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【屋内禁煙法案】飲食店その1【薬物依存性が阿鼻叫喚】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/01/21(土) 08:09:45.79ID:???
非喫煙者もたばこの煙を吸い込む「受動喫煙」への対策を盛り込んだ健康増進法改正案の概要が16日、明らかになった。

飲食店内は原則禁煙とするが、喫煙室の設置を認め、悪質な違反者には過料を科すことなどが柱になっている。

http://news.livedoor...cle/detail/12548165/
2017年1月16日 15時9分 読売新聞
0002名無しは20歳になってから
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2017/01/21(土) 09:40:38.54ID:mxQiJgDu
いよいよ来たな
ニコ中惨敗
0004名無しは20歳になってから
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2017/01/21(土) 10:36:13.39ID:???
禁煙化が進んで喫煙目的の客が楽に集まって美味しい思いを
してた飲食店がきつくなっただけw
つまり飲食店としての魅力がなかったw
0005名無しは20歳になってから
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2017/01/21(土) 10:41:16.77ID:MqmtXdLl
薬物依存症にこちゅうが阿鼻叫喚!

ナイス スレッドタイトルwww
0008名無しは20歳になってから
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2017/01/21(土) 13:53:50.79ID:MqmtXdLl
過料だけじゃなく、強制的に措置入院させて、強烈な電気ショック与えて
ニコチン中毒のアホな習慣を更生させてから、社会復帰させろ
街に出てからも、「吸いたい」とかなんとか言い出さないように、一定の
期間監視を付けて、保護観察電撃処分にしろ。
電磁波の電撃照射装置はカルト創価学会から借りてこい
0009名無しは20歳になってから
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2017/01/21(土) 14:06:33.31ID:???
喫煙室の設置を認めるなんて大甘な対応なのに
喫煙豚は何をネットじゅうでブーブー文句言ってるんだか(笑)
0011名無しは20歳になってから
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2017/01/22(日) 07:22:39.89ID:Cg6PwEfK
詳しい方教えてください。アミューズメント施設(ゲーセン、パチ屋)は除外でしょうか?

いつ頃法律制定されて、施行されそうでしょうか?
0014名無しは20歳になってから
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2017/01/22(日) 10:59:13.32ID:???
臭いと煙が双方の溝を深くしてるからニコチンアンプルと注射器を販売して注射器使用講習とかやって免許交付制にすればいいんじゃね?
無免許とか違法薬物使用とか未成年者への投与を防ぐ為にガラス張りの注射室(現喫煙室)で免許提示義務。
これでOK
デメリットがあるとすれば、注射器腕に指して光惚の表情(アへ顔)をする姿が身元バレ状態で世間様に見られる事だけど
ここまでしてやめられないなら見られてるのはご褒美な人だろうし問題ないだろう
0016名無しは20歳になってから
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2017/01/22(日) 12:42:02.94ID:???
屋内禁煙化は、日本の対応が立ち後れた衛生面の改善目的だからな
オリンピックを機会に、諸外国の厳しい目に晒される事になる
来るのは一般人だけではなく、政治的重要人物や民間のCEOなど各責任者や影響力のあるセレブも多い

日本が恥をかき世界的地位が失墜したらこの先この国の将来に関わる
中国にも劣ると思われたらこの国は終わり
0018名無しは20歳になってから
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2017/01/22(日) 19:46:08.33ID:???
まず喫煙室は密閉して換気を完備する
換気は定期的に洗浄し、しない店は営業停止
喫煙室は2重扉にして扉の間は消臭剤を含んだエアフローで喫煙者から臭いを消すようにする
同じく喫煙室は消臭成分のある送風機を絶えず回す
灰皿は店員が外に持ち出して処理しないように設置しない
家族連れでも喫煙者は喫煙席、非喫煙者は一般席に分ける
喫煙客に使う食器は使い捨ての紙素材、割り箸、プラフォークなどを使い、シンクや一般客向けの食器ををたばこで汚さないようにする
この設備投資は全て各店側で受け持つ

分煙するならこのくらいはやらないとね
0021名無しは20歳になってから
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2017/01/23(月) 00:50:39.75ID:???
キチガイ珍煙が、飲食店での喫煙はペットだのホテルの本だのと叫びながら自滅
実際は何の事はない

我慢出来ないニコチン依存性
0023名無しは20歳になってから
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2017/01/23(月) 01:02:33.18ID:mLftThNn
今は禁煙法案=健康増進法の改正案で持ちきりの時期
既に20%を切った喫煙厨どもの阿鼻叫喚、断末魔を楽しむにこれ以上無い機会
んー、めしがウマイ
0024名無しは20歳になってから
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2017/01/23(月) 01:38:03.67ID:???
マジレスすると

食事中心の店では売上は増加するだろうし飲酒中心の店では売上は減少すると思う。
よって『飲食店』と一括りにして、法により強制するのは危険じゃないかな?愛煙・嫌煙抜きのニュートラルな思考で考察して皆はどう思う?
もう少し業務形態による細分化が必要な気がするなあ。
0028名無しは20歳になってから
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2017/01/24(火) 00:57:06.31ID:8lVD2tVz
法律通るのは3月頃ですかね?
0029名無しは20歳になってから
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2017/01/24(火) 01:57:19.64ID:???
車内も含めて欲しいわ
社有車は然りマイカー(所有者が宣言してナンバープレートか何かで外から判るように)
オーナーにことわりなく平然と火つける奴、灰皿ないのに文句たれてポイ捨てとか空き缶灰皿にして悪臭ばらまくの多すぎ。
こういう奴は降りろと言っても降りないし注意しても逆ギレするだけだし
0031名無しは20歳になってから
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2017/01/24(火) 04:04:57.07ID:???
>>27
紳士なら喫煙マナーを守るので
非喫煙者と変わらないだろ
そもそも人がいる場所での喫煙行為が迷惑行為なんだから
0032名無しは20歳になってから
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2017/01/24(火) 06:17:20.08ID:???
自民党が嫌煙に理解ないヤニ好き議員多いから廃案になる
これで日本は中韓ロシア未満の先進国になるの確定
0034名無しは20歳になってから
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2017/01/25(水) 05:44:17.00ID:???
喫煙者だけど、昔から、飯中心の飲食店では吸わないなぁ・・・
気にせず吸うのは、キャバクラくらいかw 
0036名無しは20歳になってから
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2017/01/27(金) 22:23:31.56ID:yRfVt7ld
飲食店から喫煙者追放、秒読み段階
0038名無しは20歳になってから
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2017/01/28(土) 08:37:57.94ID:???
>>33
配慮できない→マナーで緩く言われる→マナー守れない→法で締め上げる→法が守れない→???
罰則規定→罰則強化あたりか?

煙たがられているのは煙だけじゃないのに反論はタバコのことだけ
その事がこの期に及んでも理解できないのが喫煙者
0039名無しは20歳になってから
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2017/01/29(日) 09:09:40.29ID:???
そもそも健常者側は1か0、受動喫煙しないかどうかで禁止エリアを規定したい話をしているのに、喫煙者はどの程度まで受動喫煙させていいかという話しかしない
ある程度受動喫煙しても平気、そんなのもう通らない世の中なのに
0040名無しは20歳になってから
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2017/01/29(日) 09:24:39.44ID:9TX4F4y7
ゴミの空中散布権を主張とかな
喫煙率が2割以下で、喫煙者自身も他人の副流煙嫌いが半数以上
残った僅か1割以下のうち、更に『出先で他人を汚すのを我慢出来ないような薬物依存の真性カス』という条件で絞ると
どんだけ極少数なんだ?って話だもんな
0043名無しは20歳になってから
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2017/01/30(月) 01:35:14.13ID:???
喫煙者と非喫煙者

財布の紐がより弛いのは間違いなく喫煙者。
その喫煙者を娯楽施設から排除すれば大きく利益を減らすのは当たり前。
0044名無しは20歳になってから
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2017/01/30(月) 01:39:26.33ID:???
高級クラブなんかでネーチャン何人も侍らせて糞高い酒を何本も空けてる奴等はほぼ全てタバコをプカプカやってる。

愛煙家=浪費家
0047名無しは20歳になってから
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2017/01/30(月) 02:49:23.50ID:???
そもそも全てにおいて「余裕」のあるセレブリティは他人の趣味嗜好にいちいちガタガタ言わないよなw
0048名無しは20歳になってから
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2017/01/30(月) 07:52:04.73ID:???
「吸いたくないならどうぞご自由に」
「吸いたくないからお前らも吸うな」

どっちが我儘自己チュー?
0049名無しは20歳になってから
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2017/01/30(月) 09:29:25.91ID:???
>>47
迷惑をかけず楽しむなら問題ないと散々言ってるのに
今だに理解出来ない喫煙猿は
よほど余裕がなく人としての
モラル意識が欠如してるのだろうw
0050名無しは20歳になってから
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2017/01/30(月) 09:29:42.89ID:???
世間に締め出される異常喫煙者。
何故締め出されると思う?
それはお前らが異常者だからだよ。
我慢できる喫煙者は喫煙しなければいいだけ。
薬物依存患者だけが締め出される。
0053名無しは20歳になってから
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2017/01/30(月) 16:41:01.06ID:???
現代人に心の余裕が無いのは
仕方がないよ。
今の世の中は不安だらけだからね。

だから身近な「タバコ」を
嗜好または嫌悪することで
精神の安定を図っているのでしょうね
0055名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/01/30(月) 17:15:05.63ID:???
>>54

>心=脳に悪影響があるのは煙草なんだよ

初耳だなあ
何か根拠はあるの?
憎煙家お得意の推論・仮説をまた
さも事実のように語ってるだけ?
0058名無しは20歳になってから
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2017/01/30(月) 20:18:28.17ID:???
産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)が28、29両日に実施した合同世論調査では、
2020年東京五輪・パラリンピックに向けた受動喫煙対策として飲食店やホテルなどの建物内を全面的に禁煙とすることについて
「賛成」が69・7%に上り、「反対」27・7%を大きく上回った。
 全面禁煙に「賛成」と答えたのは男性が66・1%だったのに対し女性は73・1%だった。
特に女性の40代(76・5%)と60代以上(78・1%)で割合が高かった。
 たばこを「吸う」と答えた人(17・1%)のうち、「賛成」は28・7%、「反対」は69・0%だった。
「吸わない」と答えた人(82・9%)は、78・2%が「賛成」、19・2%が「反対」だった。


この現実を前にまだケンエンガーとかわめいてるキチガイいるの?ギャグだろ?
0059名無しは20歳になってから
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2017/01/30(月) 20:21:45.40ID:???
タバコの臭いが判らなくなる→初期、麻痺の段階。ノーマナーの始まり
タバコの臭いという存在が認識できなくなる→中毒の入口。ルール無視の始まり
タバコの臭いという存在が理解できなくなる→末期、認知に歪み。タバコに関するあらゆるルール、マナー、他害の指摘について攻撃的な反応を見せる
0060名無しは20歳になってから
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2017/01/30(月) 20:52:22.45ID:e8Q9VXky
>>57
異常嫌煙家の別称だってさw
0061名無しは20歳になってから
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2017/01/30(月) 21:10:01.35ID:???
>>60
ますます喫煙側にいるキチガイの異常性が際立つだけだな。
7割の人間が屋内全面禁煙に賛成して
喫煙者すら3割が賛成しているのに。
0062名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/01/30(月) 21:51:01.32ID:???
時代に合わせた無煙や電子もあるのに時代遅れの
紙タバコにしがみついているのが理解出来ないw
0065名無しは20歳になってから
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2017/01/31(火) 19:30:48.41ID:y7A0cYZ6
有力政治家に献金したほうが、早く法律通りそう。タバコを守っていきたい政治家に金渡したら、簡単に主義主張変えそう。
0067名無しは20歳になってから
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2017/02/01(水) 06:33:32.80ID:???
>>66
別に共存は可能だがルールやマナーを理解できず
守らない人間が社会で生活するのは無理
喫煙者全員が後者に該当するなら無理だけどw
0068名無しは20歳になってから
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2017/02/01(水) 07:53:24.31ID:???
ラーメン屋とかアルコールの提供がメインの店は喫煙可で良いんじゃない?
そもそも「健康被害」を謳う者がラーメン食ったり酒飲んだりしないだろ?
0070名無しは20歳になってから
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2017/02/01(水) 08:35:13.35ID:???
嫌煙猿の思想・行動・言動に統一性が無く矛盾してるのは遥か前からだよww

それが何故なのか?猿には自覚できないみたいだけどね(^^;

だから再度教えてあげるよ、それは「一個人の好き嫌い」に過ぎないからだよ。
いい加減に理解しような猿共
0071名無しは20歳になってから
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2017/02/01(水) 08:52:40.45ID:???
>>70
わけの分からん寝言こいてねえで、現実見据えろよこの排煙エテ公( ^∀^)お前みたいなクソばかりだから、屋内全面禁煙になんだよ
0073名無しは20歳になってから
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2017/02/01(水) 10:27:38.98ID:???
健康被害と臭いだけじゃないよね
「平気で押し付けて来る喫煙者の態度」
これ。これが異常過ぎるから、この一点が理由で規制されるんだと言っても過言ではない
0075名無しは20歳になってから
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2017/02/01(水) 10:50:29.88ID:???
健康被害?
喫煙者は自分を傷をつけるのと
他人に傷つけられる事は同列で考えるのかw
ああごめんごめん喫煙者は区別ができなかったねw
0076名無しは20歳になってから
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2017/02/01(水) 14:46:21.16ID:yD7JNBXS
大多数のニコチン中毒者も本当はタバコ辞めたいと思ってるんだから、出来るだけ喫煙できる場所を制限してやるほうが、みんなハッピーだろ。
喫煙室設置とか、喫煙者のためにも良くないよ。
0087名無しは20歳になってから
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2017/02/02(木) 06:52:58.57ID:???
>>86
喫煙規制は、公衆衛生と公衆道徳の向上が目的。
すなわち、こいつのような「嫌いだからスワセナイ!エゴ!」とかわめく未発達障害児に対する
教育でもあると言うこと。
0089名無しは20歳になってから
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2017/02/02(木) 06:58:38.35ID:???
なぜか喫煙者の考えに周りを巻き込まないって
考えがないよなw
ただの自己中としか言いようがないw
0091名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/02(木) 07:02:05.19ID:???
>>86
別に喫煙者が周りを巻き込まないなら吸って構いませんよw
嫌いだから吸わせないとか意味不明なんですがw
喫煙者と違いちゃんと区別してますよw
0093名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/02(木) 07:12:59.46ID:???
>>90
替えてもいないしエゴでもなんでもないな。
お前は「立ち小便を嫌うのはエゴだ!」という論調をどう思う?

つまりそう言う事なんだよ。
お前のような未発達障害児に、公衆衛生、公衆道徳を教え込むと言うのはな。
0097名無しは20歳になってから
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2017/02/02(木) 07:19:09.20ID:???
>>95
同じだよ。立ち小便の次は喫煙。それが公衆衛生、公衆道徳の向上。

お前のような理解できない時代錯誤の老害は結局、ルールと言う力で押さえつけるしかない。
0098名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/02(木) 07:20:37.60ID:???
>>96
すぐキチガイはシコーヒンガー始めるけど
やる方がどう思ってようと関係ないな

スカトロが嗜好だから人前で許されるか?そういう事(笑)
馬鹿は無理にレスすんな(笑)
0100名無しは20歳になってから
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2017/02/02(木) 07:23:44.35ID:???
そう言えば、喫煙ジジイが自分から「喫煙も立ち小便もできない、息苦しい時代」と漏らしていたなwwww
喫煙ジジイ自ら「立ち小便と喫煙を一緒にしていた」wwww
同じように汚ならしいものだと頭の何処かで理解できてんじゃね?wwwwww
0102名無しは20歳になってから
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2017/02/02(木) 07:42:41.21ID:D+cU3KeU
タバコが嗜好品って、実際は中毒者のための薬物でしょ。他人を薬物吸入に巻き込むなよ。
みんなが止めたいけど、中毒で止められない嗜好品w
0104名無しは20歳になってから
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2017/02/02(木) 09:22:40.71ID:???
文化で嗜好品ならそれにふさわしい振る舞いをしてくれば良かったのに何でしなかったの?w

「規制されてるのにまだ、文化で嗜好品だ!とか主張して他人に異臭と煙と健康被害を強要する行為」が文化ならそんな文化滅んでいいよ
0105名無しは20歳になってから
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2017/02/02(木) 09:32:56.80ID:???
>>104
まあみんな嗜好品って部分は認めてるだろうね
だから販売禁止までは叫んでない
文化で嗜好品だから
他人まで巻き込んでいい理由にもならないし
必要性もないw
喫煙者はそこらへんの区別ができないから
禁煙エリアが増えていくw
自業自得だから同情の余地はないけどw
0106 ◆Pws7zXjD8A
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2017/02/02(木) 12:28:00.56ID:???
Twitterで注目されてるんだよ
0108名無しは20歳になってから
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2017/02/03(金) 00:33:09.83ID:CCjZOCT5
建物内喫煙って理解できるけど屋外禁煙てバカなの日本
欧米並みにようやくここまで来たか?
って行った事あんのか?

