【迷惑電話】マンション販売対策室23【勧誘訪問】 [無断転載禁止]©2ch.net

**備えあれば憂い名無し** · 2018/05/22(火) 19:26:27.35

>>802
そのスルガ銀行に立ち入り入ってるな

ttp://biz-journal.jp/2018/05/post_23419.html

**備えあれば憂い名無し** · 2018/05/30(水) 13:12:55.72

株式会社リッシュパートナーズ
佐藤要
うぜえ・・・

**備えあれば憂い名無し** · 2018/05/31(木) 19:06:15.59

>>804
ボヤかずに、どうウザかったのか記述しよう。
あいつらクズどもの手口を晒すことで以降の被害を防げる。
このスレはそのために多少は寄与してるよ。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/01(金) 22:22:40.97

Markusって業者知ってる人おる？

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/01(金) 23:06:27.86

マンション販売詐欺の電話勧誘に注意しましょう。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/02(土) 10:27:59.10

クズ業者から勧誘電話がかかってきたら、とっとと着信拒否。
あと電話番号検索のクチコミサイトに、不動産投資詐欺であった旨を投稿しておこう。
クズ業者は略称やアルファベットをでしか名乗らないことも多いが、できればフルネームで企業名を確認。
セールスマン名をフルネームで記載しておこう。
情報の拡散でクズ業者の被害を予防できる。ささやかな報復だよ。
もっとも、クチコミサイトもクズ業者のクレームで削除されたりするんだけどね。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/02(土) 12:51:24.37

http://earthdesk.net/

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/02(土) 14:19:37.89

自宅訪問する会社でもごく稀にまともな会社ってある？

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/02(土) 15:03:23.80

まともな会社なら、呼ばない限り自宅訪問はない

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/02(土) 18:42:59.93

>>810
まともな会社だったら悪評ばっかりの訪問販売する必要も無いだろう

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/02(土) 19:25:00.63

不動産やと面会アポとらされたから泣き落としで撃退してきたぞ
やっぱり大阪は人情の街ですわ
訪問販売だけどそこまで悪徳会社ではなかったのだろうか

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/02(土) 22:36:36.03

泣き落としは撃退とはいわないｗ。
人情どころかむしろ下手に出る人間を凄んで追い込んでいくのがクズ業者だ。
大阪はこの不動産節税詐欺業者だらけ。

>>813
アポとったあとでもクズ業者に謝れば開放してもらえると思わせたいのか？
クズ業者の回し者か。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/02(土) 22:37:04.12

訪問販売なんて、商売に失敗した負け組がやること。
そんな連中が、他人様に儲け話を持ってこれるわけがない。
上から目線も大概にしろ、身の程わきまえて物言えって話だ。
お前、金儲けに絶賛大失敗中だろってな。

訪問販売＝悪。そう断言していいだろ。

無理に理解を示そうとする必要ある？全くないよね？

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/03(日) 21:44:09.53

東京都に電話で聞いてみた
約束をしてしまうと都としては両者の間に入ることは出来ない
約束してしまったときはとりあえず相手に電話してキャンセルしたい旨を伝えて一方的に切る
折り返しが来るかもしれないが無視
そうなったら改めて都に言ってもらえれば動くことができる

だそうだからアポイントはマジで面倒だから気を付けろ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/03(日) 21:53:16.18

俺の時はいきなり訪問されてアポ取らされたな…迂闊だったわ。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/03(日) 22:18:41.99

電話で伝えることは
アポイントはキャンセルします
購入の意思はありません
以降の連絡や訪問は拒否します
連絡や訪問があった場合は行政に報告します
この4点だけ言えば後は無視
担当に言いにくいなら伝言お願いしますでＯＫ
直接担当に必要もないしそれは失礼でもない

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/04(月) 00:06:17.22

クズ業者の害は、詐欺同然の節税や投資をゴリ押しして顧客に損害を与えるだけじゃない。
こいつらのムカつく行いは、さらにスパム電話で広範に他人の時間やリソースをうばって被害を与えることだ。
しかも、従来の美徳や、社会のモラルもぶち壊して回る。
初対面の、たかがセールスマンに気を使う優しい人間、礼儀正しい人間、律儀な人間、
そういう人たちを、たわけた因縁をつけて屈服させようと思っている。
つまらんことに言いがかりをつけて、「社会人としてありえない」などと説教しだす。
真面目な人間ほど、それを逆手にとってあつかましい押し売りをする。
モラルハザードを積極的に起こして社会を擾乱しているんだよ。クソどもが。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/04(月) 00:15:55.39

クズ業者の、勝手なアポイントや言い分に屈する必要なんてない。
もともとこいつらは「詐欺」「チンピラ」「ゴロツキ」だから、
律儀に口約束を守ってやらなくていいんだよ。
「社会人としてナンチャラ」「営業妨害で訴訟を」とか、
できもしないことを言い立てて因縁をつけてるだけだ。
屈する必要などないし、飛び込みセールスマン、押し売りのような
汚い最底辺の職業の人間など、法曹も行政もまともに相手などしない。
手を出してくるならさっさと警察に突き出せばいい。
要件をみたせば「私人逮捕」「常人逮捕」してしまえばいい。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/04(月) 00:33:20.24

NPO法人ここからねっと　
ヒプノセラピー代として1万円を患者から搾取している
（1時間の費用）

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/04(月) 06:56:33.78

>>821
保険適用外の医療行為だったらそんなものでは？
強引な販促とか迷惑行為やってないなら
ここで話題にするようなことじゃないと思う

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/04(月) 22:07:02.36

>>821
スレタイ嫁

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/06(水) 02:29:54.85

生ゴミ人間ド屑詐欺の出品者
問い合わせてもデタラメ、デマを言い連絡できなくなるようにし詐欺を働く悪質極まりないゴミ屑カスゴミ在日朝鮮人業者
ちょん小幡知広ド屑犯罪詐欺師

この犯罪クズ業者に入札は絶対してはいけません

悪質極まりないこのカスゴミ犯罪者にくれぐれもご注意ください

ヤフオクに通報協力よろしくお願いします！

ヤフーID:junkcomic202
ジャンク堂(神原商事有限会社)
代表者ちょん神原譲
本店住所
720-0083 広島県福山市久松台2-8-23
業務地
721-0955 広島県福山市新涯町1丁目40-10
電話 084-982-7877
ファックス 084-982-7876
メール junk_yahoo@junkdo.jp
URL
担当部署ネット事業部

