩かないとつかないので
戦利品とか水分とか前提に5kgくらいの荷物もって10km〜15km(コミケに1日いたら10〜20kmは歩く)くらいのトレッキングとかウォーキングとか
時間がなきゃ歩く代わりに低い台で踏み台運動でも30分やるとか
あと靴の中敷だけでもクッション性能や安定性のいいやつにかえたり
入場前に動的ストレッチ、終わった後に静的ストレッチやるだけでかなり代わる
マッチョでも脂肪が余りに少ない(10%以下)だと寒さに弱くなるし、20%以上だと今度は足腰に負担くるしで
体脂肪率15%くらいで筋力を総合的に延ばしていくのがコミケに理想的な体作りかな
夏はもうちょっと体脂肪率落としていいけど >>219
詳細な説明、ありがとうございました。
踏み台運動をやってみたいと思います。 コミケ、歩いてるようで実際それほどでもないんだよなぁ
歩くこと多い職種で、歩数計付けてて毎回17000〜20000歩くらいカウントしてるけど
コミケでは13000いかない。立ち止まって待機してる時間も長いからね
そんでも、鍛えとくに越したことはない。あにとれEX見てフィニッシュしようず 歩く距離自体は大したことないよね。
肩、背まわりの筋力付けたり、ちゃんとした靴選ぶことが重要。 みんなオーバーワークしすぎだろう、年齢と体型を考えたトレーニングした方が身のためだよ。 事務仕事から、動きまわる仕事になったら
コミケえらい楽になったな やっぱり普段の運動→体力が大事なのね
事務じゃ座りっぱなしだもんなあ
職場のエレベーターを使わず階段上りをするようになってから、少しだけ体力がついた気がする >>225
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
今日は全然歩かなかったなーって日でも2万歩超えてる どれくらい歩くかは行程やらなんやらもあるからなあ
ただ、どれくらい歩くにしろ荷物もって混雑して思うように歩けない場所だと足腰に何倍も負担かかるから
足元(靴や靴下やインソール)の対策とったら、あとは鍛えるしかない
暑さ対策や寒さ対策は待機列環境の向上で凌ぎやすくなってそこまでシビアに拘る必要なくなったが
混雑はあいかわらずだからなあ 東西を端から端まで歩いても1km以下だし一日15〜20kmは盛り過ぎだと思うけど
適度な運動(主に歩く・走る)は普段からやってたほうがいいね。 東館の1辺がほぼ100m
壁沿いをぐるっと回って中央1往復、それだけで1kmだで? 直線距離で歩くわけじゃないし開場前の搬入量チェックやら買い物後の挨拶回りやら考えたらかなり歩くよ
20km以下とか考えられない 一般的な歩行速度って時速4kmくらいなんだけど
20kmって休憩なしで5時間かかるぞ、頑張りすぎじゃ… >>233
一般的な歩行速度(かなり遅め)が時速4.8kmだよ
コミケ中は皆基本早歩きだから120m/m、つまり時速7.2kmが標準 買い物せずに歩き続けてればそれくらいの速度出るかもしれないけど… アップダウンのある山を10kmでいいから歩くほうが鍛えられるんちゃう つーかコミケは人が増え過ぎて、時間帯によっては島中の方が壁巡りしてるよりもつらかったりするのがちょっと困る 初日に企業ブースで野外列1回と屋上展示場列を2回並ぶのにスロープ→パルテノンを3周してから列の短い企業数箇所回って
スロープ下りておすすめルートで東移動して15ほどサークル回って
東外周→庭園→入り口→西野外の順番でコスプレ見て、企業ブース上がって17時までぶらぶら暇つぶし
これでサンルート出ても戻るまで18kmは移動してるツールデータはある
3日目は東ホールだけだったから16時前までいてホテルから帰りの国展駅まで15kmくらいかな 厚手の靴下 教えてくれた人ありがとう
こないだ数時間の立ち仕事したけど足痛くならなかったよ 夏は蒸れるからサンダル履きたいくらいだけど、踏まれるしスニーカーよりはるかに疲れるからなぁ >>240
余裕だったよ
5本指ソックスと普通の靴下だったけど 夏でもトレッキングブーツに厚手ウールくつ下2枚履き 筋トレでジム通いもしたけど…週末バイトで肉体労働してた時の方がコミケ時には楽だったなぁ
短時間なジムと違って、5〜6時間動き続けだから持久力がつくのと
何より軍資金が手に入る
まぁ週6日働きづめになるんで休日は寝て過ごすはめになるけど 筋肥大目的のトレーニングとかコミケでは殆ど無意味だろう
バーベルスクワットとかレッグプレスで大腿筋鍛えた後にエルゴメーターで心臓ぶっ壊すような筋持久トレーニングしてるなら効果あるけどさ
ジム通う奴って殆どベンチ豚だからな 夏でも厚手のソックスや
http://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp_fo.php?product_id=1103224
こんな肩パット入りでポケット一杯のベストを着た方が取り回しや疲労度は軽減されるのかな
暑くてかえって疲れるような気がするけど、実際はどうなんだろ >>247
ベストは知らんがソックスは履くべき!って断言レベルでお勧め 肩パッドするぐらいなら、カバンの紐の方に着けるタイプオススメ
つーかベストだと冬使えないっしょ 肩パッドなんて意味無い
ザックにして正しく背負えばいい
ショルダーなんかどう頑張っても披露から逃れられない ワークショップのソフトシェルニーパッドも立ったり座ったりの待機列では一時的に便利 山伏の尻に巻いた毛皮、腰を温めつつ座布団の役割もしてると聞いてちょっとやりたくなった このスレで勧められた厚手の靴下で夏に蒸れが平気か試せるのは5月のコミック1かな
去年の5月はかなり暑かったから夏のリハーサルになったけど今年はどうだろう さすがに都会じゃ冷房なしはキツいだろうけど
だんだん冷房の設定温度を上げて
最終的には28度でも平気になるようにしないの?
ちなみに自分は田舎暮らしなので
夏も家では冷房使ってないよ 九州平野部在住だけど、今夏は未だに冷房使ってないな
まぁ田舎だからね!周辺の田んぼに水はってるこの時期はかなり涼しい きゅうり弁当でも持っていこうかな
体に熱が籠ってしようがない コミケに剥き出しでキュウリをカバンに入れてくる馬鹿はいねーよ 最近映画化もしたアレでしょ
と思ってググったらもう6年も前になるのか… 今回は簡易空調服セット購入してみたが、実践でどこまで使えるかだな
とりあえずうるさい 空調服は肩掛けカバンと同時に使えないという致命的弱点がなあ こんなん買ってみたけどまあ何もないよりは涼しい
でもファンがめちゃうるさい
https://www.google.co.jp/search?q=爽快ジェットファン マイファンモバイル
ttp://www.daisaku-shoji.co.jp/p_myfan_mobile.html
>>280ほど大掛かりじゃない小型扇風機
これをハイドレーションパックのチェストベルトに付けて首筋を冷やしてるだけでも大分違う
風量はそんな多くないけど並んでる時は風を感じる位首筋に当たってくれるから待ち時間の多いコミケとの相性が良い まだ梅雨明けしてないのにすでに猛暑なんだが、今からエアコン控えめな生活してたら、暑さに強い体になれるかな? 送風機系は服に隙間をつくれるかどうかで涼しさが違う
押すな押すなな混雑時には「全く」役に立たないので注意
前に1歩でも詰めてください、ここは一方通行です、な必要だと思う時には使えません(笑) >>282
控え目くらいじゃ、「暑さに強い」レベルは厳しいかも 夏場エアコンなしの生活を毎年送ってるけど夏コミの暑さはかなりキツいな 空調服は去年あたりから結構見かけるようになったね
数年前、出始めの頃に着てる人見たときは、えっこの変な服自作なのか?って思った >>282
昼間にコミケでの実際の荷物と同じ重さを持って歩く
夕方以降にジョギング 暑さ対策でエアコンをまったく使わないってのはあんまり意味が無いな
高温に絶えれば暑さへの耐久力があがるわけじゃないし
暑さ寒さに体が正常に働くかだから
エアコン使わないよりは早朝か夕方にでも軽い運動して汗かいたほうが圧倒的に効果あるちゃし 長袖を着るってのはよく言われてるけど
2013夏コミみたいな暑さだと速乾&吸水の長袖でも
袖がびしょ濡れになって蒸れてしまうからオススメできないな
半袖にフードタオルやロングタオル(腕を覆えるくらい長いやつ)がオススメだよ 個人的にはサウナだな
長時間高温に耐えるではなく、汗をかくことを体に思い出させる
普段クーラー下で汗かかないから、大量発汗してしまうわけで 長袖は日差しが強いだけの高温低湿の時は有効だけど
高温多湿のときはあんまりお勧めはできんわな
個人的にドライ半袖+日焼け止め+幅広のロング手ぬぐい使ってるな マジクールやおでこ冷えピタとか一時期うじゃうじゃいたけど激減したよなぁ
リュックに大量のペットボトルは常態化したけど 空調服ちょっとぐぐってみたけど、結構いいお値段するのね… 空調服、装着してる当人は快適かもしれんが、排出口から出る悪臭で周辺が雑巾臭さ満載になる 毎年初夏に数回サウナ、それもロウリュやってるとこ行って「夏ボディ」にコンディション整えてる。
快適に感じる温度帯の上限を上げる効果があるけど、下限も上がって冷房に弱くなる諸刃の剣。
「ロウリュ」ってのは、一部のサウナでやってる、熱したサウナストーンにアロマ水ぶっかけて、
サウナ室内に水蒸気充満させて発汗を強力に促進するやつ。これ。身体に負荷をかける方法だから、
高齢者や乳幼児、虚弱体質やサウナが体質に合わない奴にはおすすめできない。
そんな奴らは、小学校の「夏休みのしおり」の通り、適度な運動と睡眠、バランスのいい食事と
規則正しい生活で体調を整えてなさいってこった。 アウトドアメーカーのメッシュのインナー買ったけど
着たらチクチクして30分も着られなかった
調べてみるとメッシュのインナーは肌ざわりが悪いから人を選ぶそうで
4000円もしたのに(´・ω・`) 連日暑くて暑くてしょうがない
たまには寒い所に行きたいなあ。
ビッグサイト使って単独開催で50サークルくらいのイベントとか、
PIO使って単独開催で10サークル位のイベントとかw 一回でいいから灼熱のコミケというものを味わってみたい
今まで何回か夏参加したけど風が吹いてたり雲がかかってたりして比較的過ごしやすいものだったから 暑さ対策といえばキンキンに冷えたビール、これしかない 炎天下にはラッシュガードのパーカーが良いよ。Amazonやしまむらで2000円前後で買える
ポリエステル、ナイロン、ポリウレタン素材でよく伸びるし乾きもいいから暑くなったら上からペットの水を掛けてもいい
日焼け止め塗りたくない人にもおすすめ >>302
男性向けメインの日前提で話すけど2013年のは出なかったの?
近年じゃあれ程暑かった年は無い
最近で言えば7月のサンクリが気温だけなら普通の夏コミより暑かったけど行かなかったの?
混沌の女神様の列は空調の無い階段部分で10階以上まで並んでたからまさにサウナ状態 >>307
サンクリなんて斜陽イベントを例に挙げられてもねえ
コミケとの参加者数がどれだけ違うと思ってんだ
しかも1サークルだけを例に挙げられても
全体参加者の中でそこに並ぶのはごく一部でしかないぞ >>307
2013年は暑かったってだけで灼熱とまでは
連日の猛暑でダムの水が干上がって給水制限されてたってわけでもないし、 普段の夏なら(もっと持ってくけど)午前で0.5Lくらいしか飲まないのに
1.5L飲みきってさらに追加でスポーツドリンクを買った記憶があるな
コミケや暑さに慣れてる人間でもキツくて、車椅子で運ばれてる人をよく見かけた年だと思う
もっと前かと思ったらまだ3年か >>309
コミケの環境と給水制限に何の関係が?