・列車内・駅構内は囲まれた建物内は禁煙だが壁の無いホームはスパスパやってる。
・空港建物内は喫煙所以外は禁煙だが例えば外に開放されたエスカレータはスパスパ
・例えばベルサイユ宮殿では建物内は勿論禁煙だが一歩外に出れば世界遺産内の建物にもたれかかってスパスパ
・レストランは建物内は禁煙だが吸いたい奴は沢山あるテラス席
・道路や歩道、公園など吸い殻はポイ捨てが無数に散乱。灰皿に捨てると掃除人が職を失うので設置無し
・欧米では税金が高く1箱千円以上する:正しいがFILTER TUBUSと葉を分けて買うととても安い。
・個人主義当たり前だから他人に気遣って煙草吸う奴なんて皆無

妄想で猿真似日本人
0109名無しは20歳になってから
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2017/02/03(金) 00:38:03.37ID:???
原則禁煙に大賛成だけど、「iqos」とかの電子タバコについては、店の裁量に任すっていうのはどうかねぇ?
今回の法案提出と並行して、厚労相で電子タバコの害について本格的な調査に入ったらしいけど
少なくとも今までの紙タバコよりは遥かにマシだという結論に至ったら
紙タバコ用の灰皿の設置、提供、利用は一切認めず
「iqos可」「iqos分煙」の表示店のみ電子たばこの喫煙が出来るっていうのも一つの着地点じゃないかな。

iqos利用者のブログとか読んでみると、iqosに移行して暫くすると、普通の紙タバコの臭いが耐えられなくなったとか
自分の喫煙であっても紙タバコによる部屋や車や衣服に染み付く臭いが気になりだした・・とかのコメントが多い。
つまり非喫煙者の感覚が解かる様になる人が多いみたい。
今回の法案を機に紙タバコから電子タバコに切り替える人が増えるとすれば
それは自分達非喫煙者にとって歓迎するべき事だし
需要増に従いもっともっと電子タバコの研究が進めば、ますます安全で無臭な製品開発に?がるでしょ。
喫煙者としてもこれぐらいの妥協は可能でしょ?
0111名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/03(金) 03:39:52.12ID:???
加熱たばこはJTがどう抵抗するかだろうが
大前提は「たばこの無い五輪」これな
日本が立ち後れていると何度も指摘されてきた禁煙政策
とてもじゃないが先陣を切って、加熱や電子は許可しますなんて言えない状況とみるのが妥当
有り体に言えば、日本は他国に怒られているようなもの
0113名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/03(金) 07:40:19.76ID:+GHxeoRK
みんな本気で言ってるのか分からんが、加熱式タバコも刺激臭とニコチン出してるだろ。ニコチン中毒者が周囲に受動喫煙させてるのは、普通のタバコと変わらんよ。
0114名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/03(金) 07:46:29.04ID:+GHxeoRK
禁煙パイポだったら文句言えねーけど。
0117名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/03(金) 08:22:51.94ID:???
>>111
俺ら一般人は吸えなくても良いから選手村は吸えるようにしてやって欲しいな。アスリートって喫煙者が意外に多いしさ。
内村航平とかもヘビースモーカーだろ?東京五輪に出るのかどうか知らんがな。
でもタバコ吸えないせいで選手のパフォーマンスが低下する事態は避けて欲しいよな?見る側・応援する側としても。
0123名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/04(土) 00:28:00.47ID:???
最近、家の近所のコンビニや書店がやたらたばこを置くようになって、気になっていただが、駅周辺をほぼ所有してる地主が極度のヘビースモーカーで圧力かけてたばこ置かせたらしい
戦後のどさくさに非合法の手段でガメた土地のくせに好き放題
老害はこまる
0125名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/04(土) 07:15:26.40ID:???
副流煙有害説の根拠  

・統計による推論
・動物への狂科学実験(ニコチンをマウスの皮膚に塗ったりラットの肺にニコチンに浸した組織を移植することで、発ガンを確認)
0127名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/04(土) 08:22:39.78ID:???
>>126
そう!そういう馬鹿がコロッと騙される。タバコから『ニコチン』のみを抽出し投与とかwwそれで「タバコの有害性が証明された!」とか言ってるんだぜ?
それで証明されるならば水道水から『塩素』のみを抽出し投与すれば水道水の有害性も証明されちゃうなww
と、いうかどんなものでも『有害』に出来ちゃうww
0129名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/04(土) 09:00:13.11ID:xjSL/a4a
嫁が妊娠中でも、産まれたばかりの赤ちゃんの前でも、喫煙して全く問題ない。遠慮する必要ないよ。気にするやつは知恵遅れ。
0130名無しは20歳になってから
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2017/02/04(土) 09:09:17.23ID:???
妊娠中はタバコに限らず酒、コーヒー、お茶、コンビニ弁当などもダメですよ(^-^)飲食物はだいぶん制限をされます
0133名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/04(土) 09:19:18.35ID:xjSL/a4a
たとえ流産や奇形が統計的に増えようが、副流煙が関与したメカニズムは証明されていない。
ただの統計学的推論であると、喫煙者の意見。
0137名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/04(土) 13:33:26.36ID:xjSL/a4a
飲食する時間くらい、我慢しろよ。
ベランダ、テラス含め、建物内は完全禁煙でお願いします。喫煙室も必要無いです。
喫煙は持ち家の自宅でのみ、完全に窓を閉めきった状態で可です。
0141名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/04(土) 17:48:28.13ID:xjSL/a4a
早くニコチン中毒を克服できると良いね。
いつも禁煙したいと言いながら
続かないもんね。
俺もそうでした。
非喫煙者は、喫煙場所をどんどん減らすことで協力しましょう。
0142名無しは20歳になってから
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2017/02/04(土) 18:06:08.39ID:???
いまどき受動喫煙は無いとかほざいてる真性の薬物依存性は、力で押さえつけて締め出すしかねえわな。
0143名無しは20歳になってから
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2017/02/04(土) 18:57:40.69ID:???
飲食店内はもちろん、外周りに灰皿を置いて欲しくない
出入りする時たばこまみれにされるとせっかくの食事がマズくなる
それどころか店内に煙りが入ってくる
0148名無しは20歳になってから
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2017/02/04(土) 21:23:20.69ID:???
>>146
無害が妥当かどうかは国が判断して決定する問題
個人で勝手に無害と扱うなら周りを巻き込まず
個人で愉しめばいい
0149名無しは20歳になってから
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2017/02/04(土) 21:30:01.72ID:xjSL/a4a
>>144
本気で言ってるのか分からんが、仮説を検証する一つの手法が統計では?
0150名無しは20歳になってから
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2017/02/04(土) 21:33:41.37ID:???
>>149
お前こそ本気で言ってるのか?
もしそうだと言うなら恥ずかしい奴だな。

統計とは仮説を立てるために用いるものだよ。
検証に用いることは不可能。
0151名無しは20歳になってから
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2017/02/04(土) 21:47:57.31ID:???
よほど受動喫煙の害が確定した事から目をそらしたいんだろうが
ホームレス喫煙みたいな奴が言っても誰も耳を貸さんだろ
0152名無しは20歳になってから
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2017/02/04(土) 21:48:31.91ID:xjSL/a4a
>>150
おお、そうなのか。

統計学的仮説検定は、仮説を立て、統計学的に検証、証明する事と書いてあるが、間違い?

http://d.hatena.ne.jp/pumpkin1205/touch/20100507
0154名無しは20歳になってから
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2017/02/04(土) 22:31:34.73ID:xjSL/a4a
喫煙者はバカであると仮説を立てる。
100人の喫煙者を調べたところ、100人ともバカであった。
仮説は統計学的に正しい。

ただ、喫煙行為が知能にどう影響するかは、統計では当然解明できない。
0155名無しは20歳になってから
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2017/02/04(土) 23:30:07.54ID:xjSL/a4a
>>153
このサイト、「全人類が分かる統計学」と書いてるが、喫煙者も理解できるとは書いてない。理解できるといいね。

http://to-kei.net/hypothesis-testing/about-2/

仮説検定(hypothesis testing)とは、「とある仮説に対して、それが正しいのか否かを統計学的に検証する」という推計統計学の手法の一つです。また、統計的仮説検定、もしくは省略して単に検定と呼ぶこともあります。
0156名無しは20歳になってから
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2017/02/05(日) 01:26:57.25ID:???
>>155
嫌煙猿には理解できないんだろうな?

仮説検定でわかるのは、帰無仮説が否定されたということだけであり、対立仮説(証明したい仮説)はその結果暫定的に採択されたに過ぎないことを、忘れてはいけない。

つまりどれだけ統計による検証を
試みても結果は仮説の域を出ない、
と言ってるんだが?
理解できたか?
0157名無しは20歳になってから
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2017/02/05(日) 03:16:55.28ID:???
有意水準のところまで読んでないようだな
見てるこっちが恥ずかしくなる
何をどうこねくり回したら、統計学的検証は仮説の域を出ないなんて結論に至るんだ・・・
0158名無しは20歳になってから
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2017/02/05(日) 06:43:34.62ID:???
読んでて煙草吸いたくなって集中力切れて吸ってる内に読んだつもりになってたんだろうよ察してやれよ
0161名無しは20歳になってから
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2017/02/05(日) 10:31:44.26ID:???
>>159-160
個人が書いた記事ページを引き合いに出してどや顔の知的障害
そんな事だからお前の飼い主のJTは
国立がん研究センターに正式にクレーム入れられて黙らされたんだぜ?
なのにいつまでも家畜がブーブー鳴いてんじゃないぜみっももねえなオッサンww
0163名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/05(日) 10:40:17.91ID:???
>>159
喫煙脳、バカなんだから無理すんなよ

そのリンク先とがんセンターの発表との関係を述べてみろ
そのリンク先で打ち消せるものなのか?
あの科学的アプローチは

都合のいい単語だけ見つけてはしゃぐから
現実が見えなくなる
いつもお前はそうだよな
0164名無しは20歳になってから
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2017/02/05(日) 10:46:45.83ID:???
>>159-160
また最後まで読んでないんだな
なんで自分で探してきたソースを読む知能を持ち合わせてないんだ?喫煙脳って(笑)

かわりは何だ

から読んでみな
その人が否定してるのは「仮説検定」だけであって
「統計学的検証」ではないぞ

分かったらそのタールで脳血栓たっぷり出来た頭の中身全部取り替えてこいよ
0165名無しは20歳になってから
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2017/02/05(日) 11:38:16.77ID:???
読んでて涙が出てくるほど哀れだなここの喫煙
背伸びしてせっせとコピペしたって内容理解してないのがバレるだけだろ
0168名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/05(日) 15:44:04.74ID:???
>>164
冒頭も読んでなさそう
2003年のページでリファレンスは1999年や1998年
フィルムカメラのフィルム出荷本数がピーク、「だっちゅーの」が流行語大賞の年。
0169名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/05(日) 16:25:05.94ID:???
>>166
自分が摂取してる最中、他人もその成分を吸引するような事あるのはたばこくらい
たばこは煙や灰の形で拡散する
0171名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/05(日) 17:51:38.54ID:fo2RxAib
飲食店は当然のこと、公共の建物、商業施設の屋内完全禁煙。道路も完全禁煙で、喫煙所や灰皿は撤去しろ。
商業施設に関しては、入り口から20m以上離れた屋外にのみ、喫煙所設置可。
違反者を警察が取り締まり、2万円の罰金。
ここまでして、ようやくフィリピンレベルになる。
0172名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/05(日) 18:00:43.40ID:tthfPzOO
屋内喫煙室なんてものも不要。
ニコチン中毒者を甘やかしすぎ。
0174名無しは20歳になってから
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2017/02/05(日) 18:43:12.48ID:tthfPzOO
タバコなんか非合法にしろよ。
0178名無しは20歳になってから
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2017/02/06(月) 06:10:51.46ID:???
>>171
履歴書の賞罰に「許可域外喫煙(罰金刑)」って書かないと経歴詐称で即日解雇できるくらいがいいな
法を守れない奴はマナーも規則も守れないんだからビジネス上の契約も守れるわけがないんだし
0180名無しは20歳になってから
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2017/02/06(月) 17:47:09.39ID:7JKMLl1X
>>177
喫煙者ってどこまでキチガイなんだよ
0181名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/06(月) 18:56:20.49ID:???
飲食店が、「大手は喫煙室を造れても中小店は場所の確保も難しい。
だから一定面積以下の小規模店は全面喫煙可能としてほしい。」と言います。

仮にそれを認めたとしましょう。
ある店が一定面積以上なので喫煙室設置が認められているのですが、資金がなく、
全面禁煙としました。
喫煙要望店の理屈だとこの店の客は喫煙可能な小規模店に流れていきます。
理不尽だと思いませんか?
0182名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/06(月) 19:05:01.45ID:???
そもそも大手にしたって喫煙室を作る為にはその分客席数を犠牲にし
かつ喫煙室を設置しさらに管理するコストも掛かるわけで
喫煙客を取り込もうと思えばそれなりに痛みはあるわけだ。
それは客単価に反映されるのか、食材コストに反映されるのか、従業員の賃金に反映されるのか・・
いずれにしたって、それなりの経営努力が要求される訳で、なにもタダで喫煙室が手に入るわけじゃない。
0183名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/07(火) 08:35:44.47ID:???
>>176
マジに推進加速して欲しいってか法律できっちり締め上げて欲しい
店外の隅に灰皿があるだけで駐車場全体が喫煙所みたいに吸ってる奴大杉
そういう奴ほど結局灰皿に捨てに行かずに側溝とかに捨てるんだよな
0185名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/07(火) 15:57:09.71ID:???
警官が取り締まれるようにしてくれ
禁煙地区でタバコ吸いと警官が平然とすれ違う・・・・おかしいだろ
0187名無しは20歳になってから
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2017/02/08(水) 07:53:32.48ID:???
>>185
コンビニ、たばこ屋でもタスポをかざしての販売を義務化
タスポに点数を記録できるICを埋め込む
タスポで反則金と加点を取るよう警察が取り締まる
点数が一定以上上回ればタスポが使えなくなる
オリンピック絡みで国が動けばいいだけなんだが
0189名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/08(水) 09:53:35.17ID:???
ウチの会社に所構わず吸う馬鹿がいる
社内で咳き込む奴がいる
→煙草に慣れてないからだ。もっと吸いこめ慣れればいい
 この際ガキを卒業してタバコ始めたらどうだ?
社内で場所を選んでと言われる
→咳き込む奴よりは慣れてきたな。
 くさいと思ったり煙いと思ってるウチはまだまだ甘い
 この際タバコ始めろ
冗談ではなくガチでこれを言う。
タバコ吸わないのはガキ、俺が仕込んでやってるんだとキレる

マジにノルマでもあるのか?
0191名無しは20歳になってから
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2017/02/08(水) 16:13:28.28ID:ZP6AJRaf
>>189
会社全体がそんな雰囲気なら転職考えた方が良いぞ。一人だけなら上を使って排除するか、禁煙させるか。
0192名無しは20歳になってから
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2017/02/08(水) 19:07:44.85ID:S/L6buE6
タバコを吸っている人に悲報
「タバコに含まれる放射性物質についての緊急声明」
なお受動喫煙でも影響があるそうなので吸わない人も注意して下さい。
http://www.nosmoke55.jp/action/1110polonium.html
0197名無しは20歳になってから
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2017/02/09(木) 01:04:10.38ID:???
ちゃんとマナー守ってればこんなことにならないのに、
法律で強制的に排除されるとか、いい気味。
0204名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/09(木) 08:04:12.24ID:???
>>198
いや、マナーだろ
食事中にタバコなんか吸うなよ
せめてすいてるときならいいが、
混んでいるときもお構いなし吸うなよ

そういうことやってるから法律なんかできちゃう
いい気味
ざまぁ
0210名無しは20歳になってから
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2017/02/09(木) 17:05:13.13ID:hM4sf4/M
自民が脱法上等のユルユル法にしたら
国民は怒るし喫煙者へのヘイトは止まらない
わかってるかなー
0212名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/09(木) 20:10:18.20ID:5PIVvRpb
面積30u以下の居酒屋Aと面積50uの居酒屋Bがあります。
グループCは新受動喫煙防止法施行前には居酒屋Bに行っていました。
居酒屋Bは資金力があまりなく喫煙室を作ることが出来ず、完全禁煙となりました。
グループCのメンバーのうちC1とC2は喫煙者ですので、グループCは全員で
喫煙可能な居酒屋Aに行くようになりました。

これっておかしくないですか?

居酒屋Aは客が増えて繁盛するようになりました。そのためグループCが行っても入店できないことが増えてきました。C1とC2は喫煙者ですので禁煙店には行こうとしません。
次第にグループCのメンバーのうち非喫煙者であるC3からC8は規模が大きく入店しやすい居酒屋Bに行くようになりました。

そうこうするうちに居酒屋Aには、煙の濃度がどんどん高くなったので他のグループ内でも喫煙者だけが集まるようになりました。

こうして喫煙者と非喫煙者が別行動をとるようになりました。

10年後、喫煙率はさらに下がり、居酒屋Aにはあまり客が来なくなりました。

tbc184@excite.co.jp
0214名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/09(木) 22:37:10.31ID:???
赤羽のションベン臭い路地の奥にある茶髪の厚化粧ババアがやってるような
小汚い30平米以下のスナックが喫煙容認されようが一向に構わんよ
0215名無しは20歳になってから
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2017/02/10(金) 03:30:39.04ID:zqlIWNxb
昔は電車の中でも吸えたけど、今じゃ吸えないのが当たり前になっている。慣れれば問題無いのさ。
0217名無しは20歳になってから
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2017/02/10(金) 07:18:18.23ID:???
>>216
「タバコの次は!」ってうわ言繰り返すアホいるが
順番に何かをターゲットにしてる謎の黒幕が暗躍してる妄想でもしてるのか?