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/06(水) 06:14:14.42

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/06(水) 20:55:47.63

　　 │＿_
　　　|＠=ﾉ
　　　|∀・）　ｱﾂﾏｯﾃﾙﾅ･･･ﾀｲｰﾎｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪＿＿＿
　　　♪　ヽ＝＠=ﾉ¶　　ﾀｲｰﾎ
　　　　　ヽ（　・∀・）ﾉ　　ﾀｲｰﾎ
　　　　　　 (　へ) 　　　ﾐﾝﾅﾀｲｰﾎ
　　　　　　く　　　　　　ﾀｲｰﾎ

　　　♪　　＿＿＿
　　　　 ♪ヽ＝＠=ﾉ　¶　ﾀｲｰﾎｲｯﾃﾖｼ
　　　　　ヽ（・∀・　）ﾉ　　ﾀｲｰﾎ
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ｵﾏｴﾗﾓｳ
　　　　　　　　 >　　　　ﾀﾞﾒﾎﾟ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/10(日) 10:28:40.83

この言葉を使ったほうがいい。
「宅建業法施行規則」、「特定商取引法」は当然ご存知ですよね？と

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/12(火) 19:34:57.72

>>827
言っても通じなかったぞ。

何言っても自分の言いたいことをまくしあげるだけなんでそもそも会話が成立しない。

そういう連中。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/12(火) 20:05:10.19

IQが20違うと、高IQ側の人が相当配慮しない限り会話が成り立たないって言うじゃん?

人の平均IQが100だから、悪徳業者のIQは…

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/12(火) 20:08:18.20

基本自分の理屈だけ相手に押し付ける連中だからね
やはり『興味ない』、『帰れ』、『警察呼ぶぞ』が鉄板

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/13(水) 08:19:49.60

Gに不法侵入罪だぞと説明しても
外には出て行かんだろ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/19(火) 22:06:47.56

>>828
>>830
即携帯取り出して110番通報でok
ぶっちゃけ躊躇なく警察呼んでいい事案だから

目には目、歯には歯、不意打ちには不意打ちで。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/20(水) 00:37:17.84

何か、よく「警察呼ばれても無駄」とか言われるけどどうするつもりなんだろうね
家主に退去を命じられた奴がどうして警察来ても居座れるんだよ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/20(水) 23:13:40.85

>>833
典型的な「痛い腹抱えたやつの言動」だね。
本当に呼ばれても平気な奴は、そんな事言わない。
だってそんな牽制、する必要がないから、ねえ。

他人を攻撃するのが得意な奴は、総じて守備がザル。
自分がされたら嫌な事、を自分からペラペラしゃべっちまう。
数年前、初見で居座られた時も、その辺に気が付けたので追い返せたよ。
ああこいつ、これされたら嫌なんだな、じゃあやってやろうって感じで。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/22(金) 22:47:24.84

>>833
口だけ勝手に動いてる輩だから
鬼畜野郎の言うことは聞き流して ok

聞いてもないのに家人の口癖や住所を
ペラペラ喋る鸚鵡って、いるじゃん？
要はアレと同じなのよ、鬼畜連中は。

口が動いてるだけで、なーんにも考えてねぇよ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/22(金) 22:56:05.89

話聞いてると内容は支離滅裂で、とにかくこちらを怒らせたい、または自分が酷い人間だと思わせて罪悪感を与え、不動産の言う事を聞くことでその罪悪感を解消させようとしてんだな～としか思えなかった
あいつらとにかく罵倒する
あなたはおかしい！おかしい！って
意図が読めれば大した事はないが、ハマるとヤバそうだなと思った
なんでこんな営業許されてんの？

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/23(土) 01:47:55.26

許されてないよ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/23(土) 08:37:27.94

先に手口が分かってれば余裕も出るけど、
初めてだと怖いし、パニックにもなる

本当にあのやり方やめてほしい…

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/23(土) 09:13:21.54

>>838
戦うことを恐れる小市民が標的になる。
そういう押し売りで買わされるバカがいるからストラテジーとして成立するんだよ。
司法、行政が無法を放置黙認しているからね。
しかし報復があることで一定の抑止になるはず。
怒りがあるなら些細なことでもいいから何らかの形でコミットしなさい。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/23(土) 09:17:03.85

滋賀県彦根市栄町二丁目に住むまつばやししんじはアマゾンの商品券を使って茨城県に住む人から１０万円をだましとりました

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/23(土) 09:18:14.17

滋賀県彦根市栄町二丁目に住むまつばやししんじは野洲に住む友達に投資話をもちかけて７万円をだまし取りました

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/23(土) 09:19:10.32

滋賀県彦根市栄町二丁目に住むまつばやししんじは収入証明書を偽造して消費者金融からお金をかりまくりました

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/23(土) 09:19:46.48

滋賀県彦根市栄町二丁目に住むまつばやししんじは借り逃げの達人です

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/23(土) 09:20:27.71

滋賀県彦根市栄町二丁目に住むまつばやししんじは全科三犯です

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/23(土) 10:05:49.33

私怨キチガイは死ね

**備えあれば憂い名無し** · 2018/06/26(火) 23:39:12.00

最近勧誘の電話が多すぎて困る。
名簿業者を聞き出して消すように言っても
また別の所から掛かってくるし、
自分の情報をどこから買ったのか聞いても教えてくれない。
名簿業者間で情報を売買し合ってるらしいので
いちいち削除依頼出しててもキリがなさそう。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/07/06(金) 20:13:53.64

08005550052

不動産投資営業
こちらを着信拒否してるくせに掛けてくるアホ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/07/07(土) 00:44:39.19

それ、日本エストねｗ
「ニチエス」と名乗って、流出した内線番号に掛けてくるクズ業者がいるが、
こいつらかな？
「日本エスリード」や「日商エステム」かもしれないが。
無法な勧誘を、わざとまぎらわしい略称でごまかそうとしてるんだろ。

クズ業者の電話番号は口コミサイトに必ず載せておこう。
反社会的なクズ企業の繁殖を抑止する効果が多少なりともあるだろ。
世の中情弱も多いし、ひっかかるカモをエサにさらに迷惑行為をエスカレートさせるからな。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/07/08(日) 06:57:58.29