あの年のコミケが過酷だったのは、気温などの環境プラス参加者の行動制限がされた状況での運営の導線の悪さが原因
都内で自由に飲み食いしたり移動できてた普通の人たちとは比較の対象が違う >>311
ジェノサイドコミケ時に比べたら、あれでもぬるい方なんだよ
ジェノサイドの年は汗が乾いて塩に
腕を触るとザラザラする
開場時間になりみんなが立ち上がるとそこかしこから「サー」と塩の落ちる音が
少なくとも2013年はジェノサイドを超えたとは言われてないし、
晴海時からくらべりゃ快適 >開場時間になりみんなが立ち上がるとそこかしこから「サー」と塩の落ちる音が
幻聴だろ >>313
準備会は運営しているが
準備会だけで運営しているわけではない > 開場時間になりみんなが立ち上がるとそこかしこから「サー」と塩の落ちる音が
成仏したのか ジェノサイドも13年も暑さより環境ありきの厳しさだからなあ
東京の港湾地域なんて海沿いだからそうそうヤバイほどの暑さにはならんし
ジェノサイドもビッグサイトの環境なら相当マシだったと思うぞ
単純な暑さの過酷さってだけならここ数年の大規模オタイベントでは去年夏の名古屋のコスサミが一番ヤバかったが 2013年は雲がでたんだよね
その場にいたけど買い物に必死すぎて気づいてなくて残念だった
ただ車椅子の人たちをめちゃくちゃ多くて今年は車椅子の参加者多いなと思っていたら後から熱中症で倒れた人たちときいて驚いた
反省会で救護室利用者が3日間で1000人て聞いて納得 >>281
これ風力弱いって聞くけどやっぱりあった方が快適になの? >>320
有効なもんなら一気に普及するコミケ
で…10年以上前から100円ショップでも買えるミニ扇風機
そんな安くて手軽に入手でき、有用そうなのに近年の夏コミで「大多数」の人が使ってます?
そーいうことです >>321
やっぱそんなもんなのね。
マイファンモバイルは800円くらいするし期待したんだけど。 >>322
値段が8倍違うんだから、それなりだろ
普通に考えろよ普通に 使い方次第だろ
>>281みたいに首筋に当て続ければ風量が弱くてもかなり効果的
ほとんどの人は首筋に当てる為の固定方法で詰まる 空調服にしろミニ扇風機にしろ期待しすぎてる奴が多いわな
この手のものはあってはなくてもどっちでもいいけど無いよりはマシくらいのもんだからな
導入したからって夏コミが快適になるわけでもないから >>281の一型前の持ってるけど地味に音が煩くて重たい
固定はストラップで首からぶら下げて、ぶらぶらしないようにクリップ止めが一番かな あれ?今年って、暑いかと思ったけど
ひょっとして涼しくなりそう? >>328
1ヶ月くらい前から平年並〜冷夏の可能性あるとは言われてたけどな
今年の前線の消えかたが消滅型だったし
なぜか最大の猛暑がくるみたいな話になってたけど でもつい最近の△では準備会が今年は猛暑が予想されるって言ってなかった? >>330
事前予想は相当な猛暑って予想が高かったからな
最近の予想は平年並みで場合によっては冷夏もありえる
とはいえ平年並でも1日単位で見れば猛暑日は普通にいく日もあるだろうし
お盆時期の予想なら猛暑日の可能性は割りとある感じだから
普通に準備しっかりしてこないとダメなのは間違いない
次の1ヶ月予報が出れば大体コミケ時期の傾向はわかる 一週間前くらいの天気予報で、
大暑に気温が低かった4年をピックアップしてた
そのうち3年は冷夏だったけど
残りの2012年は猛暑だった訳で
今年も同じパターンがくる可能性がある 7月末だってのに まだ1回も夜クーラー使ってないよ
暑さに身体慣らしたいんだけどなぁ >そのうち3年は冷夏だったけど
>残りの2012年は猛暑だった訳で
>今年も同じパターンがくる可能性がある
結局分からない、って事じゃん
そもそも明後日の正確な天気すら分からないんだから2週間以上先の気温が分かるはずがない
出来るのは暑いことを前提に給水方法や汗処理を準備するくらいしかない >>334
日本の夏の気温は太平洋高気圧の張り出し具合が全てだから
天候と違って1ヶ月先のまでの傾向は大体分かるぞ
28日の1ヶ月予報で上方修正されてなきゃ平年並みくらいが基本 まあ結局はどんな天気が来ようとも対応できるよう万全の準備をしておくってことさ >>335
2013年の夏コミはあんな気温になるって
8月初めには予測されてなかったぞ… 神のみぞ知るってな
どんなケースにも対応できるようにしとかないと 2013年は7月段階で西日本は結構な猛暑だったからな
予想できないってのは関東の天気予報しか見てない ここ数日気温は大したことない代わりに湿度が雨天並に高くて不快 >>341
南米からの気流と海流の動きも計算して予測しないとな ひさびさに快晴
…なまら暑っ!?
これコミケ当日危ないかもしれん 毎年1番暑くなる梅雨明けの快晴がこんなもんなら大したことは無い >>345
よお道民
今日北海道かなり蒸し暑かったよな 今年の東京の夏は最低気温が全然上がってこないからな
7月の熱帯夜が異常なほどすくない2日だし、今後1週間で熱帯夜予報ゼロだし
天候不順でもきっちり大気が暑くなれば最低気温は7月段階から上がるからねえ
予想見る限り極端な冷夏もなさそうだけど
極端な猛暑はまずもうないわな とりあえず、臭いのは嫌です。
皆さん、ちゃんとシャワーや風呂に入ってから来てください。
服は、消臭効果のある柔軟剤使って洗濯した物を着てください。
ジーパンやザック等、普段あまり洗わない物も洗ってから来てください。 とりあえず、臭いのは嫌です。
生理中は来ないでください。あのニオイはシャワーや風呂では取れません。 >>349
…え?ジーパンとかズボンって、洗ってねえの? 夏用のジーンス、スポーツメーカーのTシャツかポロシャツがいつも定番。ポロシャツの場合は中にインナー着るとベタベタしない。 夏にジーンズとか暑くてむり
おしゃれは我慢よ以外で履く理由がない
GUで綿素材のチノパンでも買って履いたほうがいいで だから、夏用のジーンズだから。
生地も柔らかいし薄い。 極端なこと言えばパンツは薄手の速乾性のジャージが一番楽なんだけどなあ 直射日光強い日だったら上は勿論として下も長ズボンにしたほうがいいのかな 上は日焼け止め+タオルや大きな手ぬぐいとかでもかまわんが
下長ズボンのがいいと思うよ
状況次第でアツアツのコンクリートの上に座る必要あるから ぶつかり対策も兼ねる
紙袋やカートがぶつかる
転倒する可能性 吾輩は長袖よりも半袖に腕を覆えるフードタオル or ロングタオルを勧めるでゴザル 腕を直射日光から守る長い腕輪みたいなやつあったよね 農家のおばちゃんとか良く着けてるアームカバーじゃなくてか ジャージは通気性よくて肌触りもベタベタしないので夏用の衣類としては優れていると思うが、アスファルトに座ったり膝をつくと溶ける可能性があるのが難点だな 真夏のアスファルトに何も敷かずに座ってる奴って見たことない
しゃがむと座るは別ね ミズノのアイスタッチは何回か着ると、臭いが洗濯しても取れなくなる。 例えば、これとか
http://edwin-ec.jp/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=95309&q=&brandCd=101&cateCd=001&dispNo=001001007031&sort=&type=&stock=&goods_sale_tp=&outlet_yn=&rowPerPage=
今はバーゲンでもう少し安くなてるぞ。
履き心地はかなり良い。 ばーちゃんがいつも夏コミ向けて梅干しや梅ジュースを作って渡される。
これが最高。 ジーンズはまず重いから体力がないと自分は辛い
最近はもっぱら明るい色の綿パン どデカイタオル、麦茶1,5g、経口補水液で何とかなる 経口保水液は心強い物だけど使い方間違えると逆に体調崩すから注意な 日焼け対策も大事
普段外にでないのにコミケで炎天下数時間
皮べろんべろん&痛みで酷いことに
今日からでもいいのでコミケまで少しずつ日焼けすべし(女性には難しいけど >>380
それだと水の量に対して塩分が足りないので、塩飴かなんかと併用することをオススメ >>384
経口補水液を飲むとむしろ塩分過剰かと
あれは症状出てからチビチビ飲むもんだって 経口保水液は軽い脱水症状になってから飲むものだからな。健常時はスポドリにするべき。 長袖を着て行った方がいいかな。
日焼けもそうだが汗だくの肌と肌が触れ合うのはキツイものがある >>387
長袖装備マジにオススメ。肌接触は妙な気分になるので触れてもダメージは少ないと思われ。会場出る時に長袖インナーを替えるとスッキリするよ >>387
このスレのログでも長袖派と半袖派といるし、個人の好みによるんじゃね
大事なのは、自分の行動範囲を考えて服装を選ぶことだと思う
一般参加でも、島中の混雑回るのと、シャッター並んで屋外に長時間いるのとでは違うし 飲料は水と粉タイプのアミノバイタルとかにしてるわ
飲む以外にも使い方があるし濃度調整できるから便利
色々やってきたけど一番の暑さ対策は徒歩圏のホテル取っちゃうことだけどな
携行装備制限解除とトイレとシャワーがいつでも使えるのは大きい スポドリも過剰に飲むと塩分が多いから疲労感が強くでるから麦茶が一番だな。梅の甘露煮を持っていくようにしてる。
上着はプールや海に行く人のために作られた薄手のパーカーが長袖としてベストだね。日焼けした跡はアロエジェル又はクリームでケアしてる 熱が体に溜まるのは塩、水+塩タブ+ミネラル錠剤を前日から
アクエとかは顔や手(簡易トイレ)を洗えないし 海塩と黒砂糖を混合したスポーツミネラルなる商品が炎天下の作業で重宝した記憶があるが、まだ売ってんのかな? あるぇ〜?
いまテレビの天気予報で週末から東京の天気、34度とか言ってるんだけど… ttp://www.tenki.jp/long/10300.html
気温的には平年並みかやや高い
降水量は平年並み
天気は晴れの日が少ない
予報だけ見りゃ平和そうに見えるな。
あとは当日の天候次第。 直近の予想でも気温は30度前半止まりだろうから相当熱くなる可能性は薄くなった感じ
ただ10日予報で12日が東京含め東日本で雨予報しだしたから、暑さより天候不順のが気がかりになってくる
>>395
そのあたりがピークだな気温的には
34どじゃなくて33度予想してる気象サイトもあるし、例年の猛暑って感じにはならんだろう
この時期で予想で35度予想でてこないってのは猛暑って感じは暑くならん 一週間くらい前までは平年並の予想で
2〜3日前に急にピンポイントで猛暑って出た様な… さて微妙な位置に台風が発生したので暑さも天候も台風の速度と進路次第ということに 俺は猛暑なくらいなら雨の方が良いな
2003年の夏コミは雨で最高気温20度とか最高だった 8月前半まで、暑すぎないというのもなんだか
熱帯夜がないから、いまだに寝る時は扇風機だけですんでる 戦利品守る難度上がるから雨は嫌だなビニール被せると持ちにくくなってとても持っていられなくなるし 猛暑だと守るのは自分だけで良いけど、大雨だったら戦利品も守る必要が出てくる。 猛暑>雨>C84 だなー。C84は本気で撤退考えた 何年か前は突然雨降ってワタワタしたって聞いたな、晴れたときに拍手が起きたとかなんとか
自分は室内にいたから気がつかなかったけど 雨が降る可能性があるかどうか早く知りたいな
ポンチョと折りたたみ傘ってけっこう荷物になる 12〜14日は最高32〜33度(最低25〜26)予想が出てるからまあ平年並みの夏コミかな
台風のフェーンで9日10日までは猛暑日の可能性だけど、台風が予想より移動が遅かったら1日くらい影響でるかもねえ
雨は土日に40%予想だけど10日予報の端っこの降水量はころころ変わるが
12日は晴れ時々曇りの20%でA判定だからここは大丈夫だろう うちわを忘れるな。
日差しは防げるし、わずかな力でまとまった風圧をおこせるかさばらないうちわ。
2013年の夏コミでもうちわのおかげで命拾いしたわ。
後頭部を守れる農業用帽子がいいよな
恥ずかしいと言うよりも日射病予防に最適 日傘禁止されてるんだし、帽子持ってかなきゃどうするんだって位、必携物 帽子の代わりにタオルは?