痛いなこいつww
0218名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/10(金) 08:18:26.12ID:???
自民党はバタバタ次期選挙で落ちる
サイレントマジョリティの非喫煙者のお怒りを理解できないようだな
0219名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/10(金) 08:32:43.94ID:???
この前マラソン大会があって沿道で見てたけど、
多くのじじいやばばぁがタバコ吸っていて、ポイ捨てしまくり。
ポイ捨ても法律で禁止して罰金とれよ
バカにマナーを期待しても無駄
0223名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/11(土) 01:02:48.76ID:???
215: 02/10(金)17:55 ID:t7c+Vxfj(1) AAS
エアカーテンに分煙効果は全く無いというのが、WHOの調査団のコメントで出ていたな(NHK クローズアップ現代+で、その時はガストでの調査の模様を放送)。
エアカーテンでの完璧な分煙には、台風並の風速が必要とも言っていたから、どだい無理な話。
0224名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/11(土) 01:05:55.15ID:???
>>223
見た見た
そもそも喫煙者がヤニエアーを纏って出てくるし
口からしばらくタバコ満載の灰皿のような異臭を放つ
あいつら気付いてないんだろうな
喫煙者=動く灰皿だってことを
0225名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/11(土) 12:30:47.14ID:ijDY54hH
>>224 喫煙者=動く灰皿

違うと思います
彼らはポイ捨てするだけの野蛮人です
0227飲食店の建物内禁煙の後退は愛煙家の決断を鈍らせる
垢版 |
2017/02/11(土) 16:18:34.55ID:ijDY54hH
1000円以上になったらやめる。

どこも喫えないのなら我慢する。

自分では止められないから、いっそのことたばこ販売そのものを禁止して。


止めたくても止められない喫煙者がたくさんいます。
 
飲食店が喫煙容認を求めるのは、飲食店のエゴです。

お客様のためを思ってください。

tbc184@excite.co.jp
0229名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/11(土) 19:30:35.78ID:???
■日本たばこ産業 (JT)
(1)関連会社であるジェイティフーズが中国の天洋食品が製造した毒入り餃子を輸入。
(2)毎日新聞の偏向報道事件発覚以後も広告を出し続けている。
(3)子会社がシリア・アサド政権に対して煙草を密輸 。
(4)この様な事件を起こしたにも関わらず、今では何食わぬ顔で各マスコミに広告を出し続けている。

《決定版》こんな会社も!!??【在日、朝鮮、韓国、反日、左翼】企業一覧表 ← ソース
0233名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/11(土) 22:28:16.40ID:???
>>232
そうなんだよ
マジで
バイトした時灰皿と食器をいっしょに食洗機にいれてた光景見た時、オレ客では絶対このチェーンこねえと思った
0235名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/12(日) 03:13:28.48ID:a6K29+dg
牛糞でのろしが上げられるそうだが
喫煙者は飲食店でそれをやっているのと同じ
しかも毒性がある、お互い様とかwwww面白い事を言うジジイ共だ
0237名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/12(日) 11:48:40.11ID:4hs7R81z
喫煙継続希望の小規模店の皆様

5年後10年後も喫煙を継続するつもりですか

そのころには支払い能力のある喫煙者はほとんどいませんよ
0239名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/12(日) 16:58:24.78ID:4hs7R81z
ヤニ臭く汚い喫煙店には行きません。

5年後10年後に禁煙店になっても、
建て替えしない限り行きません。
0241名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/12(日) 17:55:00.97ID:???
いい加減タバコとか言う特定悪臭物質に指定されてる汚物の塊に支配されてるとか馬鹿のアピールだよな
0248名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/12(日) 23:06:52.31ID:???
「タバコとか言う特定悪臭物質に指定されてる汚物の塊に支配されてるとか馬鹿のアピール」


これが汚物には随分シャクに触るらしいなwww
0253名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/12(日) 23:10:12.02ID:???
いい加減

タバコとか言う特定悪臭物質に指定されてる汚物の塊に支配されてるとか

馬鹿のアピールだよな

な?
0255名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/12(日) 23:11:54.55ID:???
>>242
「いい加減タバコとか言う

「特定悪臭物質に指定されてる

「汚物の塊に支配されてるとか

「馬鹿のアピールだよな


ねえねえ何処が一番悔しかったの?おっさん
0257名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/12(日) 23:15:50.85ID:TulO11eg
流石のバカアピールだね喫煙厨
0258名無しは20歳になってから
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2017/02/12(日) 23:17:26.61ID:???
特定悪臭物質が悔しかったのかな?
汚物の塊が悔しかったのかな?
支配されてる馬鹿アピールが悔しかったのかな?
(^o^)
0260名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/12(日) 23:33:51.96ID:???
そして特定悪臭物質の塊であるタバコという汚物に身も心も支配されたヤニカスは怒りのチェーンスモークをしに消えた。
0262名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/13(月) 04:59:17.40ID:CRKgruuy
おはよう、ほうそうなのか
じゃあ一層喫煙者へのヘイトは増すばかりだな、行政へもな
つかすでにそうだが
0266名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/13(月) 19:21:27.25ID:???
法律が成立すれば、飲食店の心配は、きっと杞憂に終わるでしょう。
全ての店が横ならびに禁煙になれば、愛煙家も選択肢がなくなるので、結局、売上げが落ちることはありません。
むしろ8割の嫌煙家の選択肢が広がるので、売上げが伸びるようになると思います。

 最近、喫煙者の友達と外食をしました。彼は禁煙の店ではないのに、「ちょっとタバコタイム」と言って、席を外し、店の外へたばこを吸いに行きました。
本来、法律があってもなくても、こうした愛煙家の周囲に対する配慮と心づかいが必要なのだと思います。
0267名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/14(火) 01:42:27.26ID:???
>>266
嫌煙豚は全面禁煙にしたら本気で売り上げが増えると思ってるんだな(^^;

@喫煙(分煙)店に行く!
A禁煙店に行く!
B外で飲食しない!

選択肢は三つなんだぜ?
@とAだけならば売り上げは増えるだろうがな。
0270名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/14(火) 03:02:00.61ID:???
>>266
売上げは間違いなく減るよw

自分で答えを書いてるじゃん(笑)

>嫌煙家の選択肢が広がる

つまり外食する嫌煙家の絶対数は変わらない。そもそも従来外食していた嫌煙家は全店禁煙化しようがしまいが関係なく最初から禁煙店を選択してたわけだろ?
「全店禁煙か!よしじゃあ外食しよう!」なんて動機で外食をし始める奴はいないよ。まあ多少はいるのかも知れんがな。
でも結局はただ選択肢が増えただけだよ。

>愛煙家も選択肢がなくなるので

そしてこれな。
つまり「気兼ね無く飲み食い出来ないならば自宅で良いや」という者が増える。

数で言えば
自宅で良いや>>>よし!じゃあ外食しよう
になるよ。

更に浪費額も喫煙者の方が上だよ。
喫煙者の方が金に無頓着というか浪費癖が有るしな(笑)
そもそも金に火を着けて燃やしてるようなもんなんだし(笑)パチンカスに喫煙者が多い点からも分かるだろ?
あとは高級クラブなんかで高い酒を何本も浴びるように空けてる連中もほぼ漏れなく喫煙者だし。

以上の観点から飲食店の売上げは大幅に下がると推測するのが普通だよ。

反論が有ればどうぞ。
0271名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/14(火) 03:06:07.99ID:???
喫煙者の平均年収は低い
ニューススレだがドトール自慢して経済を回してるとか言ってた痴ほう症の喫煙者がいたな
憐れなもんだ
0273名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/14(火) 03:21:14.47ID:???
富裕層が喫煙者だらけとかいう謎の夢を見ているしな喫煙者は
飲食店の問題ならそもそも客の平均値で語るべきだが
0275名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/14(火) 07:35:26.52ID:???
所得とは関係なく無駄遣いするのは、確かに喫煙者のイメージだな(^^;
>>270にもあるようにパチンコとか特にそうだわな
外食も無駄遣いの一つだと思うし・・
0277名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/14(火) 08:17:27.72ID:???
>>275
え?だってパチンコする奴らなんてほぼ喫煙者なんだろ?俺パチンコはやらんからはっきりとは知らんがな。
でも競馬やる奴らはほぼ喫煙者だぞ
0287名無しは20歳になってから
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2017/02/14(火) 13:29:54.39ID:???
ニコチン (nicotine) は、アルカロイドの一種の有毒物質である。
複数回の摂取によりニコチン依存症を発症させる。WHO世界保健機関は「ニコチンはヘロインやコカインと同程度に高い依存性がある」と発表している

薬物ですねどう考えても
0294名無しは20歳になってから
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2017/02/15(水) 00:32:19.80ID:o1NrLYnq
なんかアレだなヒロポンで元気でないと日本経済が崩壊すると一緒だよ
慣れるしさ、浪費する人が減ったって貯蓄に回らなければ結局何か買うんだよ
0296名無しは20歳になってから
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2017/02/15(水) 09:22:00.82ID:???
喫煙を小便に例えるなら
小便をトイレでするなら問題ない
ただトイレでも小便を周りに撒き散らしたり
他人に引っ掛けるのは迷惑行為と
わざわざ説明しているのに
喫煙者はトイレは小便する場所だから
撒き散らそうが他人に引っ掛けようが好き嫌いの問題で
迷惑行為ではないので文句を言うのはおかしいと
主張するそれが喫煙者
0300名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/15(水) 15:08:37.85ID:???
>>298
そろそろマクドとかスタバとか禁煙店にそんな害を与えるんじゃないかな
今年はおそらく喫煙が暴発して窃盗や放火なんか繰り返す年になると思うんだが
0301名無しは20歳になってから
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2017/02/15(水) 16:10:22.05ID:cKTXdlh5
どこかの店だけ喫煙OKとかにしたら客がそちらに逃げるけど、全部の店が禁止にしたら何ら問題無いよね。お腹空いたら喫煙者だって飲食はするし。
0302名無しは20歳になってから
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2017/02/15(水) 18:09:22.78ID:???
回転寿司などは昔から全面禁煙で繁盛してる
喫煙可の店を敬遠してる奴は意外と多いんじゃないの?
0306禁煙飲食店ルポ 意外に好評だった
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2017/02/15(水) 19:07:37.01ID:UXZCwz4d
朝日新聞 2017/2/15
 「世界最低レベル」(世界保健機関)と言われている日本の受動喫煙対策。
海外から多くの旅行客らが訪れる2020年の東京五輪・パラリンピックなどを前に、
国は対策を強化したい考えだが、「売り上げが減る」と飲食店業界が猛反対している。
一方で、個々には禁煙に切り替える店や最初から禁煙の店も広がっている。
東京と大阪でそれらの店をめぐり、わけを聞いてみた。


政府が検討している受動喫煙対策を強化する法案に対し、飲食業界は「売り上げが減る」「地方の小さな店が潰れる」などと反対している。
15日午前にあった自民党厚生労働部会で、全国飲食業生活衛生同業組合連合会の担当者は
「禁煙、分煙、喫煙だとステッカーで店頭表示すれば、利用者に自由に選んでもらえる」と主張した。
 ただ、海外ではすでに50カ国近くで飲食店などは屋内全面禁煙だ。
全面禁煙によるレストランとバーの営業収入への影響を調べた海外の27報告を厚労省研究班が検証したところ、約8割の22報告が「変化なし」。
「増えた」「減った」はそれぞれ2報告、3報告だけだった。雇用や店舗数への影響もほとんどなかった。
tbc184@excite.co.jp
0307名無しは20歳になってから
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2017/02/15(水) 20:59:53.73ID:???
成人喫煙率はたった2割すら無い。
その中で飲食中に我慢できないニコチン依存性は70%。

つまり成人全体の14%。それっぽっちのパイしか無いんだよ。飲食店でタバコ吸いたいなんて異常者は。

そんな異常者をいつまで優遇してんだ?禁煙にしたらやっていけない?はあ?知恵遅れか?
0309名無しは20歳になってから
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2017/02/16(木) 02:18:14.08ID:???
>>307
お前、スナック、バー、クラブに
行ったこと無いだろ?
酒の提供を主とする店では
喫煙者数>非喫煙者なんだぜ?
0310名無しは20歳になってから
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2017/02/16(木) 06:12:00.23ID:???
>>309
お前、頭悪いから日本語読めてないだろ?
ニコチン依存性というところを良く読んでみろ。
それに喫煙者>非喫煙者なんてのはいまどき
場末のスナックくらいなもんだ。
カッペが無理して背伸びすんな。笑
0313名無しは20歳になってから
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2017/02/16(木) 07:19:11.89ID:???
ニコチン依存性が70%いて禁煙化に反対してるといっても
喫煙者で他人の副流煙嫌いが半数以上いるんだから殆どの人間にメリットはあるだろう
他人の副流煙も気にならない成人の1割以下の重度依存性だけが騒いでるってこと
0330名無しは20歳になってから
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2017/02/16(木) 10:19:47.78ID:???
吸ってない体(テイ)でないと今時、何を書いても何を言っても世間から唾棄されちゃうからなぁ
0346名無しは20歳になってから
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2017/02/16(木) 15:27:10.70ID:???
>>342
そんな統計何処にあるんだよ、出せや
更にそれは自ら行く店にも当てはまるのか?
そんな無数にある小さな店までどうやって調べるんだ?言ってみろや
0353名無しは20歳になってから
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2017/02/16(木) 17:54:49.85ID:FolnZh4J
>>346
>>306
0355名無しは20歳になってから
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2017/02/16(木) 18:26:30.02ID:???
デーブ大久保とかいうの国に金出せとかわめいてたな何の根拠もなく売り上げが減るとかなんとか
喫煙者はタカり屋かよ
0356成果を上げている『分煙』などの自主的な取り組みとは?
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2017/02/16(木) 19:55:46.92ID:eWuHmrwt
厚生労働省が今国会で提出予定の「受動喫煙防止対策を盛り込んだ健康増進法の改正案」をめぐり、一般社団法人「全国生活衛生同業組合中央会」などの業界団体が自主性尊重を求める署名募集を行っている(shomeikatsudou.jpで2月末まで実施予定)。

 14日には都内街頭(港区赤坂)でも署名活動を実施し、帰宅中のサラリーマンやOLなど幅広い層に業界の要望への理解、賛同を求めた。

 街頭に立った全国生活衛生同業組合中央会の伊東明彦事務局長は、「受動喫煙の防止はわれわれ事業者がきちんと取り組まなければならないこと」と語った。

 しかし、一部の小規模店を除き、飲食店などのサービス業施設を原則建物内禁煙(喫煙室設置可)とする法案に対し、「スペースや予算的に従おうにも従えない施設が多い。すでに国内で成果を上げている『分煙』などの自主的な取り組みを尊重してもらえれば」と訴えた。
ここから私の考え
この方たちの自主的な取り組みとは禁煙に反対するだけでは?
tbc184@excite.co.jp
03576割が「飲食店は例外なく原則禁煙にすべき」
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2017/02/16(木) 20:02:06.78ID:eWuHmrwt
TBS系(JNN) 2/16(木) 7:51配信
 受動喫煙の防止策を議論している自民党の厚生労働部会は、
規制の対象となる業界などから初めてのヒアリングを行いますが、飲食業界からは反対意見が相次ぎました。

 受動喫煙対策をめぐって、厚生労働省は飲食店を原則禁煙にすることなどを盛り込んだ法案を今の国会に提出することを目指しています。
15日午前、自民党の厚生労働部会は、初めて業界団体のヒアリングを行い、
飲食業界からは「これまでの分煙の取り組みを評価して欲しい」
「事業者が禁煙・分煙・喫煙を選べるようにして欲しい」などと、一律の規制に反対する意見が相次ぎました。

 「たばこも一つの嗜好。客が自分の嗜好で選んでいるので、いまの規制の強化案は厳しすぎる」(日本フードサービス協会 菊地唯夫 会長)

