【M3】同人音楽イベント総合スレPart11 [転載禁止]©2ch.net
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◆音系・メディアミックス同人即売会「M3」をはじめとする、
同人音楽系イベントおよびライブ等を扱うスレです。
◆このスレで指す「音楽系同人」とは「同人ソフト/MIDI」のジャンルです。
◆東方、VOCALOID等、専用スレのあるものはそちらでお願いします。
◆関連イベント
M3
ttp://www.m3net.jp/
MUSIC COMMUNICATION
ttp://m-comi.birdzberth.com/
音楽部＠コミティア
ttp://www2.atword.jp/comitiamusic/
DoM (ドム)
ttp://ketto.com/dom/
◆関連スレ
【コミケ】同人音屋達、集まれ★34【M3】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1351006246/
同人音楽について語るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/999437114/
【オリジナル】同人音楽の森☆２曲目【カバーＯＫ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1251800203/
◆前スレ
【M3】同人音楽イベント総合スレPart10
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1398328256/ 乙
今回は参加サークルがえらい多いらしいから、
会場内は前回以上に行列できたりで歩きづらいんだろうな… 参加サークルが多くても来場者が多いとは限らんぞ
秋は春より少ない傾向らしいし アリベルなんとかの黎明シンフォニアってタイトルもろ少女病だけどアリなのか プロでも曲名なんていくらでも被ってるだろ
むしろ何が問題なんだ？
え、なにこれ、もしかして自演？ ＴＡＭ、４０３、あかみ、EIGI、お祭りボーイズ、Apollo、2.8mile、出入り禁止！！ 一日100サークルチェックしたら2週間で終わるだろ
甘えんな
つーか自分好みのジャンルに絞ったら一日２０サークルくらいになるだろ
甘えんな 超まとめの更新待ってたら間に合わないな
公式のリンクから逐一チェックするか… 今回行けないんだよなあ
お気に入りのサークルの新譜が久々に出るのに
行く人は俺の分まで楽しんできてくれ 自分は作る方なんだが、同人音楽のリスナー(聴く専)の気持ちが本気で分からない
音楽って基本能力が高くて良いものは自然とメジャーにいるし、メジャーには洗練された良い音楽が溢れている
自分が聞く限り殆どの同人音楽ってやっぱり相対的にしょぼいのよ、自分を含めて。
中にはもちろんプロレベルもいて素晴らしい作品もあるんだけど、そうでないCDも売れるのはなぜ？なぜ同人音楽を聴くの？
・マイナーなアーティストのファンになるのが好き？
・同人にこそ本当に良い音楽、珍しい音楽があるから？
・リスナーのレベルが低いからレベルが低いことを認知できない？
・レベルが低い大量のゴミの中から宝物を探すのが好き？ 同人音楽とか（笑）
そんなふうに考えている時期が俺にもありました
でも音楽の好みなんて人それぞれだし
参加してる素人とプロの境がよくわからないけど、プロでもクソな音楽はクソだしな 自称作る方が聴き専をディスって売上語るとかギャグかな 結局売れるのは実力も高い人気サークルなんだから
プロレベルに近い方が売れるってのは合ってるだろ
買い手が求めてるものも良いものであって、それはクオリティとおおむね比例する
そんなことより問題は、良い音楽を作るプロレベルが同人という小さな枠に留まっている音楽業界の現状じゃないか？
趣味でやってるって言っちゃって終わりでもいいけど、音楽聴いてもらいたいから作るわけだ
メジャーに限らず同人(インディーズ)でも良い音楽があるなら
良いものであればそれこそメジャーと同じように流通できるようなシステムがあれば
ファンも作る側もアンダーグラウンドな同人の枠におさまる必要もないし
ＣＤ売れない今の音楽シーンももう少しマシなものになるのかも知れない >>17
言いたいことはワカランでもないけど、世の中、
ルックス抜群のプロのモデルを、
プロのカメラマンがプロ用の機材を使って撮ったヌード写真より、
ブスデブババアとのハメドリを、素人がバカチョンカメラ使って撮った、
構図も何もかもめちゃくちゃなエロ写真の方が興奮するって人も多いからね。
最近、素人投稿雑誌減っちゃったけど。
まあ、色んな需要と供給があるよ。 同人ならでは～同人でしか出来ない世界を作ってる人なんて極少数では？
大半は「商業からあぶれて同人やってるコンポーザーや女声ヴォーカリスト」
「DTMerや大学DTMサークルが記念にCD作ってみました」みたいな感じでしょ 初めて参加しようと思うのですが、カタログを事前に買わないといけない事に気付いた時には既に遅く、
当日のカタログ販売に望みをかけようと思うのですが厳しいでしょうか？ 御回答ありがとうございます。
前売りが売り切れる位なので始発並びとかしないといけないかと思ってました。 >>27
迷惑だからやめろ。午後までカタログは残ってる。 同人音楽で早く行かないと手に入らないようなものってほぼないよ >>28
余裕、というお答えを頂くまではそのように考えていた、という意味ですので、始発で向かったりはしません。
わかりづらい表現でご心配をおかけしました。
>>29
数年振りに会った知人にM3に出展するという話をきいて、当日行くよなんて軽い返事をしたものの、
カタログ前売りが買えなくて当日早くに行かないと入れないのではないかと心配になった次第です。
特にこれといって欲しいものがある訳ではないのですがウロウロしたり知人と話したりするつもりです。 >>30
試聴コーナーとかあるから行ってみれば？
楽しんできー もし、視聴コーナーいくならば、
ＣＤプレイヤーをもっていったほうが、コーナー内に早くはいれる。
まぁ、コ－ナー内ならば、プレイヤーを借りれるけれど、だいたい並ばされるよね。 もう既に開始時間間に合わない感有
糞業務ｪ...
初めて現地行けそうなのに
やっぱ車使うのはマナー違反よな
バイクとか駐輪場使ってる人いるかい？ このイベント行ったこと無いんだけれど、
音楽って即売会と相性悪いように思うの私だけ？
同人誌とかはその場で実物を見て買うか決めるけれど、
音楽は一度聞いただけじゃ印象に残らないこともある。
でも、何度も聞くとあとから良いと思う曲もある。
初見で聞いただけでは判断が難しい。
視聴するのも同人誌見るのより大変(これはゲームにも言える)。
音楽の会場限定品とかあるの？
あっても音楽を会場限定にする意味があまり無いような気が・・
同人誌だとコピー本とかは会場限定のものもあるし、
タペストリーなんかも会場限定のものがある。 それは聴く側（客）の意見としては分かるけど、
発信する側（出品サークル）はいろいろメリットあるんじゃないの 今回初めて行くんですが、
一般参加者はいつもどのくらいきてるんですか？
何時くらいに会場に行こうか悩んでます、、、 すみません
流通センターっていくつか店舗があるようなのですがどの店に行けばいいのでしょうか >>36
毎回大体1万なんぼだったはず
10時半くらいについても全然余裕で回れるよ >>34
一応試聴スペースとかサークルさんがCDプレーヤー用意してたりするけど
確かに現場で聴こうとは思わない
静かじゃないし 今回はいけないからみんな楽しんできてくれ
上に出てる話を受けると、別にメジャーデビューしてるアーティストが洗練されてるとも思わないけどな
商業音楽としてクオリティーが高いと感じるのは、日本で売れている一部のアーティストがトップレベルの作曲家、編曲家、作詞家、スタジオミュージシャン、エンジニアに支えられているから、当然といえば当然なのよ
マーケティングも含めて売れるように作られてるんだから、メジャーシーンで人気を獲得していても不思議なことがひとつもない
今はインターネットを中心に、自分でつくって自分で売る、聴かせるのは誰でもできるようになった
メジャーデビューなんてしなくたってネットで少し話題になればたくさんの人に聴いてもらえるんだよな
音楽で食うことの難しさ、現実との兼ね合いを冷静に考えられる人が増えてるのかわからないけど、趣味で音楽作ること自体のレベルがかなり自由にはなってると思う
売れるべくして売れてる音楽聴くのもいいけど、そればっかりじゃもう満足できない
お茶の間や街に溢れてる音楽じゃ刺激が足りなさすぎるように感じるよ
やりたいことしかやってない自主制作の音楽は、リスクを省みずもっと振り切ってやっちゃってる楽しさがある
個人的な意見と駄文ですまんがな 今回は30枚くらいの予定で、だんだん鞄に入らなくなってきた
宅急便近くあるといいのにね >>33
近隣に大規模な駐車場はあるが、時間制だからそれなりの覚悟はしたほうがいいね。 >>36
別コメで10時半でも余裕と言っているが、どうしても欲しいものがなければ人がある程度はけた午後イチ位に行くのもアリかと思う。
…って当日に言うのもなんだけど。 >>41
確かにそう言う手段もありだが、数十枚単位であれば小さなダンボール＋頑丈でそこそこ大きなトートの組み合わせで何とかなるものだぞ。 到着すんの12時40ごろとかないわ
なんで寝坊なんかしたんだよ >>42
うひぃ、欲しいのは多くないから一番掛かる費用が駐車場になるね車は...