いつもタオル頭に被せてる タオルでも帽子でもなんでもいいが
頭から首まで覆えるのじゃないと
つばが小さいのとか野球帽みたいなのはタオル仕込まないとあまり意味がないわけだし
個人的に大きめのガーゼタオルや手ぬぐいが使いやすい フェスとかで売ってるフード付きタオルは役に立つかな? タオルを頭にかけてその上に帽子を被る。首元には別のタオルをかける。
これで左右とうなじを日光から守れる。農作業のおばちゃんスタイルね。 この農家のおばちゃんスタイルは効果高い
農作業用の帽子だと耳から後ろを広くカバーしてくれる布付きのがあるし、
見た目気にしないならオススメ
あとは首に巻くタオルは水で濡らして気化熱で温度下げるタイプもいいね
現役農家のおにい…おっさんからの一言ですた 祭りの夜店行っただけで汗ビッショリになってしまった
日ざしが無い夜でもこんなんじゃコミケ当日ヤバいかな >>432
頭頂部は髪があるから大丈b…あっ…ごめん… 髪があろうがなかろうが、帽子なりタオルなり覆えるものは用意しておくべき 女性だと下着のラインが透けない私服が好ましいな。去年の夏コミの待機列の中で手ぶらの男達が腐女子のクセに柄物のブラやカラフルなブラを生意気ながらしやがるしパンチラ見放題だなど談笑してる光景に遭遇した。 パンチラ見放題だっけか、競歩中は余裕ないわ
アンチラ脱ぎ放題期待してる 週間予報で3日とも最高気温32℃で雨の心配も無し
このまま行ってくれたら楽勝だわ まあこれは台風由来の暑さだからなあ
フェーン含めいってしまえば終わりよ
暑さが続くくらいなら
台風はあの場所通らんからな 暑いの嫌だし晴れ派には悪いけど雨ごいするわ
ただ雨降れって思うだけだけど
2013年の夏コミって何であんな猛烈な暑さになったの?
原因知りたいけど解説してるとこが無いな
ttp://kishojin.weathermap.jp/diary_detail.php?date=2013-08-11 13年なんて初夏から異常高温出すくらいの
強い太平洋高気圧+チベット高気圧の二段重ねから
がっつりフェーンがおこる気圧配置だから割と理由は簡単よ
当日の天気図みると引くレベル
もっと遠因を言えば南方の海で低気圧が活発(=海水温度が高い)だったので
太平洋高気圧とチベット高気圧を育てる餌が大量にあった 徹夜組の時間帯にゲリラ豪雨きてもらって始発前に曇りになってもらえばOKかと。 ゲリラ豪雨は多いだろ
>>445
深夜にゲリラ豪雨がくるような気象状況って
間違いなくコミケが地獄になるからな >>446
ゲリラ豪雨のせいで今期2本も深夜アニメの録画が終了したけど? 今年の雷雨は何故か
江東区、江戸川区、お台場周辺で発生している
タワーマンション乱立の影響か? 江東区民だが江東区の海沿いは昔からゲリラ豪雨は多いと思うし
友人からも「アメッシュでみるとお前ん所だけよくピンポイントで豪雨だよな」とか言われる
ゴミ処理施設の排気と海からの冷気がぶつかって雨雲になってんのかな、とか考えたが
真相はしらん 今んとこ東京の最高気温予想は3日間とも33℃。
去年の東京最高気温は 32℃、33℃、32℃
ジェノサイドコミケが38℃、36℃、35℃
去年並っぽいけど、去年がどんなだったか全然覚えてないわ こう見てみたらジェノサイドも一日目以外はそこまでひどい予報ではなかったんだな 32〜33度なら平年並みよ
ここ数年だと13年以外で猛暑日出たのは
11年だったか10年だったかまでさかのぼらないといけないはず
今年は最低気温がおとなしそうだからマシだろな
最高32度でも最低27とかでると朝からガンガン体力奪われてキツイから大変だし
>>451
ジェノサイド(C42)の方は33度だけどな
今のところは13年はジェノサイドみたいな命名されてないけどな
新ジェノサイドとかいわれてたけど直近だから13年とかC84で通じるし JRの天気予報だと明日は36度
だいたい前日の気温が翌日に影響するよね
人が多い場所だと、体感温度はどれくらい上がるのかね 最大の暑さ対策
体調的に無理にならない時間帯に出かけて長時間表に出ないこと
クソ長い列ができるサークルや企業は避ける
そういうとこに行く人は当日までにしっかり体調を整えたうえで暑さと発汗対策を確実にね
あと、アフターケアとしてTシャツくらいは着替えあるといいね
しかし13年の初日ってやっぱやばかったんな…
あの時はガルパンの本買うためにすんごい久しぶりに企業に並んだんだが暑さと脱水症状で死ぬかと思った。
企業スペースに入ったすぐのところでオランジーナ配ってて、あれはまさに天の恵みといった気分だった。 明日、東京37度らしいけど、週末までに涼しくなるの?? >>457
明日明後日はフェーン原因だから収まれば終わるぞ 雨降ると本が濡れないように頑張っても湿気だけでほんのり本がふにゃふにゃになるのが嫌だわ >>460
おそらくなんらかのビニール製品で同人誌を包んで対策してるとして
市販の小さい乾燥剤か、金がなければ菓子などの中に入ってる乾燥剤でも
とっておいて使え 最高気温ばかり注目されるが
コミケでほんとに重要なのは最低気温がどこまで上がるか
最低26度の最高32度と最低24度の最高34度なら午前中は後者のが楽だしな
朝から高いと体力削れ続れる時間が長くなるし だよな
ここ最近、最低気温が高めになってるのはかなり気掛かりだ。 おい!土日の最高気温34℃に上がってるよ!
死ぬー 最低が24度維持だから
32度も34度も誤差さ
これで最低が26度あたりになったらお察し 最高気温が高く最低気温が低い日って
午前中は暑くて、夜間に涼しくなるんだよな… あんまり暑いとビール呑みたくなるから困る
以前、猛暑の行列中にビール飲んだけど旨かったなあ コミケでの飲酒は禁止となっているけど、ひとしきり買い物終えて
ホールにも企業ブースにも戻らない前提で、レストラン街などで
ビール飲む分にはおkだよね
帰り際に客船ターミナルで飲む生ビールは美味いデース ほんとにやるかはおいといて、別にレストランでビール飲んで
会場戻っても問題ないと思うが
会場での飲酒がNGなんでしょ。まぁトイレも近くなるし、あのサバイバルな環境で酔ってる人は
見たことないけど そら酒なんかで脳内ごまかさんでも楽しいし
あの秒単位な現場で判断力鈍るようなモノを使ってどうするのかと? いつもちちゃい塩羊羹買って持って行ってるんだけど、塩羊羹が売切れてた(´・ω・`)
練羊羹にしたけど、甘すぎるんだよなぁ(´・ω・`) 汗と小便、塩は思ったより多く失われている
高血圧覚悟で今日辺りから塩多め生活 多摩地区は雨降ってるけどこれで東京の気温下がってくれないかな
毎年梅雨明けが1番暑くて1回雨が降ると1段階気温が下がるけど今年は雨が無かったし 昨日8月9日の東京の最高気温は37.7℃で統計取り始めてから9番目の暑さだとさ
日中外出して何とかなったからコミケ本番の自信が付いたわ 会場内でビール片手に歩いてたら、ぶつかってぶちまけそうだしなー ・水分について
水道水よりミネラルウォーターやスポーツ飲料を持って行く
お茶は利尿効果があるが夏は尿より汗になりやすいのであまり気にしなくて良い
・冷たいのが飲みたい
保温性のある水筒に冷えた飲み物と必要なら氷も少し
→便利だがかさばる
ペットボトルを凍らせる
→完全に凍らせたのを数本タオルに巻いてカバンに入れると溶けないがいざという時飲めないことも
1/3抜いて飲み口の部分が凍らないように斜めに凍らして抜いた分を継ぎ足して持って行くと完全冷凍より溶けやすい ・日ざし対策
日傘は危険なのでNG
基本は帽子 キャップよりハットの方が良いがかさばるのはダメ
スポーツ店で売っているメッシュでふにゃふにゃな帽子は通気系が良くかさばらない
登山店で売ってる帽子は汗が顔に落ちずに下を向くとつばから落ちる
最悪タオルを頭に乗せて防ぐ
・日焼け防止
基本日焼け止めを塗る
長袖のシャツを着る
UVカットのアームカバーも売っている(登山用品店とか) ・服装
基本木綿はNG 化繊のドライが良い
日焼け防止には長袖、長ズボンも
・その他
塩分糖分の補給 →塩羊羹 塩タブレット 塩飴
冷却剤、冷却スプレー → 一時的には有効
塗らしたタオルを首に巻くでも良い フード付きタオルってかさばるけどわりと有能な気がする スポーツ羊羮なら夏冬問わずにお勧めだよ。
お茶を推奨するのはよくないよねいくら汗がでるからいいと言われても個人の体質上汗かきや汗かかない人もいるわけだし、利尿作用もあって微妙ながらカフェインも含まれる。
赤ちゃん用のスポーツドリンクが安くていい感じだな 列のまっただ中で冷却スプレーとか制汗スプレーを使うやつがいるのがなぁ >>492
少しずつ汗拭きシートタイプが推奨されてきてるけど
まだ列内で噴霧する奴はいるなぁ
最近はスプレータイプの日焼け止めもあるから使う奴はいそうだ シートもいいけど、汗かいたらタオルでおさえた後(シート後でも)ベビーパウダーはたくといいよ
勿論粉は撒き散らさないように
今はプレストタイプのものもあるし、自分はこの時期コットンを少し裂いてたっぷり含ませたものを小袋に入れて持ち歩いてる
サラサラになるし匂いも抑えられる
香り付きのボディーパウダーみたいなものでもいいけど 汗びっしゃびしゃのままスプレーするバカはかなりイラッとする(´・ω・`) 汗で下着のラインが透けないような服装でいかなきゃな
ブラ紐が透けてておかずになるとか言ってる声が聞こえたし 今年の夏は過ごしやすいなぁ
今日まで熱帯夜がない
昼間はともかく、夜間扇風機だけで眠れる 待機列で上着だけ着替えとかしても大丈夫かな
一瞬だけだけど上半身裸になるから周りの目が気になる それよりも>>500 は13歳未満の美少女ですか?
大事な質問なので早く答えてください >>505
33/25になったね、朝晩が涼しいと言った感じかな
毎回夏はうな垂れるからもう一声欲しいわ… 日があっても風が涼しければなんとかやれるけど
熱風しか来ないと詰むな 帽子を買った
糖質が少ないアクエリウォーターを3本買って2本を冷凍庫にいれた
折りたたみ椅子とカッパをクローゼットから引き出した
タオルは正副予備+ドリンク包む分で用意した
どこを回るか行動計画はまだ立てていない 冷却スプレー使うなら無香料にしとけよ
エタノールとガスだけのやつ 冷却スプレーとかペット何本とか長袖とか何の冗談だよ
近代コミケの主流はライト&ファスト、いかに身軽になるかが重要 1.「殺人鬼なんかと一緒にいられるわけないじゃない!
私は部屋で一人で寝るわ!」と広間を出て行き、自室に鍵をかけて閉じこもる
2.「こんなとこ、いられるかよ!」と、館を飛び出し、車のエンジンをかける
3.「この状況なら、自力で山をくだったほうがマシだ!」と悪天候のなか、覚悟を決めて館を出ていく
4.「冷却スプレーとかペット何本とか長袖とか何の冗談だよ!