 一方、日本医師会は「受動喫煙対策はマナーや嗜好ではなく、国民の健康問題」「日本の対策は世界最低レベルで、
例外を設けることは世界の非常識」などと強く非難しました。
この問題で、今月10日に始まったインターネットによる調査では、およそ6割が「飲食店は例外なく原則禁煙にすべき」と答えています。

tbc184@excite.co.jp
0358名無しは20歳になってから
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2017/02/16(木) 22:56:39.68ID:???
喫煙者率は二割切っても、外出者の受動喫煙率はおよそ100%なんだよ
必ず外に出て煙食らわされる
飲食店くらい煙が無くていいじゃんか
0359名無しは20歳になってから
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2017/02/16(木) 23:00:43.24ID:???
>>355
そうなんだよ
根拠は思い込みでしかない
喫煙はたばこ咥えてたばこ味が混ざってないと食事できない生物なのかと
0365名無しは20歳になってから
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2017/02/17(金) 06:05:01.05ID:???
飲食店で喫煙者も嫌がる副流煙を撒き散らす行為がおかしい
飲食店は喫煙する為に行く場所ではないからなw
飲食店が禁煙になると喫煙者も食事を楽しめるので
いいことじゃないかw
そもそも喫煙者も喫煙しながら飯は食べないだろw
0379名無しは20歳になってから
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2017/02/17(金) 19:17:45.95ID:kR7QGQKO
喫煙者にアドバイスできるのは、マナー良く吸ってくださいってこと。マナー悪いと更に値上げや喫煙スペースの縮小になるからね。その流れには逆らえない。
0389名無しは20歳になってから
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2017/02/18(土) 08:48:47.86ID:???
中には昭和のように周りがヤニカスだらけで慣らされてる非喫煙者もいるだろうが
それは例外だぞ
喫煙者って平気で時間が止まってるようなレスをするからな
0391名無しは20歳になってから
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2017/02/18(土) 10:30:48.86ID:5Dxb0dD2
隣りの奴が食い終わってタバコ吸い出す
殺意が湧くよな

さっさと飲食店全部禁煙にしてくれ
0399名無しは20歳になってから
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2017/02/18(土) 17:23:43.68ID:???
でも本当にこの法案はどうなるんでしょうね?
この法案可決が停滞している理由の一つとして日本は諸外国と
違い受動喫煙防止に対する取り組みを「屋外」から着手してしまった、
という点があるんだよね。
欧州は屋内を完全禁煙とする代わりに屋外はフリーとして「吸う権利」と「吸わない権利」双方の均整を取ったわけだが日本が屋内を
禁煙化してしまうと屋外を緩和しないことには双権利の均整が
取れなくなってしまう、、さてどうしたものか、
と頭を悩ませているのが現状だよ。
0400名無しは20歳になってから
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2017/02/18(土) 17:38:03.22ID:???
>>399
日本は禁煙に進むって宣言してるんだから
喫煙との均衡なんて気にする必要はない
屋外も厳しくすることで
他国より進んでいるとも言える
0401名無しは20歳になってから
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2017/02/18(土) 18:49:04.48ID:???
>>400
そうも行かないんだなこれが(^_^;)
反タバコ運動のそもそもの始まりが
「吸う権利が有るならば吸わない権利」も有って然るべきだ!!」
と声を上げ動き出したのが発端なんだよ。

「吸う権利が有るならば」と権利を認めた後に対等の吸わない権利を主張したのが始まりな
分かる?

つまり対等な吸う権利を否定するいうことは吸わない権利をも否定することに繋がるんだよ。
しいては反タバコ運動そのものを否定するに等しい。

識者はそれを理解しているから今回の法案に対して慎重にならざるを得ない。
手放しで騒いでいる輩は「タバコ憎し!」の好き嫌いでしか判断できないバカ嫌煙だけw
0402名無しは20歳になってから
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2017/02/18(土) 18:53:12.43ID:AUIrrLwN
まあ言いたい事は分かるが
線引きが屋内外のみってのが絶対てわけじゃないかもな
自宅かそれ以外かが線引きでもいいじゃん
0403名無しは20歳になってから
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2017/02/18(土) 19:12:46.69ID:???
>>401
喫煙行為が存在しなければ受動喫煙も無いんだよ
喫煙者がいなければ禁煙表示も必要無いわけ

お分かり?

つまり吸う権利に対しての吸わない権利がなくなる時っていうのは、吸う権利どころか喫煙者がこの世にいなくなった時、ってことだね
0404名無しは20歳になってから
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2017/02/18(土) 20:07:03.30ID:AUIrrLwN
吸う権利は自宅と喫煙所で担保されたでいいじゃん
アヘン窟でしか吸えなかったアヘン中毒者よりましじゃん自宅もあるだけ

ちなみに人前で吸う権利は既に否定されたって考えることもできるよね
さらに言えば「対等」も否定できるでしょ煙は一方的な暴力なんだから
0405名無しは20歳になってから
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2017/02/18(土) 20:19:28.92ID:RoTG3ZHn
>>404
もはや他人のいる場所での喫煙行為って
多かれ少なかれ「傷害」「暴行」だよな
自分は殴られても平気だって奴がいても、
それが何か?だから他人にも我慢しろって?
としか思えない馬鹿の理屈
0407名無しは20歳になってから
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2017/02/18(土) 21:35:40.08ID:KunoXpas
タバコを吸う権利と、有害な煙を吸わされない権利は、決して平等では無いよ。
権利には他人の権利を理由なく侵害しない義務も付いてくるから、喫煙権は非喫煙権を侵さないようにする必要がある。
人前でタバコを吸うなってことだ。
0408名無しは20歳になってから
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2017/02/18(土) 21:38:15.12ID:???
タバコ吸うのやめりゃいいんだよ
タバコどうしても吸い続けたいなら
北朝鮮にでも移住すれば良い
0409名無しは20歳になってから
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2017/02/19(日) 02:37:21.44ID:???
売り上げ増えるんだから禁煙にすればいいのに
店主がタバコ吸いたいからわがままいって国に迷惑かけてるとしか思えないわ
0411名無しは20歳になってから
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2017/02/19(日) 05:44:58.11ID:???
吸う吸わない別として分煙の施設作りの費用出してくれるなら、どこの飲食店も賛成だろ
飲食店だけに負担求めるのは明らかに不公平
0412名無しは20歳になってから
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2017/02/19(日) 05:48:33.97ID:???
>>410
横からだけどニュース系板で見たな
室内全面禁煙にした国で飲食の客の増減が
増えた:変わらず:減った=8:2:2 だったってさ
ソースは失念
0416名無しは20歳になってから
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2017/02/19(日) 06:23:48.88ID:???
コスト増加は値上げの始まり
飲食店には何もメリットないから
もともと付加価値の高い外国の外食産業ではあんまり痛手はないかもしれないが
付加価値の低い日本だとどうなることやら
0419名無しは20歳になってから
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2017/02/19(日) 07:04:54.31ID:???
コストって喫煙室設置のコスト?設置しない自由があるし
経営者がヤニ厨を相手にしたいなら自分の責任で自分の金使えよ

結果その店が値上げするのも自由だよ、受益者負担は喫煙者が負担って事だろ
0420名無しは20歳になってから
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2017/02/19(日) 07:10:37.04ID:???
公共性が高くないところに介入するんだから全般的な外食産業の値上げが当然になるだけの話。
つまり喫煙者でも非喫煙者でも負担を求められること。
0421名無しは20歳になってから
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2017/02/19(日) 07:13:13.17ID:???
まともな店はすでに禁煙で問題なくこれからもやってくよ
問題かかえるのは喫煙者を相手にする店だけ、好きに値上げして
0423名無しは20歳になってから
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2017/02/19(日) 07:28:55.79ID:???
住み分けなら完全禁煙と完全喫煙な
分煙なんて世界の中で日本のJTとその下僕が主張しているだけ
0425名無しは20歳になってから
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2017/02/19(日) 08:31:59.40ID:???
珍煙はわかってない
過去に分煙に設備投資した飲食店が負け組になる
投資が無駄になるからな
金使ってない店は涼しい顔して禁煙にできる
0426名無しは20歳になってから
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2017/02/19(日) 13:53:08.01ID:???
自分はタバコ吸わないが、この法案って問題点は飲食店的にはなんで俺らが罰則対象にならなきゃいけないということだろ。
この論理が成り立つなら、日本でたばこ吸ったら罰則という法律つくれよ。
今の状況じゃ飲食業界いじめ
0427名無しは20歳になってから
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2017/02/19(日) 15:02:05.95ID:X5WLcWnP
15年前に制定された健康増進法で、飲食店含む施設管理者は受動喫煙させないよう努力する義務があると決まった。
15年も前に既に決まってたんだよ。
文句言う飲食店は法律無視して努力してこなかったんだから、自業自得だろ。
いつまでも、客や従業員に受動喫煙させてて許される訳ねーだろ。
真面目に法律に従った飲食店は、既に禁煙に移行済みだよ。
15年も何してたんだよ。今さら文句言ってんじゃねーよ。
0428名無しは20歳になってから
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2017/02/19(日) 15:12:02.97ID:???
>>399
俺の周りで喫煙の奴は1割以下、全国でも喫煙者が2割切ってる中で利害がイーブンなわけないだろ
しかも圧倒的に屋外が広いんだから例外なしの屋内禁煙は無茶な法規制では全くない
0429名無しは20歳になってから
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2017/02/19(日) 15:18:22.10ID:???
>>426
喫煙場所確保しろと喚く飲食店員やオーナーなんて低収入の最下層民だから当人はおろかお友達もヤニカスしかと連んでないんだろうな
世間から浮いてることに気づかない飲食店関係者と圧力団体は法案反対の声を上げるたびに自ら首を絞めている
そういう飲食店はさっさと潰れて空気が美味しい店だけになればいいだけ
0437名無しは20歳になってから
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2017/02/20(月) 13:13:35.06ID:b121/SeT
客の健康や快適さより、売上しか頭にない飲食店なんて潰れろよ。
15年も何してたんだよ。
どーせ経営者もニコチン依存症なんだろ。
0439名無しは20歳になってから
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2017/02/20(月) 21:51:49.05ID:???
>>437
客の健康より自分や自分の家族、従業員や従業員の家族の生活を守ろうとするのは当然のこと。
何ら不思議でも無いし批難されるようなものでもない。
0441名無しは20歳になってから
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2017/02/20(月) 23:41:45.97ID:GR+xfnBt
>>439
自分の書いたこと、ちゃんと読み直してみろよ。
非難されて当然だろw
誰が行きたいんだよ、そんな店w
頼むから本当に潰れてくれ。
0442名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/21(火) 00:33:25.60ID:???
ブサイクは皆に精神的ストレスを与えるから生存権を奪い取れ

風邪をひいている奴は外出禁止にしろ
マスクなんて子供ダマシは認めん

人類の生存に関わる二酸化炭素の放出を減らす為にペットは全部殺処分しろ

お前らの雑菌により病気を引き起こしたり死者まで出すなんて許せない!
雑菌保有者は公共物に一切触れるな!
0446名無しは20歳になってから
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2017/02/21(火) 10:18:53.15ID:l+RNq8Yl
厚労省による受動喫煙対策強化はきっと曖昧な結論に!それが情けない日本スタイルだ!

テレビ東京WBS(ワールドビジネスサテライト)で受動喫煙対策強化のニュース。
「自民党が関係団体の意見を訊いたところ、日本医師会は賛成したのに対し飲食業界は反対。自民党内でも賛否があり落とし所がまだ見えない!」
呆れた。スパッと決断すべき重要事項なのに“落とし所”を探ってるらしい。
いかにも日本的。双方の顔を潰さないよう歩み寄って中途半端に、曖昧にする。結論は火を見るより明らかだ。

欧米を始め世界で約50カ国がバーや飲食店を含め公共施設の屋内全面禁煙を実施。罰則付きで。あのロクでもない韓国でもだ。
それに引き替え日本はこういう議論が起こるたび「賛成!」やら「反対!」が渦巻き、尻すぼみに終わる。結論の出せない国ニッポン。
賛成派は諸外国の事例を示して反対派に対抗すべきだ。
WHO(世界保健機関)でも「日本の対策は世界最低レベル!」と非難している。
2020年東京オリンピックで多数来日するガイジンがタバコの煙を嫌がるから、って動機も振るってる。アホじゃないか。
0447名無しは20歳になってから
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2017/02/21(火) 10:21:03.69ID:???
「うちではタバコを吸われる方が8割です。お酒が進むとタバコも進まれる方が多いので売上げ減少が心配ですぅ」
番組では、カウンターバーの美人で色っぽい女性オーナーが登場して憂い顔。
洒落たバーがあっても、おいしそうな食事処を見つけても「タバコの煙の中でカクテルを呑んだり食事したくない!」と敬遠するヒトは大勢いる。
そこを飲食店経営者はわかってない。今タバコを吸ってる客が来なくなったらどうしよう〜と心配する。
認識が甘い。狭窄な視野。杞憂だ。
日本の成人男性喫煙率はわずか29.7%、女性9.7%(JT調査による)。数字を見ただけでも明らか。
全面禁煙は歓迎されるのだ。きれいな空気を提供すれば客はきっと倍増する。

喫煙者の健康や受動喫煙の危険性などどうでもいい。
ただ単に煙くて臭いタバコの煙がイヤなのだ。メシを食ってる近くの席から漂うタバコの煙。メシの味が台無しだ。特に鮨屋のカウンターは最悪。
きれいな空気の中でおいしく飲み食いしたい。うまさを100%味わいたいだけ。服にも匂いが付く。気持ち悪い。

きっと今回の強化案も曖昧な結論に達するだろう。スパッと決断できないのが日本人の悪いところ。中途半端をヨシとするムラ社会百姓根性。大いに恥ずべきだ。
この点で日本は韓国に劣る。韓国の方が優秀な民族といえる。決断できない情けない国ニッポン。
良識もリーダーシップも欠如してる。ダサい。
0448名無しは20歳になってから
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2017/02/21(火) 12:31:22.63ID:JQl0osD/
>>444
それが経営者の判断なら、もし原則禁煙となっても泣き言言うなよ?
お前らの経営判断ミスだからね。

お前らは、いつも喫煙者から搾取することしか考えてない。
JTと喫煙者頼みの飲食店は、人殺しに近い商売をしていることを認識しとけよ。
0451名無しは20歳になってから
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2017/02/21(火) 20:26:27.43ID:???
>>448
今でも原則禁煙だよ罰則がないだけで
努力を放棄している時点で
禁煙に文句をいう資格は店にも喫煙者にもない
0456名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/22(水) 06:21:26.44ID:???
>>453
>そりゃひょっとこ喫煙者=麻薬中毒患者だから
>壊れた脳内にニコチン毒電波が飛んできたり
>実在しない物が見えたりしてるんだよ

ニコチン毒電波ってwww
カルト以外の何物でもないよな?異論あるか?
0459名無しは20歳になってから
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2017/02/22(水) 07:34:40.17ID:???
>>455
屋外フリーじゃないしw

米国とかは出入り口数フィート以内や公園での喫煙は法律違反で私人が警察に通報すれば逮捕される
0460名無しは20歳になってから
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2017/02/22(水) 07:52:18.67ID:???
喫煙猿はここに戯言書き込んでなんか意味あんの?
もうヤク中のキチガイってのは充分すぎるほど知れ渡ってるだろw
0462名無しは20歳になってから
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2017/02/22(水) 09:35:56.20ID:???
喫煙者専用ならこれ
ttp://i.gzn.jp/img/2007/12/25/german_smoking_point/smoke.jpg

余裕があれば各テーブルにこれ
ttp://www.team-lens.com/heartstrings/2015/img_10/2015_1011-photo1.jpg
0465名無しは20歳になってから
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2017/02/22(水) 14:31:29.65ID:???
屋内で喫煙する場合は喫煙設備利用料金が必要
ttp://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-32-b8/stinger_k_hazard/folder/593071/32/13744332/img_5
0466名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/22(水) 15:44:56.77ID:???
でも日本だったら、ふつーに料金に上乗せされて結局、健常者が負担するんじゃないの?
自称、セレブでエリートで高額納税者のニコチン中毒者の無駄なコストをさ
0467名無しは20歳になってから
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2017/02/22(水) 15:51:43.66ID:???
厚生労働省の専門家会議が昨夏まとめた「たばこ白書」は、「科学的根拠は因果関係を推定するのに十分」としている。

ワロタw
四の五の言ってる割には
結局、推定・仮定の域を出ないのかよw
0470名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/22(水) 16:26:04.59ID:???
もうこれでいいじゃん
ttp://73photo.up.n.seesaa.net/73photo/image/B5CAB1ECBDEA20021.JPG
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ttps://sociorocketnews.files.wordpress.com/2014/05/adwayssmo1.jpg

客(喫煙者)「タバコ吸いたいんだけど?」
店員「そこの○○駅のホームに喫煙所あります」
0475名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/22(水) 18:01:06.28ID:???
もう十分に証明されてるし、それ以前にそのネチネチでドドメ色に変色した壁や窓みたら十分だろがアホ
0478名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/22(水) 19:36:57.89ID:???
害は証明されている部分と証明されてない部分がある
だから科学的に証明されてないという扱いなんだよねw
まだ解明されていない部分があるだけで
害が証明されてないわけではないw
この意味を理解せず害が証明されてないって騒いでいるのが喫煙者
0479名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/22(水) 19:48:00.85ID:???
>>467
根拠として十分なら問題ないだろw
君は何か勘違いしてないか?
十分と認められているなら根拠として問題ないと言うことだよw
0480名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/22(水) 20:12:26.78ID:???
科学的な証明ってのはみんなが認めるかどうかなんだよ
煙草の健康被害に関する論文て異論だらけだって知らないのかな
0481名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/22(水) 20:40:13.47ID:???
そう言えば別スレだが喫煙者がいういつもの「医学界の同業者」とやらの名前が出てたが
喫煙擁護以外の情報が全く出てこず
医師資格確認検索データベースにも名前が登録されていない
怪しげな人物名があったな
0483名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/22(水) 21:17:00.15ID:/iutgjuc
昔からタバコ会社が研究者に大金ばらまいて、タバコの害を少なくみせようとしてたのは事実で、皆知ってる話。