駐輪場期待してバイク使ってみる
>>49
退勤して今から午後一目指して行く社畜もいるんですよ！
行こう 企業ブースで演奏してる人達
やかましくてなに演奏してるかわからんぞｗ >>52
お、奇遇だね
こちらは静岡から夜行バス
今から帰るとこ 今回も無事終わったかな
自分は10時前くらいに行ったが、秋らしく空いてたな
前回が混みすぎてたってのもあるけど 今回も豊作で良かった
つーか毎回買いに来る奴の顏覚えてるサークル多くね >>62
>つーか毎回買いに来る奴の顏覚えてるサークル多くね
毎回買ってくれる人はありがたい。
何故覚えるかというと、独特のバイブス、オーラを発しているのですぐに覚えてしまうんだよね。 ある時サークルさん側から「いつも買いに来てくれてありがとうございます」と声かけられて驚いた。 いいな
毎回行ってるわけじゃないから覚えられないわ
同じサークルでも買うときと買わないときあるし 誰も買わないような地味で暗いゲテモノを買うと、
サークルの人に「え、こんなの買ってくれるんすか！？」
みたいな顏でガン見されるから面白かった エゴサーチする度に俺のCD全然ねーなって思うけど
まぁ考えて見れば1000↑サークルの内のせいぜい10～20枚がUPされてる(つまり1/50～1/100)くらいだから
確率的に言えば全く問題ないよな。よな。 音楽は特に趣味や人が出るしな
大手だけで我慢できないレベルになると特に >>68
M3じゃないけれど、開始前私一人しか並んでいなかったサークルで同人誌買って
(開始前にもいろいろ話をしている)
1か月もたたないうちに別イベントでそのサークルのところに行っても
顔覚えてくれなかったみたいだった。
顔覚えられるのは相当だと思う。 サークルによるけど一日100人とか、大手ならもっと相手するんだし
年2回のイベントと考えた場合だと1回見ただけで半年間も他人の顔を普通は覚えてない
常連なら別だけど 覚えやすいインパクトある顔とか印象に残らない存在とかあるから一概に回数だの全体数だので言えない
あと暗い奴は魂が拒絶するので一瞬で記憶からワイプされる 落ちる所まで落ちたザビエルとかよく言われるせいか顏は結構覚えられてるな俺は ただキモいからといって覚えられてるわけではない
ソースは俺 それはキモいから覚えられてても話しかけられてないだけなんじゃ… いつにも増してみんな上げてないけどいちおう戦利品UPしておく
http://i.imgur.com/l7oxVbs.jpg >>77
むしろどこまでなったら頻繁にそんな呼ばれ方するんだよｗ うちの先祖様はザビエルと縁があったので、
次のM3で>>77を見かけたら十字を切って拝みたい セガ以外にローランドとかイベントやってた企業がいなくなったのは寂しいね
まあ、前から企業ブースはどうかと思っていたけど
あとフリースペースも カシオとクリプトンがDJしてたけどセガと時間被ってたしガラガラだったな
セガのも周りうるさくてろくに聞こえないし
完全にスペースの無駄だったと思う
企業もあの程度の宣伝のために休日にあんなたくさん人送るのは馬鹿馬鹿しいんじゃないか M3がコミケだとしたら、コミティアに相当する同人音楽イベントがあってほしい気もする そうだね
ついでに無許諾カバーや無断引用リミックスなどブラックな奴ら締め出すシステム発動して欲しいわ。あんな連中と同列に扱われるのはかなわん >>88
京都かなんか同人音楽イベントなかったけ？
すごいマイナーで30サークルくらいしか参加してなかった記憶があるが
正直同人音楽自体の規模が薄い本のそれと規模が違いすぎるからM3じゃないと人集まらないと思うな
M3運営で東西場所変えて年3～4回くらい開いてくれるのが理想 >>89
オリジナルオンリーの同人音楽即売会があったら、
是非サークル参加したい。M3も良いイベントだけどね。
>>90
そういうブラックな連中の事はM3準備会に一報入れてみては？ >>88
昔コミティア自身がオリジナルオンリーのイベントやっていなかったっけ？
記憶違いだったら申し訳ない。 M3って無許諾とか無断リミックスって多い？
東方除けばあまり多くないように見えるが
ほとんどオリジナルじゃないか？ >>93
>昔コミティア自身がオリジナルオンリーのイベントやっていなかったっけ？
コミティアって元々オリジナルオンリーじゃないの？ >>94
カービィとかロックマンあたりのゲーム曲アレンジはそこそこあるじゃん
大元がどう捉えてるかは知らんけど M3からアレンジ引いたところでそこまでの違いがあるとは思えない
大阪でやるとかなら別の需要で成り立つかもしれないけど 見ただけでアレンジでかつ無許可なんてそんなにあったかな
無許可かはそもそも分かりようがないが 最近はやりの艦これアレンジなんかは無許諾じゃないのか？
二次創作界隈の事情はよくわからんが 艦これって概ね東方と同じだったはずだから使えるんじゃないか アニメ主題歌やキャラソンはともかくゲーム中のBGMアレンジならガイドライン内だったと思う ビーマニ系音ゲー曲の許諾得てねえんだろなって感じのマッシュミックスならよくみかける。 女レイヤーがコスプレDVD売ってたとか聞いたけど、
そんなのがOKなら、いっそこういう人が参加すればいいのに…
http://ec.sod.co.jp/detail/index/-_-/iid/RCT-787
ttp://michaelsan.livedoor.biz/archives/51884783.html コスプレDVDでもとりあえず音が付属してりゃOKなんだろM3的には >>95
そーいう意味じゃなく、コミティアがオリジナルの同人音楽オンリーをやっていたんじゃない？という意味。 >>103
M3のルール上、出ようと思えば出られるはずだが、思い切り浮くのは目に見えてる。 >>101
ガイドラインってのはなんだ？
準備会が「ゲーム中BGMは良い」と言ってるの？準備会に何の権利があって？
ソースを示してくれ。
一曲ごと・一作品ごとに丁寧に調べて、曲によってはCDへの収録を我慢してる人間からしたら、
「ゲーム中BGM」で一括りにされたらたまらんよ。
やりたい放題やってるサークルへの対応もそろそろ何とかして欲しい。
真面目にやってて悲しくなる。 俺はゲーム音楽の作曲やってるけど自分の曲が同人CDでカバーされた例を５例以上知ってるが実際にJASRACに申請して許諾をとってたのは１件だけだった。無断のうち一件は壁でブイブイいわせてるようなのであんまりなめてるようなら訴訟も考えてる 艦これガイドラインが過去にTwitterに上げられただけでちゃんとしたサイトにないから分かりにくいんだよなぁそのガイドラインもアニメより前に呟かれてた奴だし ああ、宇多田の顔ジャケに目線入ってるやつ？
あれ中身も宇多田パクってるのかよ
レコード会社に通達したら一発アウトだろ
同人だからって何しても良いと勘違いしてるモラルない奴どうにかして欲しいわ >>113
それ自分も買わされたことある気がするが同じところのかな
オリジナル曲だけ試聴させられて、知らずに買ったら宇多田の曲が普通に入ってた
もう1･2年前だけどまだ無許可で売り続けてるのか 入れるとこ間違えた上に他の情報見る限り違うところっぽいな・・・スマン これはキモイ（直球）
しかもコンピなのかよ、このクッソ寒い名前のメンツで誰か止める奴は居なかったのか >>118を先日のM3の会場で売ってたってのは完全な事実？
JASRACとレコード会社に通報が行ったら、このサークルと参加者連中は完全にアウトなのは当然だけど、M3事務局と会場も大打撃じゃん。
下手したらM3終わるな。
つかこのサウンドクラウドのページ自体ももう真っ黒なんだよな。
とりあえずスクショだけ撮っておく。 スペースにはいかなかったけど戦利品として写真あげてる人もいたし事実だよ
djイオって奴のツイッター見る限り通販もやるらしい
俺も通報しようか迷ったけどイベントに迷惑かかるの嫌だからなぁ…悪質すぎる >>122
悪質過ぎるよな。
俺もさっき一瞬、今すぐにでも通報しようかと思った。
だけどこれ、話が大きくなったらこれまでM3に会場を貸してた施設が
「今後同人イベントには貸さない」
って展開までありえるよな。
事件になったら（販売したのが事実っぽいからもう事件になってるか）、
宇多田のネームバリューや最近のTPPの話題にも絡んで一般のニュースにも取り上げられそうだし。 いやむしろ自浄作用あるのを証明しないといかんでしょ 桜流しの人、結構有名な人だと思うんだけど
これ本人が関わって出してるのかな
本人のツイッター見たけど、一切言及してなかった
サウンドクラウドのブート集めて無断で売ってる可能性があったりする？ >>125
やっぱそうだよな。
俺の他にも通報しようって人がいて、当然だし別に間違ってないんだなと思ったわ。 俺も直接宇多田のサイトから通報しようかと思ったがすごく面倒くさくなったのでやめたｗ こいつら２年前にもB'zのパチモン盤出してんじゃん…まじ無許諾なら死ぬはずだが これ違うんかな？
>>129
ttp://pachimon.theshop.jp/items/1691648
ttp://www.lbt-web.com/io/gh/
しかも本人の声だな… >>118
ファッ！？
こいつの精神状態おかしいよ… ちゃんと許諾とってれば伏せ字にする必要なんかないわけで
完全クロだろ。各方面にチクるだけで潰せるぞ ttp://twitter.com/guchon/status/660068213825208321
ここで話題になり始めてる事に気づいて対応策練ってますｗ 違法云々の前にジャケットにしろ選曲にしろセンスが悪過ぎる。 宇多田は肖像権も侵害されてる
目線を入れられてる件に関しては名誉毀損か
あとはCDジャケを撮影したフォトグラファーとアートディレクターへの著作権侵害
こっちは後でオリジナルCDブックレットを見れば著作権者と通報先がわかる
通報先が多過ぎて困る程だな…ｗ
なんにせよどこか一つでも動いたら祭りになるな 日本同人には自浄があることを証明するために全力で追い込め。 この案件で勢いのあるニュース板でスレ立てして同人業界全滅させちゃうのは気が引けるなあ 全滅するわけねえだろ
カスが消えるだけ
さっさと潰そうぜ いや分からんぞ
一般人にとっちゃ、我らが宇多田の崇高なる曲を、同人とかいうアングラなキモオタたちが汚したってことで間違いなく祭りになる
面白い火種に植えているツイッター民で即拡散だ
んでTPPとか著作権侵害とかうるさくなってくる時期だし
個人が単純にJ-POPを侵害したってことに収まらず、同人イベントでは無法なことがまかり通っているという風に
オタク嫌いなTV局が報道するだろう、彼らにとってアンチオタクネタは格好の餌なのだ
そもそもこいつらは間違いなくクソだと思うが
じゃあ無許可でゲームアレンジしてる奴らはどうなるのって話にもなるしな
ファン活動云々ってのはあくまで同人側の話で、無許可ならこちらも侵害と差し支えない
同人だから何でも許されるいたいな思考の甘ちゃんは淘汰される時代になればいい ：n.n.okayama@g .com：2015/10/27(火) 22:44:34.50 ID:StiRpTp40
>>26
一箇所訂正させてください。
民事訴訟法248条の箇所を、
著作権法114条の5、
としてください。
昨日、要件を満たしたはずの、
不足分の書類が裁判所に届いているます。
第一回の口頭弁論は、書類の確認だけなので傍聴されても、面白くはないでしょうが、折角来ていただけるのであれば、法廷の後に、簡単に説明会のようなものをさせていただくのも、有りかと思います。
まあ、宇多田氏側がちゃんと誠実さを示してもらえれば、早期解決も有りなんですが、
今の今までが余りにも長く、また、前回の調停での代理人弁護士の言いようが、にわかに信用できないとの気持ちにもさせるものですから、
ちょっとこの先は、どう動くのか予想がつきません。
こちらは物証も出しましたし、
まさか私とチャットをしてた事実まで否定は、今回のような正式な裁判ではしないでしょうが、
それこそ、前回の調停では弁護士バッチをつけた者に事実無根など言われたものですから、
その事実無根の意味、内容をよく問うてみたいと考えています。
28 ：n.n.okayama@g .com：2015/10/27(火) 23:19:41.35 ID:StiRpTp40
誤解が生じるといけないので、少し補足しますと、
その１２年ほど前の調停では、
相手方にしたのが、宇多田さんと法人としての東芝EMIでしたので、その弁護士はどちらか一方だけの代弁を言ったのかもしれませんし、依頼主の知らぬところで、そう申したのかもしれません。
ただ私の側からしましたら、随分と失礼な話しだな、と感じざるを得ません。