近代コミケの主流はライト&ファスト、いかに身軽になるかが重要だ!」と手ぶらでコミケに出かけていく 大塚製薬は12日から3日間、東京ビッグサイトで開かれる
同人誌の即売会「コミックマーケット(コミケ)」で
熱中症患者が発生しないよう、同社商品の「ポカリスエット」の
販売を通じて支援する。 そうなんだよなあ
あれもこれもとかやってると結局凄い重量になる
俺の悪い癖 >>500
俺通路でそれやったらスタッフに注意されたことあるよ
更衣室行けって >>519
ヒヤロンもいいけどここ数年は
タオルに吹きかけて氷になるスプレーで代用してる >>519
あれが使えるなら、コミケ会場のゴミ箱ヒヤロンだらけになっとるがね 疲れを感じたらアミノバイタルでかなり疲労感を軽減できる。
コミケとかではあんまり聞かないが。 女性向け目当てで明日の午後ふらっといくつもりなのですが、それでも準備必要ですか?
日焼け止めサングラス上着オーエスワン2本でたりる? 午後にふらっと行く位なら大体屋内で過ごせるし大丈夫じゃないかな
入場待ちや大手の列に並んだ際に屋外で日差しに焼かれるのが一番辛いので
ただ屋内でも蒸し暑いから水分はこまめにとっておいた方が安心 >>525
アミノバイタルはコミケ行く前と帰った時に飲んでる
劇的に効果を感じるタイプのものではないが、
飲まない時と比べると翌日に疲労が残らない ヒヤロンの即冷える効果は折り紙つきだけど結構嵩張るのがね
特に使い終わったやつは思いっきり邪魔
緊急用に持って行った事はあるけどFFのエリクサーみたいに勿体ないから使えない感覚が出て結局使わなかった >>527
オーエスワンなんてコスパ悪いんで準備する必要ない
水を体重Kg×時間h×5mL+α持って行けば良い 明日の装備品(飲料水と食べ物関係)
ポカリ2倍希釈×2リットル
アクエリアスレモン2倍希釈×2リットル
保冷剤いくつか
おにぎり(梅、コンビニ調達)3コ
ミネラルウォーター(くまモンの水)500ml×2本
おまいら熱中症対策だけは忘れずに入念に、な!! 列に連続して数時間並ぶにしても
1.5リットルぐらい持って行って
残りは買えばいいんでないかと >>532
5Lもの水分をどう持ち運ぶんだw
水分は減っていくけど本の重さがそれ以上に加わって行くともの凄い重さになりそうだ
2L単位で運ぶって事はハイドレーションの2Lリザーバーのダブルのガチ装備とかか?w 過剰な装備を持って行くのはアホがやること
日頃からまともに食事と睡眠をとって、当日も飯食うのが大事
あとは日避けと適度な水分、日本人はただでさえ塩分過多なんだから塩飴なんていらんよ
不安ならスポーツドリンク持っていけば十分 自分、120kg超のデヴなんよ
熱中症恐いからマジで対策するんよ まあ塩飴とかは過剰に重宝されてるのは事実だよな
屋外で土建やら引っ越しレベルの作業するならともかく、虚弱体質でも無い限り炎天下とはいえ突っ立って並んでるだけなら
水分だけで十分で、過剰な塩分摂取は必要ない。 サークル入場だけど買い物手伝いなんだ
アクエリアスペットボトル500と小さいアクエリアス1個で足りるかな コンビニがないわけじゃないんだから大丈夫でしょう
スポーツドリンク系は1本でいいと思う
麦茶なんかいいかも
緑茶は体を冷やすが、利尿作用もある 麻素材のフード付きパーカーでもいいんじゃないかと思い始めた
いや、暑いか… シャツで金魚飼えそうな位汗をかくので個人的に塩系必須、ミネラルタブも
ただ待機で摂取し始めても遅い、数時間前に摂って待機で追加 Q.急な尿意を抑えることができる方法はありますか?
「はい、あります。尿意が急に起こったことの対応として、肛門と膣をギュッと締めて緩めるというのを繰り返すことが、いちばんの方法です。
これをすることで、“会陰排尿筋抑制反射(えいんはいにょうきんよくせいはんしゃ)”が働き、膀胱の異常収縮が抑えられると言われています。
この動きは、尿もれの予防・改善をする「骨盤低体操」と同じ原理です。男性も同じように、肛門あたりを力を入れて緩める……と繰り返してもらうと効果があるかと思います。
そして、尿意……つまり尿をしたいという意識をまぎらわすために、音楽を聴いたり、別のことに意識を向けることにも、効果があります。
急な尿意がおこったら、このふたつをあわせて行ってみてください」
Q.長時間トイレに行けないとき、事前に気をつけておくことはありますか?
「カフェインを含んだお茶やコーヒー、アルコールはもちろんですが、オレンジなどの柑橘系のジュース、炭酸飲料は尿意をもよおします。
ドライブする前などは、これらの飲み物は控えたほうがいいかもしれませんね。
そして、体が冷えると尿意が出てくるので、足元を冷やさないのも大事です」 つばす展待機と思われる集団で、リバースしてるやついるぞ...
他の人の迷惑だから、とっとと帰れよな。 【韓国】「韓国人夫のアソコを、義母が拭き拭き」に耐えきれず、離婚を望む日本人妻[7/26] [無断転載禁止]©2ch.net・
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1469528860/ いつもの格好で出たらやたら涼しい……
まあ10時まわったらまた違ってくるだろうけど 今日は午前中は曇り
午後は晴れ予想だな
まだ25度くらいだな気温は >>560
混みそう?
ふらっと行くべきじゃない? イージーモード過ぎて
凍らせたスポドリが余りまくり
誰か150円で買ってくれるかな >>562
西館の西川貴教待機列に来てくれたら買うよw 今日は天候に恵まれたな
戦利品より暑さ対策に準備したグッズの方が重たかった 今日は涼しくて良かった
朝涼しかったから、少し前にあったライト&ファスト?で行ってきた
かばんはトートバッグだけ
暑さ対策は麦わら帽子とタオルと0.5L水筒だけ
結果は大正解。明日もこれで行けるかは微妙だけど、確かに割り切りって大切だね 日曜の最高気温予報も下がって32℃になったな
今年も平和そうだ 今週前半は台風の影響が大きかっただけで今年の夏はこんなもんよ 9 :
名無しさん@どーでもいいことだが。
2016/08/12(金) 19:25:35.63 ID:1CbsfUo0
下注意
売り子を引き受けるのはやぶさかではないが生理とかぶりそうなので断ったら「タンポン使えば?パンツ型ナプキンもあるよ」と食い下がられてドン引きした
夏の生理なんて汗や蒸れや臭いやら気になるのを友人Aもわかってるはずなのにそれでも一人で参加するのが嫌なだけで無理強いしてくるんだと思ったら嫌悪感が湧いた
「Bさん(私の好きな大手サークル)に頼まれたら断らないくせに」と自分の優先順位や打算みたいな痛いところを突かれたのも無理だった
確かにBさんなら引き受けてたと思う… しまった飲み物用の保冷剤を買い忘れた・・・
まあ明日はそんな暑くならないっぽいし
半分凍らせたペットボトルの麦茶三本で大丈夫だと信じたい 水分の吸収は冷たいのより常温のが良いらしい
めちゃ暑い現場で働く鍛冶の人は、絶対に冷たい水は飲まないそうだ やり過ぎると喉が渇いているのに手持ちが凍ったままという悲劇が 幕張以来の夏コミ参戦だったので舞い上がってペットボトル凍らせまくって行ったけど、涼しくて半分位余らせちゃった。まぁ、備えあれば憂いなしだから良いけどか 初日、ドリンク2L用意していったけど、1Lも飲まなかったな… 酷暑だったC84に比べれば気温はマシだけど
年取ったせいか暑さへの耐性が落ちた気がする そんなに暑くなかったね。
水もそんなに飲まなかった。 1gならまだわかる
でもそれ以上必要になるなら現地調達でいいじゃん サークル参加だと多めに持ってってもそこまで負担でもない
人それぞれだし心配なら持ってけばいいし現地調達でいいならそれでいいじゃん そもそもマジ寒いとおもったら
このじかんね23度とか 下着はエアリズムとアンダーアーマーのどちらがいいだろうか
ちょっと迷ってる 明日の日曜の最高気温は31℃に下がって今日は33℃に上がってる
今日が三日間で一番キツいかもな 風がしっかりあるから
風の通る日差しほど暑くはない
日除けを準備してないときついが
準備してるならからっとしてるし問題ないな >>582
冷えピタはコミケでは役に立たん
そんな事してるのはただの素人 冷えピタは無いよりマシ
自分は凍った保冷剤かペットボトルを首筋に当てるのが最強と思うが、人によるだろ 屋内は風も少し吹いててそんなに暑くなかったな
500mlのスポーツドリンクを2本持って行ったけど1本しか消費しなかったわ
日差しはそれなりにきつかったので外に並ばされると大変だろうな 、-'''"´ ̄ ̄`"''''-、
/ / ;;;;;;;;;;;;; \ \⌒⌒ マジレスすると、昨日今日で僕の放出する熱量には
/ ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ .^^ 大差なく、君の星の気圧配置や雲が、暑いかどうかに
|. .::;;;;;;;;;;;(__人__);;;;;;;;;;;;;;;;::.|. 大きく影響しているんだよ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::∧_∧ いちいち細かい事言ってるんじゃねぇ〜よ!
::::::::: ( ::;;;;;;;;:) おまえのせいにしておけば、丸く収まるんだよ!! >>582
屋内で座って動かない時には有効だが
炎天下で歩き回ってる時に冷えピタは意味ないよなぁ ヒヤロンって燃えないゴミじゃ駄目なん?
裏の商品説明に書いてあった気がしたが。 さっき車椅子で運ばれてた人いたな。
サイレン鳴らした救急車もきてた。 館内のポカリ販売所に気温と湿度表示してたけど
気温30度湿度70%(12:00時点)
涼しいわけだ 地元から比べれば3日間東京へ避暑に行ってたようなもの
今年は実に快適でした 歴戦勝ち抜いた俺からしたら、今年の夏の暑さは大したことなかったなw
2013夏の1日目とか本当にやばかった
さっきまでオリンピックの女子マラソン見ていたけど、
給水所で配られていた、あの大きな濡れスポンジ冷たくて気持ちよさそうだな。
かさばるのが難点だがorz なんか今年の夏は数年前の酷暑再来とか言われてたので
前日に慌てて日焼け止めかって、ポカリも2本買ってきといたが
意外に涼しくて拍子抜けだったわw 日焼け止め、結局使わなかったしw 日焼け止めは使った方がいいぞ
将来シミだらけのじじいになるで コミケ開催中 熱帯夜がないのは助かった
扇風機だけで涼しく寝られたし 日焼け止めや帽子みたいに日光を防ぐのは今より将来のシミ防止の意味合いが強いよね いくら過ごしやすかったと思っても湿度が高いから熱中症を起こしやすいもんだから油断するとなりかねないからな。
冬はスポーツ羊羮でもかって備えるか 三日目は朝は涼しいくらいで例年より過ごしやすかったけど、
それでも昼の炎天下に一時間以上立ってたらすごく疲れたし
車椅子で運ばれてく人も見かけた
>>605
帽子は日差しを遮るからその場で恩恵を受けるでしょ、メッシュとかじゃないと蒸れるけど…
日焼け止めも(自分は)日焼けすると夜は赤くヒリヒリするんで、割りとすぐに効果が出る 西館は涼しかったなぁ
途中の自販機で130円でいろはす買ったけど
入場列で凍った水を100円で売ってた業者がいたので失敗した ほんと、日陰に入るだけで涼しかったし、汗ビッショリってのはならなかった。 予報で曇りだったから必要なかったかなと思ってたサングラスが太陽ガンガンで普通に役立った セブンイレブンのお姉ちゃんが待機列の周りをリヤカー引いて麦茶売ってた
可愛かったから迷わず買った。列離れるずくもなかったから助かったしね 実家の兵庫県に帰ったら暑いわ!東京涼しかったわ。
西日本暑すぎや! >>615
たしかずくって静岡だか名古屋の方言じゃね?