そんなことしたから普通の人は、タバコが無害なんて誰も信じてないよ。
タバコ会社と一部のニコチン奴隷しか、無害を主張してないw
0485名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/22(水) 22:22:08.92ID:/iutgjuc
タバコの害が証明されてないって言い張るのは、以下の2グループ。
A -タバコ関連企業、タバコ利権持ち、喫煙者頼みの飲食店
B -喫煙者

Aは例えるなら、奴隷商人。
利益のためなら嘘つくし人殺しもする。悪なだけで、別に頭が悪い訳じゃない。
対してBは、ニコチン奴隷。
自分を奴隷と認めたくないから、害が無いって思い込もうとするし、喫煙を肯定したい。少なくても精神的な障害は負ってる。
0486名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/22(水) 22:31:15.75ID:???
>>484
認めれれない意見なんて戯言と一緒
重要なのはその内容が考慮に値すると認められているかどうか
異論が沢山あるなんて関係ないよw
言うだけならどんな異論だって言えるw
0489名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/22(水) 23:17:47.54ID:???
自己矛盾は喫煙猿の得意技

なんせ副流煙を嫌って排出してる嫌煙家の排煙患者である分際で
他人に自分の吐いたゴミを嫌われたら「嫌煙がー!」と大発狂
そんなに発狂すんなら愛してやれよ副流煙をよ
愛煙家、なんだろ?(笑)
0494名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/23(木) 02:18:52.37ID:???
完璧な根拠による証明

これには「異論」なんて無いよな

不完全な根拠による推定だから
異論があるわけだが・・。
0498名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/23(木) 08:23:24.32ID:???
>>494
完璧なんてありえないよ
言うだけならなんでも言えるからなw
だから考慮に値する内容かが重要と言ってるのだがw
0508名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/23(木) 20:54:52.22ID:+jal983l
副流煙の影響で年間60万人を死に至らしめるとも言われ、依存性が非常に強く、低学歴ほど喫煙習慣があるただの嗜好品、それがタバコ。
0509名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/23(木) 20:57:19.16ID:???
よく、「喫煙可能の飲食店に来て、タバコに文句つけるのはおかしい」と言うのを聞きます。

権利の行使は無制限に認められているわけではありません。

例えば言論の自由について言えば、好きなことをいくらでも言っていいわけではなく、

公序良俗に反したり、名誉棄損に当たることもあります。

喫煙も人に迷惑をかけない範囲で可能ということです。

今現在罰則はないけれど、飲食店には受動喫煙防止義務があります。

努力義務のままだとその義務を果たさない飲食店が多いため、罰則を定めようというのが今回の改正

案の趣旨です。
0510名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/23(木) 21:00:38.71ID:???
猿のクセにタバコなんか吸うから猿オナニーが止まらなくなっちゃうの。
猿なんだから猿マネでタバコなんか吸うじゃねーよ猿
0511名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/23(木) 21:51:13.77ID:e3wA8uy7
なんつうの?喫煙者、って単語がもう恥ずかしい。
0512名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/23(木) 22:43:28.32ID:???
喫煙者は今や少数派
少数派と見るや叩き始めるステータスが日本人という事しかない底辺
草生やす嫌煙者はネトウヨとしても絶賛活動中(確信
0514名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/24(金) 01:35:48.36ID:RBw5yWXP
世界保健機関も全店禁煙にしても売り上げは下がらないと述べている。
0515名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/24(金) 03:56:55.07ID:???
>>508
>副流煙の影響で年間60万人を死に至らしめるとも言われ

「言われ」w
他者を攻撃するならば、せめて科学的に証明されてからにしようなw
推測や憶測での誹謗中傷は良くないよ
0516名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/24(金) 03:59:19.01ID:???
>>514
日本は100%下がる
というのが識者の見解だよ。

理由は諸外国と違い屋外も禁煙区域として指定されている場所が多いからだってさ。
0517名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/24(金) 05:42:36.05ID:???
>>516
そりゃ喫煙に頼る飲食店は下がるだろ
でもそれは努力放棄していた店側の責任
もともと禁煙の店は影響ないから
100%下がるというのはありえないw
0518名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/24(金) 06:13:04.61ID:HyM8Q52G
>>515
周りに迷惑を一方的にかけてるニコチン中毒が何で被害者ぶってるか分からん。
60万人死んでるって言われてることは事実で、事実を書かれて誹謗中傷とは言わねーよ。
低学歴ほど喫煙習慣があるってのは、事実なんだな。
0519名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/24(金) 06:22:52.89ID:???
>>516
その「同業者」とか「識者」とかソースが一度も出てこないんだが…愛煙家通信の類いのタバコカルト御用学者じゃないだろうねえ
0520名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/24(金) 06:33:05.71ID:???
南京大虐殺は被害者30万人と言われている
認めるんだね

受動喫煙論争の元になった平山論文がそもそも論ずるに値しない研究というね
0522名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/24(金) 06:47:30.66ID:???
>>520
論ずるに値しないネタ自分から出して勝手に喚くなよw
このスレで受動喫煙に関係する話の内容に
平山論文を元にしたとは君以外言ってないよw
要は君の思い込みw
0523名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/24(金) 07:38:00.11ID:???
ガタガタ言ってねーで禁煙すりゃいいだろ。
いつまでも周りに迷惑かけるクスリやってんじゃねーよ。
0525名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/24(金) 07:45:13.23ID:???
周りに迷惑かけなきゃいいと言うだけの話
副流煙分の害を喫煙者が気にしないのであれば
喫煙者自身が全部背負えばいい
大多数の人は副流煙分の害は不要だと考えているからな
場所によって規制は当たり前
0529名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/24(金) 08:41:46.69ID:???
確かに迷惑かけなきゃいいんだけど、現実はどうだ?
どうせ自制できないんだから、禁煙してしまえ。
0531名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/24(金) 13:40:14.56ID:???
タバコ板名物低脳バカ珍煙が相変わらず同じ反応www
おめー数年前にボッコボコにされ大惨敗してんのにこりねーなwww
0533名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/24(金) 15:37:07.90ID:cB+ccoq7
>>531
相変わらずとも言えるが狂人度は進行してるよ。
0537名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/24(金) 19:28:59.23ID:cB+ccoq7
ほんとここの板のキチガイ喫煙者によるなすりつけは醜悪だ。
0542名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/25(土) 00:18:06.72ID:6JlQsI0b
副流煙の害は非喫煙者も喫煙者も知ってるだろw
まず、臭いだろ? これ否定できない。
部屋の壁黄色くなるだろ?副流煙の影響だよ。
喫煙者も自分の赤ちゃんの目の前でタバコ吸わないだろ?
あ、気にせず吸ってるな。
そもそも子供なんて縁遠い奴がほとんどか。
0543名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/25(土) 00:26:42.50ID:???
害を認めない認めないと言ってる割には
医療費の話になると喫煙者は早死にして国のためになるとか言い出す
それが喫煙脳
プッ
0551名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/25(土) 09:36:38.28ID:???
まぁこの期に及んで喫煙に固執する飲食店って、もはやゲーム喫茶とかノーパンしゃぶしゃぶみたいなもんで
ギリギリ法の目をかいくぐって飲食以外のサービスを提供しますんで飲食そのものには期待しないでください、
と宣言してるわけで客層も最低レベル。まっとうな人間は近づかないわな。
大体、持ち込みのタバコで単価の低い客に長時間居直られちゃう訳で採算がとれるのかね(大笑)
0552名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/25(土) 10:19:55.11ID:???
現時点、喫煙可にするかどうかは飲食店の自由だというのにこの言われよう
昨今のヘイトやクレーマー気質を如実に著してる
他人支配ってやつだな
精神科行くよろし
0553名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/25(土) 10:23:00.70ID:???
だから、他人にかかるのに我慢できないようなのは完全に病気なんだって
キチガイってなすりつけ懲りねえなあ
0556名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/25(土) 12:57:57.56ID:XefMma60
日本人っていつからこうなんですか?
キチガイとかニコ珍とか珍カスとかそんな言葉使ってる人が健常者や一般人とは考えづらいですね。
日本全体が異常者の集まりになってしまったんでしょうね。
0557名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/25(土) 13:41:26.43ID:???
精神科いけヘイトクレーマーとか煽りくれた奴が根拠つきでキチガイ病人扱いされて火病とか
日本人ではないでしょうね(笑)
0560小規模「居酒屋」も禁煙方針
垢版 |
2017/02/25(土) 15:18:52.33ID:???
フジテレビ系(FNN) 2/25(土) 12:21配信
受動喫煙防止のため、飲食店を「屋内禁煙」とする新しい法案で、喫煙を認める「例外」は、小規模のバー、スナックに限り、
「居酒屋」や、おでん、焼き鳥などの店は、喫煙を認めないことが、FNNの取材でわかった。

厚生労働省は、飲食店では「建物内を禁煙」とする法案を、今国会にも提出したい考え。

小規模の飲食店を「屋内禁煙」の例外として、喫煙を認める方向で調整してきたが、
「おでん」や「焼き鳥」、「居酒屋」などの業態は、小規模であっても禁煙とし、
「例外」は、小規模の「バー」、「スナック」に限定する方針を固めた。
与党内には、「屋内禁煙」に反対意見も強く、今後、詰めの協議が行われる見通し。
tbc184@excite.co.jp
0561名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/25(土) 15:42:00.93ID:???
ニコチンは思想、考え方や性格等をコントロールして
どうにかこうにか、またニコチンを摂取させようとさせる
パラサイトだ。気をつけろ!
0562名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/25(土) 18:56:07.28ID:???
禁煙にすると売上落ちるとかほざく店どこよw
見てみたいわw
正常な店は禁煙にしたら売上あがるんだぜww
0563名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/25(土) 20:33:26.32ID:???
>>555
少し前まで合法だったハーブが画一的に脱法、そして違法化した流れを目の当たりしたからね
あの様見るとたばこももうダメだろうと普通なら気づく
0564名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/25(土) 23:10:13.51ID:???
>>553
煙が掛かるのを分かっていて何故
喫煙可の店に来るの?我慢出来ないの?
ただクレームを付ける相手を求めてさ迷っているだけじゃね?
0566名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/25(土) 23:23:58.67ID:???
喫煙者数と肺ガン等の疾病数及びアルツハイマー患者数は負の相関関係にある。

そろそろ気付けよ!愚民共!
病人を増やして得をするのは誰だい?
医療・製薬業界なんだぜ?
嘘の情報で愚民を洗脳し丸儲けを
企んでいるだけ!
0567名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/25(土) 23:58:03.79ID:???
>>566
それを因果関係無いとほざく喫煙者のその口で、飲食店を禁煙にすると売上が下がるとのたまう不思議
後者の方が全然因果関係が見あたらないというね
どんだけムシのいい事言ってるか分かってるのか喫煙者というね
0568名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/26(日) 00:12:20.14ID:???
さて居酒屋禁煙となりましたが喫煙者や店はどう対応するでしょうか
・居酒屋、おでん屋、焼鳥屋はあくまで喫煙者を受け入れようとする為にバー、スナックへ名義を変更
・今の段階未だ罰則規定がないのだから店内禁煙を掲げながらも客が店内喫煙するのを黙認
・店の前で「持ち帰り」を口実に路上でワンカップを買って喫煙しながら飲食

渋谷ハチ公の喫煙所撤去にもふてぶてしくその場で煙りふかしてスモーキングハラスメントをやめない喫煙者の事、もっと悪質な事をするかもしれない
0571喫煙可の店の本当の意味
垢版 |
2017/02/26(日) 02:13:48.52ID:HL2Gv/Fm
>>564

喫煙可能と言うのはあくまでも人に迷惑をかけない範囲で可能ということです。

権利の行使は無制限に認められているわけではありません。

例えば言論の自由について言えば、好きなことをいくらでも言っていいわけではなく、

公序良俗に反したり、名誉棄損に当たることもあります。

今現在罰則はないけれど、飲食店には受動喫煙防止義務があります。

努力義務のままだとその義務を果たさない飲食店が多いため、罰則を定めようというのが今回の改正

案の趣旨です。

tbc184@excite.co.jp
0572喫煙可能店の行方
垢版 |
2017/02/26(日) 02:48:15.50ID:???
小規模のバーなどは喫煙可能となる可能性がありますが、
最初は喫煙者が殺到するでしょうが、
非喫煙者はあまりにも空気が悪いため絶対に行かなくなるでしょう。
少数の喫煙者限定の店はその後どうするのでしょうか?

tbc184@excite.co.jp
0573名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/26(日) 03:45:57.60ID:rl3kg8ob
>>566
本当にこれ
もう皆そろそろ気づこうぜ!
0574名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/26(日) 06:12:47.74ID:???
>>573
そんなエセ情報に「そうだ、そうだ」と言っている低脳め。
どうせ反論するなら自分の言葉で言えよ。
お前の言葉で多少は笑えるから。
0576名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/26(日) 11:07:53.89ID:ybAHAAym
嫌煙家だけどさあ、ちょっと疑問に思うのは店内禁煙ならちょっと表で一服してくるなんて事が増えてくるわけですよね
入れ替わり立ち替わり喫煙者にプカプカやられたんじゃ近隣住民にしたら迷惑な話じゃね?
一階が飲食店とかってマンションも少なくないしその店の客はその店の中で吸うべきで
どうしてもそれが嫌な客は他の禁煙店に行けばいいのでは?
0577名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/26(日) 11:14:51.73ID:???
マンション敷地内であれば管理組合の規約で、
公道上であれば自治体が条例で、
それぞれ被せる網はあるから喫煙者は勝手に吸う自由はないよ
0579名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/26(日) 12:41:59.82ID:A0U13CLF
ヤニキチざまあwwwそのままおっちね
0580喫煙可能店とは
垢版 |
2017/02/26(日) 12:51:45.19ID:???
飲食店で特に禁じられてはいない行為

おなら、げっぷ、大声、何日も風呂に入らないための悪臭など

だけど、そんなことする人はほとんどいませんよね

禁煙店でなくとも、明確に受動喫煙防止義務があります

迷惑な喫煙はやめてください

tbc184@excite.co.jp
0581名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/26(日) 12:54:16.78ID:A0U13CLF
年金受給開始の丁度いいタイミングでしんでくれ
0584名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/26(日) 15:13:41.59ID:???
>>576
最近本当に増えたね
まず頭にたばこ吸わない、嫌煙だけど、と言い張る喫煙
そう言えば大丈夫とタカ括ってるんだが、その後の健康な一般市民への妬みと憎悪を込めた文章の毒々しさで分かっちゃうんだ喫煙て
体臭と同じで隠しきれないって
0586名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/26(日) 15:32:59.79ID:???
トイレで小便撒き散らして
小便かけられるのが嫌ならトイレのない店に行けってのが
喫煙者の言い分だからなw
別に小便をする事は問題ないが周りに撒き散らすなって事を
なぜか喫煙者はトイレで小便することに何か問題が?
と変換されるニコチン脳ってヤバイだろw
0589名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/26(日) 20:12:09.16ID:???
政治家も官僚もメディアも一般人もそうだが
タバコは良くないとかタバコ吸うなとか言ってる人達は欧米教の人達
欧米がこうだから〜とか海外はこうだから〜とか言って欧米の真似事や欧米の事例
日本人に押し付けるタイプ。そういう人達の方がうんざり
0599名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/27(月) 07:38:27.62ID:???
法案可決したら自民党支持者になるよ

国民の2割しか吸わないのに受動喫煙防止反対って国民無視の基地外政党だろ
0600名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/27(月) 07:49:07.88ID:5DNNtnCd
ゲーセンとかパチンコ屋みたいな遊戯施設も改正法の対象になりそうですか?
0601名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/27(月) 09:14:45.98ID:???
わはは。俺の提言通りになってきたな。喫煙ザマァ
小規模バー、スナックなんて線引きしてるとそのうち焼鳥スナック、ラーメンバーなんて名乗ってくる輩がいるから
風営法1号営業の認可を受けないと喫煙可にできないとなるだろうね。
管轄も警察になるし、営業上の規制も厳しくなるし、そんなところに出入りするのは真人間ではないから、
ますます喫煙行為のイメージダウンになるし。良いことずくめ。
0605名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/27(月) 13:45:43.83ID:???
ここでなにいったって無駄だよ
喫煙者は
もう無理なんだよ諦めろ。

なんか書き込み見てるとわざわざ
日本に寄生して文句垂れる在日朝鮮人どものソレと類似してる。
0607名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/27(月) 17:17:10.79ID:???
まあ日本は法治国家だからね。権利を主張する前に遵法は基本だよね。
それが嫌なら他国へ行ったら?
0611名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/27(月) 18:31:04.55ID:???
喫煙猿はふつーに人混みの中でも歩きタバコしてるし、チャリンカスタバコもするし
飲食店ぐらい禁煙でも何の問題無いだろう
0613名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/27(月) 19:21:48.71ID:???
>>597

「Wikipedia」より
嗜好品(しこうひん)とは、風味や味、摂取時の心身の高揚感など味覚や臭覚を楽しむために飲食される食品・飲料や喫煙物のことである。また趣味性が強く、操作や体感的に楽しむ自動車・オートバイ、カメラなどの物品をさす場合もある。
0614名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/27(月) 20:42:43.04ID:???
>>613
移動用の車が嗜好品に該当するという意味にはならないよw
この説明だと特殊な条件下で嗜好品と指す場合があるだけで
特殊なケースを前提に車を嗜好品と扱うには無理があるw
0618名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/27(月) 22:05:42.30ID:???
>>617
移動は移動目的だよ
wikiの嗜好品に該当する自動車は
趣味性が強く操作や体感的に楽しむ自動車だからな
移動目的の時点で嗜好品にはならない
0619名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/27(月) 22:09:42.24ID:???
>>615
スレ読み返して理解不能なら議論を持ち掛けるのは人様に迷惑掛けるからやめた方が良いよ
そして人と関わるのに問題有るのなら国語を一からやり直すのをお勧めします
0620名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/27(月) 22:38:28.56ID:???
>>619
君が嫌煙のレスは権利の侵害といってるから
侵害してる部分があるなら具体的に指摘してって事だよ
議論を持ちかけるもなにも
どの部分が喫煙者の何の権利を
侵害してるかも説明できないなら君の方に問題があるよ
0621名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/27(月) 22:42:06.57ID:???
【社会】非喫煙者がたばこの煙を吸い込む“受動喫煙”対策、全居酒屋を禁煙とする方向★15
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488196967/

ボコボコですね喫煙者
0622名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/27(月) 23:00:34.51ID:???
>>620
権利を侵害する嫌煙者のレスたくさん有るがに対して
「へー嫌煙にレスされただけで」
「君が嫌煙のレスは権利の侵害といってるから」
スレ読み返したらどうだに対して
「具体的に説明してよ」

あのな自分が何言ってるのか解らないんだろ?
だから迷惑なんだって
説明しろ説明しろって教えてちゃんにも程があるだろ
読み返せば誰でも判るレベルだから説明しないの解らないか?