スルガ銀行のような組織的悪意のある銀行がある限り

詐欺不動産は生き残る

法律で保護されてるからｗ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/07/09(月) 22:17:36.19

埼玉だけど最近リグラスが来たよ
将来的な顧客づくりと宣伝の為の営業とかぬかしやがって、家に入れたのが間違いだったよ
最初は新人君がこれこれこういう話をさせて頂いてます、というから警戒しながらも話だけ詳しく聞こうとしたら資料は上司が持ってるとか言って東京からすっ飛んできたわ
そしてその上司がこれまたひどくて営業とは思えない態度だったんでこちらの警戒は一気にMAXへ、そのくせこちらが訝しんでるのに気づいたのか、
「こちらのことを信用してくれないと営業としていい関係、よりよい時間がつくれない」とか言って、初対面の人間を怪しむ自分のことを人格否定してこき下ろしてきたわ
かなりへこんだけど、その時点でこんなこと言う営業マンなんてありえないと思ったんで、そのことを伏せてなんとかこちらに一方的に非があるような体で帰ってもらったよ

今思うと、こまめに業務連絡してたのは押せそうならすぐに上司が来れるように。
電話口でやたら顧客を「自分事として考える人」ってキーワード連呼してたのは全くその逆で、「押し切れそう」とかの隠語だったんだろうな

**備えあれば憂い名無し** · 2018/07/09(月) 23:28:14.68

日商エステムのCMに起用されるとか相武紗季も落ちたもんだな

**備えあれば憂い名無し** · 2018/07/10(火) 00:49:49.23

#日商エステム hashtag on Twitter
https://twitter.com/hashtag/%E6%97%A5%E5%95%86%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

**備えあれば憂い名無し** · 2018/07/10(火) 01:56:03.99

>>850
もう少し詳しく経緯を頼む
悪質マンション販売業者に対する前知識はあったか？
電話かそれとも飛び込みか
そもそもなんで家に上がり込めた？
何時間居座られた？
警察を呼ぶことを考えなかった？
何を要求された？確定申告や収入のことを言われなかったか？
どんな言いがかりをつけてきた？
人格否定とやらのの文言をもっと具体的に。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/07/10(火) 03:00:42.39

スルガ銀行の様に

片道１００キロくらい平気で移動するので
詐欺不動産屋はメリットがある

被害者は相当居る

**備えあれば憂い名無し** · 2018/07/10(火) 08:22:15.68

リグラス、大宮に物件出してるな。
まだ完売してないから要注意か。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/07/10(火) 20:43:00.64

マイナビ2019＞(株)リグラス＞先輩情報　を見てみ？
20匹のクズどもが糞みてぇな野望を宣ってるから

「本当の営業を教えてあげよう。」ってキャッチも糞だけどなw

**備えあれば憂い名無し** · 2018/07/15(日) 12:24:53.41

一生のうち一回くらいは、ドキュソの多い職場でバイトすべきなのかもな

ドキュソの行動パターンを学ぶために

**从*ﾟーﾟ从またやん** · 2018/07/16(月) 07:57:31.59

ドキュンやチンピラと一緒に仕事なんてできんだろ。
嫌な気分が残るだけだ。
だから詐欺マンション押し売り業者のテレアポやセールスなんて、
新卒が入っても数ヶ月も持たずやめていくんだろ。
キチガイやクズが生き残って繁殖する屑な業界は、いわゆる「蠱毒」みたいなもんだ。

しかしリグラスってここまで悪評ぷんぷんなのによく処罰されないな。
過去、悪の限りを尽くした「陽光都市開発」とか、ようやく行政処分くらってるケースもあるが、
基本的に監督官庁や法曹って、まったくやる気がないんだな。
ここまで被害が出て苦情や通報も半端ないだろうに。
消費者や被害者と、クズ業者と一体どっちの側にたってるんだ？

**備えあれば憂い名無し** · 2018/07/22(日) 11:20:41.79

（１）
魅力は稼げて昇格までが早いこと
D・Y　2012年　日本大学　生物資源科学部
（２）
年収1000万円を実現！次の目標は1億稼ぐこと！
N・I　2015年入社　25歳
（３）
とにかく人より稼ぎたい。そんな方には最高の環境です。
R・Y　2015年　福岡大学　商学部
（４）
目標は年収3000万を稼ぐこと！
Y・U　2017年入社　明海大学　不動産学部

**備えあれば憂い名無し** · 2018/07/22(日) 22:21:35.19

「詐欺師は詐欺師に騙される」って本当なんだなと改めて思う。
人を騙す知恵がある奴なら、騙されないのかというと実は逆。

糞業者が、なんで糞仕事をしているかと言えば、例えば>>859みたいな煽りに
騙されたからなわけで。自分は特別、って自惚れにつけこまれたわけだね。
騙されにくい人間は、カタギの仕事で人生を謳歌してるわな。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/07/23(月) 02:07:29.38

AIスピーカーと(固定)電話が連動するようになって、居座られて自分では警察に電話も出来ないときに

OK,Google 警察に通報して
とか、
Alexa、警察呼んで
とかいうので通報できるようになればいいのに。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/07/26(木) 19:03:39.38

https://twitter.com/kaitokeisu25

・自意識過剰
・現在高3で東北住み
・女遊びが趣味
・女教師と交際したことがあるらしい
・受験生なのに全く勉強せずにツイッターに依存してる
・DMやリプでの絡みがしつこい
・普通は人身事故を犯されたら迷惑だと思うのに、コイツは肯定していて謎
・自分の自己主張が激しくて、人の話を聞かない発達障害
・小さい頃からずっと、うんこを漏らすのが趣味らしい
・自ら5chをしてるのに、「いじめられた」とアホなことを言う
・関係ない人を巻き添いにしたりする
・人の意見を否定し、自分の意見を押し付けてくる
・底辺高校に通ってるクセに「学歴が全てじゃない」と偉そうなことを言う
・よく人のせいにする
・人の気持ちを考えられない
・他人にはフォロワー稼ぎを否定してるのに、この人もフォロワー稼ぎをしている
・ツイッターでフォロワーに喧嘩を売ったくせに、他の人に罪をなすり付ける
・フォロワーにしつこいほど下ネタの質問を入れる
・下ネタ質問がブロックされたら、今度は愚痴質問を入れてくる
・模試でネタバレを使ったことがあると本人の投稿で載ってた
・色々ブーメラン

