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コミケの抽選はホントに行われているのか? 2
0001カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/03 14:00ID:???
夏コミ当落通知前ですが、
皆さん疑問に思った事ないですか?
大手ばっかがひろわれている…とか
感じる事を綴れ!賛否両論あり!憤慨あり!
0046カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 00:51ID:???
>>43
仮に2連敗で救済発動になったところで、今度は
「3回に1回しか参加できないってアニメ系にはキツイんじゃないだろうか。
 1クール3ヶ月で放送終わるのに1年半って…」
ってなるのが目に見えてる。
0047カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 00:55ID:???
別に原作終わっても続けてるほうがエライってわけでもないでしょ
原作と出来る限り同時進行のリアルタイムで活動したい人を否定することなんて誰にもできないよ

新しく好きなものができて新ジャンルに移る人もいれば、
今活動中のジャンルを越えるものが現れなくて、そこに残るも人それぞれ
優劣なんてつけられっこない
0048カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 03:01ID:???
優劣はない
しかし新しいもの好きで新ジャンルに移る人が多いから
いつまでたっても倍率高いまま
0049カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 05:27ID:???
3連続落選救済措置は、申し込みに不備がなくて受付番号が継承されていれば、
ジャンル移動とかは関係ないよ。

あと、「実績」なるファクターも、搬入量がどれくらいか?
(安全な運営に支障をきたす)行列ができそうかどうか?ってことに主眼がある。
絶滅寸前稀少ジャンル/サークルの優遇は、
現在のところ、前代表の精神が引き継がれているけど。

それよりも、コミケの運営に協力的かどうか?ってファクターのほうが、
(不備なしの前提で)抽選に際して考慮されることがある。
だから、三拡とか設営とかSPとかにはできるだけ参加したほうがいい。
0050カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 07:05ID:???
それはそういう三拡や設営に参加できる人は有利ってことか、
やっぱり偏ってるな、そんなのは公平とは言わないんじゃね

公平な抽選て、まず書類不備はじいて、問題サークルはじいて…
とか色々そういう下準備をやっといてから
「誰にしようかな、天の神様の言うとおり」って決めるもんだとばかり思ってたよ
0051カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 07:26ID:???
コミケのために尽力してくれるサークルを優遇するのは当然だろw
君の言う「公平な抽選」をするとダミーサークルが今より幅を利かせるよ
俺は今のほうが公平だと思うけど
0053カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 07:35ID:???
逆に、運営に非協力的とみなされたサークルは当落上不利になる。
たとえば、翌日の配置サークルの搬入や最終日の撤収作業に支障をきたすほど、
いつまでもスペースに残ってるとか。
これがスタッフにチェックされるとフラグが勃ち、
このフラグが累積されると(ry
0054カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 08:25ID:???
配置は担当者のえり好み選抜
収支の公表は義務じゃないから出しません。表向きは赤字だけど
4億以上の黒字ですw
なんて不透明な危ないボランティア団体wにそこまで尽くせませんw
参加するのやめると当落も気にならないから
金銭的にも気分的にも楽になる
コミケだけがイベントじゃないし、小さな豚だとマイナージャンルの方が
かえって売れたりするし
0055カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 09:17ID:???
                    ,                           }
                / ト、        ∧                 /
                (( l ト 、ヽ   ((  / ,ハ             __[_
              ││ 'vハ   / ./ ゚,             ,'⌒┴⌒',
                l. │  j斗‐=¬=ん .._〉     ((  {     }
                 l  | /            ` 、          ヽ.   ノ
                ノ  l′, l     ト、 、 、、 \       ` ̄´
             /   ′│ | │|│ |_」LLハ   .
  そ、そんな      ′ /   仆Tフ丁「リ !,从从∧   ,
       餌で     {   i   从,rヤ卞.   仄Y{ } } } }
                l  |   〈 V'゚Y}     ∨八,刈 jノ
.           /{ l   l     ヘ.`ー'゚  _ ┐ っ从     わっちが釣れると思うたか?
          /{/ レ |  、    とつ | _ソ r-仆 ヽ
       ,〃 ′ (. |     、   ヾ≧=y-rくト┤   \
      ,イ     ソ    \   ヾ,ミ辷メj_ノ : ト 、 )   つ、釣られ…
   ((  l   /しィ'/  , ,     >、   '.|  | 〉 i |  )'′
       | , "  {  イ ハ,  / /ヘ,  } |_レ'入リ ノ
       ∨    V^j/ V⌒V'ヽノハ,ノ┴=彡、 `Y´
.        ヽ.           `ー'′__/   |   彡、人
         \             /〈    ′    } }
          `ー  -- - =ァァヘ八__/     _,ノ ,ノ
                  ◎′ ∨ `^^'ー'^" _.ィ゚
                      `7^^7^ー'^'く_彡、
                    辷彡    `ー'′
                    〈__/
0056カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 12:13ID:???
3連続落選救済措置は絶対ではないはず。
不備もなく落ちてる人もいる。
普通の抽選よりは有利でぐんと通り易くなるだけでは?