列を離れて買いに行く気力もないので…だろ コミケだけじゃないが東京はここ数年秋が早く来てる感
昨日シャッター並んだ人は辛かったね、数年前いきなり豪雨数分間来たのもサービスだったかな 3日目のあさ
東待機列3-5のところ
入場前にパンとして倒れた
最初はびっくりしたが
スタッフ呼んでも聞こえない
10秒後ようやくスタッフが来た
最後は退場された
怖い怖い 二日目、知り合いがポカリとヴィダーインだけとってて
食事をあまりとらなかったせいで
熱中症になって倒れた
ポカリはあまり塩分ないから過信しないでねとのこと
(救護室で言われたとか)
温度が低めだからと油断してると危ないという話 ポカリとウイダーインに塩を加えれば倒れないかと言われると微妙な気がする 結局早めの休憩に水分塩分補給、普段から暑さに慣れておく事、しっかり睡眠をとっておく事 だな
それでも屋外の列に並んでたらどうにもならない時があると思うけど ここのメンバーよりかなりかなり爺
前日ちゃんと睡眠 6〜7時間
朝食しっかり リンゴ、食パン、バター、チーズ、ハム、ゆで卵、コーヒー、鉄分低脂肪、ヨーグルト、シリアル
井戸水で1/2薄めてポッカレモン入れ、凍らせたアクエリアス
昼、少しでもいいから食べる、おにぎり1個、カロリーメイト、エネルギー系ゼリー
帽子、高機能下着、のど飴、塩分タブレット
これで三日間10時〜16時ほぼ歩きぱなしで問題無し あと一本お茶を持って行きなさい
清涼飲料水やら飴やらばっかりは余計に喉が乾くよ だな
自分が最近暑さ慣れしているのもあるが、
それを抜いても快適と言えるくらいの暑さ、汗だった 一日目と三日目で始発だったけど待機列いる間は風涼しくて楽勝すぎたなあ みんな2013夏に参加したせいで
体の暑さを感じる機能がバカになっちゃってるんじゃ……ww 初日二日目が34℃、最終日涼風で30℃だから結構楽
去年のコスサミは高湿度39℃でその年一番暑い日だった 2013は凄かったな・・入場待機中に一瞬気を失いかけたしw
太ももにデカいできものが突然できてメチャ焦ったしw
まぁ今後またあんなのが来る可能性は大な訳だが・・・ 今回の待機列は日差しがそこそこ強かったものの、気温的にはそれほどじゃなかったしな
これで倒れるような人は、流石に普段の体調管理をちゃんとしないとやばいと思うぞ 別スレで当日の温度湿度を逐次アップしてくれる人いるけど
今回は行っても35度くらいだったしなぁ
40度超えた年なんかもあるから全然マシだよな 涼しく感じたのは俺だけじゃなかったのか、暑熱馴化が効いてるせいかと思ってた
炎天下の職場でも、周りが氏にそうでも平然と働けてるので、暑熱馴化は無駄ではなかったと思ってる 2013年行った俺からすると、今年は3日とも楽勝だったな
特に1日目は曇ってて涼しいくらいだった
(3日目の東5チケシャッター列が圧縮したまま整理しなくて、キツかったが) ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
∧_∧ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.・∀・) ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ ミ彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ ミ彡)彡''"
|_=|:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''"
(__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ ←>>641
"⌒''〜" し(__) 俺も当日朝に慌ててコンビニで羊羹2つ買ったわ。
おいしかった。
個人的にはこし餡がおすすめ。 ここ10年の東京(北の丸公園)と
ビッグサイトと似た条件になりそうな江戸川臨海(葛西臨海公園)の平均気温
2016年1日目26.7(26.5) 2日目26.5(26.4) 3日目26.0(26.2)
2015年1日目26.9(27.3) 2日目27.7(27.6) 3日目27.8(27.6)
2014年1日目29.5(27.3) 2日目27.0(2.57) 3日目26.2(26.0)
2013年1日目33.2(30.8) 2日目32.9(31.5) 3日目31.3(30.8)
2012年1日目27.1(26.2) 2日目28.8(27,5) 3日目27.6(27.4)
2011年1日目31.2(30.0) 2日目30.0(29,3) 3日目30.0(29.5)
2010年1日目28.3(27.7) 2日目29.4(28,2) 3日目31.4(29.0)
2009年1日目28.6(--.-) 2日目27.2(--.-) 3日目27.8(--.-)
2008年1日目30.7(29.3) 2日目28.7(28,9) 3日目22.6(22.5)
2007年1日目31.7(29.9) 2日目25.5(25,0) 3日目28.3(27.4)
とりあえず数字上で見ると3日間で見れば今年は10年で一番涼しいコミケだな
あとこの5年は13年が異常値だっただけで、それ以外は極端に高くなる日がなかった
逆に08年3日目のような極端に涼しくなる日もなかったが 俺は杉本屋の塩羊羹とこしあん持ってった。甘さと塩っ気が体に染み渡るようだった。
美味かった
このスレで知ってから必ず持ってくようになった >>488
左の奴持って行ったけどうまかったわ
スティックサイズで簡単に食べられるのもいい これだけは持っていけスレ落ちてから久しいな
カバンスレは近年書き込み無いし
同人イベント板に来るとイベントやサークル情報云々よりこのスレや前述のスレみたいに環境対策や持っていく物を検討するスレが好きなのに最近勢いが無くて悲しい 2013年の夏コミは、
1992年のジェノサイドコミケの再来と言われたが、
正直、2013年のほうが厳しかったなぁ、、、
新世紀ジェノサイドコミケ(今作った造語w) ガレリアのない晴海は外かレストランで休むしかなかった
ガメラの中も同様酷かったけどさ
冬対策、ジャージの上にウインドブレーカー系 塩羊羹は結構奨められてるけど1個(150g)で塩分換算で0.5g程度だから
現地調達しやすい総菜パン+菓子パンをいくらかもちこんでるが割かし使えるな
カロリーと重量と塩分の差がちょうどいいのが多いし
塩羊羹は保存がきくのが良いところだけど
>>646
以前は準備対策系が盛り上がってたけど
夏コミなんかは日除けとタオルと水分食料だけ確保すれば、あとはおまけで
極力荷物重量は減らして、できる限り体力温存が一番の熱中症対策てのがあるからなあ
コンビニも年々数が増えて品物も充実してるし、8時になれば100均も営業するし
一番混雑する時間でも10分15分で買える所が多いわけだし、売り切れもほぼないから
もう水分にしろ食料にしろ、細かい所持品にしろ使い切り品なら現地で購入するのが一番楽だしな >>652
羊羹はみずみずしくてツルンと食べられるから良いのだよ >>649
それだ!これだけは持っていけスレだ、羊羹の話題で盛り上がっていたのは。 今回の夏は何気にコンビニのコロッケパンが役立ったな
企業ブースの行列中に食べたが、あんなにコロッケパンを美味く感じたのは初めてだった
食べやすさ満足度腹持ちどれとっても優れた万能食だったよ 炭水化物・塩分・糖分・脂質
満足感あるし、いいよなコロッケパン タンパク質も摂りたいところだな お肉が多いと嬉しい コロッケパンはセブンのがなかなか美味かった
400kcalで塩分2.5gだから塩分補給にはもってこいだったし ディリーヤマザキで直接パン焼いてるところは美味いで
秋葉原の昭和通り沿いに多い
休み中、朝イチだと置いてないかもだが ビッグサイトから一番近い
ブリリアマーレのデイリーは
残念ながらパン焼いてない
焼いてるパンは東雲イオン迄ない 寒さ対策の話
ドン・キホーテブランドの使い捨てカイロ
温度低い、短時間しか保たないとダメダメなんだが
コミケ用と考えると実に都合がいい
朝並んでる時に使用→館内に入るころには低温となる このスレで魚肉ソーセージって出てこないんだな
1本30gで塩分0.6g 4本パックで約2.5g 知り合いのサークルは酒のつまみミックスナッツとブドウ糖と麦茶で乗りきったと言ってたな。
ミックスナッツは塩がまぶしてあるから塩分と必要なカロリーもとれる、ブドウ糖は疲れたときに補給、麦茶はミネラルを補給してたようだな >>667
ナッツは脂質多めだからね
疲れた体に効く
麦茶のミネラルも、汗をかいて減少した体内のミネラル→胃散をサポートして食欲不振に効くそうだよ(気力の補給でもある) >>666
魚肉ソーセージはウエットティッシュとセットでないとね >>669
魚肉ソーセージでウエットティッシュとかどれだけ食べるの下手なんだよ
あんなの幼稚園児でも手汚さずきれいにたべれるもんだし >>670
手が不器用なんです
よく物を落とすし
先日はハンバーガーをズボンにぶちまけた ヒヤロンは捨てられる場所がかなり限られてるのが微妙だな。
C90の1日目、午後に西屋上展示場のパルテノン上がったとこの近くのゴミ捨て場に不燃ゴミ用のゴミ袋もあったけど、そこ以外では見つけられず終い。 コミケ終わった途端に台風来るわ
都心でも午前中からゲリラ豪雨だわ
来週中には数日おきに台風来そうだわで
ホントコミケって天候の神に守られてんなあ 単純にコミケの時期の8月前半までは天候安定した時期で
後半は天候がだんだん不安定になる時期なだけで
だから基本的に夏祭りとか7月後半〜8月半ばに集中してるからな >>673
俺は普通にバッグに入れて持ち帰ったけど普通に会場内のゴミ袋に入れちゃ駄目なのか?
三日目初手で某牛歩サークルに2.5時間くらい並んでたんだけど、丁度太陽が顔を覗かせた時間だったからヒヤロンで首の裏冷やせる恩恵はかなりデカかった。
少し嵩張るけど保険に1つ持っておくのがおすすめかな。 >>678
普通に会場の燃えるごみのコミ袋でよかった 数年前のコミケゴミ収集業者って笑えるレベルで高圧的だったのに、最近は全然普通になっちゃったな
業者変わったの? ゴミで思い出したけど、コスプレエリアの屋上展示場や庭園で有志でゴミ拾いしてるカメコの集団みなくなったな。 >>676
天候神というより米沢コミケ神の神力かと コミケって決していうほど天候に恵まれてないんだけどなデータ上は >>687
カタログパンフは燃えるゴミとは別の専用箱に入れろって感じ
箱が前に置いてない所は担当者が回収して別箱に入れてる 土砂降りの時を経験したことないんだが、徹夜組とか雨合羽で黙って列作って耐え忍んでるわけ?
それとも地べたには座れないから皆目印だけおいて木の下とか、建物の軒先に避難してるわけ? >>689
徹夜組ならスペースに余裕があるはずだから椅子に座って傘さしてるんじゃない?
実態は知らん >>689
徹夜組つっても0時〜3時あたりまで東駐車場と移動で拘束されてるから
そこは大雨でもなんでも雨具で野ざらしだろう
待機列に移動後なら直近だとC87の2日目とかは
さすがに徹夜組の多くが軒下とかに逃げ込んでたみたいだが
今の徹夜組数で初日や3日目の朝に雨だったら逃げ場なさそうだけど 土砂降りで野ざらしとか、地獄やねw
開場後の臭いも3倍くらいヤバそう 人間から洗ってない犬の臭いがするとなかなか衝撃
これが味わえるのは夏コミだけ 夏コミってよくくさいって言われるけど、言うほどか?
三日目の仮設トイレ(大)は耐え難いが他はそんな気にならん 独特の匂いがするけどあれって新しい本の匂いでしょ
ビックサイト自体展示会会場で使われる事が多くて人や物の出入りがかなりあるから結構匂ってると思う たまに汗臭いのがいるがそれより湿度が高いのがきつかった
本の匂いはいいよね、買ってきた本を嗅いじゃうわ >>691
軒下だけならまぁギリセーフなんだけどねー…
雨避け風避けに平気な顔してその辺のビルとかに不法侵入するからなあいつら
更にそこで物食ったりしてゴミ散らかすオマケ付きで相当タチ悪い みんな、コミケの雨対策ってどうしてる?