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/05(日) 01:48:01.95

東京医大の女子減点問題について、いち小児科医が思うこと
http://coloco.serveusers.com/newsplus/2018041124.html

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/06(月) 21:47:23.88

マルチでスレチなレスすんな。

まあクズ業者は、医者狙いだけどさ。
長期ローンが組める信用の高い職業が狙い目だから、
教師、公務員なんかも付け狙ったりして、違法に名簿をやり取りしてるんだそうだがな。
こいつらは、公共性や緊急性の高い職場に騙りで電話掛けてきて、社会に損害を与えるクズ企業だ。
ソヴリックコーポレーションとか、日本エスリードとか、大阪のチンピラゴロツキ詐欺企業。
星の数ほどもあるけれども、絶滅しない。社会に巣食う本物の社会のクズ。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/06(月) 22:08:57.96

日商エステムのこともわすれないでね！

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/07(火) 22:45:07.53

訪問されて新卒っぽいのがきてアンケートだと。
次きたのは強面のチンピラ。居留守使ったら朝出勤時に待ち伏せしてやんの。相当行けそうだと思われたんだろうな

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/07(火) 23:53:22.30

わかっててアンケートに答える方もどうなの？と思うが

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/08(水) 21:55:43.38

>>866

アンケートなどと言ってるが、肝心のアンケート用紙も用意せずに
手帳に汚い字を書いてとりつくろってるんだよね

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/08(水) 22:16:46.27

逆ギレして契約取れるて偏差値３か

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/08(水) 22:29:51.88

逆ギレしたように見せかけて因縁をつけると、大抵の人は怯んだりすくんだりするんじゃないかな。
ただ、契約までは持ち込めないケースが大半なんだろう。
しかし、被害者の数％でも引っかかって契約まで持ち込めば採算が取れるからこうしたストラテジーを取ることができる。
要は悪質セールスなんだが、行政も司法も野放し状態で、かなり証拠を揃えて通報しても動かないみたい。
「実害がないと動けない」とか要は公務員が仕事したくないだけの言い訳だよ。
ほぼ違法行為を黙認しているようなものだ。
オレは、このクズ企業どもやクズ役所どもに、結構本気で
本当に痛い目にあわせてやろうと思ってるんだけど、現状ではなかなか手がかりがないな。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/08(水) 22:34:10.13

録画しよう

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/08(水) 22:47:03.46

ラオス通貨購入を持ちかけて高齢者から現金をだまし取ったとして、大阪府警と兵庫県警は３０日、大阪市北区大深町、
会社役員、前田大輔容疑者（３８）を詐欺の疑いで逮捕した。大阪、京都、兵庫の各府県の高齢者ら約１００人が
計約１億２０００万円の被害に遭った詐欺事件の指示役とみて調べる。
逮捕容疑は昨年１月、男４人＝詐欺罪で起訴＝と共謀し東大阪市の７０代女性宅を訪れ、「ラオス通貨を１００万円分購入すれば、
１年後に１１０万円になる」などとうそを言い、１００万円をだまし取ったとしている。女性はラオスの紙幣２０枚（２００万キープ）
を渡されていたが、日本円で３万円程度の価値しかなかったという。

府警などは今年３月、男４人を逮捕し、指示役がいるとみて捜査していた。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/08(水) 23:17:50.30

>>869
そんなに偏差値高いのかよ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/09(木) 18:47:50.99

シャンクレールエクシオ
岸本晃きしもとあきら
常連犯罪者黒縁眼鏡一級建築士詐欺師
https://www.fastpic.jp/images.php?file=7567576730.jpg　IE

氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘(カツラ入れ歯) 口コミ
偽名岸本充→秋山晃→山本晃→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→北条あきら→現在は新たな偽名で参加
本当は50歳半ばのくせに39歳の偽造証明書で参加　
自称一級建築士設計士不動産建築会社年収1000万以上（2500万）

関西のエクシオに10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
せフレは常に五人いると自慢する

難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してる
梅田三宮京都奈良会場にも頻繁に出没
現在シャンクレールにも参加してる

2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/

2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/

最新 part9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1525759457/l50

日建設計役員代表取締役会長浅見秀樹代表取締役社長田村彰教取締役副社長村上康雄取締役矢野佑樹監査役赤田真一久保峰広辰巳健太郎橋本勝乾豊岡田常路
※日建設計や淀屋橋の大手建設会社の偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません gtg

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/13(月) 17:43:48.55

先日初めて投資の訪問販売に捕まってしまった。荷物が来る時間だったから確かめずに出たら当たっちゃった。こういうの聞いたことが無かった人間なんであれよあれよと次に会う日まで決められてしまった。名刺ない、資料ないだったから怪しいとは思ったもののバカだった。
向こうには苗字と携帯番号は教えてしまった。
逆に向こうの会社名と担当者と携帯番号は分かってて会社名調べてもイマイチ出てこない。
次17日に会うとしてしまったんだがメールで断っても大丈夫なんだろうか？電話だと負けそうな感じがして…

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/13(月) 18:32:45.38

すぐに消費生活センターと近くの警察(#9110)に相談。

しかし、荷物待ちで引っかかるパターン多いな。俺もそうだったし。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/13(月) 19:19:46.89

ありがとうございます。
ついでで申し訳ない。なにぶん初めてで何を相談したらいいのかわからなくて。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/13(月) 19:24:00.65

>>875
まず、絶対に会ってはいけないと言っておく。
このスレと一連の過去ログを見ればわかるが、とんでもない目にあわされるぞｗ
囲まれて、文字通り翌朝まで拘束され、便所も行けないでセールストークをループ、
挙句に人格否定のメチャクチャな罵倒が待っているｗｗｗｗ
セールスの費用を損害賠償しろだの、ありえない法的な処置で脅したり、
複数人の暴力を背景にした威圧が待ってるぞ。
契約するまで脅して追い込まれるからな
あと、契約すると「絶対に大損する」ことを忘れるな。
ありえない長期高金利のローンで、市場よりも数割も割高に、将来の見通せないクズ物件を擦り付ける。
悪質勧誘をするクズ営業のインセンティブや、迷惑電話のコストも大幅に価格に上乗せされてるからな。
あと、節税にもならんし、儲かりもしない。
利率率は、こいつらの説明に入っていない維持費が大幅に上乗せされて、
30年ローンのオチは、最後は老朽マンションの解体費用が来る。
超絶マイナスボーナスだｗ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/13(月) 19:44:53.75