それが本当なら友達の名前と住所を借りて
毎回複数申し込みをしていれば
どれかが通るよ。
三つ共取れちゃったらチケット返せば。

やはり同ジャンルで同サークルなら
スタッフはきちんと見ている。
0057カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 12:25ID:???
当人は不備がないと思っていても、
他人、とくにコミケスタッフが見れば明らかに不備がある場合もあるけどね
0058カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 12:33ID:???
受付番号が不備番号じゃない=不備がない
ではないからね。あれは1回目のチェックを通っただけのしるしだ。
0059カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 12:58ID:???
重要な記載事項欄(たとえば住所・氏名)が空白とか料金未納/不足とかでなく、
受付確認はがきが発送できるレベルなら、いきなり不備扱いにならないこともあるからね。
まあサークル配置の段階になれば、より精査されるわけだけど。
0062カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 19:49ID:???
コミケに協力するサークルを優遇っていうならそれを堂々と書けばいいんじゃね?
三拡参加や撤収作業手伝うと落選措置が発動されて更に優遇されます、とかさ
まあでもそれも問題か、手伝いたくても手伝えないサークルは一杯いるだろうしな
0063カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 19:55ID:???
身内って、結局大手のことかと

そういや、自分の知り合いでコミケの初期からの人は
配置のことで電話掛かって来たとか聞いた、友達というか馴染みの付き合い
どこにでも絶対そういうのはあるな
0064カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 19:58ID:???
設営を手伝うと抽選で優遇されるといっても、
「あるジャンルのラスト一枠を決める際、候補のサークルが二つ残ったけど、
一方がいつも設営手伝ってくれてるから、こっち!」
レベルのもんだと聞いたけど?
0067カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 20:31ID:???
前スレで出てた話だけど、毎回50000サークル、当選確率60%で計算すると
確実に32サークル8連敗になるんだぜ
0068カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 20:38ID:???
青封筒でも書類不備があれば、落とすほうがデメリットが大きいサークル以外は落ちる

あと、青封筒で当選して新刊がないと、スタッフ内の心象が非常に悪くなる
とくに、マリみてジャンルで新刊落とそうもんなら、棟梁が(´・ω・`)ガカーリする
0069カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 20:43ID:???
青封筒も人にもらって使ってる人もけっこういるから
そういうのもコネの内っしょ

そういうコネ云々気にしだしたらきりない…
0070カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 20:52ID:???
>>40は俺なんだが、個人サークルなんで手伝うとそのイベントは何も
できなくなるんだよね。