参加日に雨に降られたことないから、参考までに教えてほしい
あと、壁サークルの列でトラックヤードに並んでいる時はカッパとか着て
待機して、会場内に入ったら脱いでスペースで会計するのかな? バッグを保護するための大きめのビニール袋と、ポンチョ 雨降りは中外を交互に移動すると面倒なことになるな。 冬コミならC87の二日目に朝から雨が降ったな
カッパやポンチョは必須として、手先・足先まで気が回らなくて手袋や靴の中に
雨入り込んでつらかった 一番の雨対策は荷物を最低限まで減らすことだな
夏も冬も使い捨て雨合羽の中に入る分しかもっていかない
荷物が増えると雨対策が大変になるしな 会場10時なのに4時から並ぶとかアホな事しなけりゃ荷物も対策も最初から必要ないんだよ 雨降ったら、完売でも書店委託で買えばいいやとすっぱり諦めて、昼過ぎの待機列がなくなった頃に行く 店委託があるからいいやって思うが
店売りは1冊200円高くなるのは納得いかん コミケで買った1500円の本、書店から引き揚げたみたいなんだけど袋入りで2250円の値札が付いてた うちも500-700の設定だけど
標準でメロン30%、とらが36%が委託料なんだか委託料で会場より取り分少ないし
買い取りがあるともっと下がるわけだし、嫌なら会場でお願いしますとしか言いようがない
>>708
コミケもほぼ手ぶらで一般で早朝から並んでも列固定したら
必要なものはコンビニで買えば何とかなる時代だからなあ 夏コミ初参加だったけど思ったよりはくさいやつ少なかったよ。
むしろその後に行ったサマソニ大阪のほうが、汗かいたままケアしない男子の
腋臭が酷くて堪えられん状態だった。若い子が多くて無頓着なんかな。
フジロックは年齢層が高めだし密集も酷くないから気にならないのだけど。
よくオタクは、とか夏コミは、とか揶揄されがちだが、
音楽フェスの客も相当酷いってのを言いたかった。 会場前並ぶ時に帽子の上に被るタイプの虫除けネット使ってみた
タオルと違って日光を完全には防げないけど顔から肩にかけて全方向に適度な影ができて
視界もよくて風も通るからそこそこ快適だった
見た目悪いけどなw サイズに合うのを着ける自信があるなら良いんじゃないの >>722
ちゃんと肌色(浅黒)のタイツをはくのだぞ
事故にならないように >>725
ネタじゃないけど今年はインナー(ヒートテック系の)厚いのが売ってるな
あれ使えんじゃねドンキホーテとかに売ってたわ
あれだけだと黒いインナーとタイツだから江頭っぽくなる
まあインナーだから上に着るけど 今夏は涼しかったかわりに冬は激寒かなぁ
11月に雪だし アメリカのえらい人によれば
地球温暖化はでっち上げらしいからな おすすめの靴下ない?
5本指で,着圧で,温かいやつ モンベルの靴下は割りといいぞ、自分は普通のタイプを履いてるが
五本指のも売ってたはず
着圧ってのは分からんが。ググったら女性が寝るときに履く商品に見えるんだが… 着圧の靴下は普段履きのもあるよ
むくみ防止にいいので男子が履いても悪くはないけど
むくみやすいのは女性の方が多いから商品的にも女性向けばっかかもね >>734
モンベルで言えばサポーテックソックスの事だよ
今年は新製品でパイル無しのトラベルでもサポーテックソックスが出来たんで買ったから冬コミに履いていこうかな、って思ってる
去年底パイルのウォーキングのサポーテックソックス履いていったら暑すぎた 足元は靴下の前に中敷きを断熱性やら保温性高いのに変えるだけでも全然変わるからなあ 中敷きは
疲労軽減タイプと防寒タイプのどちらを重視するか迷う
両方の性能を兼ねたやつがあればいいのになぁ… 靴自体の防寒はほどほどにして靴用ホッカイロ入れて
開場時には外しておくかな、あれは暖かくていい
>>736
サポートのことか、自分は試したけど好みじゃないというか
逆に疲れやすい感じがして使ってない 普通に行くならゆにくろのヒートテックのぶ厚い靴下で良いんじゃね
徹夜や始発待機列はしらん 服にも言えることだが、厚さや重量は=暖かさだよ
中厚のウール靴下とかにしとき 基本的に寒さオンリー大作で言えば
高機能系より伝統的な素材での寒さ対策のが安全だわな 枯れた技術=信頼性
実際、着膨れを気にしなければホッカイロと膝かけで始発から耐えれるというか晴海時代からの絶対実績
ヒートテックって言うほど温かいかぁ?ってのも確かだし 枯れた技術の水平思考、だっけか?
局地探検とか厳冬期登山をする人の間でも、かつての化学繊維最強!の流れから、やっぱウールとかの伝統素材がいいよね!に回帰してきてるしなあ 去年3日目の館内は人ごみで暑すぎたから今年の行動着は薄着にするか ヒートテックはじっとしてるとただの薄い肌着だからな
コミケの待機列での防寒においてあんまり価値のない代物
冬なら高機能素材をバンバンつかった高級防寒具は
単純な寒さより付加価値(防水や速乾性など)のために買うものだから
寒い中激しく動くとか、雨の中とかそういうの気にしなきゃ高い金払って買う必要はないな ワークマンのは確実なんだよなぁ
仕事で時たま冷凍倉庫に入るけど−40度までOKなダウンジャケットって凄いぞ アウトドアショップより作業着屋のが信頼性が高いからなあ都市部での寒さオンリーだと
雨対応とか、動く場所での速乾性だの拘らなきゃ 性能高いだけでワークマンもかさ張るのはどうせ一緒なんでしょ? >>750
機能特化 デザイン二の次
逆にシンプルですっきりしてるぞ(色とかどうしようもないが) 色なんだよなw
黒・灰・白・紺でいいなら問題ないけどね
明るい黄・緑・赤系は蛍光というかパステルというかやたら目立つ
ところで電熱服とか使ってる人いる?
洗えるタイプがあるなら欲しい USBで給電する腹巻きなら持ってる
街中なら充分な暖かさだが、本来の用途である夜釣りとかには足りない感じ 電熱系は5wの出力で使い捨てカイロ1つ分と考えると分かりやすい 電熱ベストが気になってたんだがそれなりの値段するし
普段あまり使わないなら貼るカイロのがコスパいいか 電熱系はバッテリーの力がすべてなので
コミケで使えるような電源がモバイルバッテリーとかだと大した出力ないから
アウターだと充電タイプだと高出力でも貼るカイロ1枚2枚とか使うのとあんまり変わらない
優位点は何時間つかっても電源がある限り温度が安定してるのと、ON/OFFが出来ることくらいかな なんのかんの言って、電気よりも酸化反応とか昇華とかを熱源にするほうが出力が強力だよね・・・ 嵩張って重量があるほど暖かい
薄くて軽くて暖かいなんて服は存在しない 貼るカイロより値は張るが、ハクキンカイロ(ハンディウォーマー)もいいぞ
欠点は気軽にオンオフ出来ないことだけど、かばん持ってればそっちに移動させるだけでいいし
使い捨てカイロとは火力が違う 体の末端が冷えると寒さを感じるので、そこいらの保温を考えるべき ハクキンは強力だから使ってたけど
遠征組だと、いろいろ面倒だしってので
使い捨てカイロを沢山使った方がいいっていう感じになった 質が良くても手軽さには勝てないか
画質がクソでも液晶が流行ったわけだしな
もうブラウン管にはもどれん 燃料って飛行機は論外だし、最近は電車も持ち込み禁止になったんだっけ
カイロ自体は持ち込めるけど泊まりとなると補給が必要だしな
まぁジッポオイルならコンビニでも買えるけど ハクキンカイロは、未使用か、中身を完全に出してないと、飛行機には持ち込めないのでは?
脱脂綿を現地調達するか、ホテルとかに泊まるなら別便にするって手段もあるけど >>759
ダウンなら薄くて軽くても同じ重量のフリースより暖かいぞ
元々アウトドアで休息時に着るもんだしな
透湿性が無いから開場して歩き回ると蒸れるけど ダウンは幅が増えるのが難点
一番動きたい時間帯に接触してつっかえる インナーダウンなら握り拳ぐらいのサイズまで圧縮できるぞ? ワークマンもいいがホームセンターなんかで売ってる裏地がボアやフリースになってる作業服が値段手頃でいいぞ
欠点は色がほぼ紺か黒だってことくらいか
上着類は作業着そのものだから見た目がどうにもならんけど
ズボンだけならカーゴパンツとして普段も結構使える ボアだのフリースだのはエロ島に突撃するような戦士には暑すぎるんだよねー 混雑する場所より入場前や購入列であまり動かない状態を前提にしてるからね
重装備だと会場よりも行きの電車の暖房と鮨詰めがきついw 下はホムセンで買った防寒ブーツに中敷きに防寒ズボン
上はワークマンの防寒インナーだのフリースの上にベンチコート
ネックウォーマーつけて防寒帽子被ってフード被る
袖・裾・襟・ウエストの風が入りやすい場所は塞ぐ
足りなければカイロ貼る
会場に入って暑くなったら脱いだ服は圧縮袋に入れて鞄の奥に入れてる
友人からは「重装備」とか言われる
腰痛持ちなんでとにかく足元から防寒対策してる
並びで突っ立ってると足の裏から冷えてくるのが一番辛いわ おまえらわかってるとは思うけど冬だからって油断しちゃダメだぞ
羊羹ちゃんと持って行かなあかんで 羊羹は容器がベトつくから食べた後の処理が大変じゃない?
自分は湿気のないビスコ持参してる スポーツ羊羮ならベトつかないから知ったかぶりは誤報を招くからやめれ お腹がすいたらスニッカーズ・・・と言いたいところだが
夏はグニャグニャ冬はガチガチだからなぁ
今はウィダー系とカロリーメイト系を持っていってる 飯は大事だよな
普段とは違う行動パターンを取るから、補給食をきっちりとらないとハンガーノックおこす 自分はトレイルミックスだな
ナッツとドライフルーツとチョコが混ざったヤツ いっつもトイレに5回も言ってたが
利尿作用のあるお茶をガブガブ飲んでたからだった
今度はポカリにするお ベストって中途半端な感がしてて着たこと無かったけど
ジッパーで前を開ければかなり換気出来るし開場後の行動では結構優秀?
上でダウンは蒸れるってあるけどダウンベストなら換気しやすいお陰で軽くて暖かいメリットが強調されるかな? マフラーは館内で外したあとかさばるから
今回はネックウォーマーを用意してみた ボタンで着脱できるやつ >>783
自分は上半身は4枚着ていってるがそのうち外から3枚はファスナー付き
おかげで館内に入って暑くなっても脱がずに体温調節できてよいぞ 今回は外に並ぶ予定はないからあんまり重装備しないでいこうと思う 当日の天気次第と言うとこもある
あんま気温上がらない感じか 3日間の最低気温がかなり寒くなってるな。
徹夜はどうなろうと自業自得だが、始発組が大変そう 徹夜は深夜寒いこと前提で準備してる連中が多いだろうけど
今回から少し早くなったし始発組は中や電車が暑いから薄着でもいいやって感覚できて地獄を見るのは毎年 スニッカーズを持って行くつもりだったんだけど固くて食べられないの⁈
ブラックサンダーのがいいかな? >>795
日中の最高気温も10℃を超えていないから2月並みの寒さだな
曇りのち晴れだから晴れるまでの午前中一杯はかなりの寒さになるんで
10時近くに来る場合でも対策必須か 早朝・始発で地面に座るなら
まずは地面との断熱物の用意が冬は一番重要
100均ものでも段ボールでも新聞紙でもあるだけで全然違うからな
中入って邪魔なら移動前にゴミ箱に捨てればいいし それでも新聞紙とか雑誌は地面に敷いていると徐々に冷たくなっていくからオススメしない 椅子は楽にはなるが冬だと下の隙間から風が入ってくる
使う時は大きめのタオルで腰回りを捲くように
地べた座りなら座布団カイロオススメ 風切りメインに
上はウインドブレーカーにカイロ、手袋
下はジャージにジーンズにバイク用レインコート
ハゲ頭はフード、顔にマスク、首に手拭いでがんばる
地面に熱奪われるよりは椅子、まさかの雨天も >>799
どうせネタだろうけど
酒は、あったまるわけではなくて、体の放熱を促進してるだけだから
下手すると凍死するよ >>798
雑誌でも新聞でも直接石材やコンクリと比べたらあると無いとじゃ段違いよ
会場内で荷物増やしたくなければ捨てれるしベストではないがベターの範囲 100均でコンパクトな座布団とか売ってるし雑誌や新聞である必要はないんじゃ?