それから、著作権ですが、歌(作曲、作詞)だけに係るものではないので、もし裁判が始まりまして、書類が閲覧できる状態にでもなりましたら、私の主張部分など、資料でご覧いただければと思います。
まあ、いずれにせよ、
その弁護士に、私は念のために調停後も電話で聞いたんですよ、その彼に、話し合う気はないか、と。
そうしたら、偉そうな言いようでね。
あの彼と、もう一人嘘を言い放った彼には、どうしても皆さんの前で、顔を晒して釈明頂きたい、と思うんですよね。
皆さんと言うのは、ファンもアンチも両方、１０００万超の人という意味ですから。 なんか変なの湧いてきたな
ジャケットパクリは新しいなｗ
こういうやっちゃった系の、原曲の歌声流用とかはクラブとかテクノ系に多い気がする 本人たち気づいたのか
事後承諾だと相手の言い値なんだよな、怖い怖い 勝手にトラック切り貼りして利益得てたんだから
こりゃ相当の損害賠償来るかなー
なんていっても宇多田ヒカルだからなー
ジャケットのFirst Loveだと700万セールス越えだし
いくら請求されるのか楽しみだなー fhanaとかGRANRODEOの公式Remixやってるやついるのな
こんなのに参加するとか頭おかしい >>145
>こういうやっちゃった系の、原曲の歌声流用とかはクラブとかテクノ系に多い気がする
まあ、確かにサンプリング・ミュージックはね…、
無許可でサンプリングしまくって発展してきた所がある。
でも、それはもう昔の話で、今はきっちりしてるよ。
一部のバカを除けば。
オリジナルのテクノやってるから、DJイオみたいは奴はマジで迷惑だわ。
一緒にされたくない。 それぞれのアーティストの曲、ボーカル含めてまるまる一曲使ってるし
こいつのやってることは最早フレーズサンプリングレベルじゃない
流れの発端になったゲーム音楽のアレンジなんかもそうだけど、やるならちゃんと権利者に筋通さんとね オマージュに本家からちょっと反応もらっただけ、宇多田の件は次元が違う 参加者のツイッターを一通りのぞいたけど、結構高齢のパイセン達？
子供いるやつとかもいるのな >>150
問い合わせ先にfhanaとGRANRODEOの事務所&レコード会社追加だな
「公式Remixerがやってるこういう同人活動をおたくの作品でやるけどいいよね？」と オマージュだからセーフ！とか今頃自分に言い聞かせてそう >>163
>>164
ありがとう
両方にするわｗ 件のＣＤの頒布元の方の本名と連絡先がベスト盤の通販サイトに公開されてますね 通販するとかツイッターで言ってたし
消されてもいいように魚拓とっとくか >>169
>通販するとかツイッターで言ってたし
マジか！？気が狂ってるな。色んな意味で。
M3は一番好きな即売会なので、ああいう輩は吊るし上げて欲しいわ。 ツイッターで批判的な奴殆どいなくて疑問だ
著作権意識薄い文化なのか？ ジャケット画像入れてツイートしたら拡散性たっぷりそう >>171
クラブミュージックはこういう無許可のアレンジで発展してきたって歴史があるから…
ブートレグも無料での公開ならグレーで済むかなってくらいの感覚だと思う >>174
なるほどなぁ
無料だったらお目こぼし貰ってもいいかもしれないけど、他人の曲で1000円って値段つけてるのは頭にくるわ >>166
とりあえず、所属のEMIは買収されたのでユニバーサルミュージックジャパン
JASRACも申請してないだろうし、TravelingとかAutomaticはソニーミュージックパブリッシング。他もあるかも。 一番問題なのは原盤権だろう。
これはカバーじゃなくてオリジナル原盤の無断使用＆無断改変だ。単なる楽曲の著作権侵害とは賠償額のケタが２つ３つ違う。
宇多田なら億行くだろうな J-POP板？とかあるか知らないけど
2chで宇多田ファンが集う場所にネタ投下したら一斉に燃え上がりそうだけどな 著作権意識あろうがTwitterで好きな作者さんがこれの叩きに参加してるとか絶対嫌だね 叩きと認識するほうが腐ってるわ
これを糾弾しないのは人間じゃない
お前自分や自分の娘とかレイプされた上にその様子ゲへゲヘ笑いながら晒されてなおかつ商売にされて黙って見てられんのかよ。他人ならOKなのかよオマエ人間じゃねえわ ツイートを見ると「完」なんて画像を作ってるあたり、逃げる準備をしてるっぽいな
通報&全て保存済みだからな
消しても逃げても無駄だぞ
各種リストや証拠画像、その他タイミングを見計らっていつでも公開出来る 断罪することと炎上させることは別
通報したなら後は権利を持つところが対応するのを待てばいいんだよ
私刑は日本では違法だし いや効果は全然違うぞ？
問題に対処せざるを得なくなる。
単に通報しただけだとうやむやで何のお咎めなしなんて当たり前だからな はすみリスト問題で炎上してるしばき隊ジジイの娘、M3に参加してたんだな
F-Secure社のマーケティングマネージャー(しばき隊員)が私怨で430人以上の個人情報を大量流出★51
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1446699438/
しばき隊員、はすみとしこさんに「いいね!」した人の個人情報を晒して炎上→特定される-セキュリティ会社「F-Secure」幹部か★34
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446702646/
608 ：名無しさん＠１周年：2015/11/05(木) 14:25:44.27 ID:cAtai9wD0
久保田の娘のツイッターはもう非公開にされてるよ
https://twitter.com/rabi_tantanmen
964 ：名無しさん＠１周年：2015/11/05(木) 14:48:31.22 ID:aOXBq8Cs0
娘さんの絵かわいいよね、ファンになったわ
http://twpf.jp/rabi_tantanmen
娘さんはLapis Clairって音楽サークルやってるみたいだけどこの人が↓作曲してるんだね
才能があってすごいなあ
https://twitter.com/ioriririri_777
http://profile.ameba.jp/ioririri-maru777 >>185
そうだな
必要以上に大きく燃え上がってTPP関連の二次創作ならセーフ
って話も変わって音楽だけの話じゃなくなる可能性まである
というか通報したけどうやむやに済まされたら納得できない
ってのは正義感でもなんでもなく単なる愉快犯だろ ネット私刑ってのは個人情報晒したり根も葉もない誹謗中傷を書くことなんだけどな
頭くるので民事で裁いて欲しいだけ 何故マジな犯罪行為を摘発しようとすることが私怨になるのか
必死に火消ししようとしてる奴は本人かな？ なにがネット私刑だよ
ここや他の場所で話題にすることがそんなに罪なことなのか？
どっちが犯罪者だって話 まぁここもチェックしてるだろうし火消しに必死なのは関係者なんだろうな
以後スルー推奨 親告罪なんだから他の奴がネット使って拡散狙うのは私刑だろうなあ
ここの人も著作権なんて大して知らなかったってことか 自分からツイッターで宣伝して拡散してるんですが…RTしたら私刑ですか？
親告罪なんて当たり前すぎること言ってんじゃねぇよお前マジで本人じゃないの？ 私刑したい人にはさせてあげればいいよ。
私刑したい人も気にしないですればいい。
しかしなんだ、原盤改変の音源を頒布とか躊躇はなかったんかね。 罪を罰する事が出来るのは一個人の感情では無くて法なんだけどな
他人の非ばかりを見て自分の行いを顧みないのなら周りからは同類と思われるだけだぞ そういう正論を理解できる人ならここで暴れるはずはないんだよね 同じこと言ってる関係者ばっかりだな
このスレもうだめだな
私刑も何も事実を話し合うだけだろ
それがダメなら全部のニュースサイトも掲示板も意味ないわ
あほじゃないか
こいつら本当に日本人かな 過去スレか関連スレに「M3運営には共産党が多い」みたいなこと書かれてたよ
だとすれば内部の犯罪的行為はうやむやにされがちな気がする
件のサークルも共産党系なんじゃね？ >>203
火つけて回るのは話し合うだけじゃないやん
あほちゃう >>203
そうやってキチガイのふりをしてスレが機能しなくなるのを狙ってるんだろ
関係者いい加減にしろよ 頒布関係者も織り込み済みでしょ。
でなきゃ、こんな危ない橋渡らないよね。 >>205
アホはお前だろ
何の後ろめたいこともなけりゃ楽しくお話するだけだろ
叩かれる要素があるから火がつくんやろ
騒がれるのが怖いだけやろお前、本人か？アホちゃうか？ ＞楽しくお話するだけだろ
なんていうか、着火したいだけにしかみえないっていう。
粛々と通報するか、または他の人に通報するようによびかけまわればいいのに。 過去スレか関連スレに「M3運営には共産党が多い」みたいなこと書かれてたよ
だとすれば内部の犯罪的行為はうやむやにされがちな気がする
件のサークルも共産党系なんじゃね？ >>212
＞過去スレか関連スレに「M3運営には共産党が多い」みたいなこと書かれてたよ
書かれていたスレもその書き込みのソースの不明
＞だとすれば内部の犯罪的行為はうやむやにされがちな気がする
理論の飛躍
＞件のサークルも共産党系なんじゃね？
前提が破綻しているので結論が導けない 人数少ないスレでくだらない議論してるなあ
書いてる人は世界に正論発信してるつもりだろうけど実際は誰も読んでないというのに そば粉＞小麦粉で酒精酸味料無しの長期保存できる半生麺より高い乾麺は買う気がしない M3は売れりゃいいや的なおかしいサークル多いし、他でコミティアノリな同人音楽イベントが始まるといいなあ >>218
言いたい事はわかるけど、コミティア、
アレはアレで、色々と問題があるみたいだぞ。
「売れりゃ良いサークル」はどこのイベントもいるだろうな。 >>218
準備会がそれ見分けるの難しいんじゃないか？ 個人的には音楽ジャンル別にイベントがあったらなと思う >>223
それはもう同人音楽界から飛び出してインディーズでそれぞれやってる既存のフェスに参加すればいいだけだな 同人音楽は本のぶっちゃけどこのサークルもM3とコミケで満足しちゃってるだろうし
仮に新しいイベントをそこそこの規模で開いたとして来てくれるかどうか >>223
>個人的には音楽ジャンル別にイベントがあったらなと思う
サークル参加も一般参加者も少ないイベントになりそう。 音楽ジャンル別か
バンド系、女性ボーカル系 → ライブ
打ち込みEDMやクラブ系 → クラブＤＪ
ボカロ → ボカロイベント
で事足りるだろうな
後あるのは、ゲーム系、ボイスドラマ系、民族系って感じか？
規模的には各１００くらいになりそうだが、サークル数が少ないと過疎イベントになりそう
こっちもコミケで事足りるんだろうな 事足りる訳ないだろ
録音物とライブイベントを一緒にするなよ M3春も行きたいけど地方民だから飛行機使わなきゃいけない距離なんだよな ２年に１回くらいは関西とかもやって欲しいよな
つーかM3以外にも地方同人音楽イベントがあれば良いんだが 同人誌と同じで、頑張って関西に遠征しても目に見えて売り上げが落ちるからな
そしてそれが知れ渡ってるがゆえに遠征する人は減り負のスパイラルへ・・・
仮に関西でやって欲しいならまず関西の人が本気で盛り上げて継続しないと無理だろうね
M3だって10年以上かけてだんだん規模が大きくなってきたわけだし 関西はダメだよ。何やっても誰も金を落とさないし声のくそでかいDQNが暴れて終了。
かつて大阪でコミケ的な大規模漫画イベントをと試みたことがあったが惨憺たる結果で以後誰も企画しようとはしない。名古屋は論外 大阪にもコミティアとかあるよな。
まあ、M3は東京で、TRCで良いと思う。
落選サークルの数を考えるともう少し大きい会場でも良いかなと思うけど…。 M3じゃ需要を満たしきれてないけどM3以外にもそれなりの規模を開くほど大きな需要もないって感じなのかね今は 同人音楽、同人音楽即売会ってそんなものなんだろうね。 ああ、そうだね
地方では出展者が出揃っても客が来ないよね 同人(？)の定義だと買う方も参加者らしいけど
客は客だからなぁ…。作る方と買う方はやっぱり違うと思う。 割と前々から同人音楽やってるけど、あの風習は大嫌いだ
別に自分を特別視するつもりも無いし、相手に過剰にへりくだる気もないが、客は客だわ
しょうもない言葉遊びは滅びろ
理念は結構だが、自分達が勝手に言ってりゃ良いものを、一々相手に訂正求めてくるのが本当に面倒くさい 即売会にお客様気分で来るなって程度の話
売り手の方が気にする話では無いと思うわ オリジナルならまだしも商売じゃないからお目こぼし貰ってる二次創作作者が客とか言ってるのはヤバい 心のなかでは客だと思おうがどうでもいいけど、実際にM3に参加してるときくらいは