悲しむ関係者の数を減らす意味では、、個人サークル落とした方が
いいのは理屈では分かってる。

冬コミに向けてさらに原稿を進めておこう。
0074カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 21:17ID:???
>>72
配置担当ではないよ。
でも、目当てのマリみてサークルの新刊が落ちたことを知ったときの棟梁は、
本当に寂しそうだった、とか…
そして、そういうときに、「ああ、あそこのサークル確か青封筒だったよな」みたいな、
いらんことを言うスタッフもいたり、とか…
0075カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/09 21:22ID:???
>>73
最後はサトミソの腹で決まるってのは、何回かサークル参加してれば、スタッフでなくてもわかること
△のサークル向けの部で、配置に関する質問に答えるのはサトミソだし
0078カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/10 01:08ID:???
3連続落選は、まだ「残念だったね」で済むけど、
6連続落選は、確実にBL入りしてるだろ・・・・

ところで胆石配置になると落選しにくくなるってマジ?
壁が落ちにくくなるって話は、ほぼ確定してるけど

胆石配置になると以降、胆石に定着するそうだけど、
俺、一度胆石になったけどまた島中に戻されたよwww
で、今回再び胆石に配置されたけど、結果出さないと
胆石定着ってのは、かなり難しいんですかね・・・・・
0079カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/10 01:33ID:???
そういえばずっと胆石配置で受かり続けてるとこっているな
そしてジャンル変えてもやっぱり胆石だ
0080カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/10 02:53ID:???
胆石常連は意味ありそうだけど

たまになるくらいなら胆石は全体の1/4だから珍しいもんじゃない
たまたまですから!!

が本当のところだと思う
自分も胆石島中行ったり来たりだ
マイナーだから隙間埋めに使われてる気がする
0081カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/10 03:36ID:???
持ち込み部数が、壁・偽壁に行くほどじゃないが
かといって角以外の島中だと導線的になぁ…ていう数字で安定しちゃえば
毎回胆石になる道理。特に大通り沿いなんかはそういう傾向が顕著。
0082カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/10 04:27ID:???
同じ胆石でも、大通りや外周沿いって
やっぱ人が沢山集まるようなサークルが配置されてんのかね
でも通り挟んで前面が壁サークルだから、まったく逆の意味もあるけど

胆石になったら正面の壁にどのサークルが配置されてるか調べた方が良さそうだね
超人気サークルだと、こちらの胆石にまで人混みが押し寄せて群衆に埋まってしまう
こうなると胆石であるメリットまるでなし、単に人間津波よけの突堤になってしまう
0084カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/10 06:39ID:???
その意味で言うなら、たまたま似通った外装になって、
相方の実力や知名度と買う人の勘違いで売り上げが跳ね上がった、
合体サークルの片割れとかとかの方が普通にいそうだ。w
0085カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/10 08:30ID:???
遅刻やギリギリ時間にすべりこみ参加。会場製本。見本誌回収も何回も来てもらいやっと渡す。
撤収も遅く、スタッフにとりあえず荷物持って出てと言われる事もよくある。
ジャンルを数回で変え続けている。

それでも落ちていない…。
落ちたのは何十年物の古いジャンルに参入しようとした時くらいだ…。
0086カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/10 08:38ID:???
知名度、売上実績、話題性、ある種のコネ、ラス一ポジション、
等々の内、幾つか握ってるとこは基本落ちないね。
最後のを除き、一つじゃ結構落ちてるけど。
(創作や学漫等を除く。)
0087カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/10 10:04ID:???
書類不備ではないのに、よく落ちるサークルの例をあげると

なにをやってるのか わ か ら な い サークル

発行誌名「ABのふわふわタイム」
発行部数「3000」
サイズ「A2」
補足「○○大学の漫研サークルで、
流行のイラストをtwitterでフォローされたランキング作ります」

こんなダミーっぽいの受からせるぐらいなら、
多少の書類不備(作品名略称、読み間違い、誤字脱字等)は見逃す

まじでわけわかんないサークルが多い
0088カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/10 10:27ID:???
頒布物概要ちゃんと書いてるか?
配置担当の一言読むと、勘違いして書いてるのや適当なのがすごく多いってのが伝わってくるぞ
0089カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/10 10:51ID:???
>>87
ははw
さすがにそこまでカオスなのは冗談だろ・・・w
仮にダミーだった場合、ある意味まだ救いがあるのが皮肉すぎる