あと「家賃保証」も嘘だ。
入居者がいないと言い値で値下げさせられる。
保証の払い金がもろにクズ会社の利益に関わるから、詐欺同様に切り下げられる。
もしくはシカトして払われない。

「悪質商法」「詐欺」だからな。「不動産投資」ではない。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/13(月) 20:16:29.48

落ち着け。
買う・買わないの選択権はこちらにある。冷静に考えてみ？奴らのやっていることは押し売り。あなたが買いたくないと思ったものを買わない自由があなたにはある。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/13(月) 20:22:21.93

買うつもりはないです。
あかん今日寝れてなくて頭回ってないわ
聞くのはCメールで断っても拒否になるのかどうかか？

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/13(月) 20:31:40.46

メールで拒否入れて、一切電話等に出るな。
電話で「契約しません、今後の勧誘も一切お断り」とだけしゃべって、
着信拒否しろ。
玄関で待ちぶせするような悪質なこともやるからな、
弱気になる人間を追い込むのがクズどものやり方だ。
警察をすぐ呼べ。
「不審者が因縁を付けてくる、助けてくれ」と言え。
セールスだと考えなくていい。

あと、「不招請勧誘」で検索しろ。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/14(火) 01:04:00.02

>>881
すべて断れ！！とにかく拒否だよ。
理由はいらない、理由を言うとつけ込まれるだけだ。
「うまく断る」なんて、糞業者の思うつぼだよ。
とにかく、すべて拒否しろ。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/14(火) 02:33:17.03

コンビニでもスーパーでもいいや、買わないと自分で決めたものにわざわざ買わない理由を言わないだろう？
相手にそれを説明する義務なんかないので、拒否だけでオッケー。
相手にわかってもらう必要など一切無い。
とにかく相手の土俵に上がらないことが肝心。

人格否定されても気にしないこと。相手はあなたの心を折って買わせようとしているだけだから。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/14(火) 07:12:51.35

電話は着信拒否で無視して放置。
また尋ねてきたらドア開けずにインターフォンで帰れと言って、
帰らなかったら即110番でOK。すっ飛んで逃げていくぞ。
とにかく会話したら駄目。
ムキになって言い負かそうとか思ったらその時点で思うつぼ。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/14(火) 08:07:54.71

>>875
相手を気遣かって警察に連絡するの躊躇したら絶対にダメ
危険だと思ったら即座に警察に通報するんだぞ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/14(火) 11:49:23.23

みんなありがとう。
とりあえず17日の件はキャンセルと今後の勧誘もお断りってメールしたよ。
後は電話かかって来るかだね。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/14(火) 15:52:02.59

相手は人生の全てをハッタリに捧げた連中。だから見せかけの迫力はあるが・・・

逆に言えば、ハッタリしかない連中。だから一番のキモは、怯えない事、だね。
敵は、自分に甘い甘えん坊。カタギの仕事から逃げて、糞業者に落ち着いた弱者。
心はひ弱だよ。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/14(火) 17:11:43.00

>>887
頑張れよ。
みんな応援してるから、糞に負けるな～
今後の参考に経過もよろしくな

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/15(水) 12:38:14.03

宅急便の指定時間だから何の疑いもなくドアを開けたら、奴らだった

っていうパターン、意外と多いな。

まさか宅配業者とグルになってるのか？

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/15(水) 12:51:55.70

>>890
来客の心あたりがない人間は、そもそもドアを開けるに至らないので事が起きない、
というだけだと思う。事が起きないと、このスレには辿りつかない。
銀行とはグルかもしれないが宅配業者はさすがに・・・

因みによく名前の出るリグラスとやらは、しきりにドアを開けさせたがってた。
やっぱり、顔見れたら断り辛いだろ、強気な物言いできないだろって考えなんだね。
でもそれは結局、顔を見てない相手じゃ、つまりビビってくれない相手には全く無力という事だ。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/17(金) 20:33:50.50

今日が一応約束した日だったけど、メールしてからあの後特に何も無かったよ。
物分かりがいい会社だったのかな。
なんにしてもみんなありがとう助かったよ。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/18(土) 02:17:47.99

>>892
よかったね。
時間をおいてまたコンタクトしてくることもあるけど、キッパリ「お断りしました」と相手にしないことを忘れずに。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/18(土) 12:35:55.32

>>892
会社名とセールスマン名を晒せ。
電話番号も、ここでなくていいから番号検索クチコミサイトに投稿しておけ。
注意喚起で他人の被害を抑制できるし、反社会的な企業にはささやかな制裁になる。
わすれないでほしいのは、また何かの機会に因縁を付けてくる可能性があるから、十分注意しろ。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/18(土) 21:47:20.04

>>892
あなたが「きっぱり断った」から、糞業者が『もう脈はない』と判断したんでしょう。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/18(土) 23:20:35.63

>>892
糞業者に「物分り」もくそもないからな。
自分たちの素性がバレてる可能性を恐れて逃亡したんだろう。
普段の仕事っぷりを、身内に見せられないような日陰者だからね。

身バレが怖いなら、ほとぼり冷めてから業者名や担当者名を晒せばいい。
2～3ヶ月もすれば君がどこの誰だったか、忘れているだろう。
こちらにとっては、糞業者に絡まれるなんて滅多にないことだが、
奴らは毎日あちこちで同じことをやってるわけだしね。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/21(火) 03:02:07.81

このスレ、多分クズ業者もチェックしに来てると思うんだが、
都合の悪いこと書かれてな〜い？荒らさないの？
ROMってるだけかな？ｗｗｗｗ
賃貸板では「レオン都市開発」のスレが立てられて、
クズ業者が連投稿してスレ潰ししまくってたのが笑ったｗｗｗ
何が「メディカルサポート」「イオン」「ゼオン」だよ、
散々偽名を名乗って悪質勧誘迷惑電話しやがって、
詐欺業者がｗｗｗ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/22(水) 18:51:46.26

悪質クズ企業のプレサンスコーポレーションのスレがたってるが、
社員に連投荒らしされてるのが笑えるwww
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1487417546/l50