空気読んでお客様気分やお客様相手にする姿勢はやめとくれ、って感じ
そんなに客商売したきゃ個人で手売り、通販だけやっててくれ
同人でやる必要ないやん？ 意味分からん、それ今の若い人には絶対通じない精神論だろうな
お客さんとして扱わないならどう扱うの？
金貰って商品売ってる以上、やはり客は客でしょ
買う方もファンだったりするし、それを全て強く「参加者」っていう括りに拘る意味も分からん
具体的に参加者にはどういう扱いでどう接するのが理想なの？ 意味わからんなら同人から出ていけよ、郷に入っては～って知らんのか
一般参加の人には他のサークル参加者やスタッフの人と同じように対等な立場で接すればいいんだよ 「出展者も来場者もいずれも『参加者』であり成果物は販売するのではなく頒布である。すべての参加者に運営の責任がある」ってのは元々コミケのスローガンで、それこそ何度も何度も継続の危機を乗り越えてきたなかで培われた姿勢なわけよ。
M3はそれを体裁だけ借りてきただけだからピンと来ないのも無理はない。
コミケのように「これが無くなったら俺たち困る！売り手も買い手も力を合わせ俺たちの『場』を守っていこう！」的な結束も危機感もM3はまるでないからね。お店やさんゴッコの店員サンとお客サン。その精神は運営スタッフにもぜーんぜん浸透してない。
いいじゃん売り手と客で。上っ面の精神論だけ押し付けたって浸透するわけないよ。 >>256
名前出してその理論展開してみろよ、同人音楽界隈でもすぐ炎上するから 客として扱わなくてもファンとして扱うんだから結局のところ同じだろ
そもそも客じゃなくて参加者って意識は買う側の人間の話何だから
売る側がどう思おうと関係ないでしょ ウリテ、カネワタストヨロコブ。
オレ、スキナモノ、イイモノワタサレテヨロコブ。
ミンナシアワセ、コレオレタチノオキテ。 そもそも二次創作とオリジナルが混在してるから、そこで話が噛まなくなるのはしゃーない。
オリジナルでゆくゆくはプロ目指してるのと、二次アレンジでそこそこ楽しければいいってのじゃ
お互いの理念が違いすぎるしどっちもいるのがＭ3でええやん 久保田直己
実は月曜は娘の高校の卒業式でした。女の子
として考えられるあらゆるトラブルを起こして
くれたので、まずはひと段落です。
2014年3月4日
http://i.imgur.com/u0T0UhJ.jpg アポロ見てきたけどM3比べたら規模は落ちるのな
参加サークル少なく感じた アポロもM3も運営がゴミだからなあ
撒き散らされる欲望に整理がつけられてない事実上の放し飼い Apolloは海外から買ってる人がいるか地味に気になってる
iTunesとかバンドキャンプで売ってない音源を正規で入手する機会でもある訳だし M3運営に対する不信感とかぶちまけてる人を時々見るけど具体的にどういう事件があったりしたんだろう サークル数は今550いかないくらいかな？
昨年は800超えらしいし、トラブルで敬遠してる人と、あと出しても売れなくて撤退してる人もいるような気がする。
盛り上がってるかと言われるとあんまり盛り上がってない気がする。
所詮同人音楽がやはりアングラってのもあると思うけど。
別にアポロが悪いとか言う話じゃなくて、ネット販売っていわばいつでもできる話だし、ネットだけで盛り上がりを作るのが中々難しいってことだと思う。
会場の即売りで実際に手や足で体験できるイベントと違って、ブラウザで表示してるだけじゃイベント感も熱も購買意欲も沸きにくいんじゃないかな。 元々がBitplane氏の個人的な提案から始まった企画と考えれば500でもかなり集まった方だと思うけどな アポロも色々と問題点はあるけど、それでも開催してくれてありがたい
M3秋行けなかったからなおさら なんで田舎なんかに住んでるの？東京に住めばいいのに。
自然が好きなの？ 自然好きだわ、都会は逆に住めない
それに地方だからとかじゃなく、ただ単に今回行けなかっただけだよ 今回ツイッター眺めてた感じではアポロは成功した感じなのかな 地方の人にも数少ない売れる機会だし年２回くらいやってほしいな
あとイベント後か中にご意見箱みたいなの設置したらいっぱい意見来ると思うから
もっと色々と改良して続けて欲しいと思った APOLLOは本当に公正な売り上げの配分がされているのか未だに証明できてはいないよね
まだそのへんの実績と信頼が確立されるまでは安直にイナカだから～といってそれだけで飛びつくわけにはいかないな。 >>282
DL販売は本やCDみたいに物体を預けて売れ残った分を返してもらうとかじゃないから
DL数として登録サークルに伝えられる数が本当のDL数かどうか
外側からは分からないし証明できないよね
信頼できないと怖くてデータ預けられないってことじゃないかな
どこのDLサイトに限らずの話だけど
アポロは東方二次創作のDL販売の許可を特別に取ったって宣伝してたけど
肝心のZUNがApolloについて一言も言ってないから
アポロ側が勝手に東方二次DL許可特区を名乗ってるようにしか見えなかったわ そこは大手のpixivだしまぁ大丈夫でしょ
もともと物販で在庫もあるのを販売してたBOOTHシステムをそのまま使ってるんだから
大手企業がそんな簡単に不正すると思うのかい？
心配なら自分で自分のDL版を買って見ればいい。ちゃんと売れてるから。 >>283
自分が参加してないイベントにわざわざ言及する必要はないだろ まあ信用マイナスから始まってる企画だから厳しい目で見られるのもしゃーないでしょ
そのへんは今後勝ち取っていくしかないものだし今の段階であれこれ言ってても仕方ない どうせCD買ってもHDDに取り込むんだしネットでの即売会だけにしてほしいわ
Apolloじゃなくてもいいし 世の中色んなニーズがあるんだよ
データだけで良いなんてのもその一つの意見に過ぎない
制作者と直接交流できる喜びで買う人
ＣＤを実際に手元に持っておきたくて買う人
イベントの空気が好きで買う人
商品の装丁が好きで買う人 本当に好きなサークルのCDや気に入ったジャケのCDは手元に置いておきたいし、直接会って応援していますって言えるのはうれしい
何よりイベントの雰囲気は楽しいからね
反面ネットでの即売会は便利で気楽だし、煩わしさがない
どっちにも参加したいと思える良さがある 最近になってMiddleisland（歌無し）にはまった
ピアノもそうだが弦音がいいわ、妄想がはかどる 春のM3に初めて自分で作品作って参加する予定
自分で何か作って他人様に配るなんて本当に生まれて初めてだから
いろいろ不安もあるけど楽しみ過ぎる >>297
俺はボーカルもインストも好きだわ
弦の音は確かにいいよな >>301
おお、まさかレスが付くとは思わなかった
どれに声があってどれにないのかの区別をつけるのに一苦労だわ
オフボーカルの曲から入ったから、ここは無いのがデフォだと思ってたが・・・(´Д`)
類似品探すのに苦労してる
似たような感じの曲を作ってるところがあったら教えておくれ CD売る場合、手焼きでも表面にdiscとかのマーク入れないといけないのか？
コミティアで同人ゲーム売っていたところは、
CD表面に何も入れないで無地のままだったのだが。
これって何か決まりあるの？ 教えられないと分からないのか？
それｔって何か意味あるの？ ぱよぱよちーんの娘のサークルは次回も参加すんのかな？ >>303
ちょっと試聴してみたけどこれいいかも
電子音の感じが強くてベクトルは多少異なるけど嫌いじゃない
歌無しのアルバムがないか調べてみるかー 2chで名前出すと自演にしか見えない(相手のサークルの評判も落ちる)だけだからツイッターか個人ブログでどうぞ 事実そうなんだからしゃーない
理由は唯一2chだから したらばにある某ジャンルはサークルとかボーカル単位で話してるのにね オススメとか好きなサークルの話をしたりするのがNGとか、ここ何するレスなんだよ と思ったらイベントスレだった。イベント限定ってことか。
すまんかった、新参は消えるよ。 アニソン板にある音楽系同人サークルのスレって落ちた？ 宇多田のジャケットをパクったサークル、今回も参加すんのかな ぱよぱよちーんの娘のサークル、今回も参加すんのかな もう騒動続く要素なんかないでしょって思ったけど自らガソリン吐き散らして火吹き続けてるのか(困惑) すげーどうでもいいんだけど
盗作って結局なにしたの？パクリ？完全耳コピ？
まさかCD音源をそのまま使ったってことはないと思うけど
二次創作って体でカバーとでもしとけばよかったじゃないの >>321
そのまさかでCD音源丸まんま使ってたはずだけど CDそのまんま使ってたのかよ…
浅はかすぎて神経疑うわ
なんでそんな無価値なことするのかねぇ
同じクリエイターとして全く理解できない そういう奴らって名誉欲からやらかしてるのかな
純粋に創りたくて作曲している人たちの方が良いものを創ってるのにね
自分の作品で褒められたり金が欲しかったりするのはほとんどの人間が同じだろうけど、それが先行してたら本末転倒なんじゃないの 急に復活して誹謗ツイ消し繰り返してその上あかみにコンタクト取ってる時点で近づきたくねえ
心の病気ならリアルで身近な奴が止めてやれよ… eine kleineのCD欲しいけど通販なくて残念 サークル申し込みはしてないけどM3合わせの案件募集してる人は小遣い稼ぎでやってるのかな？ イベント当日にサークルとして行くより客として遊びに行く方が楽しめそうって思うし
人に曲とか演奏提供だけして活動できてる人は正直うらやましい ガチの精神異常者が普通の顏して紛れ込んでるのが同人シーンの怖いところ あっとTあmusicTあmって人上手なのは認めるけど性格悪そう。 >>332
音楽やってて性格悪くない人間なんていないよ 音楽やってるとか関係ないから
あと性格の悪さ良さも相対的な尺度だから
悪い奴は良い人に比べたら悪いんだから素直に認めれば イベントではニコニコ挨拶だがなｗ
ツィート見てて天才？それとも？ 音楽じゃなくて同人だろ
やってる奴に性格おかしいのが多いのは
同人音楽も含むけど
絵描きでも作家でも、同人メインじゃない奴はそれなりにまともな人間多いぞ >>339
同人ならではのペースで同人ならではの表現を追求してる人達（＝志が高い人間）と、
誰でも参加できる同人を利用してクリエイターぶりたいだけの人達（＝志が低い人間）が、
パッと見じゃ分からないレベルでごっちゃになってる闇鍋だからね。
同人はガチの精神異常者が跋扈してる無法地帯だし、シャレにならない被害を受ける人も多いはず。 >>340
良かったね。制作がんばって。
ジャンルは何？クラブ・ミュージック？ >>343
ありがとう
一応歌入りの軽いエレポップみたいなのを考えてる
手焼きでEPかミニアルバムが出来たらいいなあ
いろんな人いるみたいだけどどうせなら楽しく活動したいですね >>344
同人って楽しむための割合が高いもんね
やってる本人がまず楽しむってのが良いよね >>344
エレポップかあ。オレはテクノとかハウス系。
お互い制作頑張ろう。 新譜作んのめんどくせえなって思った時点でもう引退どきかな？ 無理して作ること無いんじゃない
気が向いたら作って溜まったらCDにするとかもあるし M3ってド素人時代から落選したことないんだけど落ちる基準ってなんなんだろ 今回過去最多って書いてあったし単純にキャパオーバーで抽選じゃないの 新譜も無いのにダブルスペース申し込んでるバカがいるんだよ
音楽島じゃないところに 運営はダブルなしでやっていく方向を見定めないとかもなぁ ボイスドラマには荷物置きたいとか、広く使いたいからって理由でダブルスペース
とってるサークルがいくつかある本当いい迷惑 無能M3の運営に、せめてコミケスタッフの10分の1ぐらいの力量があればなぁ… >>355
何頒布してる人で理由は何であれ普通に申請して普通に通ってる以上文句言われる筋合いはないのでは？ >>357
新譜作って頒布したくても落ちてるサークルがいる傍ら、新譜もないのに
荷物置き場にしたいし一度ダブル取ったら広くてやめられねーなっ
なんてツイートしてるモラルの低いバカなボイドラサークルがいるんなよ
そもそも大手だってダブル取ってるとこは少ないし一つでも多くのサークルが当選して
みんなイベントに参加できるようにって感覚でいたんだけど
金払ってんだから文句あるか？って考え方はちょっと引くわ 2スペ取るのに気を使うとか寝言言ってんなよ
本気で考え方が合わんわ
寧ろそこそこ以上の規模になったら2スペ取れやと思う
荷物もあって人数も多いとこが1スペで来てて、左右や後ろにはみ出て邪魔してるの見るとほんと思う
それこそ周りの人間のこと考えろよと
お前らは1スペで十分と思ってるか知らんが、周りが大目に見てくれてるだけだぞと >>361
だからそこそこ以上の規模でもないのにダブル取ってるって話してるんだけど