冗談・・・だよね?
0091カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/10 13:18ID:???
>>85
俺の自己紹介かと思ったw

そういや長くやってると嫌でも世間に知られて人も集まるようになるから
10年くらいやってるベテランは胆石とかに配置されるようになるのかもね

>>87
そこ大学の漫研ってところがポイントだな〜

コミケは即売会立ち上げ時に学漫に協力してもらった恩があるから
今でも漫研は特別枠として、どんなにやる気のないダメ漫研でも
必ず漫研枠が割り当てられていて落ちる事はないんだってさ

古参から聞いたw
0093カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/10 14:53ID:???
>>90
俺のことを悪く言うな!

つうか、オリジナル漫画やってるんでストーリーのつかみは書くけど
ネタバレ書くわけにもいかないし、毎回悩んでるところなんだよね。
0094カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/11 03:32ID:???
ジャンルが過疎というわけじゃなく、例えば男性向けエロばかりのジャンルでほのぼのギャグとかそういうのも考慮されたりしてるのかな?
0095カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/11 12:27ID:???
男性向けは三日目、ほのぼのギャグはジャンルの日に取ればいいじゃないか
配慮以前にそこを間違えると買い手が来ない
0096カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/11 12:34ID:???
>>93
それ、頒布物概要?
だったらそのせいで落とされてるのかもしれないよ
あらすじなんか書く必要ない、ジャンルや傾向を書くんだ

少年主人公 剣と魔法の異世界冒険漫画 長編続きもの 短編読み切り本もあり

↑みたいな感じでおk
0097カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/11 13:28ID:???
>96みたいだったら意図的に落とされるのはないなぁ
みんなこんな感じだったら普通に抽選になるのに

ちなみに学漫のジャンルは書類不備が多すぎて、
ジャンル抽選率の公平差保持の為、不備見てみぬふりしなきゃいけない
とか結構あるってさ

0098カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/11 16:26ID:???
>>95
うーん…というか自分が実際にそんな感じで高倍率ジャンル+ドピコなのに無敗だから、好かれてる云々よりバランスとるのに使われてるのかなと思って
0101カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/12 15:23ID:???
ここ、コミケ抽選に公平性などないとわかっていても
敢えてその不公平さを叫びたいスレなんだと思ってたよ
0102カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/12 16:40ID:???
東ホールの ”なんとか”ブロック-01b というと向かいに壁サークルが居ない外周になるわけだが、
ホール入り口付近で立ち止まられると困るからウチのような弱小サークルを配置したのかもしれないとか思ってしまう
0103カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/12 16:48ID:???
プラスに考えろよ

01なんか最も人が通る配置なんだから、これを機会に良い表紙の本を作って
いっぱい見てもらえばいい
0106カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/12 17:40ID:???
01は列を伸ばしやすいから余り緩衝材には使わないかな
純粋に有名なサークルとかが多いと思うよ
古参だったり、最近のイベントでそこそこ混んだりしたんでないの
0108カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/13 00:40ID:???
>>102
まるで人事のように聞いてたけど、30 31 60 も 01 と同じなんだな orz

壁サークルがいない所ならまだマシだよ
ウチみたいに壁サークルの通り向かいだと、壁の行列に埋もれちゃうぜ
実際に過去一度そういう目に遭っている
今回は荷物引き渡し所の前だから、壁サークルはいないと踏んでたが、
よく見たら引き渡し所の前にもサークルスペース確保されていやがった orz

同じ胆石に配置された両隣が、むしろ人の集まるサークルなら壁に対抗出来るが
なんだか自分のとこよりやる気なさげな感じで、全員、緩衝材の予感!!
0110カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/13 16:39ID:???
三方を大手に包囲された胆石緩衝サークルの対処法は?