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/22(水) 19:00:48.96

こっちは日商エステム
超うざい迷惑電話で有名な悪質な企業
でも社員は荒らさないのなｗ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1486639064/l50

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/22(水) 19:03:22.74

同じくクズ企業トーシンパートナーズ
迷惑電話で有名
まあ悪質勧誘は略称、もとい偽名で掛けてくるからな
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1445020688/l50

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/25(土) 06:43:56.25

プレサンスコーポレーション別スレw
早速社員の荒しがwww
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1535031237/l50

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/25(土) 09:25:27.20

グリップ
新生トラスト
日商エステム

かかってくるとこは同じ名簿を使ってるってことか

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/25(土) 09:59:33.60

どうせ連中も定期的にこの板見てんだろ
会社名とセールスマン名を晒せ
徹底的に晒せ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/25(土) 20:43:48.37

クズ企業のクソ営業はこういう情報を隠蔽してシロウトを騙そうとする。
長期高金利ローンでの節税・投資マンションなんて絶対に大損するぞ。

【住居】タワマンが積立金不足でスラム化の可能性　莫大な資金が必要！タワーマンションの修繕コストは通常のマンションの約1.5倍 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535183421/

**850です** · 2018/08/26(日) 00:59:30.41

今更だけど850書き込みしたものです

＜埼玉だけど最近リグラスが来たよ
将来的な顧客づくりと宣伝の為の営業とかぬかしやがって、家に入れたのが間違いだったよ
最初は新人君がこれこれこういう話をさせて頂いてます、というから警戒しながらも話だけ詳しく聞こうとしたら資料は上司が持ってるとか言って東京からすっ飛んできたわ
そしてその上司がこれまたひどくて営業とは思えない態度だったんでこちらの警戒は一気にMAXへ、そのくせこちらが訝しんでるのに気づいたのか、
「こちらのことを信用してくれないと営業としていい関係、よりよい時間がつくれない」とか言って、初対面の人間を怪しむ自分のことを人格否定してこき下ろしてきたわ
かなりへこんだけど、その時点でこんなこと言う営業マンなんてありえないと思ったんで、そのことを伏せてなんとかこちらに一方的に非があるような体で帰ってもらったよ
今思うと、こまめに業務連絡してたのは押せそうならすぐに上司が来れるように。
電話口でやたら顧客を「自分事として考える人」ってキーワード連呼してたのは全くその逆で、「押し切れそう」とかの隠語だったんだろうな

うちに来たのはこのページの
https://ameblo.jp/regras-ricruit/day-20180704.html
新卒社員Mってやつ、松谷？だったか

自分は予備知識なく、飛込で来たのを玄関で応対
貯金や源泉徴収、他資産の確認をされました
後から上司が来たのですが、最初に一人で来た時間が2時くらい、帰ってくれたのが11時くらいです
色々説明してくれるというので家に入れてしまいました

**850です** · 2018/08/26(日) 01:00:08.88

続きです

自分は不動産運用について説明してもらって理解してから実際に投資するか考えたかったのでそのように伝えたのですが、
上司とやらが到着してすぐにさぁ商談を始めましょうと来たもので、
私「あれ？話違くない？」
と聞いたら
リ「うちも商売だから当然説明だけじゃなくて購入してもらわないと」
といったようなことを言い出す始末、それはおかしくないかと聞いたら
リ「あくまで押し売りはしませんよ、最終決定はあなたです」
とくる。こんなこと言われたら信用できないのは当たり前だが、とりあえず説明を聞くことに、しかし説明の途中で突然
リ「あなた私のこと信用してないだろ、信頼関係を築けないといい取引はできない」とか言い出してくるので、自分は色々オブラートに包んで
私「そんなことない、不動産なんて高い買い物だから慎重なだけです」
と言っても向こうは信用しろの一点張り、そこで
私「そもそも初対面の営業をいきなり信頼なんてできない、そこを信頼を勝ち取って契約するのが営業ではないのか」
と言っても、自分を人を信用できない冷たい人間呼ばわりされて、今のプライベートについて色々聞いた挙句そんなんだからダメなんだとこき下ろしてきました

そして時間もたったのでまた今度というと最後に
「ネットに色々うちのこと書いてると思うけど、嘘ばかりだから信用しないでね。大丈夫だからなんならここで見せていいよ」
というので
私「いえ、後で評判含めて自分で判断します」
と返したら急に怒り出して
リ「今ここで実際に会って話した自分よりもネットの情報を鵜呑みにするのか、
　　なぜ我々のことは信用しないのにネットのことは信用するんだ。今日話し合ったのはなんだったんだ」
ときたので
私「あくまで自分以外の第三者からの評価も判断基準にしたい」
といっても納得せずに、話は平行線に。
結局今回の話を進めるのかどうするのかと迫られ、考えてると業を煮やしたのか
リ「腹くくりましょうや○○さん！」と怒鳴り気味に言ってきたのでようやく自分も辞める覚悟が出来たので帰ってもらいました。終わり

**850です** · 2018/08/26(日) 01:01:02.01

続きです

ちなみにリグラスが「信用してないだろ」と言ってきたのには自分も心当たりがあるのです。
最初に来た新人君は謙虚だったのですが、その上司が余りにも営業のくせに態度悪かったからです。具体的には

①上司は当初4時ごろに来る、と言ってきたので待っていたのだが実際には6時過ぎ到着。しかも謝罪の言葉一切なし

②「失礼します」の一言もなく準備しといた座布団に着席、しかも特に断りもなく胡坐をかき出す

③持参したペットボトルをすぐに取り出しグビグビ（これはそんな失礼じゃないかも）

④会話中ちょくちょくタメ口になる（私は敬語と丁寧語でした）

⑤「業務報告してきますので」と言って10分ほど外へ、戻ってきたときにはヤニ臭くなってました
　（非喫煙者の嗅覚なめんな、気づかないとでも思ったのか馬鹿が）

⑥プライベートへのダメ出し

⑦最後の恫喝まがいのセリフ

書き出してみるとホントにクソみたいな奴ですね、こんな奴に時間割いたのが馬鹿みたいだ。
今回はいい勉強になったと思って諦めてますけど、次に訪問販売が来たらぶち殺してやりたくなるから即帰ってもらうことにしよう