自スペースから荷物はみ出してたらそれはルール違反だから注意しなよ
そんな話してないのに拡大解釈してキレられてもね >>362
あんたに怒ってもしょうがないし、はみ出しの件は確かに別の話ではあるけど、
あんたの発言の
新譜がないのにダブル
ボイスドラマでダブル
荷物置きでの2スペ使用に苦言
大手でもダブル少ない
この辺は同意できない
大体、どういう事情で2スペ取ろうとサークルの勝手だし、
荷物置きたいうんぬんで2スペ、に対していい迷惑って、
仮にも規則守ってる側に対してお前は何様だって話
2スペ取るのに値するサークルかどうか、みたいなのをあんたが勝手に決めてごちゃごちゃいうなよ >>363
>ボイスドラマでダブル
ボイスドラマなのにダブル取るなって言ってるんじゃなくて
ボイスドラマにそういう輩がいるって書いてるのに、ほんと勝手に自分の都合よく解釈してくのやめてよ・・・
ボイスドラマでも頒布物がいっぱいあって1spに置ききれないんだったら2spでもいいと思うよ
そういう事言ってるんじゃないんだけど何言っても捻じ曲げて解釈しちゃう人のようだからこれで最後
即売会サークル参加における「２スペース」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1257239117
これは東方だけど置くものも無いのに2スペース取ると外野はこう見てるんだっていう客観的な意見
金払ってるんだからいいんだろうっていうお客様感覚は
同人即売会に”参加する”という考え方とはちょっとかけ離れてるって言いたかっただけ あれか
俺基準でお前は2スペに値しないとかこういう人ならいいとか燃えちゃってる>>365は
「売れてないサークルのくせに1スペに椅子二つ並べるな」
「こんなに机上にCD並べてる俺たちみたいな人が2スペ取らずに1スペで我慢してるのに」
って俺ルール持ち出してくる人の仲間か中の人かな？
そういう人いるよねM3 からまれてウンザリしたよ
> 置くものも無いのに2スペース取ると外野はこう見てるんだ
それずっとツイートしてる人だよね
「外野はこう見てる」じゃなくて自分が思ってるんでしょ ちゃんと言えばいいのに いや普通に考えて２スペに値しないのに２スペで応募する奴はうざいだろ
ただ、それをちゃんと選定しない運営にも問題あるのは承知だけど そんなに2スペースが嫌なら運営に意見出せばいいんでないかい そういうサークルがあって迷惑したと運営に報告したらいいのでは
ただ新譜出さないのにダブルとりやがってってのは違う気がする
自分が我慢してるのに周りは云々っていう言い方はそれこそお客様気取りみたいな感じに聞こえるぞ
問題なのはダブルを取る自由がサークル側に与えられてるのに
それに対する充分なキャパが会場に無い事ではないか？ >>368
まぁ俺は自分が受かってる限り、意見出さないかな、面倒くさいし
荷物置きで２スペ取ってるとか書いてる人は意見出しておいた方が良いと思うけど つまりこう言うモンスタークレーマーが沸いて出るから2スペはやめた方が良いってことだな。キモオタに刺されたくないから次回からやめるは。 >>365
M3のスタッフでボイスドラマやってる人が問題起こしてたみたいだけど
当落発表前にどこが受かったとかバラしたとか個人情報漏らしたとか
ボイスドラマって変な人が多いイメージ
Wスペースの件もボイスドラマの人達がよく取ってるって聞いたけどそうなの？ ペコペコにお腹がすいたので、ホテルに入るとお惣菜と我慢できず、すぐにおいなりをすすり始めたが
オヤジも我慢できなかったようで、パンパンになったおいなりをすするよう、口元に近づけてきた。
その圧倒的な存在感に、つい、箸をオヤジのおいなりに伸ばしてしまった。
それを合図に強引に口の中に入れてきて、強引にまでに喉元深くまでねじ込んできた。
うぅうぅとうめくほど、オヤジは恍惚な表情を浮かべ、ほくそ笑んでいた。 最初はゆっくりと、次第に強く早く、オヤジのおいなりが口の奥にねじ込んでくる。
５分位続いたのだがら、鍛えに鍛えた、おいなりだった。しばらくして口の中で、また大きくなり、そして、
ねばりっこい大量のソースが口の中いっぱいに、放たれた。自分のより、苦く深い味わいだった。
口元を拭いているあいだに、みるみるオヤジおいなりは、大きさを取り戻していった。
そしてオヤジは四つん這いになり、綺麗なお尻を差し出した。
今度はこちらが攻める番だ。 プロではなく、普段は学生や会社員やってるサークルの人、
当選してから曲を作り始める？普段から曲作ってる？ 自分の手が遅いのわかってるから書き溜めてる
そんである程度溜まったら日程近いイベントに申し込む
当選してからで間に合う人羨ましいわ わざわざプロ以外に聞いてどうするんだ？
環境も技術も境遇も、何もかも幅広過ぎて何の参考にもならないだろ プロ以外っていうか
何曲作るか、打ち込みか生レコありか、歌ありかなしか
自分だけで作るのか誰かと一緒に作るのかとか
色んな要素がありすぎて、そういう条件絞って聞かないと全く参考にはならないと思うけどな この前ツイッターで話題になっていたのだけれど、出展者の皆さん挨拶時の作品交換ってどう思いますか？
自分は正直あの文化なくしてほしいです。
一番の理由はやっぱり制作コストですね。
全曲宅録打ち込みでCD-R代くらいしかかかってないようなものなら渡してもいいと思うのですが、
レコスタ代かけてエンジニア代かけて云々…って作品は出来る限り売って費用回収したい。
あと家に置き場所がないですね。自分の在庫すら邪魔なのに。 >>386
>色んな要素がありすぎて、そういう条件絞って聞かないと全く参考にはならないと思うけどな
しつこい野郎だなあw
別にアマチュア連中はどうしてんのかって、
ちょっと気になって聞いてみただけで、「参考」にしねえよ。
セミプロなんで、もうスタジオも制作ペースも整ってるし。
>>387
>あと家に置き場所がないですね。自分の在庫すら邪魔なのに。
捨てたら？ 邪魔なほど在庫があるのに交換するのは嫌ってのもよく分からんな 利益を求める商業思考の奴は同人向いてないだろ
同人活動なんて余程大手じゃない限りどう足掻いても赤字だぞ 世間からは同人活動全般キモいと思われてるんやで…
同一視ってやつやで キモい人ってかオタが多いのは仕方ない
拗らせた感じのネット弁慶やコミュ障 今度のM3
SM嬢のみゆきいるよ！「風のウィン」
本名あゆみ >>396
同人ならではのペースで同人ならではの表現を追求してる人達（＝志が高い人間）と、
誰でも参加できる同人を利用してクリエイターぶりたいだけの人達（＝志が低い人間）が、
パッと見じゃ分からないレベルでごっちゃになってる闇鍋だからね。
同人はガチの精神異常者が跋扈してる無法地帯だし、シャレにならない被害を受ける人も多いはず。 鬱や統失の人は稀に面白いもの作るからいいけど、
著作権無視＆金にだらしない人格障害の連中は勘弁 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 14:14:46.49 ID:UZOS4Ry2
>>26
仰るとおり
でも同人音楽ってリスナー層が本当に特殊なんだよ
音響系がその枠に収まるのか分からないが
25の言う「M3で買えば同人グッズ」は言い得て妙なくらい
なんでかというと、同人音楽リスナーって同人のテクノやアンビエントは買うけど
他の媒体ではその手の音楽を一切聞かないって人が少なくない数いる
M3やコミケで買うこと自体を目的にしていたりするし
イベント後に「戦利品」として買った物並べた写真アップする文化とセットなんだよ
あの界隈はあくまでオタクカルチャーの一部と理解した方がいいと思うよ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 14:30:07.85 ID:2x5vSR1S
>>27
なるほど、つまり"同人"というある種の一世界があって、そこでの独自評価や価値観がある。
だから音楽の一活動として外部から評価するのはお互いに価値観がずれてしまうので適切ではない、
という理解なのですが合ってますか？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 14:43:20.34 ID:UZOS4Ry2
>>28
うん、凄く適切に言い直してくれたと思います
ユーザー層が特殊なので、単に音楽ファンの集まる場として捉えると実態と乖離してしまうと思う そりゃメインストリームに流れてるプロの音楽聴いて耳肥えてたら同人音楽の9.8割以上はゴミだもんな 絵なんてちょっと人気ジャンルかじってPIXIVやツイッターに投稿しとくとすぐファン付くからいいよな
絵は見れば一目だが、音楽はわざわざ聴かないといけないし、好きなジャンルじゃないと不快に感じる要素もあるし
ファン獲得はなかなか大変だわ ネットレーベルと同人音楽では流行りのジャンルが全然違うし片方でしか聴いてないとか普通だからなんか不思議だ 不思議なのは、最近多い「アニメ大好き＆海外ネットレーベル音楽が好きな若者達」が、
同人音楽シーンにはまるで興味を示さない（むしろ禁忌のごとく無視する）こと。
同人カルチャーのベースにあるのはアニメ・ゲーム・ラノベだと思ってたけど、
同人音楽においては、アニオタ的要素はほとんど無関係ってことかね？ ｱﾆｦﾀてのは結局メジャーコンテンツを消費するだけの子供の延長だから
オリジナルなものやそれを作り出すこととは正反対の存在なんだよ
だから「知ってる(アニメorゲーム)曲のアレンジ」なら食いつくだろ >>413
00年代の同人音楽は右も左もアレンジばっかだったな
段々とファンタジーやゴシックなオリジナルが受け出してアレンジの方が微妙になってしまった
客層が逆転してると思いきやリスナー層はアニオタ兼ねてる子が多いので不思議だ >>412
ネットレーベル聴いてる知り合いではフューチャーベース好きが多いんだけど
同人でフューチャーベースって探してもかなり少ないから興味持たないのは仕方ないか？ すごい個人的な意見なんだが
アレンジの何が楽しいのか分からない
アレンジできる能力があるなら作曲もできるだろうに
売れるからやってんのか？ アレンジ畑で今でもちょくちょく見かけるのはチップチューン、メタルアレンジ、クラシックアレンジぐらいかねえ
ここらへんは割とオタクに受けがいいジャンル 共通のテーマに(売れたコンテンツ)しか食いついてこない客への苦肉の策だよ でもどうせ作ってる奴らは他人のアレンジとか聞かないんだろ >>418
わかる
自分はクラシックもダンスミュージックも好きだったので、
同曲異演やリミックスを楽しむ感覚で東方アレンジも楽しめた
原作/ゲームは一度もやったことないけどw チップチューンはまだ可能性あるがメタルアレンジは幅がなさすぎてアレンジ展開が被りまくる
そうなるとリフや構成、演奏力が勝負になるか メタルってジャンルも根強いよな
ボカロが廃れてもメタルは廃れないと思う でもつまらんわ
オリジナルに挑戦しろよヘタレ共が
って思う 同人活動なんて所詮自己顕示欲と自己承認欲求と自己満足の世界だよね
別にそれが悪いっていうんじゃないけど
イベントのときだけお祭りみたいにCD売れて嬉しいって感じるって何か空しいな 描きたいものないけど食いつきがいいからエロマンガ描いてます、な漫画屋みたいだよな。
自主制作なんだからやりたいこと自由にやってかまわないのにメジャーアニメや売れてるゲームのイソギンチャクやっておこぼれ狙う
それすなわち同人つーよりヲタ音楽ゴロって呼んだほうが良くね 東方、艦これと渡り歩くイナゴ系はともかく作品愛で作ってる分にはいいんでないの？ 同人音楽は人気のジャンルより人気のボーカル起用した方が早いと思うがね
まぁボーカル起用なんて簡単じゃないけど ジャンルイナゴなんて昔からいくらでもおるし
スクウェアアレンジに葉鍵アレンジにROアレンジにファンタジーボーカル民族もの風に東方艦これエトセトラエトセトラ 民族系の多重コーラス造語とかも増えすぎて全くありがたみ感じなくなったな
クオリテイの差はあれど、だいたい全部一緒に聞こえる 人気ジャンルで二次創作やるからイナゴってのも何か違うんじゃないの 東方アレンジの人達はいくら人気が出て売れっ子になっても、基本的にはオリジナルやらないよね
（稀にアルバムに1曲ぐらい無難なオリジナル混ぜることはあるが） アレンジでそこそこ人気出てくると徐々にオリジナル始めてるイメージ 音楽ジャンルによるんじゃないか？
クラブ系だとコンピアルバルには参加するけど単独でアレンジCD出した事ない人いっぱいいる 東方の看板を下ろすと売り上げが激減するからな。
コンピの単曲参加は依頼料型だからじゃないかな。リスクが少ない。 サリーや東方事変の人達なんてオリジナルでJ-POPの名盤作れそうなもんだが、
作ったところで売れる見込みがないからやらないのかなぁ そうだろ