>>619が最終形だから君が何言っても619のループ
以上
0623名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/27(月) 23:14:18.84ID:???
>>585
あいつら自分が病気という自覚が潜在的にあるから、せめて難癖でいいから健常者全て精神病に扱いにしたいんだよな
浅ましいんだ結局
脳がニコチンで毒されてるから
0624名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/27(月) 23:17:19.09ID:???
>>596
おまえの手元にどうして気軽にたばこが買えると思ってるんだ?
車で配送してくれる業者が店や自販機に納入してるからだぞ
それでも車は嗜好品なのかと
0627名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/27(月) 23:34:19.38ID:???
ここの嫌煙者はクソみたいな人間性な奴ばかりだと思ってるが、流石に車は嗜好品てのはイタイからヤメレ
0628名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/28(火) 00:28:43.95ID:???
>>622
沢山あるなら一つぐらい指摘できるだろ
スレ読み返したけど君のいう嫌煙のレスが
喫煙者の権利を侵害しているのものはないと思うけど
あるなら喫煙者の何の権利を侵害しているのか説明してよ
0629名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/28(火) 00:52:10.53ID:???
喫煙の権利侵害が現実の喫煙行動を制限することだけだと思ってるアホがいるな
おまえは日本語の勉強やりなおした方がいいよ
0631名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/28(火) 02:06:29.25ID:???
>>629
だから具体的に言ってみろよw
なんで質問に答えられないのかな?
嫌煙のレスで喫煙者の何の権利が侵害されているのか
日本語を理解してないのは君の方じゃないかなw
0632名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/28(火) 02:52:25.32ID:cqhfyDBx
もはや嗜好品かどうかとか健康被害がどうとか嘆いても意味ないね。後はどれだけ吸える空間を無くすことができるかどうかだけだ。 タバコ廃絶派の政治家に色々なサポートをしていくだけだ。
0642名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/28(火) 10:18:14.62ID:???
狭いバーこそ禁煙にしなきゃ客は集まらん
昭和の場末バーイメージしてるマヌケは商売にむいてないw
0643名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/28(火) 12:24:44.35ID:???
喫煙可の店では嫌煙者が我慢するか行かなければ良い、禁煙の店では喫煙者が我慢するか行かなければ良い話。

喫煙者にだけ我慢を強いる意味が全く理解出来ない。
0644名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/28(火) 12:28:35.48ID:???
>>638
やっぱりな・・

早速「世界基準」とやらに合わせて
屋外規制緩和に動き出してるじゃないか・・。
やめて欲しいわ本当に。
屋外を緩くされると受動喫煙に遭遇する場面が増えるだけなんだよなあ。
だから今回の法案には反対だったんだよ!俺は。
0645名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/28(火) 12:50:50.30ID:???
>>643
喫煙者だけが我慢を強いる?
別に強いてはないよ
飲食店などでの喫煙は受動喫煙ささるので
禁止になるだけですよ
ニコチン依存症で我慢が苦痛になるのは
喫煙者の自己責任問題です
0649名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/28(火) 18:23:56.71ID:???
>>645
喫煙可の店では我慢しろ!
その代わり禁煙店では我慢してやる!

と言ってるんだろ?
譲り合いの精神、ギブアンドテイクだよな
0650名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/28(火) 19:19:53.53ID:F1s6IukA
この期に及んで周回遅れの主張をどや顔で書き込む謎の喫煙者
まあこういう輩多いよな
0651名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/28(火) 21:01:37.97ID:???
>>649
ハァ?喫煙者は国民の少数派なんだからお前らが店内では我慢しろよ
だからヤニカスーニコチンカスと街中で言われるの
0653名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/28(火) 21:24:31.39ID:???
>>633
いやいやいや読んでる奴が曲解してるだけでしょ
10ある内1嗜好品として使うくらいのニュアンスを、10全部嗜好品と解釈するあほが悪い
0655名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/28(火) 21:33:18.07ID:???
趣味嗜好で車走らせるやつなんて車走らせる人間の中で1割もいないんじゃないか
少なくとも排気ガスを出してる量としてみれば1割に満たないだろう
だって趣味で走らせてる奴と毎日10数時間仕事で走らせてる奴とは走行時間も距離もケタが違う

それよりむしろその仕事で1日何十時間ほぼ窓開け喫煙してる運転手が迷惑この上ないんだが
0657喫煙可能店とは
垢版 |
2017/02/28(火) 22:26:19.64ID:???
喫煙可能と言うのはあくまでも人に迷惑をかけない範囲で可能ということです。

権利の行使は無制限に認められているわけではありません。

例えば言論の自由について言えば、好きなことをいくらでも言っていいわけではなく、

公序良俗に反したり、名誉棄損に当たることもあります。

今現在罰則はないけれど、飲食店には受動喫煙防止義務があります。

努力義務のままだとその義務を果たさない飲食店が多いため、罰則を定めようというのが今回の改正

案の趣旨です。

tbc184@excite.co.jp
0658名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/02/28(火) 22:38:08.44ID:Aerpe74k
その前に老後生活が充実出来るようにして欲しい。移設とか年金とか。色々奪われて無駄に長生きして老害になって腐敗死体になって厄介者扱いとか辛い。
0664名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/01(水) 04:35:40.82ID:???
先ずは「嫌煙」こそが絶対的正義である!という固定観念を捨てるところから始めれば「常識」というものが見えてくるよ。
末期の嫌煙病じゃなければね
0666名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/01(水) 06:42:52.67ID:???
>>664
嫌煙が絶対正義を掲げているとか思い込んでいる
君の頭のほうが病気だよ
固定観念ではなく日本の喫煙の話している以上
日本のルールやマナーを基準に語るのは当たり前
0667名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/01(水) 06:55:39.43ID:???
>>661
何か勘違いしてないか?
吸う権利も吸わない権利も無制限じゃないが
吸わない権利が優先される場合があるだけ
範囲ないで権利を行使するのは何も問題ない
0669名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/01(水) 08:55:24.77ID:???
こんな場所でどんだけ屁理屈言っても
禁煙は更にさらに拡大する
もう何年も同じ事の繰り返し
この世の中の流れについていけない喫煙者
学べない喫煙者
本当に恥ずかしいよ
0671名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/01(水) 09:47:07.34ID:???
喫煙可の店で吸う権利認めてやるから煙を喫煙者に向けて仰ぎ返す権利も認めるんだぞ
というかもう居酒屋で露骨にやってる
キチガイが出した毒ガスはちゃんと己が感受しろよヤニカス
0672名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/01(水) 10:55:27.05ID:???
有害物質をまき散らして迷惑をかけているという自覚もなく
喫煙権みたいな意味不明なことを強く主張するから
“受動喫煙”対策として全面禁煙しかないとなったわけで

トイレにでもいってコソコソ吸えばいいんじゃね?
挙動不審な行動がお似合いだよw
0680名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/01(水) 17:36:53.41ID:???
しかし厚労省のズルさが見え隠れしとるなw相変わらずww

飲食店全面禁煙!日本はタバコ後進国だ!を謳い文句に無知な嫌煙者を先導し、仮決まりに漕ぎ着けた途端に屋外規制緩和に乗り出すとかwwズルくね?
0681名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/01(水) 18:31:47.02ID:???
>>674
もう通勤圏内でヤニーズを悉く罵倒してるのだが
歯向かってくるのは例外なく作業員風の低学歴w数人警察に送ってやったわw
0684名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/01(水) 18:56:25.22ID:6scpGl04
>>683
そういう病的なのいいから…w
0685名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/01(水) 18:57:06.26ID:???
薬物依存性のケダモノがほたえてるね。
飲食物を扱う店でタバコ猿を野放しにして食品衛生法に抵触したりしないの?
0686名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/01(水) 20:09:36.86ID:???
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| :{ il .:.ir示ミ<廴___リ|: イ :.:.:|:.:i:|
|八.|..:.{ ヒ:ツ`   ≦zミ'{:.i:.:.:|:.ハ }
| .:.イ .:l          ビシノ'入_ム'ノ′
|:./:|:.:.|     '     /:.:. i
l ̄i!:. |\   _     人|:.:|えっ、全面禁煙じゃないんですか
|  |!:.:「\>  ,--r<:: ノ!:.: |
l 小 :{  {  イ} 〉 | ヽ|:..|
l |': ト、>ォノ⌒} .′ / |:..|
l  | トV イト、\/ ,′/ i} :. }
l  { ‘弋//j:::i∨ { ノ  j|:.: .′
l `ー/:/__|::|ノ  爪  |}イ/
l   /:/  |::|   ′  { ノ′
|  ∨  └'  /     |
0696喫煙可能とha
垢版 |
2017/03/01(水) 22:02:18.15ID:1Ce8pz4U
>>660

なかないい切り返しですね。

確かに喫煙所で「タバコ反対」と言うのはおかしいですね。

ただ、何度も言っていますが、飲食店ではまず受動喫煙被害が防止されなければならないので、

迷惑な喫煙行為があった時点でただちにいわゆる「嫌煙権」の行使が正当とされます。

そのため、「嫌煙権」の行使が迷惑だとは主張できません。

>>661

660に対する回答と同様です。

tbc184@excite.co.jp
0697名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/01(水) 22:04:56.25ID:Po6h7sx0
店が決めればいいだの
嫌煙が来なければいいだの
バカが文句を言いまくった結果

↓↓↓↓

違反を繰り返し、都道府県知事らの指示や勧告、命令に従わない場合、喫煙した本人は30万円以下、施設管理者には50万円以下の過料を科す。
0698名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/01(水) 22:24:06.35ID:OLFYsLxq
飲食店内は原則禁煙、違反すれば過料30万円以下 厚労省が法改正原案公表
2017.3.1 16:55

厚生労働省は1日、他人のたばこの煙を吸わされる受動喫煙の防止対策として、
今国会提出の健康増進法改正案の原案を公表した。焦点だった飲食店は原則、建物内を禁煙とする。
一方で小規模なバーやスナックを規制対象外とするなど、例外場所を盛り込んだ。
電気加熱式たばこも健康影響を判断し、影響があれば規制対象とする。

受動喫煙対策は2020年東京五輪・パラリンピックの開催などを目指して強化される。
喫煙室を新設する場合は、新基準の下で煙が漏れ出ないかなど審査した上で、都道府県知事らが指定する。

原案では、未成年や患者が利用する小中学校や医療機関は最も厳格な敷地内全面禁煙にした。
大学や運動施設、官公庁は建物内禁煙で、喫煙室の設置も認めない。

レストランやラーメン店などの飲食店では、喫煙室の設置を認めた上で、建物内禁煙。
ただ、延べ床面積「30平方メートル以下」のバーやスナックなど小規模な酒類提供の店は
妊婦や未成年者の利用が想定しにくいとして規制の対象外とした。

違反した場合は、喫煙の中止や退出を指導した上で、悪質で命令に違反した場合に、
30万円以下の過料に処する。

産経ニュース
http://www.sankei.com/life/news/170301/lif1703010066-n1.html
0699名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/01(水) 22:25:52.04ID:OLFYsLxq
ポイント
基準を満たした喫煙室を設ければ問題ない
小規模酒類提供店は規制対象外
0700名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/01(水) 22:35:57.82ID:???
>>696
「嫌煙者入店禁止」の看板を掲示して営業するという解決法もありますよね?
そうすれば喫煙者にとって「迷惑」な嫌煙権の行使を未然に防げますよね?
0701名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/01(水) 22:40:07.66ID:???
まあ灰皿が設置してあり喫煙可とされている空間は嫌煙権の行使は出来ない、と考えるのが常識的な思考だと思いますけどね。
でなければ当たり屋と変わらんでしょもはや・・。
0702名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/01(水) 22:42:13.31ID:6AW3e5wq
何を講釈垂れようがもう規制されていくのだよ。いい機会だしタバコやめましょう。緩和されることは決してないし、タバコそのものの値段も上がっていく。
0709名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/01(水) 23:27:56.10ID:???
>>705
嫌煙連呼は臭いから失せろよ
ここはこの俺がスレタイ決めて俺が建てたスレだ

薬物依存性が阿鼻叫喚

どうだ?ここの喫煙者にピッタリだろ?
0719名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/01(水) 23:44:12.80ID:???
忘れちゃダメ


非喫煙者も居るよwwwwwwwwwwwwww w w w wwwwwwwwwwwwww
0722名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/02(木) 03:05:18.18ID:???
受動喫煙って副流煙をどれ位の濃度のものをどれ位の頻度で吸引したらどの程度の健康被害をもたらすの?
0723名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/02(木) 07:22:16.26ID:o7dfr8rC
悪質喫煙罰金30万円だってさ。
0727名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/02(木) 09:58:46.05ID:???
以前はタクシー、電車、飛行機内でも喫煙が可能だった。
分煙している飲食店も珍しかった。
ニコチン依存症という認識もなかった。

喫煙者はもう諦めて禁煙しろ。
0730名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/02(木) 12:44:32.21ID:49KjafNY
>>728
肺がんの要因をタバコのみだと判断する事ができない。リスクはあるが、それが無ければガンにならなかったのかを検証する事は不可能。
0731名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/02(木) 12:48:34.49ID:???
>>725
薬理の説明と刺傷の説明を同列に語るのが嫌煙脳ですね(笑)

刺傷による死亡原因は出血性ショック死なので
自分の体重の1/13(約8%)が血液の量であるとされています。その内の1/3が失われると生命の危機と言われています。

出血多量によるショック症状は、血液量の1/5を切った時点で始まるようです。

副流煙に関しては科学的に解明されていないのでお教えできませんね。
申し訳ありません。
0736名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/02(木) 13:48:30.68ID:???
>>734>>735
お前が荒らしてるのは誰の目にも明らか。
自分がそこも荒らしてるんだろ?