**850です** · 2018/08/26(日) 03:09:40.61

今回怒りが再燃してきたので一月前の話を書かせてもらいました。
一度書き込もうと頭でまとめていたので、多少の抜けはあると思いますが大体の流れはあっているはずです

それと訂正、名前は松谷でなく三谷だったと思います。
上司の名前は忘れました、一月前までは会社のHPに載ってたから油断しました
あいつ帰るときに渡してた名刺をひったくる様に回収していきやがったから名前忘れちまったよセコイ奴め

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/26(日) 09:46:26.22

＞＞905-908
GJ!!!
素晴らしい情報提供だ。
こういう反社会的なクズ企業は、こうした実態を暴露してやるだけでも相当打撃になる。社会的正義の一端に貢献してくれたね。
詐欺の手口を周知すれば、被害者が減らせて、クズ企業のエサが減る。公序良俗も向上する。
あなたは泣き寝入りする弱虫ではなく、声を上げる勇気ある大人なんだ、偉いよ。
なにかあったら、ささやかながらサポートする。またいろいろあるかもしれないが、
応援してるよ！！

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/26(日) 11:55:08.87

>>905-908
乙。勝利報告、他人事ながらメシウマだわ。
対峙して、手の内を全部出させて追い返せたのは強さの証。
これで、あらゆる悪徳商法に対して耐性ができたはず。
敵はどいつも、ハッタリで塗り固めた人間で、その特徴を学んだからね。
名刺回収したってことは当然、叩けばホコリの出る日陰者ってことだ。

うちにきたオンズも、最初は謙虚でたどたどしい新人だった。
丁度家買うかどうか、借家住まいの両親どうするか、なんて考えてた時期だったから
話が進んだ。結局破談にできたが、社会人ならそういうタイミングもあるよね。
家に入れた、というだけで馬鹿にしてくる輩はその辺がわかってない。

**850です** · 2018/08/26(日) 13:38:50.21

寝る前に書いたコメントにもうレスがついとる…
あいつらしかも帰る間際に
「今回のことネットとかに書き込まないでね、お互いの為に」
みたいなこと言ってきたんでその時にはYESと返事したけど、困るのはあいつらだけだよね
会社名とかも知られてるので粘着されたら嫌だから一月前には詳しく書かなかったけど、
別に嘘書いてるわけでもないし、別に名誉棄損とかならんよね？会話した内容晒してるだけだもん

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/26(日) 14:26:23.53

>>911
奴らはもう、君の前には顔を出せないよ。事を大きくされて困るのは向こうだ。
ハッタリをカマして、それが通用しなかったらもう逃げるしかない連中なんだ。

「ネットに書くな」は当然「ネットに書かれたらおしまいだ！やめて！」という断末魔。
名刺を回収したのもそのため。俺も居座りの後、口コミ掲示板に営業のDQN行為を
事細かに書き込んだんが、何もなかった。

ネットに書くな、に「はい」と答えたのも問題ない。
居座りと恫喝を受けたんだ。強盗に「警察呼ぶな」と脅されてるのと同じ状況。
その場はそう答えるしかなかった、でOK。

怒りが再燃してきたってのもいい傾向。四六時中、気を張っていられる人間はいない。
でも似たような奴がまた来たとき、その怒りを覚えていれば、最初から戦意むき出しで
反撃に転じられるはずだ。そして自信をもって、相手を全否定できるはずだ。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/26(日) 14:49:43.35

>「腹くくりましょうや○○さん！」
これ、ヤクザと変わらんなあ。。。モノ売る側の口調じゃねぇよ（って、絶対買わんけど）
バブル期の地上げ屋レベルのノリじゃん（脅して力づくで契約させるやり方とか）

書いてて色々オーバーラップして、さぞかし不愉快だったと思うけど
とにかく撃退できて何より

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/26(日) 20:53:58.59

>>911
ホントによくやったよ。
このスレの住人は君の味方だからね。
絶対に糞業者に負けるなよ。
みんな応援してるで

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/26(日) 21:02:25.39

日成アドバンス
ここもクソやな。
所得税が安くなるといいながら街頭アンケートと称して個人情報を聞き出そうとしてきたから、偽名と適当な住所と電話番号を書いてやった。
後で調べたらやっぱり悪徳業者やった。
どうせなら金日成アドバンスに改名しろやクズ業者。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/28(火) 00:44:28.55

リグラスは本当にクズ野郎だな。
よくここまで行政処分もなく放置されているものだと思う。
ほぼ毎日、このような初見殺しを狙って因縁付けて回っているんだな。
http://regras.co.jp/
買わされて肥料になる被害者も多いのだろう。
泣き寝入りしてんのかな。
許せんな（怒）

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/28(火) 07:33:19.74

>>915
微笑ましい新人教育とおもったら、実はクズ企業の詐欺行為ってのもある。
「ウチの社の新人研修の名刺交換に協力しろ」とか言って、
お人好しの通りすがりのリーマンの名刺get→迷惑勧誘
とかもやるってさ。
他人の善意に漬け込んで。
ホンモノのクズなんだよ、投資用マンション業界ってのは。
どいつもこいつも。
そのなかでもリグラスの強引さ、悪辣さは群を抜いてるけどねw
苦情や通報もあるはずなんだが、よくこんなクズ企業がのうのうと存続してるね。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/08/29(水) 22:04:21.83

詐欺会社のセールスマンの言う、サブリース、家賃保証で損しない、つーのはウソだよ。
投資用マンションなんて、絶対に損するから買ってはいけない。
以下コピペ

業者「日本では借主に一方的に不利な契約は認められない」
爺婆「うん」
業者「法律によって守られてる」
爺婆「いいことだと思う」

～後日

業者「そこで私たちが一括借り上げをして30年家賃保障をする」
爺婆「する」
業者「すると入居者に変動があっても家賃が保障される」
爺婆「すごい」
業者「じゃあ契約しようね」
爺婆「こんないい話をありがとうございます」

～後日

爺婆「家賃が入ってない」
業者「そうですか」
爺婆「話が違う」
業者「・・・『日本では借主に一方的に不利な契約は認められない』・・・言いましたよね」
爺婆「覚えてる」
業者「借主は私たちです、30年も家賃が変わらないなんて不当条項認められるはずないじゃないですか」
爺婆「話が違う」
業者「話？契約書読みました？入居状況によって保証額が変わる、ちゃんと書いてあるでしょ？」
爺婆「でも30年保証って言った」
業者「それ契約書に書いてあります？」
爺婆「・・・」
業者「ところで今月分のアパート建築のローンの支払いが遅れていますね」
爺婆「・・・」
業者「債権を債権回収会社（暴力団）に譲渡しますのでこちらの同意書に署名しといてくださいね」