捨てるの前提なら銀マットとかでもいいかも、でも列に放置してくのはやめて 断熱なら発泡スチロールやスタイロフォームの切れ端がいいぞ
前者なら百均で薄くて小さいのが買えるだろうしカッターで好きに加工できる
使い終わったらカバンに入れとけば買ったものの寄れ防止にもなる おれもおまえらも全員メタボなんだから
よく歩くコミケの時くらい食わないでちょっと痩せようぜ 日差しが無いとそうとう寒そうだな
ベンチコートと防寒ブーツ出したよ
貼るカイロと靴用カイロも買ってきた
あとは雨や雪が降らなければ・・・ ずっと使ってた木炭カイロが調子悪くなってきたんで、今回20日にヨドバシで在庫あり翌日配達が出てたハクキンカイロ注文。
しかし何故か到着予定が29日になってて、次の日来たメールでは取り寄せで着未定にされてて慌ててキャンセルして結局尼で買う羽目に
商品ページでは23日まで翌日発送になってたし、引っかかった奴他にも居そう 山で耐寒訓練してきた
動いてればどうとでもなるんだがなー 1時間に立ち座り3〜4回=使い捨てカイロ1つ分の熱量だからな
動くのが一番温かい ウルトラライトダウン着て下着にヒートテック着れば大丈夫だろと思ってる ヒートテックって本当にきくの?
なんか胡散臭くて買ったことない
鬼のパンツはいいパンツ 縞だし♪ ヒートテックは館内に入ったら暑くて汗が吹き出て、更に暑くなる。更に綿の下着より汗が乾きにくいので時間がたつと逆に冷える ユニクロだと防風とうたってるやつが気になる
日があっても風吹いたらやっぱ寒いしな 海風+ビル風だし ヒートテックは動いたら暖かいから
じっとしてる時用ではないな ヒートテックよりお洒落股引きでも買えばいんじゃないかな。
オラオラ系やチャラ男が冬でもハーパンの中に履いてるやつだけど 昼はそうでもないが早朝は寒いからなぁ…
会場入りして途中で脱いでもいいように圧縮袋持っていくかな 地震ばかりは運ゲーだから備えるとしたら過分にお金持って行くしか無い様な 東で待機中だが風もそんなにないし微妙に太陽がでてるから想像してたよりは寒くない
サンキュー太陽!! ー(°∀°)ー 西待機だけど10度ぐらいあるなあ
曇りだから極端な寒さじゃないな
http://i.imgur.com/rHd2aLn.jpg アウトドア界隈で評判良いんで探しに行ってみたけどワークマンの衣料サイズ小さくね?
普通はLで一杯LLだとだぶつくくらいなのにLLでもぱっつんぱっつん 地震対策は歩いて帰れるように履きなれたスニーカー
あとカロリーメイトなどのちょっとした非常食くらいだよな、できることといえば 今日は暖かかったな
6時頃より8時頃の方が寒かったのは不思議だが ワークマンのは作業着だから動きやすいように少ない枚数ですむようにしてある
仕事で動くから暑くなるのも前提
まぁ、実際小さいよな…上着は2サイズ大きいのじゃないとセーターとか厚めの重ね着できない >>838
了解
1日目は昼から行ったが、2日目は並ぼうかと思ったけど
どうするかなあ 靴はアシックスのハイカット安全靴なら疲れないし、踏まれても痛くないし
先っちょが風を通さないから割とあったかい。
見た目もそんなに悪くないしいいじゃない。
まあ、現場作業で使う人以外は無駄な靴になっちゃうけど。 俺は普段から安全靴はいて通勤したり遊びに行ったりしてるよ。
コミケも安全靴で行きます。 風強いか
今からバスだし東待機で群れに埋もれるほうが良いかな? 会場内は暑く、外は寒いと思って夏のインナー+ヒートテック着て行ったら
丁度良かった。 コミケ中のビックサイト内って暖房効いてるの?
別の展示会で11月にビックサイトいったら暖房効いててすげー暑かったから館内はTシャツで良かった >>854
冷房はあるはずだが、暖房はないんじゃないかな
外周への出入口は開け放しだし、夏と違って自衛可能だからね >>855
一応暖房設備はある。
使ってるかどうかはしらんけど、空調動かさないとまずいから
何もしてないってことは無い。 毎回毎回昼ご飯を忘れて巡る巡る
>>854
暖房設備=密集蒸れ 人混み+動き回るからどちらにしろ冬でも館内では暑くなるよ 旅行用圧縮袋はマジ便利だわ
上着脱いだ後のコンパクトさが違い過ぎる 外に並ばないから比較的薄着にしていって良かった
会場内は暑いとはいわないけどそれなりに暖かかった アウトドアウェアで前と脇のジップを開けてたけどやっぱ暑かったわ
外と中で温度が違いすぎるから脱がないと調節不可なんだけど
手間を考えると結局脱がなくて汗だらけなんだよね 今回割りと脱いでた。
汗かくと余計冷えるから多少寒いのは我慢して汗かかずに済むように薄着めで。
脱いだ上着はコスパティオの黒いデカ袋に入れてた。
圧縮袋は買ってる時間なかったので無し。
会場で時間に余裕あったから出来ただけかもだけど。 先週初めて東8行って来たけど、新しいせいか狭いのに空調ガンガンに効いてて暑い位だった
このぶんだと他の館に比べて夏も涼しいかも、混雑にもよるけど 丶 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: .:.:.:.: .:.:.: . .,"
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 4年前の夏コミ見たいに救護関係のスタッフに車いすで運ばれると羞恥を感じるから仲間内で熱中症や日射病対策にライングループで話し合ってる。 熱中症⊇日射病
経口補水液(OS-1など)は脱水症状が出てから(車椅子で運ばれる事態の時に)ちびちび飲むものだから気をつけて 血圧が気になる人は麦茶や乳児向けのスポーツドリンクがお薦め 秋田県民100万人割れ
秋田県内の若者は 避妊禁止です
もっと積極的にHに励みましょう
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6237296 (( ・ω) …
ノ/ /
ノ ̄ゝ
∧_∧
(ω・ )) …イナイナ?
ノ/ /
ノ ̄ゝ
∧_∧
(・ω・)
ノ/ /ゞ ゴソゴソ
ノ ̄ゝ そろそろサウナで汗かきまくらんとな
痩せるためでなく、水分を失った状況下で動くため 去年の夏、初参加で今年も同じくらいな気温だと勘違いする奴 どんくらいいるんだろうか ペットボトル 早く飲みきらないと、1日で雑菌天国
ttp://style.nikkei.com/article/DGXKZO17168870R00C17A6W11301
>開栓すると、中身が空気に触れ、雑菌などが入る。
>32.5度下に置いたコーヒー飲料は、24時間で食中毒の危険水準を突破したことになる。
>コーヒー飲料以外にも、ジュースや甘みがある飲料は菌が繁殖しやすい。
>温度も重要だ。「30〜35度は、菌が一番活発になり、増殖しやすい温度」 そこでスポーツ飲料ですよ、酸性だから増えにくいとかなんとか
でも今度は水筒など金属と相性悪いと
でもググるとスポーツ飲料も砂糖いっぱいだから増殖するって結果になってるとこもあるんだよなぁ
まぁなんにせよ口つけたら速やかに飲みきるのが一番安全 無糖飲料か水を選べばいいんだが、夏コミ待機列なんて開栓したらものの数時間で飲みきるだろうから、何選んでも大して変わらんな コスパティオでもらえる不織布バッグに上着類入れて歩いてた。
着脱激しいからそこそこ快適だった。場合によっては他の物も多少入れられるし。 細身の魔法瓶に氷だけ詰めて持って行くといい
現地の常温の水を飲む分だけ注いでシャカシャカすればキンキンに冷えるし結構持つ
どうしても冷たい物を飲みたいときに生き返った気分になるよ 夏コミ前にサウナ行くべし
休止状態な汗線を復活させる
水分が失われた体調への慣れ
耐暑訓練になります >>885
トイレの手洗い場の水ならタダだしな!
>>886
サウナって高温の所に短期間だし
それだったら炎天下でウォーキングや登山をした方がコミケシチューエーションに近くない? どっちでもいいが、要は汗をかいて体を暑さに慣らせとけってことだね
家でも職場でも冷房ガンガンな環境に慣れきった人間が、いきなり炎天下に出ると体調崩すからな 農家だからコミケで予想される全部の要因に対策済みでござる >>885
ポディウムチルアイスみたいな保冷ボトルを
家で前晩の内に冷凍庫に入れて完全に凍らせるのと
サーモスの山専ボトルみたいなステンボトルに氷を入れて現地で水を注ぐの
どっちが冷たさ保つんだろう? 今週あたりから新品の靴を使うようにすれば
コミケの時にはちょうど馴染むぞ
靴底も効くし ジェノサイドコミケと言われたC84の時は、スープジャーにかち割り氷入れて持っていったが重宝したなあ 毎年夏コミ前になるとオタク的に「コミケなんだからあれもこれも対策グッズ持っていけ」って言い出す奴いるけど
夏コミはいかに手持ちの荷物の重量を抑えるってのも重要な対策なんだよなあ
ただでさえ水分で重量が増えるんだから
無駄に快適グッズ持ち込んで体力削られたら元も子もないしな 正直水分は500の持ってって減ったら現地で補給で良いと思う でも500を1本じゃ足りなくなるの確実じゃないか
現地で買う時間も惜しい事があるし、俺は500を2本持参してる
以前はリッターペットボトルを持って行ってたけど、飲むときに取り回しが悪いので止めた
ただサークル参加だと、持って歩きまわるわけじゃないから
リッターペットボトルとか、保温水筒とかのほうがいいんじゃないの 持ち込む飲み物の量はその日の予報見て決めるべき
C84始発勢だったけどこのときだけは1.5L持っていった 帽子
タオル
スポーツドリンク(500mlペットボトルx2)常温
ミニ塩羊羹
毎回この辺だけ必ず持っていくようにしてる
毎回昼から一般参加して屋外には並ばないからこの程度でも平気
今年の夏は暑くなりそうだなあ 暑さ対策も重要だがカッパとか雨対策忘れるなよ!