ﾊﾞｶｦﾀは「知らない曲=悪い曲」だからな 東方とかほんと嫌いだわ
ただ人気あるから何も考えずにやってる奴が9割以上だろあんなの 東方アレンジに関わってる人って意外といるんだなこれが コンピ作ってる人はクリエイターのジャンル関係なく依頼したりするからな
全く興味ない人も金貰えるからアレンジ参加したって人多いよ 知らないゲームのアレンジとか依頼来ても受けないけどなリスペクトがないから 東方はプレイしたこともなくキャラもよく知らなかったりするけど、
東方アレンジには個人的に好きな「Perfume以降を感じさせるエレクトロポップス」
がけっこうあると思うので、一時けっこうよく掘ってました。 >>444
>Perfume以降を感じさせるエレクトロポップス
へぇ～！こんなの好きな人、いるんだ！！！wwwww つまりどうでもいいってことね
「なんでもいい」か。 おまえら早く同人音楽()とか卒業しろよw
素人が作ったヘタクソ音源を集めてるとか虚しすぎだろww 音楽のジャンル分けってたいがい下らない気がする
例えばクラシック、ジャズとか明らかに分かりやすいけど
例えばロックっつったら精神的な面もあらわされてできたジャンルだし
ぶっちゃけ今の日本でロックやってますなんて言ってたら失笑しちゃうんだよね
てめーの何がロックなんだよって、それお前ただ8ビートのドラムでギター鳴らしてるだけちゃうんかと
あとポップスね、ポップスなんてジャンル作ったらメジャーストリームで聞こえてくる音楽全てポップスとも言い換えられるよね
幅が広すぎる、これは音楽ジャンルというよりは大衆音楽全体を呼称するものだ
つまりどうでもいいってことね どうでもいいからこそストレートに評価される音楽の世界で、
その土俵に上がれもしないヘタクソが逃げ込むシェルターが「同人」ww EDMとその派生とかいってなｗ
ボカロ音楽と変わんねえだろ
新蝉のない子供が乱暴にこねくり回したような音楽 カタログは明日発売か？
未だに告知ツイートが無いんだが primaryのないしょのおとばこ中古で譲ってもらったらこんなん入ってた。池田奨が売ったのかな？
http://s1.gazo.cc/up/182800.jpg カタログはとらのあなのページでは4月第一週、メロブは4月上旬の発売開始になってるけど明日発売ってどこ情報だ？ >>462
例年だとほぼ一ヶ月前には発売になっていたから
今回もそうではないかと疑問に思って>>459を書いた
「明日発売か？」と疑問形式で
誤解させてしまったようですまなかった
いつもならツイッターで発売の告知をするのがまだ無いから変だなーとは思った >>463
なるほどそういうことか
こっちこそ読解力足りなくて申し訳ない
確かに今回何もアナウンスないし困るな
まあ最悪当日買うからいいんだけど、やっぱり事前に手に入れてチェックしたいしね M3カタログを買いに隣県のイオンモールの中のアニメイトまで行ってきたけど、空振ったorz
今度隣町にできるアリオにアニメイトが入るらしいけど、M3には間に合わない。
仕方がないので、次はアリオで買えるといいなと思いつつオンラインで注文した。 サークルリストもう出てるのか
例年より早いし、メールも何も来なかったからいきなりで困る
情報まだ載せてないところの方が多いんじゃないの カタログ買ってきた
正直結構ギリギリまで行けるかどうかわからんのだがお布施の意味もこめて
諸注意漫画がストーリーものになってて草生えた 参加サークルの99.9%が良くも悪くもオタカルチャー系だが、ガチの天然アウトサイダー系な作品が0.1％はある。
それだけを求めて数回通ったけど、わざわざそれだけ買いに行くのに疲れてきたわw 宇多田の無許可リミックスとかある意味常識のアウトサイドにはいるなｗ 風のウイン＝旭川商業高校出身
本名あゆみ
友達 押切裕香 好きなサークルがどんどん解散したり活動休止したりして悲しい コミケやM3の時期になると他人の曲をサンプリングした自分要素2割程度のオーディオファイルを「曲だ」と言い張ってCD-Rに焼いて（プレスではない）販売するという悪趣味がある SMクラブ Arrest -アレスト- M女専門店 トップページ
http://www.arrest-sm.com/top.html
風のウイン [池袋北口/西口のSMクラブ] 池袋SMクラブ フィエスタの在籍 「みゆき」さんご紹介ページ｜風俗ターミナルスマホ版
http://www.f-terminal.jp/girl/100100558.html
間違えた
こっちだった
風のウインの副業 windyway
http://windyway.net/
これこれ
アナルマスター 音楽が売れないどころか、音楽を聴かない若者が増えてきたらしい
M3もここ数年がピークだろうな 風のウイン(アナルマスター)本名あゆみは6月誕生日！windyway
http://windyway.net/ 音楽は貴重なものじゃなくなったからな
TVやカセットしかない時代は娯楽として貴重だった
好きな曲を聴くのにも手間がかかる時代だよ
今じゃネットで溢れすぎてるし音楽ジャンルに限界と飽和がきてる
あらゆるジャンルに細分化しているときがピークであって
音楽自体にもう伸びしろがない
CDに至っては握手権のための副産物でしかない M3とコミケだと、枚数的にはどっちのほうが出るのかな？
音声とかじゃなく音楽CDの場合 >>481
音源は結構あったけど、最近ではジャケットも構図パクリ飛び越えてコピーが現れるしな
>>491
ジャンルによるんじゃないかなー 音楽は飽和して価値が無くなってるのに
握手には価値があるとかクソすぎる みんないつもどのくらいの時期にサークルチェックすんの？ ９時より前に来るなって話だったような気がしないでも無い 11時に着くように行くとスラスラ入れない感じ？
カタログ販売は9時からやってるらしいけど 11時から行列が少しずつ順番に入場するから、11時ジャストに着くのが一番バカらしい気も 俺はいつも10時現地着にしてるけどそれなりにスラスラ入れるぞ M3の季節はどちらも快適な気候だし人手もコミケとは桁違いに少ないし
少なくとも一般参加だったらラクチンな即売会だよな M3は天候には割と恵まれてるイメージだが今回ばかりはきついかね そうか？
予報では午前中20㌫だから降ってもにわか雨程度じゃないかと
午後は10㌫に下がるから回復する方向なんで個人的にはあまり心配してない
まあ朝の観天望気次第ではポンチョを持参する用意はあるけど >>516
カタログ即完売の為、規制なしで劇混みの
Pioからの移転を検討に入るきっかけになった回以来かな 初めてだから列形成がどういう風になされるのかわからん 流通センター入ったところで一展はこっち二展はあっちって誘導が出てるから
それ見て人の流れについてけばすぐ待機列到着するぞ 待ちの時間帯が雨ってパターンか？
平均的な予算ってどのくらいだろ
念のため５万くらい用意していこうかと思ってるが．．．
とにかく半年に一度の祭典、みんな明日は楽しもう
それじゃ、おやすみ >>519
まだpioだった頃以来か
そういや確かにTRCになってから雨降られた記憶ないな 急に行けそうになったけどカタログないわサークルチェック終わんない･･･ 初めて行くけど、何時に行くか迷うな
コミケみたいに無駄に待ちたくはないし、10時でいいのかなぁ >>529
カタログの当日販売は9時ころから始まるし、開場は11時だから、そんなもんでいいんじゃい？
あんまり早く行っても迷惑になるからなぁ。TRCは普通の会社も中に入ってるから。
まぁ公式の情報をよくよくチェックだな。
今日参加する人々はコケないように気を付けてな
久しぶりに雨の開催だから雨具関係で傘がぶつかっただの、隣のカッパのせいでぬれただの
トラブルが起きなけりゃいいなぁ・・・。
・・・俺仕事だから今回はいけないんだけども、みんな楽しんできてくれ。 微妙な天候だね
折りたたみ傘を用意してそろそろ出発する
みんな今日が良い日になるといいね
それじゃまた後で ついに初参加当日
興奮してあんまり寝てないけど目はさえてるぜ 風邪ひかないよう気をつけて楽しんできてください
俺は逆に今回から不参加だw 傘さすほどでは無いけど2時間待つには微妙な雨だ
はよやめ まだ第1、第2展示場それぞれの待機列が形成されてない。 傘指してる人がちょっといて大半はなにもしてないよ
カッパはスタッフくらい ありがとう
折りたたみ傘しか持ってなくて、コンビニで雨具買っていくか迷ってたから助かった >>553
ｗ
まだ浜松町だけど、今回はタオルで我慢する 雨の中流通センター着いたけど人少ないな
よく見たら靴しか売ってないし あと散った花びらが濡れてマジで滑るから足元気をつけろ あんまり並んでないな
雨結構振ってるしもっとゆっくりでも良かったか まあM3だしね
そりゃ雨ならなおさらのんびりするよ あの黒マスクのおっさんはなんなんだ
気持ち悪くて怖いわ 開場10分で入れたし、目当ての物は全部買えたわ
上手く回れて良かった
雨も降ってないから帰るのも楽でいいわ あんな化け物イベと比べてはいけない
これでも年々参加サークル数は増えてるんだよな あれと比べたらどのイベントも快適な部類に入っちまう 初めて参加したけど、10時20分着でもすんなり入れたし、中も快適ですんなり目当てのものを買えてよかった
一枚だけ持ってくるの忘れたって言われて買えなかった旧譜があったけどｗ フリースペースで1人ハブられてる配置になっているのでおまえ等よってやって 座って休憩できる場所も結構あってよかった
ネットも快適だったお陰で気になったCDをゆっくり視聴できたわ 視聴コーナーにカセットがあるんだが
誰かプレイヤーないか 結構楽しみにしてた海外？のサークルがいなくて残念
やること無いから帰るわ おまえらが来てくれるからイベントが成り立つ。
来てくれてありがとな 来てないサークルさんがあったけど欲しいものは手に入れられたので満足満足 スタッフ、サークル、一般来場者各位、お疲れ～
今回も良いイベントだったなぁ～
当分は今日ＧＥＴしてきた５０枚超のＣＤ群に囲まれて幸せ気分を味わえそう
半年後も楽しみ♪ 今日参加された皆さんお疲れ～
GW前だからか朝方天気悪かったからか道中も会場もいつもより空いてたね
2件以外は全部買えてほくほく♪今回は色んな国の音楽や楽器に恵まれた感じ。生のﾊﾟｸﾞﾊﾟｲﾌﾟ初めて見たよ コミケで同人音楽の存在を知って、今回M3初参加。
コミケをベースにスケジュールと予算を組んで行ったけど、やっぱりちょっと勝手が違う。
スケジュールと予算は見直しが要りそうな感じ。
予算超過しちゃったし戦利品の整理にも手間取ったけど、行ってよかった。 >>581
ありがとうお疲れ
初参加だったけど、大満足。また行きたいな 今回は気に入っているサークルの不参加や新譜なしが多かったのが少し残念だった さてさてみんな
恒例の戦利品うｐといこうじゃないか ちょっと自信のある作品だったけど、思ったより売れんかった…。
まあ、こんな事もあるよな。次回作頑張ろう。 行けなかった勢だけど、戦利品写真うっｐすると作り手のやつらに喜ばれるぞ。
特に大手じゃなかったり、流行りものでもないところ。 >>593
ここ見てる作り手なんていないだろ。
Twitterに戦利品として画像を挙げたわ。
反面Twitterだと戦利品をアップしてもリアクションがないから詰まらない。 いるんだなぁこれが
戦利品うpはあると嬉しいからどんどんやってほしい >>594
>ここ見てる作り手なんていないだろ。
居ますよ。 作り手「感想アップはモチベーションになります」
リスナー「感想とかおこがましくて無理です」
このループのまま、サークルが活動停止の方向へ向かうとかｗ
戦利品もTwitterから検索できると良いんだけどなぁ スペースで直接「あの曲良かったです！」的な事を
言ってもらえると、やっぱり嬉しいですね。 >>600
おーかわいいのたくさんだな！
ジャケ買いとかしてる？ サークル側だけど、作って渡して終わりじゃなくて
リスナーからの感想っていうところまでのフィードバックは本当に貴重だよ
次のやる気も沸くし
心にも思ってない褒め言葉なら要らないけどね >>603
今回はしてない！
何度も聴きたくなるくらい好みな曲があったCDのみを買って来た
ジャケを見て気になったら、タイトルを覚えてきたり、その場でめもらせてもらってスマホで視聴したりしたよ 語彙もなければ音楽の知識もないからこの曲よかったとか好きとか小学生並みの感想しか言えないのが辛い
twitterでどこどこの新譜よかったとか呟くのはいいけどサークルの人に直接メンション飛ばすのは気が引けちゃう
アカウントの運用的にフォローもしてないし どことは言わんが呼び込みがうるさすぎるサークルがいたって話 >呼び込みがうるさい
二展1階のとこかな?