・大手の行列を自分のスペースに引きずり込み、客を奪う
・自分も大手かのように偽装し、大手に便乗して売りまくる
・大手相手の無謀な戦いを避けて、恥をかく前に家に帰る
0111カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/13 20:53ID:???
>>110
隣にプロが来て列ができたとき、そのサークル側に、表紙だけで中身が想像できる見栄えのいい本を置いておいたら、
列待ちの間に見ていた人たちが結構買っていってくれてかなり売れた。
0113カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/14 07:27ID:???
コミケじゃないけどホール入り口目の前配置で
いつもより大き目のポスター飾ったら少しは効果あった気がした

目立つ配置になった人はディスプレイ頑張れ
0115カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/06/26 08:42ID:???
>>111
その表紙をでかいPOPにして列の向こうからでも見えるようにして
サークル名スペースNO.も書き ついでに「列なしですすぐ買えます」と
つければ一見さんが寄ってきて買ってくれるのでは

>>113
目立たないサークルこそPOPで頑張れ スペース前に立って覗くのと
歩きながら確認できるのでは効果は段違いだ
中身がショボーンだと殺意が沸くが
0120カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/07/12 14:18ID:???
やっぱコミケも企業だから、利益が出るようにしないと。上手い人が当選するのが普通。
ある程度初参加は優遇されるのかな?
0121カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/07/12 21:44ID:???
別に大手を優遇しても、コミケ自体に利益は出ないぞw

ただし、長い列が予想される人気サークルを不用意に落選させて
売る筈だった本が島中に委託されると混乱を招くので
面倒を避けるために配慮される事はあるw
0122カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/07/13 03:44ID:???
目玉商品がなければ人は来ないわけで
人が来なきゃお祭りとしては失敗
そういう意味では大手が優遇されるのは当然だと思う

初参加はどちらかというと抽選厳しい方
初参加には一定量のダミーサークルやら転売サークルやらが混じってるからだと思う
0123カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/07/13 13:27ID:???
>>122
現状、壁クラスの何割かを落としても
コミケの「会場規模から算出される適正参加人数」
を下回る可能性は低いと思うの…。

ただ、人数減ってもいいやっつーて、実際にやったらやったで
>>121になっちゃうからやらないだけで。
0125カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/07/13 17:56ID:???
コミケ側からしたら、入場者数がこれ以上増えると
消防法的にヤバいから増えないで欲しいと思ってるのが本音だよ
0127カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/07/14 21:44ID:???
>>124
別にここって問題視してる人のスレってわけでもなく
割と素朴な疑問から流れた雑談スレみたいなもんだと思う

たまに声を荒げて何か主張する人もいるけど、大抵は、こんな感じだねー
そーだねーそーなんだーって感じのノリじゃないか?
0128カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/07/15 17:41ID:???
>>123
過去にそういう事があったから多少考慮はされてるだろうが
今はそれだけが理由でもないと思うなー

混乱の元となってる企業参加させてる辺りも色々兼ね合いがあるわけで
良くも悪くも大手は別格なんだろう
0129カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/07/16 11:36ID:???
>128
そりゃ後付の理由はどんどん増えてくさ
去年の夏、東方ヘタリアで大混乱やっちゃったから
まだ数年は現状維持しつづけるでしょ
0131カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/07/17 18:17ID:???
抽選が完全でないことは、配置担当の一言コーナーで今回も言及されてるな
1サークル1ジャンルのほうが抽選率高いことも
0133カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/07/19 21:14ID:???
>>131
そんな訳で10年も前の打ち切りアニメのまま
ジャンルをかえずに申し込んでいる俺
実際には全然違う本ばかり作っているのだが
0143カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/08/19 10:22ID:???
つーか、いつもコミケに申し込んでるシャッター大手が申し込みをしてない場合、
準備会側からお伺いをたてる
申し込みをうっかり忘れたとかで島中委託されたら困るしね
0146カタログ片手に名無しさん
垢版 |
10/08/19 13:44ID:???
>>145
この板の某スレで丁鮮人叩きがあって、それを擁護する丁が現れ、さらに丁が叩かれる。

それからよく見掛けるようになった。

そのスレのレスを見られるとマズイ事でもあるんでしょw。
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