邪魔なのはお前だからさっさと消えなさい。珍煙ゴミ。
0747名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/02(木) 16:35:24.72ID:???
老ぼれ低脳バカ珍煙一匹が泣きながら発狂w
無駄な発狂する暇があるなら珍煙我慢の練習してろやボケw
0748名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/02(木) 16:37:36.73ID:???
おっ調子出てきたかなw

自演、多数演出、ナリスマシ、ナスリツケなど
徐々にエスカレートしてモンスター嫌煙へ変貌するパターンかな

モンスター化したら誰も止められない1000まで暴れまくるよ
0753名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/02(木) 16:42:19.12ID:???
訂正します。


(誤)
748 名無しは20歳になってから sage 2017/03/02(木) 16:37:36.73 ID:???
おっ調子出てきたかなw

自演、多数演出、ナリスマシ、ナスリツケなど
徐々にエスカレートしてモンスター嫌煙へ変貌するパターンかな

モンスター化したら誰も止められない1000まで暴れまくるよ


  ↓

(正)

748 名無しは20歳になってから sage 2017/03/02(木) 16:37:36.73 ID:???
おっ調子出てきたかなw

自演、多数演出、ナリスマシ、ナスリツケなど
徐々にエスカレートしてモンスターひょっとこヤニクズ珍煙へ変貌するパターンかな

モンスター化したら誰も止められない1000まで暴れまくるよw
0764名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/02(木) 17:05:35.40ID:???
>>731
そう言えば加害者たる犯罪者はこういう「殺意が無いことくらい分かるだろ!死ぬわけがないだろ!」みたいな言い訳をするのが好きだよね。
0769名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/02(木) 18:04:47.64ID:???
>>748
お前が狂ってるだけだよ。メンヘラ汚物くん。

君こそ毎日毎日、嫌われることが大好きで
毎日毎日嫌われることを考えているんだね。不気味な生き物だ(笑)
0772飲食店禁煙なら行く回数「増える」4割
垢版 |
2017/03/02(木) 18:20:57.96ID:kO9dnCSd
飲食店禁煙なら行く回数「増える」4割 「減る」の3倍
産経新聞 3/2(木) 16:46配信

 他人のたばこの煙を吸わされる受動喫煙の防止対策として飲食店が禁煙になった場合、
「行く回数が増える」と考える人が4割に上ることが2日、九州看護福祉大の川俣幹雄教授らの研究グループの調査で分かった。
厚生労働省は飲食店を原則禁煙とする健康増進法改正原案をまとめたが、
飲食店業界の一部が「客離れが起きる」などとして反対している。

 調査は全国の20代〜70代の男女約1万人を対象にインターネットで実施。
「料理や飲物、接客態度は優れているが喫煙可能だった飲食店が禁煙になったらどうするか」との問いに「使用回数が増える」としたのは42%(4230人)。
「減る」とした12・6%(1272人)の3倍以上だった。

 また、受動喫煙対策を強化する厚労省の方針には7割以上が賛成。
グループは「受動喫煙は有害だという知識が普及してきたのではないか」と分析している。
tbc184@excite.co.jp
0773飲食店の営業に与える影響は小さい
垢版 |
2017/03/02(木) 18:29:21.43ID:???
東洋経済 2017/3/2
 実際、これらの都市では受動喫煙を禁止する法整備が行われ、リオではレストランなど屋内における禁煙が法制化された。
国内における議論以前に、東京オリンピックを誘致した時から禁煙ルールの法制化は既定路線と言える。

しかも、業界団体が懸念している飲食店における減収懸念についても、あまり根拠があるとはいえない。
多くの調査結果が「売り上げに影響なし」となっている。
 日本の成人喫煙率が20%を切っていることや、高所得層になるほど喫煙率が下がる傾向などを考えれば経済的な影響はないと考えるのが妥当だろう。
喫煙者が喫煙可能な飲食店を探すのと同じように、喫煙できる飲食店を明確に避けて店選びをする層も一定以上存在するからだ。
tbc184@excite.co.jp
0774名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/02(木) 19:17:26.84ID:o9GiIjVV
またヤニ厨がガチで悔しがっちゃうなあ
0775名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/02(木) 19:32:21.95ID:???
>喫煙者が喫煙可能な飲食店を探すのと同じように、喫煙できる飲食店を明確に避けて店選びをする層も一定以上存在するからだ。

頭の悪い奴らが発言してるんだろうなw

喫煙可能な飲食店を探していた層が宅飲みに流れれば当然、売上は減る。
喫煙できる飲食店を避けていた層はただ横滑りして今まで行けなかった店にも行けるようになるだけ。

よって外食産業トータルでの客数・売上高は100%減少する。
これが有識者の見解な
0776名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/02(木) 19:38:30.11ID:???
>>732
知恵遅れかな?

>どのくらい刺したら
回答:体重の1/13(約8%)の血液を失うくらい刺したら。

明確に数値も示して回答してるんだが・・?

で?受動喫煙は副流煙をどれくらい吸ったらどうなるの?教えて。
可能であれば数値も示してね(^^)/
0777名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/02(木) 19:48:12.14ID:o9GiIjVV
>>776
>>どのくらい刺したら
>回答:体重の1/13(約8%)の血液を失うくらい刺したら。

残念だが、知恵遅れはお前だから w
何故か出血だけの話に脳内変換されてしまってるなあ

これこそヤニカス、タール脳の面目躍如だよ
違う違う!そうじゃない!って弁解ばかりしてるから
相手が何を指摘してるのかの要点が分からないんだな w
0779名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/02(木) 20:04:41.19ID:???
>>777
良いですよ〜(^^)/

身長体重と刺傷箇所を指定して貰えればより具体的に回答差し上げますよ♪
科学的に検証されている事案なのでいくらでもどうぞ(^^)

対して副流煙は回答出来るの〜?
出来ないよね(笑)

回答出来ない理由は簡単だよね?
科学的に検証されていない推論だから。

四の五の言い逃れしてないで負けを認めなよ(笑)
論戦で嫌煙者が喫煙者に勝利するのは絶対に無理だから(笑)
0780名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/02(木) 20:11:30.28ID:???
これだけ言われても「出血」しか死因にならないと思ってるんだな
これがこのご時世に受動喫煙は無い、喫煙者の勝利だ、とか板じゅうで泡吹いてる喫煙者の思考か面白い
0781名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/02(木) 20:15:37.92ID:???
まさに「どのくらい刺したら死ぬんだ?大して深くなければこの程度で死ぬわけない」
「どのくらい受動喫煙したら死ぬんだ?大して吸わなければこの程度で死ぬわけない」
みたいな事を言うのが好きな犯罪者メンタル。
0782名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/02(木) 20:21:41.19ID:???
健康増進法
第五章                  
第二節 受動喫煙の防止
 第二十五条 飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、受動喫煙(室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。)を防止するために必要な措置を 講ずるように努めなければならない。
0785名無しは20歳になってから
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2017/03/02(木) 20:54:29.29ID:???
こいつの頭、大丈夫?死ななければいいだろってのがまさしく犯罪者思考
岩埼友宏被告みたいなもんだよ
0787名無しは20歳になってから
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2017/03/02(木) 21:12:28.06ID:???
受動喫煙率を毎日100%に
一人で吸わず誰か必ず巻き込め
ポイ捨てはできるだけ多くの人が通るところへ
嫌がる奴にはもっと多量に吐け
電車の中には携帯灰皿につけたままの吸い殻を持ち込め
コンビニや駅のトイレは毎日喫煙所にして壁をヤニ色にしろ
女房子供も寝てる間にニコ中に仕立てろ
0788名無しは20歳になってから
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2017/03/02(木) 22:37:41.53ID:49KjafNY
疫学的な論文はあるけど医学的なものはあんまり無いような気が
0790名無しは20歳になってから
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2017/03/02(木) 22:49:20.65ID:EQ1HWl3p
文句があるなら↑いって来い
0791名無しは20歳になってから
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2017/03/02(木) 22:57:33.20ID:???
マナーを守らない一部のクズ喫煙者のせいで
“受動喫煙”対策としては全面禁煙しかないとなった
このまま喫煙者はトコトン追いやられて殲滅させられる
もうトイレにでもいってコソコソ吸うしかない
さようなら喫煙者 m9(^Д^)ノシ
0794名無しは20歳になってから
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2017/03/02(木) 23:30:00.45ID:???
嫌煙卒業とか意味不明だなw
単に被害に会いにくくなるだけで嫌いなのは変わらないだろ
殴られるのが嫌な人間が殴られなくなったからと言って
殴られるのが嫌いというのは変わらないだろw
0795名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 01:13:17.67ID:LnXuTOJA
喫煙者の皆さんにはもっとマナー悪く吸ってもらいたい。そうすれば更にタバコの規制が進むからね。よろしく喫煙者の皆さん。
0799名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 04:57:23.53ID:???
呼吸器いかれてエラ呼吸ボンベになってんのは珍煙なのに
なぜか意味をまるで理解せず、単に嫌煙に置き換えてパクり攻撃

これだからなチョンカス珍ケムは…w 頭よええwww
0801名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 06:57:40.92ID:???
>>797
そもそも「受動喫煙の害は無い」等と言い張る知恵遅れに「論」などはないので「論戦」になっていないな(笑)

初めから、そういうメンタルが犯罪者だとバカにされているだけ(笑)
0802名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 07:06:07.81ID:???
>頭、大丈夫?死ななければいいだろってのがまさしく犯罪者思考
>岩埼友宏被告みたいなもんだよ


このロジックが理解できず罵倒だけとか騒ぎ出すのが喫煙脳…w
0803名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 07:28:05.31ID:???
とっくに科学的根拠をもって説明されているからな
親玉のJTは黙らされたのに(つまり黙るだけの知能があるのに)
喫煙擁護カルトは周回遅れを繰り返す

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/cadetto/tuusin/201612/549200.html

そのJTコメントに国立がん研究センターがさらに反論。
例えばJTの「受動喫煙を受けない集団においても肺がんは発症する」という指摘に対し、
「肺がんを含めて生活習慣病は単一の要因で発生するものではなく、多くの要因が複雑に影響して発生する。
(中略)受動喫煙を受けていないと回答した者でも、唾液や尿などの生体指標を調べると、たばこの煙由来の成分が検出されることがあり、
受動喫煙を受けていない者に発生する肺がんの一部はこのような誤分類が原因である可能性が指摘されている」と説明しました。
0804名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 07:45:07.67ID:???
居酒屋に設置される喫煙室でわざわざ吸う奴w
我慢しろよ、今時ニコチン中毒なんて恥ずかしすぎるw
0806名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 08:52:18.77ID:???
>>781
この程度なら死なないという事で
自分の体をナイフで刻むのは勝手だが
周りの人間まで刻んでも問題ないという思想だからな
0809名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 09:21:01.02ID:???
タバコは完全にやめれたけど
オマエみたいなヤク中や売人や麻薬を
ブッ叩くのはやめらんないわ
タバコバッシングは一生続けるよ

大丈夫。一生やめらんないから。
タバコ叩きと喫煙者叩きは。
やめる理由もないがなwwww。
0810名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 09:31:52.03ID:???
>>776
指摘「>必死に出血量の言い訳とか(笑)

弁明「>回答:体重の1/13(約8%)の血液を失うくらい刺したら。明確に数値も示して回答してるんだが

指摘を理解してないアスペすげえな
と思ってよく読んだら、やっぱり喫煙擁護だった
0811名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 09:36:20.77ID:???
>>795
必然そうなるだろ
ニコチンのせいで堪えるより他人に当たり散らすようになってる
規制すればするほど反抗的になって、そのうち今では誰もやらないマクドや電車の中で喫煙したりしてスモーキングテロが活発化する
0812名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 09:47:40.68ID:???
>>811
そもそもマナーを守っているなら規制がなくても
そんな場所では吸わない
喫煙者のマナーやモラル意識がないと言う事である
0813名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 09:55:57.53ID:4hFy6YbI
喫煙可能でも受動喫煙防止義務があるから、非喫煙者がいれば喫煙禁止
0815名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 11:02:49.30ID:???
トイレで吸うバカが絶対出るから、スプリンクラー付ければいいね。
びしょ濡れになる喫煙者、実に笑えるw
0821名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 15:31:02.53ID:???
喫煙者は「ニコチン」依存症
嫌煙者は「タバコ」依存症

どっかのスレに書いてたわ
なるほど上手いこと言うなぁ、
と感心したのを覚えてる
0825名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 17:15:39.34ID:???
>>824
そもそも燃焼煙は有毒だからな
煙を避けるのは動物の本能だよ

にも関わらず人間だけはタバコだの線香・お香、焼肉・焼き魚と進んで煙を浴びたがるのが不思議で仕方ない
0826名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 18:09:00.58ID:???
喫煙者は「ニコチン」依存症 というだけでなく「排煙行為」依存性
さらに異常者になると「嫌煙」依存症

どっかのスレに書いてたわ
なるほど一般人とは比較できないキチガイだなぁ、
と感心したのを覚えてる
0829名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 18:21:50.85ID:???
>>828
なんて馬鹿なレスなんだ

煙を模した水蒸気の噴出にこだわってるだろ
まさしく排煙、排出行為の依存性

煙ではないから水蒸気依存性と言え!ってか?
0830名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 20:41:06.72ID:izwhS2Ui
>>829
排煙行為に依存性があるってソースを教えて
0832名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 21:09:21.82ID:???
そうなんだ
なぜか喫煙はニコチンの入った煙を出す事に執拗に固執する
大昔水蒸気だけ出る電子タバコがあったけど、ニコチンが無かった為流行らなかった
煙が出ないニコチンパッチやガムもダメ
だがアイコスなどは去年やたら売れた
奴等他人に煙や火を向けて、ニコチンで害さないと満足しないんだ
なぜなんだろうな
0834名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 21:11:41.44ID:???
>>831
これからは飲食店のトイレと、駐車場で車の中で窓をあけて喫煙食事するヤツが増えるかもな
奴等往生際が悪いから
渋谷のように撤去されてもしばらくその場で煙キメてるし
0835名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 21:19:16.88ID:???
受動喫煙に危険があるとはっきり証明されないの逆は危険がまったく無いではない
危険がないかもしれないがある可能性が残っている、となる
要するに何も変わらない訳で無害である事にはならない

だが一方、
統計すらとっていない飲食店の禁煙化による売り上げて低下をまるで既成事実として危険視する

デタラメすぎるぜ喫煙者共
0837わての大勝利〜♪ ◆iTiH49UW.Q
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2017/03/03(金) 22:27:43.10ID:???
珍煙く〜ん、飲食店では我慢だ〜♪
居酒屋も我慢だ〜♪


ほほほ(^◇^)喫煙室ならおk〜♪めんどくさ〜♪
0838名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 22:29:38.35ID:???
>>833
非喫煙者じゃなくて嫌煙者な

非喫煙者はタバコに無関心だから。
好きの反対は無関心だよ
嫌煙は完全にタバコに執着してしがみついてる依存症。
0839名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 22:31:30.88ID:???
>>838
お前はゴキブリを嫌って家から排除した人間は
ずっとゴキブリにしがみついてるとでも?
頭に障害でもお持ちかな?
0840名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 22:38:43.60ID:???
>>832
ニコチンを摂取したい!←分かる
他人に迷惑な形で摂取したろ!←キチガイww


↑↑↑↑これガチでニュース板に書き込まれてるからな
すげえ笑えるww
0842名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 22:56:25.06ID:???
キチガイ「非喫煙者はタバコに興味がない!わかったか!嫌煙者!」

現実「他人のたばこの煙を不快に思う人は非喫煙者で90%だったが、喫煙者でも45%にのぼった。」


はっはっはwww
0843名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 23:48:12.66ID:???
>>838
そうやって少数派の喫煙は自分が戦っているのがより少数派に違いないと思い込もうとする
だがそのより少数の奴にやり込められてる理屈になるから、結局喫煙は自らヘタレですと宣言してるようなもの
0844名無しは20歳になってから
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2017/03/03(金) 23:49:50.86ID:???
アイコスなら駅のホームでも禁煙区域でも禁煙飲食店の中や入り口でもOK

という理屈は通用しないからな喫煙共
0846名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 00:23:02.82ID:???
なあ、低脳
たまにはオレをギャフンと言わせてみろよw
ホント使えねーわ

ははは(^◇^)
今日も一日2ちゃんねるご苦労さん
0847名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 01:01:40.30ID:???
ネットで言い争いしてるやつってどうして語尾に(笑)とかwつけるんだろうな、笑ってる顔文字絵文字とかも
余裕ですよアピールなのか相手より上の立場アピールなのか
0849名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 03:09:17.06ID:???
>>803
周回遅れはお前ら嫌煙豚だろ?
タバコにしがみついていつまでも手を離せないんだからww
あ〜だから酒や排ガスの話題を出すと発狂しだすんだなw納得したわw

我々愛煙家は「健康被害」についてもっと広い視野で議論しようぜ?と上のステージから手を差し伸べてるのにタバコにしがみつき、その手を取ろうとしないのが嫌煙豚だよwタバコに依存するあまり周回遅れどころかスタート地点から動けなくなってるんだろ?

「いい加減タバコから手を離して次のステージに来いよ(*^o^)/\(^-^*)」
0850名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 05:11:18.37ID:sAMiUiGm
自民党に献金したほうが早くタバコ規制してくれそう。
0852名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 06:47:28.12ID:???
>>849
健康被害全般についての議論なら別のところにいけば?w
板やスレ違い
ごめんごめん自称愛煙家の喫煙猿にルールや
場所の区別ができる程の知能なんて無かったねw
0853名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 07:10:40.46ID:???
いい加減、喫煙脳は以下の指摘を失念しないように部屋にでも貼り付けた方が良くないか?

・喫煙より酒を規制しろ?受動喫煙に相当する受動飲酒は発生しない。
・そんなに酒を他人にぶちまけてる奴が社会問題になっているのか?

・喫煙より排ガスを規制しろ?とっくの昔から排ガスは厳しい基準に引き上げられており、現在もなお継続中。一方、喫煙は排出基準を少しでも改善したか?
・まして屋内の話で排ガスを引き合いに出す意味は?
・車の来ない細い道路で路上喫煙しながら排ガスがどうしたって?