ﾍﾟｰﾊﾟｰもらってくださいとか凄かったし >>600
おお、初でこんなに……
右端のピンクの子のCDはなに？読めない 感想は「とても良かったです！」程度でも貰った側は嬉しいよ。
良いとも悪いとも言われないのが一番辛いわ・・・ >>613
右下のかな？
右下ならSugar BunnyさんのHeronee、真ん中の列のなられいなさんのぷてぃ・ぽわってCDです >>609
ああ何となく分かったわ
隣のサークルが気の毒だった >>615
ID変わったかもしれないが ありがとう うｐなんて普段しないんだけど今日はそういう気分
これから聴く
http://i.imgur.com/is2vnQp.jpg http://i.imgur.com/Vwtw0Ygh.jpg
みんな個性が出てて面白いな
そして1枚も被ってない事に驚きを隠せない 意外とみんな少ないな
いつも40枚ぐらいだけど
冬に不参加だったので鞄が裂けるかと思ったわ >>625
VALLYSTONEとかお前、なかなかやるじゃねえか ひとの戦利品みるの楽しいわ
そしてジャケで気になる作品が増える… >>624
一番上の列の左から3つ目のやつ買えたのか
現地であちこち巡回して見つけた頃には売り切れだったわそれ >>628
そんなサークルの買ったっけ？と思ったらHARDCORE TANO＊Cで頒布してたのか。 >>633
2枚目の下から3列目、中央のCDのサークルどこにいた？
それ凄い昔に買ったやつだ 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 14:14:46.49 ID:UZOS4Ry2
>>26
仰るとおり
でも同人音楽ってリスナー層が本当に特殊なんだよ
音響系がその枠に収まるのか分からないが
25の言う「M3で買えば同人グッズ」は言い得て妙なくらい
なんでかというと、同人音楽リスナーって同人のテクノやアンビエントは買うけど
他の媒体ではその手の音楽を一切聞かないって人が少なくない数いる
M3やコミケで買うこと自体を目的にしていたりするし
イベント後に「戦利品」として買った物並べた写真アップする文化とセットなんだよ
あの界隈はあくまでオタクカルチャーの一部と理解した方がいいと思うよ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 14:30:07.85 ID:2x5vSR1S
>>27
なるほど、つまり"同人"というある種の一世界があって、そこでの独自評価や価値観がある。
だから音楽の一活動として外部から評価するのはお互いに価値観がずれてしまうので適切ではない、
という理解なのですが合ってますか？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 14:43:20.34 ID:UZOS4Ry2
>>28
うん、凄く適切に言い直してくれたと思います
ユーザー層が特殊なので、単に音楽ファンの集まる場として捉えると実態と乖離してしまうと思う そろぞれの価値観があるから良いだろ
上から目線で、自分と違う価値観を馬鹿にする輩が最低なだけで。
Ｍ３閉幕後の、この良い雰囲気のレスの流れが止まらないように願う >>636
い15a sohmatoaだな
ちなみに左隣が今回の新譜 戦利品アップで楽しいのはM3後のここと、VIPコミケスレ夜の部の性癖晒しだわ。 音楽の好みは人それぞれだからな
そもそも同じ価値観を持ってる人なんていないよね 初参加でほぼ売れなかったけど会場の空気だけでも楽しかったわ
両隣のサークルとCD交換して気になるサークル全部買えたし
同人イベントなんて未知の世界でしかなかったのに、なんかクセになりそうだよ サークル側だけど正直交換文化は止めてほしいな
こっちから言うことはないんだけど、あっちから渡されるとこっちも渡さずには居られないし
両隣ってだけで興味ないCD渡されて、頒布用のCDが減るのも嫌だし
お互いに興味あるジャンルならいいけど
別にそうじゃないなら交換しても聞くのもしんどいし、交換しなくても別に仲良くできるでしょうし 一般来場者側だけど、645の気持ちわかるなぁ
サークル側事情を知りました なんかSoundCloudのホームに並ぶジャケ絵がもろ被りしそうな購入画像があって楽しい >>648
スゴイ量だ、尊敬する！
今回うＰされた画像の中で、はじめて自分の購入ＣＤと何枚も被ってるのに会った。
好きなジャンルを良かったら聞かせて。 >>650
一枚目がスゴく好きなサークル集めてる
特に中央の行 >>648
2枚目の画像の下から3列目、左から2つ目のCDの詳細を教えて頂けないだろうか >>648
結構被っててワロタ
流石にこんなに回る気力出ませんわ APOLLOのスレが無いし、
以前、ここでAPOLLOの話題が上がっていたと思うので、
ちょっと質問…かなり漠然とした質問なんだけど、
ずばりAPOLLOってどうですか！？
一般参加の場合、試聴は思う存分出来る？
サークル参加の場合、1曲だけ販売とか、アルバムをまとめて販売とか出来る？
初心者丸出しで申し訳無いが、以前、APOLLOを利用した人の感想が聞きたいです。購入のし易さとかも。
私はサークル参加を考えてます。宜しくお願い致します。 今、APOLLOの前回のアーカイブを聴いてみたけど、
これ、1サークル1曲しか試聴出来無いのかなあ？う～ん？ 自分は参加してないから細かい話は分からないけど周囲の音屋さんのtwitter眺めてた感じではそこそこ評判良さそうには見えたな
初っ端でやらかしてるので固定アンチ的なのも結構いると思うから匿名じゃないとこで実際に参加してる人から話聞いたほうがいいかも レスどうもありがとうです。
あー、何かトラブル？みたいな事が起きたってここに書いてあった気がする＞初っ端でやらかしているので
とりあえず試しに参加してみようかなあ…。 >>652
HagallのETLIQUE
う-27a soundcloudへの直リンをツイッター固定にしてくれると超助かる APOLLOで参加する側だけど、売るほうはそりゃ売れるチャンスが増えるんだからありがたいよね
試聴は流し聴きだけど、ジャケットをクリックすれば個別にロングバージョンも試聴できる
アルバムが並べてあって興味あるのクリックして試聴して買うって感じだから
結局は他の同人オンラインショップと何か違うの？って言われると正直疑問
ネット上のイベントっていう限界かも知れんけど
イベントと称して参加サークルがただ集まってるイメージもある
ただ一時的にツイッターが盛り上がって同人音楽っていうアングラが周知されるっていう貢献度は高いと思う ただBoothのシステムがかなり柔軟だから
楽曲のダウンロード販売も一つからできるし、おまけのファイルをつけたりもできる
委託の面倒な手続きなしでWEBから商品のバリエーションも増やせるし
これは他のショップにない強みだから、売るほうとしてはかなり恩恵があると思う
あと委託手数料も他に比べると安上がるになるはず ID: HCtO0crkさん、レスありがとうです。参考になりました。 自分も戦利品を
初参加でサークル参加だったせいで結構買い逃したのも多かった
http://i.imgur.com/HV1cQD2.jpg >>662
Twitterに音雲のリンクを張るってこと？ >>671
固定ツイートにリンク貼ってくれってことじゃない？ >>670
同じく初参加だけど、結構被ってるな
七色ビタミンで俺も色々買ったし、はるあまにゃも買ったな ちょっと聞きたいんだけど募集型のコンピ系って参加しても基本無料？
制作費と、もし売り上げが出たら主催者持ちになるのかね？ 問い合わせるのが一番だけど
そもそもそのあたり明記してないコンピはやめた方がいい オルタナ
アンビエント
渋谷系
80's
渋谷系が多過ぎて全然追えなかった >>687
ことしのM3そんなことになってたのか・・ 入手したＣＤのリッピングを終えたよ
６０枚以上あったけど、これでＧＷに聴きまくるぜ
いつもはハズレＣＤも多いんだけど、今回は事前チェックに時間を掛けたので、当たり率が高くなりそう。
一番嬉しいのは、人目につかなかったサークルで良いものを発掘できたとき
醍醐味のひとつだよね あるネット記事みたけど、そこで紹介されてたサークルが音系とまったく関係無い同人誌全面に押し出しててもにょる
さすがに酷いと思うのだが… 本メインとかゲーム販売とか別の所でやってくれって感じだわな 本だのAVみたいなの売ってる連中を追い出さないのは理解に苦しむ 本にゲームにAVか…。
本と言っても自作曲のスコアや、音楽理論書なら良いと思うが、
そのうちコミケみたいに理念と現実が乖離していって、
ちょっと酷いイベントになるかもなあ。
無料配布しますとかいってスペースには全然居なくて、
開場前からCD買いまくって、スペースは戦利品置場にしている
一種のダミーサークルみたいな奴もいるしな。 数回参加してみて、既にちょっと酷いイベントだと思ったけどw 事前に視聴して行くことが前提だよな
現地で視聴とかは全く考えられない 試聴していく人多いけどな
買ってくれるのはありがたいのだが、いかんせん居座られる時間が長いから
微妙といえば微妙 すっげー汗かいてるから視聴したくない
なんか申し訳なくなる 早めに視聴出してる大手でも午前中に新譜の視聴できるかとか言ってるようなやつもちょくちょく見るんだよな 事前に視聴して買うもんを決めていくけど、視聴できてなかった旧譜が気になることがあるんだよな 一般リスナーは好きなアーティストの旧譜なら迷わず買うってものでもないんだな
俺なら買うんだけど 1枚2枚なら迷わず買うけど5枚とか出てるとちょっと躊躇する
安いシングルならいいけど 一つずつ聞くのも面倒なのでよく分からず全部買ったら高いやつに限ってコンピだったりする コンピって購入リスナー的には正直どうなの？
ボリュームに比べたら安くてお得なイメージがあるけど
雑多にアーティストが入ってて作品通しての質としては落ちるよね 目当てのサークルが参加してたら買う
気に入る知らないサークルを見つけられたら当たり ちゃんとしたコンセプトがあって人選から頑張ってるのは宝
定期的に人集めてるだけのと内輪ネタで終わってるのを企画して分かりにくいタイトル付ける奴はギルティ お気に入りの人が参加してたらリストに入れるって感じ
雑多な分知らない人の曲を手にする機会には丁度いいと思う
コンピで知った人もいるし 結構いいなと思った人で委託やってないって言ってる人もいた >>720
価格が安く抑えられてれば気にしないで買う >>720
気に入る曲が1曲だけとかよくある
買うか悩む 何度も聴きたいと思う曲が1曲でもあれば買うけど、正直アルバムとしては微妙だよな お疲れ様です
風のウィンです。アナルや飲尿が大好きです、コンタクトください 忙しいから無理だろうけど本業並みにガチで作って欲しい
本当にやりたいことやって欲しい ↑↑↑
風のウィン
池袋フィエスタみゆき(SMクラブ)
本名あゆみ 次スレの出入り禁止リストにDREAM-LINEが入る悪寒
あと、風のウィンアンチもね 風のウィンってカミングアウトすればいいのに…
前回M3行った時(池袋フィエスタみゆきさん？)
て聞こうと思ったけど辞めた。。
SM風俗嬢で、風のウィンならある意味かっこいいのに ＴＡＭ、４０３、あかみ、EIGI、お祭りボーイズ、2.8mile、DREAM-LINE、風のウィン粘着アンチ、出入り禁止！！ そういえばコンピはアーティストを曲単位で入力しないといけないからそこは面倒だよな
CDDBも間違ってる事多いし 購入後のその作業が楽しいんだけど、コンピが面倒なのはちょっとあるな >>722
東方が顕著なような気がする。
>>724
イベントで買わないと買えないパターンなので、迷ったら買うようにしてる M3やコミケに風俗嬢がいるって別に驚く？
ごくごく普通の日常のような気が 風のウィンぐぐったら…
M3で会ったらお願い出来るかな？ そんなに気になるなら普通に客になって遊べばいいのに
ずーっと粘着してるのは
カネがないか
度胸がないか
よほどのキモメンかのどれかだろ いい加減にしないとプロバイダごと永久規制にするよ
みんなに迷惑掛けないうちにやめなさい 粘着してるカスM3こいや
その女に興味示してる奴いねーからw
音楽に興味のある奴しか来ないんだよ
コミケと勘違いしてるだろ 荒らされまくってまともな話ができなくなっちまったな、このスレ >>750
基本、イベントでの配布物は一期一会だからね
自分も迷ったら買うようにしているわ >>750
東方だとCradleクラスは稀だろうな
1つの曲をアレンジしました的なコンピレーションCDも嫌いじゃないけどね windy_way@hotmail.co.jp アナルなら中出しokです！2時間4万ください。よろしくお願い致します 4万くらいパーっと使って遊びなさいよ
4万も出せないの？ダセー おいもっと頑張って荒らせ
アク禁スレスレのとこで粘ってんじゃねーぞヘタレ お久しぶりです。
風のウィンあゆみです！
生中出しなら4万、それ以外なら全部クチで受けます(2万)
windy_way@hotmail.co.jp ハイハイ風のウィンね！
フィエスタのsm嬢みゆきでしょ。
わかったわかった どっちにしろ彼女の三つ目の顔を知らないお前はもぐりだな ここまでの異常な粘着って、されてる方も気づいてるだろうし、
さっさと思い当たるヤツ訴えてこのスレ＆社会から排除してほしい そういえばアイドル刺傷事件で、法改正あるらしいから
ネットでの粘着やストーカー行為も確実に逮捕案件にされるよ
２ｃｈ匿名とか思ってる馬鹿かも知れないけど
IPログとか一生残るから、法改正後にこの板が通報されたら確実にお縄だろうな