それはそうと空調服を買うか考え中
フードつきが気になる 去年の夏コミで誘導スタッフさんが空調服を着てるの見たけど
知らん人からみると「夏なのに変に着膨れした人がいる」なんだろうな
コミケとかで着てる人いないかい?感想を聞きたい 空調服は快適ではあるけど、電池が切れたらただの厚い服
あと、リュックや肩掛けカバンを使うと、空気の流れが阻害される 少なくとも空調服は毎年見かけるから効果はあるのは確かだな
一時期は首にマジクール、額に冷えピタだらけだったのに今いないし スポーツ同等な運動量や汗と言うんだから、本来ならサッカーやマラソンみたいな汗かくこと前提な服が正しいんだよなぁ コミケ環境だと本気で効果がほしい過酷な高温多湿環境だと効果薄くなるし
鞄とか体に身に着けるものは大きく効果落とすし
半袖着てる人が無理して着るものじゃねえわな サッカーやマラソンは荷物持たないし1時間、2時間走りきって終了だし
一番良いのは途中で着替えることだが https://outdoorgearzine.com/column-dry-mesh-baselayer
登山してるけどこういう汗を体から離すアンダーウェアを着てる
コミケは登山と違って坂道を歩かないけど、あの人混みと熱気のせいで凄い汗をかくから効果ある
冬コミでも汗冷え対策=風邪対策になるから総合的に見ればコスパ高いと思う あざす>>903です
やっぱりバッテリー切れが一番こわそうだ
コミケ以外でも使うつもり・・・なのですが
気軽に買えるほど安い物でもないから慎重になってます
バッテリーが高いんだよなぁ
2万あったら本が何冊買えるか?とか考えちゃうから駄目なんだよねw >>909
同じく登山者だけど、山はそれなりに高地で気温低いからドライレイヤー・ベースレイヤーの2枚重ねでも快適なんだけど、平地では暑すぎる
いくら汗処理能力が高くても2枚着込むのには変わりないしw少なくとも自分は無理だな
冬コミではベースレイヤーの保温性を最大限に発揮してくれるだろうから重宝すると思うけど そういや登山用品で有用なのは、ハイドレーションシステムではなかろうか? スポーツメーカーは日常用にもと売りたがってるけど
基本的に日本の平地ような高温多湿だと1枚高機能インナー入れたからといって
暑さ対策にはならんからなあ この時期になるとユニクロのエアリズムが気になる
ネットの紹介とかみると快適そうなんだけど…こそっとユニクロのリンクあるから広告なのよね >>912
たまにコミケで背負ってる奴見るけど、コミケでそこまでの装備が必要なのって
昼食もとらずに開場から閉場まで買い続ける一部の人だけじゃないか?
それこそ、ちょっと止まって水筒やペットボトルを取り出す暇もないような人 そりゃ便利グッズの1つでしかないし
わざわざ無理して買うようなもんでもないよ
まったくもって混雑場所で使うこと前提に考えられてないものだから
コミケ会場での押し合い中で壊れ惨事にとかって話は前から聞くし
便利だけど取り扱いは大変よ 登山で使ってるけど時間節約以外に
ペットボトル:暑くてガブ飲み大量消費→一気に汗が噴出す(その割りに蒸発追いつかないから涼しくもならない)
ハイドレーション:チビチビと必要量だけ飲み無駄な摂取をせず適切な汗量。結果的に水の総消費量も少ない
と思うが、俺も会場で使ってる奴見ると「そこまで必死かよ」と引く 他人の水の摂取方法で一々感想付けるとか
割と器の小さい奴が多いのな ペットボトルで飲んでたって、ガブ飲みする奴なんてそんなにいないのにな
単に >>918が、道具がないと自己コントロールがきちんと出来ないだけだろ アクエリアス持っていこうと思うんですが普通の方とカロリーZEROの方で悩んでます 熱い場所で体力使う場所だと糖分も重要なので通常の方がいいよ
濃いなら薄めるという手段もある 補充プラス発汗する為にも塩タブとミネラル剤
ゼロイチニーゼロサンサンサンノキューレーロクのミネラル剤はマツキヨで6〜7百円位じゃないかと おまえらわかってるとは思うが羊羹持っていけよ
忘れたらあかんで 自分はアクエリアスと味なしのいろはすを持ってって、代わりばんこに飲む感じかな
アクエリアスだけだと口の中が濃くなるし、水だけだと一気に飲み干してお腹タポタポになっちゃうし
本当はビール持っていきたいけど蓋をすることが出来ないから、コミケ終了後の居酒屋までじっと我慢 ここのところ何回かはイオンウォーターにしてるポカリの薄い版
ポカリやアクエリだと少し濃いかなと思うので丁度いい濃度 >>929
ポカリ・アクエリは清涼飲料水的な味付けを優先しているから、過酷な状況では
ポカリイオンウオーターの方がいいと聞いたことがある
あるいは、自分で薄めるのは雑菌繁殖の原因となりやすいので、>>928 のやり方がいい >>930
まあビッグサイト内で売ってたりするんだけどなw そりゃ準備会がイベントの一環で売ってるもんじゃねーからな >>932
別にゲリラ豪雨は、今年に限った話じゃないじゃん
>>933
酒は夏は脱水症状、冬は体温低下の原因になりやすいからコミケには向かないんだけど
そもそもビールは携帯するのに向かない酒
スキットルにウイスキー詰めてろ ひと通り買い物終わって、マーメイドやEat It!で飲むビールは最高に美味いけどね
(飲んだら会場に戻らず、帰るだけ)
帰ってから戦利品を肴に飲む、氷たっぷりの濃いめのハイボールも美味い ポカリスエットはアイソトニック飲料なので発汗時の水分補給には効果が今ひとつ
ハイポトニック飲料の方を薦める
詳しくはググれ ぶっちゃけスポドリ(と思われるもの)だったらなんでも自分が好きなの持ってけばいいだろ
普段から体作ってるアスリートじゃあるまいし アスリートみたいに普段から体を作ってる人からみたら夏コミ会場なんて大した場所じゃ無いだろうしな
ちょくちょく書かれてるが結局体作りするのが1番の対策何だよね
そんな専門的にやらなくても休日にウォーキングやハイキングをして筋力と暑さへの慣れを作っておくだけで
会場内での消耗度や次の日の疲労が全然違う あー自衛隊ン年の知人が初コミケでメタメタ疲れて動けなくなった言ってまして
人混みかきわけて移動が対処できない訓練のしようがない
運動量でなく経験みたいです コミケで自衛官が何チャラみたいなネタはいいわ
それこそコミケの人混みなんて経験より体力でつっきってるだけだし
年2回程度の経験が大きく差ができるわけでもないしな
オタクはインドアで体力ないから準備でなんとかしろって言われ続けただけで
体力がもっとあったらここまでコミケが過酷なんていわれなかったろうからな
実際体力あるやつといくとこんなもんか?って感想が割と多いし
水分もコミケ程度の環境で吸収速度とか重要ではないし
ハイポトニックが必須になるって状況は水分管理失敗してるし
気になるならアクエリだけじゃなくて水も持てばいいだけだからなあ
競技やってるわけでもないのに専用に用意する必要はないしな 単に準備も含めて楽しみたいって部分の方が大きいかも
遠足みたいな感じで >>942
結局体作りが大事って思ってる俺がこのスレを見てるのもそういう準備を楽しみたい部分もあるからだな
あと2013年みたいに37度台まで上がるような事があるとこれは体力云々の話じゃ無くなるし
便利グッズがあるならそういう気温になった時に備えて持っておきたいってのがある ジェノサイド後数年は楽だったが今年はどうかな
ゆのっちの人レス待ってます うわー、もう8月だよー
いいかげん準備しとかないとな
暑さ対策はだいたいこんな感じかな
つばの広い帽子、通気のいい長袖、折りたたみイス(3本足のやつ)、マジクール(2本つなげて首をがっちりガード)、タオル、ウィダー系2個、カロリーメイトかブラン、スポーツドリンク500ml2本、GATSBYボディペーパー、バッテリー式小型扇風機、
あんまり暑そうならヒヤロンも持ていく
あとは非常用に携帯用レインコート、荷物保護用ビニール袋、湿布
空調服も考えたが予算がとれんかったわ 1kg2kg程度でも筋量増やすだけで保有水分量がそれなりに増えるから熱中症対策になるし
ジェノサイドや真ジェノサイドみたいな時こそ体づくりが大きく影響するかな
準備は新しく買うものなさそうだから
1週間前くらいでいいかなあ
予報出てからじゃないと何とも言えないし 思ったほど暑くないような気がしてきた
今日夕方の東京なんか半袖だと寒いくらい 森田さんの週間天気予報だと、初日は晴れて最高気温は32度とのこと
まだいくらでも変わりうると思うがぜひこのままであってほしいね 直近で張り出してくる高気圧次第だけど
今年の8月前半〜中旬の傾向として超高温のコミケって可能性は限りなく低そうかな
むしろ低気温が続くと今度は天候不順の方の心配が フラグにしか見えないから楽観的な予想書くのやめーや 真夜中とはいえ八月とは思えないくらい涼しい
冷夏か? 冷夏なのか? そりゃいくら何でも言い過ぎだろう、夜中の気温が最高気温なら避暑地感覚かもしれんが… 現時点までなら今夏は涼しい方なんだがな
クーラーつけて寝たのがまだ2回 まあ、炎天下とか人混みってだけで
有明自体は割と涼しい場所だからねえ 去年関西は猛暑だったから
東京に来たら涼しくてビックリって声は多かったな 気象予報士の予想もいいがキモヲタの発熱による低気圧はどうなんよ >>941
コミケで実際体力あるやつといくとこんなもんかが何チャラみたいなネタはいいわ 今週くらいの天気だったらよかったんだがな
来週どうなるやら むしろ台風で暑くなるかと思ったが
天候不順が継続かなって感じで
平年並みのコミケぽいかな
暑さのピークはコミケ前あたりだし 去年は適度に風があってそんなに辛くなかったかな
無風は熱や湿気が留まって流れていかないから本当に辛い 地面パッサパサで土埃が舞うよりかはいいかと
しかし先週は少し涼しかったから暑く感じるな
空調服、風神服、バートル・・・通販だとギリッギリで届くかな 8日水曜が最高に暑くて後は日ごとに最高気温が下がるな
平和で良かった 現状の週間天気見る限り、マジでそこまでの猛暑対策は必要なさそう
3日目の最高気温30度ってのは相当恵まれてる 夏は自分がサークル参加する日がいつも一番気温高いから
今年は12日が一番気温高くて暑いと思う 金曜土曜が怪しくなってきたね。
日本気象協会の予想じゃ、金曜日は午前を中心に雨降りになっているし。 空調服を調達したら雨の可能性がでるとかww
天気予報を見るたびに週末が不安になってくる
まぁ、今の時点でバテてるんですが… 言われてそら案内を更新したらコミケ期間中晴れ32度から雨や曇りで30度に変わってるw
毎年雨ごいしてるけど今年は叶いそうで良かった だがマテ
気象庁発表の気温というやつは
地面は芝生直射日光を遮った百葉箱条件での測定で
「地面がアスファルトの場合」はデータ考慮してない
あと、晴れか曇りかは「空全部に対する雲の割合」なので
「天気は曇りなのにずっと陽が射してる」がある
(逆に晴れだが直射の陽射しは無い、も有りうる)
油断は大敵だぜよ 暑かろうが涼しかろうがとにかく雨さえ降らなければそれでいい ああ、深夜なら豪雨でもいいな
朝は涼しく・・・ならないかもしれん
ジメジメはいやだな そうなのか
アマゾンのレビューとかもなんかイマイチってのが多いんだよなあ
やっぱり普通の保冷剤やなんかが一番なのかな、かさばるけど
予報を信じるなら気温についてはそれほど心配しなくても良さそうだな
なお湿度 良さげだけどなんか高いっぽいな
地元のマツキヨにあったら買っとくか
とりあえず保冷バッグ(小) in 保冷バッグ(大)
小の中にありったけの保冷剤
大の残ったスペースには冷凍ペットボトルとタオル
(できれば濡らしてから)タオルを小の中で冷やして首や頭につける
こんな感じでどうやろな スプレーは前に使った事ある
たしかに吹き付けた瞬間は氷結するけど、コミケだと一瞬で溶けて気休めにしかならなくて、使い切った後はただのゴミ
ペットボトルは冷凍専用のやつならいいけど、そうでないペットボトルを冷凍するのはメーカーは保証してない 肌に直接吹き付けるのより、服に吹き付けるタイプのがよさげ
肌用より制限緩いからメントール成分が高め
まぁあの手の冷感商品ってメントール量が全てだからな ガス噴射のじゃなければ列から離れる必要ないでしょ
空調服は確かに涼しいけど、リュックやショルダーバッグだと空気の流れ止めて
空調服の意味なくなるから手提げバッグしか使えないぞ 今月入ってから空調服買ったが通気があるってだけでかなり違うな
ジメジメして汗が乾きにくくてもかなり楽になる 空調服は生地の通気悪いからエアフロー悪いと却って蒸れるから注意な 空調服はジョノサイドみたいなときもあんま意味無いしな 雨というか湿気対策が今年はメインになりそうだなと思う
館内に雲発生しそうだなこりゃ >>998
気象庁「ホール内はウチの管轄外なんで」 このスレッドは1000を超えました。
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