・ところで、何か別の話を挙げたら喫煙規制が後回しになると思っているのか?まったく無意味な行為だな。
0854名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 07:23:30.26ID:???
>>853
ついでに酒の規制と言うなら
飲酒運転の規制も厳しい
場合によっては酒を提供した店や
同乗者まで罪に問われる場合もある
0856名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/04(土) 07:32:17.83ID:???
>>854
確かに、酒の方がよほど喫煙より厳しい規制を敷かれているな。
反発してる喫煙者は、都合の良い目でしか物事を認識出来ないが。まさしく、認知の歪み。
0860名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 08:14:58.03ID:xm+iQwBA
>>833
つまり提示できる証拠は無いと?
0861名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 08:23:16.87ID:???
>>860
いやあるね
わざわざ新型タバコでも煙のような毒物水蒸気を出すことにこだわってる
ニコチンパッチを嫌がる
それが排出依存性

で、そっちは?ゴキブリ喫煙者を締め出したゴキブリ嫌いがゴキブリにしがみつくという根拠は?
0865名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/04(土) 11:56:33.84ID:???
健康増進法第二十五条 飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。
0866名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/04(土) 12:11:51.00ID:xm+iQwBA
>>861
ニコチンパッドを嫌がり水蒸気にこだわっている。だから排煙依存だ。というのはあなたの感想しかなくて、排煙行為の依存性を決定づけるソースを教えてくださいと言っているんですが・・
0867名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/04(土) 12:19:14.06ID:???
>>866
感想?排煙行為にこだわっている事実が感想?
やめられない事実が感想?
ニコチン依存性のように「認定」されてるかどうかを争点にしたかったなら、ブツブツ言わないではっきりそう言いなよ
もう遅いけどね
0868名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 12:23:01.75ID:+pp5a1Ld
>>867
排煙依存はどこのだれに認定された事なんでしょうか?
0871名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 12:28:44.54ID:+pp5a1Ld
>>869
排煙行為に依存性あるというのはあなたの感想ですか?と聞いてるんですが
0872名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/04(土) 12:31:25.10ID:+pp5a1Ld
>>870
喫煙者はニコチンの摂取の為だけに喫煙してるんですか?
0874名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 12:34:58.26ID:xm+iQwBA
必要がないのにハマっているなんて言い出したら必要なものなんて日常でほとんどないよなぁ
0875名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/04(土) 12:37:37.32ID:???
>>874
リンク先くらい読んでから駄レスしなさいよ
以下引用


依存で大切なのは「子供が同じことをしたら、応援するかどうか」です。

子供がいなければ、大切な人で想像してみてください。

たぶんあなたの行為の大半が、「応援しない」になるはずです。

そしてまた、同時に「それで生活に困ることがある」のなら、それは完全に「依存」だと言えるでしょう。

どうか覚えておいてくださいね。
0876名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 12:37:56.53ID:xm+iQwBA
>>873
つまりニコチンは他で摂取できるから排煙行為に依存性あるとあなたが思っているというだけの話なんでしょうか?
0877名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/04(土) 12:41:08.16ID:???
ニコチン依存性の上に
他人に迷惑をかける排煙行為にもこだわり
言い訳をだらだらと続ける

完全に依存性そのもの
自分の子供のニコチン依存性プラス排煙行為を応援できるかな?
0878名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/04(土) 12:43:15.58ID:xm+iQwBA
>>877
排煙行為に依存性。というのは誰が提唱してる事なんですか?
0879名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 12:45:58.02ID:???
>>878
アスペですか?
と聞かれたら、
私がアスペだと言うのは誰が提唱してる事なんですか?
と尋ねるアスペですか?
0880名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 12:50:03.91ID:xm+iQwBA
>>879
アスペですかと尋ねられた場合は専門機関でそうであるかないかを調べる事ができます。
排煙行為に依存性を持っているとどこで調べればいいんでしょうか?
0882名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/04(土) 12:59:00.11ID:xm+iQwBA
「私は排煙行為に依存性があると思っている」という事しかまだ出てないんですよね
0884名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 13:06:30.80ID:xm+iQwBA
>>883
禁煙外来に排煙行為依存性を克服するプログラムがあるという事ですか?
0885名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 13:16:29.48ID:???
>>884
そりゃそうでしょ
置換療法と言ってね
煙を排出する煙草の代わりにニコチンガムとニコチンパッチで治療するんだよ
0886名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 13:18:21.00ID:xm+iQwBA
>>885
ニコチン依存性を克服する為のプログラムは見た事あるんですが、排煙行為依存性を克服する為の物を見た事がないのでよければ教えてください
0890名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 13:23:22.24ID:xm+iQwBA
>>888
排煙行為依存症はありますか?
0892名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 13:24:34.20ID:xm+iQwBA
排煙行為の依存性を克服させる為のプログラムなんて探しても出てこないんですが
0893名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 13:27:24.21ID:???
ニコチンガムとニコチンパッチに置換する
つまり煙依存からまず脱却させるんだよ
ニコチンと排煙の依存性は重い
ニコチンパッチだけなら治療の必要がない
その差は何?煙が出るかどうか
表現に噛みつこうと、排煙依存は一段重いレベルなんだよ
0894名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 13:31:11.87ID:xm+iQwBA
>>893
ニコチンに依存性があってニコチンパッドで依存から脱却するというのはわかるんですが、「ニコチンパッドだけなら治療の必要がないから排煙にも依存性がある」というのはあなたの感想なのではないですか?
0895名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 13:32:33.26ID:gU656Mi3
懲罰課税は妄想ですよね? w w w 
0896名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 13:33:57.77ID:???
ID:xm+iQwBA

ここまで論破されて感想でしょ連呼は無いわ
対抗したいなら、煙を使ったニコチン依存性治療でも提示しないと
0897名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 13:34:28.08ID:xm+iQwBA
>>895
懲罰課税は脳内ソースw
0898名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 13:35:23.25ID:xm+iQwBA
>>896
煙を使ったニコチン依存克服プログラムがないから排煙行為依存性があるとあなたは認識してるんですね?
0900名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/04(土) 13:39:17.05ID:xm+iQwBA
>>899
wつけたらキャラ変わるって事もないでしょうw
懲罰課税や罰金だと社会で決められた事のように書く人が居たから、それは個人で思ってる事なのか、公に公言されてる事なのかを一旦整理したかったんです。
0901名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/04(土) 13:41:59.69ID:zV0mm0KA
>>895>>897
なんで突然出した言葉で意気投合したのこれ・・・怖い
0902名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 13:43:49.20ID:gU656Mi3
出たよ嫌煙脳 w w w
ワラワラ多数演出一斉ダイスキ?
0906名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 13:47:19.79ID:xm+iQwBA
>>904
別のスレで懲罰課税について私が書いてた事の話だと思います。多分
0908名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 13:48:28.51ID:xm+iQwBA
排煙行為に依存性あってそれが医学的に認知されて公言されてるかを聞いてるだけなんですけどねぇ
0910名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 13:49:26.00ID:zV0mm0KA
喫煙脳って怖い、なんなのこれ
0911名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 13:50:23.33ID:gU656Mi3
>>910
ワラワラ多数演出w w w
0913名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/04(土) 13:55:24.00ID:gU656Mi3
いつものキチガイ嫌煙キャラに戻りましたね w w w
0925名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 14:26:49.11ID:???
嫌煙の我々健常者一匹は
誹謗中傷を繰り返す進行形の犯罪者
また脳内設定を現実とリンクしゴリ押しし
決めつけで書き込み、特定の言葉を連呼する精神異常者

攻撃対象は広範囲に及び、
喫煙、非喫煙、禁煙等は関係なく、自分に逆らう奴全般
特に非喫煙者、禁煙者からの指摘には必死に応戦し大敗する。
0930名無しは20歳になってから
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2017/03/04(土) 16:12:26.72ID:???
鼻からの大噴出むわぁぁぁぁぁん

なんてスレもあるのに愛煙猿は排煙と言われたら癪に触るのか?

www
0931名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/04(土) 17:33:17.86ID:???
嫌煙なんていない

普通の人間と喫煙者だけ
正常な人間と喫煙者だけ

喫煙者は正常な喫煙者と珍煙な、
珍煙は正常な珍煙とひょっとこがいるんだよ
0936名無しは20歳になってから
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2017/03/05(日) 09:09:04.00ID:???
法案可決の暁には飲食店で喫煙したバカは罰として30万だぜ
喫煙バカは金ちゃんと工面しとけよ?

ゲラゲラwww
0939名無しは20歳になってから
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2017/03/05(日) 12:08:54.69ID:???
私的なところで一律に規制するのは無理があるわな
これ実行したら、海外並の外食の値段並につり上げるのはありえる
0941名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/05(日) 12:20:43.57ID:???
飲食店を完全禁煙にしなければ、喫煙者と食事に行く時に無理やり喫煙可能な店に連れていかれることになる。
だから、完全禁煙にする必要がある。
0946名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/05(日) 15:56:04.51ID:???
喫煙可能と言うのはあくまでも人に迷惑をかけない範囲で可能ということです。

今現在罰則はないけれど、飲食店には受動喫煙防止義務があります。

努力義務のままだとその義務を果たさない飲食店が多いため、

罰則を定めようというのが今回の改正案の趣旨です。
0951名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/05(日) 19:54:43.49ID:???
http://a.excite.co.jp/News/society_g/20170302/Jiji_20170302X824.html

調査は先月15〜20日、モニター登録している全国の男女約1万人を対象にインターネットで実施。その結果、受動喫煙を不快と感じる人は全体で82.2%だった。非喫煙者では90.0%で、喫煙者でも44.9%いた。
 受動喫煙した場所は飲食店が最多の62.1%で、次いで路上(60.4%)、遊技場(59.3%)、コンビニの出入り口(56.7%)だった。飲食店の従業員は受動喫煙のリスクが医療従事者の2倍に上り、質問した全業種で最多だった。 
0952名無しは20歳になってから
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2017/03/05(日) 21:15:57.18ID:???
飲食店禁煙を本気で推し進めたいなら、店内の喫煙で罰金、入り口前での喫煙でさらに罰金、トイレでの喫煙も厳密に罰してくれないと効果的ではない
そもそも罰金をどう徴収するのか厳密に決まっていないてはない
抜け穴が多すぎる
0957名無しは20歳になってから
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2017/03/06(月) 20:52:40.39ID:???
喫煙者なんて高齢化してるのに
俺たちが日本の飲食店に金を落として支えてるだの
アホかよと
喫煙者どもと飲食店を心中させる気か?
0958名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/06(月) 21:10:08.45ID:???
ニコチンモンキーども、お前らは現代のアヘン屑だな、精々支離滅裂な事を喚てろ。
そんでさっさと死ねクズw
0959名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/06(月) 22:54:13.32ID:???
嫌煙豚はまだタバコ依存から抜け出せないのかよw

早くタバコから手を離して次のステージに来いよ!

我々はもうそこにはいないよ?
0960名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/06(月) 23:01:41.65ID:???
そうだよな
喫煙ゴミは10年も前の書き込みで「排ガスがー」を発見さらているからな
知能がそこで止まったまんま
0964名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/07(火) 07:17:51.43ID:WwCJMHhg
>>963
喫煙キチガイどうしの争いか
胸圧
0966名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/07(火) 07:49:46.63ID:???
薬物依存性がゴミを散布することにこだわり続けた結果、
世の中の受動喫煙嫌いは喫煙者の半数を含めて全体で80%に。

さて、身内の半数が嫌煙になってしまいさらには禁煙して減り続ける現実と向き合わず
未だに時代遅れの排ガスがーに依存するキミ。
今の気持ちをどうぞ。
0968外食産業に8400億円の打撃の根拠
垢版 |
2017/03/07(火) 18:23:03.09ID:???
3月3日には「受動喫煙防止法案、外食産業に8400億円の打撃」という記事が日本経済新聞(日経)に掲載され、話題になっている。
 この記事の元となったのは民間調査機関の富士経済が行った調査である。
富士経済は、東京、愛知、大阪の3都市圏にある居酒屋やレストランなど1020店の責任者に対して、法案が実際に施行された場合の「売上予測」を聞き、それを元に影響を予測した。

つまり、ただの飲食店の思い込みにすぎません

tbc184@excite.co.jp
0970名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/07(火) 19:23:53.17ID:???
禁煙してからかなり経つから俺には何の不都合も無いんだが、今回の法案には頭に来たので久しぶりにタバコ板来てみた
飲食店での喫煙可否はサービスの一環だろ?サービスを提供する側が、何を優先するかで決まるわけだが、なぜそこに国が首を突っ込む?
賛成してるやつ全員頭おかしいよ?
0972名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/07(火) 21:00:17.62ID:???
>>968
それがさあ、聞いたのは1020店舗ではなく
7002店舗で、有効回答が1020なんだと。
バカな調査だよ。嘲笑の対象(笑)
0973名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/07(火) 21:04:41.95ID:???
【たばこ】飲食店などで原則禁煙とする法案 与野党の愛煙家が「もくもく会」を結成し猛反発 永田町が“煙上” ©2ch.net (974レス)


最早ネタだなwww
ゲラゲラwww
0976名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/08(水) 00:32:53.31ID:???
厚生労働省が今国会に提出を目指す受動喫煙防止策を強化する法案について、自民党の竹下亘国会対策委員長は7日の記者会見で、

「たばこ大好き人間としては、全エリアで禁煙にすると言われたら、
どうやって生きていけばいいのかという思いだ。

できれば法案が出てきてほしくない」と語った。




バカスW
0986努力義務では限界
垢版 |
2017/03/08(水) 19:53:52.66ID:???
自民党の受動喫煙防止議員連盟は、厚生労働省が示した飲食店などの建物の中を原則として禁煙とする法案について、
「飲食店などでの受動喫煙の機会は依然として多く、努力義務では限界だ」として、今の国会への法案提出を後押ししていく方針を確認しました。

厚生労働省は、他人のたばこの煙を吸い込む受動喫煙の防止策を強化する法案の今国会への提出を目指していて、
先週、小規模なバーなどを例外に、飲食店などの建物の中を原則として禁煙とするたたき台を示しました。

これを受けて、自民党の受動喫煙防止議員連盟が8日、総会を開き、
会長の山東元参議院副議長は「職場や飲食店での受動喫煙の機会は依然として多く、努力義務では限界がきている。
一日も早く法案を通していかなければいけない」と述べました。

そして、出席した議員からは「厚生労働省のたたき台は、われわれと考え方は同じで
、世界に恥ずかしくない法案にすべきだ」などと賛成意見が相次ぎ、
今の国会への法案提出を後押ししていく方針を確認しました。

一方、自民党のたばこ議員連盟がまとめた、飲食店の経営者が禁煙、分煙、喫煙を選択できるなどとする対案については、
「受け入れられず、議論する余地もない」という意見が出されました。

また、総会ではバーなどを例外とするのはわかりにくいという指摘も出され、
議連として、飲食店全体を規制の対象にできないか、具体策を検討することになりました。
tbc184@excite.co.jp
0987名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/08(水) 22:04:50.26ID:???
喫煙者がワザワザ公共の場に出てくるから問題になってるわけで
シンプルに喫煙者を外出禁止にすればいいんじゃね?
0988名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/08(水) 23:34:18.04ID:???
>>969
逆もまた真なりで

禁煙にして売上伸びるのも味がダメな証拠だな。

タバコに客足が左右される時点で「味」で勝負できていない。
0989名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/08(水) 23:47:15.80ID:???
>>988
そうは思わんな。
片や来店の妨害行為、片や薬物依存への場所提供。
そして客足がほぼ変わらないのは、禁煙にする前から一般人を巻き込む薬物依存性が多かったと言うだけ。
客足が伸びるのは、喫煙者が毒ガスで少数で他の一般人グループの来店を阻害していた店。
客足が落ちるのは、喫煙者が毒ガスをばらまいていただけの汚ならしい店。
0990名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/08(水) 23:53:46.77ID:???
>タバコに客足が左右される時点で「味」で勝負できていない。

環境たばこ煙は味を落とす
料理や飲み物の良い香りを台無しにする

逆もまた真だって?
その諺を使うにはキミの知能は足りてないな
0992名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/09(木) 01:51:10.86ID:???
>>991
「味が落ちる」のが嫌煙の理屈だのとは
完全に「薬物依存性」だな

なお、煙嫌いは世の中の80%
非喫煙者の90%
喫煙者の45%
喫煙者はどんどん減っていく

で?煙嫌いの理屈がどうしたって?
それは「味覚障害」の理屈だ
好き嫌いの問題ではないね
0993名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/09(木) 05:35:10.64ID:???
>>992
酒が嫌いな者にとっては「酒と料理など合うものか!味が落ちるわ」

と感じるわな?

酒が好きなものにとっては酒込みで「料理」であり「食事」なんだよ。
愛煙家も然りだよ。

酒好きも「味覚障害」の理屈か?
違うよな?好き嫌いの問題だろ?
0994名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/09(木) 07:30:26.76ID:???
>>993
ニコチン依存症は快楽物質の伝達に異常をきたしているからな。
食後の一服がやめられないのは典型的な症状。
それが病気だということに自覚がないから本当にたちが悪い。
0998名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/09(木) 09:37:46.23ID:???
食事の満足感がニコチン依存症のため遮断されていただけなのに、タバコに合う料理とか馬鹿過ぎる。
1000名無しは20歳になってから
垢版 |
2017/03/09(木) 10:43:17.45ID:vaV6o683
民進はチャンスなのにもくもくしてる場合じゃねーだろw
ほんと時流を読めない政党だなw
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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10021002
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