今のうちにせいぜい粋がっとけよ、気持ち悪い粘着ストーカーさんよ Rai@Hagall (@raihagall)さんをチェックしよう https://twitter.com/raihagall?s=09 小宮真央って、同人音楽とかニコニコ動画などで活動しているけど、彼女は東方projectで東方vocalの歌い手もやってるよな。
何かあまり知られてないようなものだけど、
彼女の顔写真って、検索してどこにも見当たらなかった。なぜだろう(~_~;)
それじゃー小宮真央ファンの一般人もそうでない人も誰も彼女の顔を見たことがないし…
大体小宮真央はサイトやブログ、Twitterをやってるけど、その割に画像があまり無いし…
小宮真央って、何でいつもブログでもTwitterでもそうでないサイトでも顔を見せないんだろう？
しかもそのメリットがいまだに分からない…
それじゃー本人がふざけてるとしか思えないし…
それに彼女は東方vocalなどで「Asterisk@」というサークルとしても活動をしてて、それで彼女のコンサートやライブでも顔出しせずに(マスクなどで)顔を隠して行ってるの？
何か小宮真央がいつも顔を晒さないのは、何か本人側、あるいはその関係者側(またはそれに相当する方)でNG的なものがあって、それが「顔出し」で、それで普段は「顔出しNG」となっていることから、普段において顔写真が一切公開されていない、とか。 APOLLOの話題はここじゃダメなのか？
BOOTHスレの方が良いのか？ アポロ、第二回からサイトデザイン変わってないな
システムが確立したのは良いと思うけど
使いまわしのデザインで真新しい要素ないのはどうかと思う
販売数もどんどん減ってるし 風のウィン あゆみ
池袋フィエスタでは(みゆき)を名乗っでた Apolloはマイナス検索を実装するべきだと思うんだ >>825
爆発的に売れたわけでもないけど売れねえって嘆くほど売れてないわけでもないな俺は･･･
APOLLOというかBOOTH本体でもそうなんだけど「いいね」が数字がずっと0のままだったのが気になるな
「いいね」が反映されて見えるサークルもいたけど俺が入れても0のままだった
推奨環境にXPがなかったからOSのせいかな >>826
以前参加した時はDLもやっててでまあまあ売れて試しに今回CD物販のみにしたら笑えないくらい売れなかったんだけど
DLの方が受けがいい感じですかね？
弱小マイナーだから力量不足が大きいのでこれをバネにするしかないんですが 買い手が支部に登録しなきゃ機能しないからいいねあてにならないかも
自分で試しに入れた時はいいねカウントされてたけど、
視聴音源の再生箇所指定したところとスペースでの再生箇所にズレが生じてたからシステムの不安定さはまだあるんだと思う APOLLOが悪いという訳ではないんだけど
普通の通販委託とどう違うの？という部分はある
同人音楽好きな人なら委託ショップとか覗いていると思うし
そこで試聴やら検索やらもできるわけで
3年目？になって常連化してるサークルやリスナーもいると思うけど
その界隈で留まってたらあまり意味がないように思う
そもそも同人音楽の普及化的なものを掲げていた訳だし
運営には、むしろ興味がない人に向けて広報とか頑張って欲しい
例えばピクシブなら絵師とかそのファンまで入れたら膨大な数の会員数を持っているけど
こういう人たちは同じピクシブなのにAPOLLOに全く流入してきていないと思う
そもそも音楽自体がオワコンなのか
同人音楽自体に興味持たれてないんだろうけどさ >>827
CD物販でも売れるけど、自宅発送はお互いに個人情報交換するデメリットもあるし
買う側としても気軽ではないと思う
もし倉庫発送なら送料が高いから、よほど欲しくないと注文されないんじゃないかな
確かメール便で320円、2枚以上で700円くらいだったと思う
500円～1000円程度のCD買うのにこの送料はでかすぎる
最近ではCD買ってもPCに取り込んで終わりっていう人が多いし
ダウンロードの方が受けが良かったりするよね
装幀やブックレットに凝っているなら関係なく売れそうではあるけど APOLLOでCDとダウンロードを併売してたけど、売れたのは全部ダウンロードだったよ APOLLOで買ってくれた人がコンビニ支払いみたいで、
まだ支払い完了のメールが届かないんだけど、
A-04限定品をもうカートに入れられなくしても大丈夫ですか？
その人は支払期限迄に代金を支払えば、もう販売終了していても、
ダウンロード出来るんでしょうか？ >>830-831
自分が買い手だったらこういうラフなイベントだったら確かにDL買うかも
ありがとう次回の参考にする
常連化はちょっと感じたし参加者も増えたから目立つのに埋もれぎみかも
ランダム再生機能は自分みたいな無名弱小は恩恵受けてるけど新しい客層呼べないと期待できない
申し訳ないが運営企画もイマイチ興味なかったから見なかった
せっかく支部なんだから絵好きな人が流れてくような企画とかしてほしいな >>832
どうだったか・・・軽くサイト見たけどよくわからないね
アポロ終了と同時に会計は出来なくなるけどコンビニ決済はどうなんだろ
もし可能であればアポロ期間限定販売のチェック外して普通にBOOTHで販売にして様子見ては？
それか運営に問い合わせれば結構すぐ答えてくれるよ 832ですけど、
834さん、どうもありがとうございます。
少し様子を見て、それから運営に問い合わせするつもりでしたが、
支払い完了のメールが届いたので、限定品の販売は止めました。 買う相手がよくないからかもしれんけど、apolloで買うと曲情報が滅茶苦茶になってない？ なってるやつたまにあるな
一々直さないと面倒ではある >>837
メロンのダウンロードでも曲情報かなり壊れてる
この手のサービスはそういうもんじゃね http://www.google.co.jp/url?sa=t&;source=web&cd=4&ved=0ahUKEwiV9Jm2pdDNAhWFsJQKHRsSD58QtwIIJDAD&url=http%3A%2F%2Fvideo.fc2.com%2Fko%2Fa%2Fcontent%2F20130215xxQndXQK%2F&usg=AFQjCNEG5m5HGky2kunBJ2IkYL_hzvzoGQ http://www.google.co.jp/url?sa=t&;source=web&cd=4&ved=0ahUKEwikhfmuttfNAhVIKpQKHX--AbMQtwIIJDAD&url=http%3A%2F%2Fvideo.fc2.com%2Fko%2Fa%2Fcontent%2F20130215xxQndXQK%2F&usg=AFQjCNEG5m5HGky2kunBJ2IkYL_hzvzoGQ
風のウィンだよ http://www.google.co.jp/url?sa=t&;source=web&cd=9&ved=0ahUKEwim_OWMt9fNAhVDipQKHdBXAiwQtwIIMzAI&url=http%3A%2F%2Fvideo.fc2.com%2Fko%2Fa%2Fcontent%2F20130215xxQndXQK%2F&usg=AFQjCNEG5m5HGky2kunBJ2IkYL_hzvzoGQ 風のウィン
あゆみは風俗嬢のときセーラー服着てたのか。 そんなに「風のウィン」とやらが気になるなら金もって買いに行って
思いっきり仲良くして来いよバーカｗ http://www.google.co.jp/url?sa=t&;source=web&cd=3&ved=0ahUKEwiCuJ3Ond3NAhUEsJQKHcXkCNwQtwIIITAC&url=http%3A%2F%2Fvideo.fc2.com%2Fen%2Fa%2Fcontent%2F20130215xxQndXQK%2F&usg=AFQjCNHr2nURs9pKp25nJ-q6XIVQ0EKu5A 在宅か？在宅は糞だぞ
オタクは現場に行ってナンボだから覚えとけよ http://www.google.co.jp/url?sa=t&;source=web&cd=7&ved=0ahUKEwj115jMu-LNAhWIn5QKHWM7CH0QFggtMAY&url=http%3A%2F%2Fvideo.fc2.com%2Fde%2Fa%2Fcontent%2F20130215xxQndXQK%2F&usg=AFQjCNHMWkK9vuYZLXJjAt_7iZ_em_Y3Ug http://www.google.co.jp/url?sa=t&;source=web&cd=7&ved=0ahUKEwj115jMu-LNAhWIn5QKHWM7CH0QFggtMAY&url=http%3A%2F%2Fvideo.fc2.com%2Fde%2Fa%2Fcontent%2F20130215xxQndXQK%2F&usg=AFQjCNHMWkK9vuYZLXJjAt_7iZ_em_Y3Ug ちょっと吐き出させてくれ
夏コミの新曲を組んでる女の子に歌ってもらったんだが
歌ってて楽しくないとか小節ごと録ったとか責められて辛い
2人組ユニットでやってるから気が休まらないし喧嘩しようにもすぐ相手が発狂して話にならない
離れたら死ぬって言ってくるし
ほんと辛い 友人みんなに事情を話してその女の子を切れ
>>863がマトモな奴ならみんな味方してくれるはず http://www.google.co.jp/url?sa=t&;source=web&cd=10&ved=0ahUKEwiBmpuGlefNAhWIlZQKHRAgBbQQFgg5MAk&url=http%3A%2F%2Fwww.fuzoku-life.com%2Fshop%2Ffiesta%2Fgirl_71702.html&usg=AFQjCNEqu2Q3iPFW0FcBtMY2qauQrmmUCQ It is a word that does not suit your beautiful woman like a http://www.google.co.jp/url?sa=t&;source=web&cd=1&ved=0ahUKEwiJnpui8O7NAhUJJ5QKHbuHD8AQFggbMAA&url=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fwynwind%3Flang%3Dja&usg=AFQjCNHb3FRM23VnfuEVGbketVxKOirVaw 風のウィン/windyway (@wynwind)さんをチェックしよう https://twitter.com/wynwind?s=09 風のウィンのアナルSEX最高！
本名旭川商業高校のあゆみー http://www.google.co.jp/url?sa=t&;source=web&cd=1&ved=0ahUKEwiJnpui8O7NAhUJJ5QKHbuHD8AQFggbMAA&url=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fwynwind%3Flang%3Dja&usg=AFQjCNHb3FRM23VnfuEVGbketVxKOirVaw 風のウィン/windyway (@wynwind)さんをチェックしよう https://twitter.com/wynwind?s=09 しつこいなお前
当人は誰か見当ついてるんだろうな
さっさと通報してほしいわ 同人イベントっていうかアマチュアバンドが幾つか出る
銚子の夏祭りみたいなものか？
ようやるのう。 【M3】同人音楽イベント総合スレPart12
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1468785176/
ちょうどイベント前だし立てといた
消滅したサイトとスレは外しといた 風のウィン/windyway (@wynwind)さんをチェックしよう https://twitter.com/wynwind?s=09 http://www.google.co.jp/url?sa=t&;source=web&cd=3&ved=0ahUKEwiBi6SEl-DOAhVFk5QKHbANAaUQFgghMAI&url=http%3A%2F%2Fvideo 「池袋SMクラブフィエスタみゆき動画」で検索すると風のウィンの風俗動画見れるよ もはやみゆきさんと風のウィンさんの宣伝スレと化してるな http://fujoho.jp/index.php? p=sp_shop_girl_blog&id=1467848 人がいないのは妙なキチガイがいるからってスレ埋まってもないのに新スレ立てた奴がいるから
まあ元々M3春と秋以外じゃそんな動くスレではないってのもあるけど うめついで
M3当日だというのに全然実感がなくて困る 風のウィン
池袋フィエスタsmくらぶの風俗嬢、みゆき
本名（あゆみ）旭川商業高校出身 埋まりもしないしイベントの書き込みもないクソ板＆クソスレ 【ジャップ・エンド教は世界に光をあたえる】
我々ジャップ・エンド教は、アニメ・漫画・同性愛者を根絶し、美しき世界を創ろうとしている。美しき世界の創世を妨害する者には、聖なる裁きが下されるだろう。
1:アニメや漫画は秩序を乱す有害文化であり、すべてのキモオタは殺処分されなければならない。
2:女は子供を生むために存在している生物であり、男に犯されることは女の義務である。女という生物は本能的に『犯されたい』と思っているはずなのだ。
3:同性愛者のけがれた精神は、我々大韓民国人の聖なる精液によってのみ浄化される。同性愛者の女は我々に犯される義務がある。
≪ジャップ・エンド教≫ windy_way@hotmail.co.jp
縛って下さい 風のウィン SM風俗嬢 池袋フィエスタみゆき 本名あゆみ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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