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/02(日) 18:58:32.05

都庁の東京都都市整備局に相談してみましょう。

http://oneroommansion.blog.jp/archives/32993824.html

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/03(月) 11:42:17.26

>>919

「投資用マンション商法被害者のメール・コメント」
っていう内部リンクがあるね。
レイリスアンドカンパニーって、東京都の認可で悪質勧誘の警告出されたんだっけ。
ぜんぜん処分が甘いと思うけどね。
行政処分じゃ不十分。
法的に、訴訟まで持ち込まないとダメだな。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/03(月) 22:23:43.92

マンション販売詐欺の電話勧誘に注意しましょう。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/04(火) 20:17:49.53

八尾市で一戸建て不動産物件をお探しなら【浪速建設株式会社】にお任せください。三重評判アパマンショップ八尾店??
任意売却からすま相談室烏丸リアルマネジメント株式会社大阪営業所浪速建設様の見解と致しましては
■営業部長村上康雄営業矢野祐樹
【浪速建設】辰巳健太郎橋本勝営業久保峰広赤田真一
代表取締役岡田常路

■浪速建設岸本晃が偽造名刺で女騙して婚活パーティーに参加するのは許されるのか
あなたは岸本が働いてる物件を買えますか？

婚活エクシオシャンクレール常連 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1525759457/l50
A@

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/08(土) 00:47:32.16

日商エステム何回かけて来るんだよ
最初に丁重にお断りしてるのに
しね

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/08(土) 19:24:20.13

投資マンションと称する詐欺企業自体に法的コンプライアンスが全然ない
だから明文化された不招請勧誘の禁止なんて、まったく頭にない。
おまけに日本の司法行政は経済犯罪に対してやる気がない。
日商エステムはこのクズ詐欺マンション商法のなかでは大きいほうだろ。
大阪の道頓堀にも看板出してる。
上場企業だろうがなんだろうが、平気で無法をやらかす
大阪という街そのものが程度が低いのか、この手のクズ企業は大阪がめちゃくちゃ多い。
チョンと部落の掃き溜め。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/12(水) 02:00:55.80

そうだよな

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/15(土) 10:05:33.13

トラストマネジメントからしつこく投資マンションの勧誘電話がかかってくる。ウチダと名乗ってたけど、本名かは不明。
興味がない、必要ないと言って電話切ったら「一方的に電話切るとは、失礼じゃないか！」とキレながら掛け直してきた。その後、リダイヤル連発の嫌がらせ...。
まじ迷惑だわ、どうしよ。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/15(土) 10:06:47.96

回線事業者が提供する迷惑電話拒否サービスを使う

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/15(土) 11:07:24.11

>>926
いわゆる、芝居としての「逆切れ」を装った戦法だね。
威圧、困惑を狙った、法令違反のセールスだ。
リダイヤルを繰り返したログの証拠を揃えて、消費者センターに通報した実績を作りなさい。
その上でトラストマネジメントの登録から、認可省庁か、自治体に通報しよう。
ただし、役所はかなりのクズなので、行政処分は期待しないこと。
なんだかんだ理由つけてグダグダにされる。本当に存在意義のない税金泥棒。
しかし、通報を繰り返されて、証拠があると、体面上動かざる負えなくなるから、
その貯金のつもりで、ぜひ具体的な証拠を添えて通報してほしい。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/15(土) 12:28:11.69

>>926
明らかに宅建業法違反のセールスなので、
それは公にしていい。

もちろん、リダイヤル攻撃の迷惑行為は、
目下せまった問題なので、着信拒否できれば拒否すること。
固定電話なら、リダイヤルは、電話線を引っこ抜いて30分ぐらい放置しようｗ

非通知着信でなければ、ぜひその番号で検索してみて。
クチコミサイトがあるから、企業名、セールスマン名（偽名かもね）、
セールスの悪質さを具体的に描写した内容で投稿してください。
宅建番号や会社の所在地、HPがあれば併記してください。

そういう悪質業者は、周知して注意喚起してください。
ささやかながら、社会正義に貢献しようｗ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/15(土) 20:49:26.41

>>926
普通シカトだろ？
お前バカじぇねぇの？w

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/15(土) 21:12:42.91

じぇねぇのと言う謎の日本語

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/15(土) 23:12:25.43

>>930
悪質セールスをシカトできない礼儀正しい優しい人間を、弱いものとみなして、
逆切れに見せかけて、割高な投資用アパートを高金利ローンで押し売りし、
損害をあたえるのが投資マンションセールスの詐欺師共だ。

某半島の民族のような低劣さ下劣さ悪辣さだ。
モラルハザードを積極的に引き起こす社会のクズだよ。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/16(日) 03:26:56.39

http://1st.geocities.jp/manmaru_aco/aco.profile.htm
http://cocokaranet.org/staff/
こころまんまるセラピーｗ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/16(日) 19:28:05.30

>>930
だから、シカトしてもトラストマネジメントがリダイヤル続けてくるがストレスなんだろ。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/18(火) 20:23:55.51

>>934
営業妨害で訴えるぞと言って切ったら二度と掛かって来なくなった
これで駄目なら会社に本当に訴えてもらうか警察や行政に相談するしかないな

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/18(火) 20:50:01.45

>>926
トラストマネジメント撃退賛成！！
代表の森よ！お前が何とかするべきだぞ！！

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/24(月) 00:19:40.04

借地借家法の改正～で、話し始める業者はリクラスなの？

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/24(月) 00:20:20.63

間違えたリグラス

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/25(火) 20:41:18.84

>>635
うちにもライフゲート来たから検索したらあったか
雨で寒いから中で話してもいいですかだと、帰れよって思ったわ
何度もいらないって言ってんのに話し続けるわ
このままだと将来これだけ損しますよ～とか不安にさせてきてウザすぎた
法令遵守をHPに記載してるのに訪問してきた瞬間に無視やんけ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/09/25(火) 22:49:21.96

テレビでやってたね、豊田商事が契約させる方法「上がり込んで、契約するまで帰らない」
こんなことをやるのが詐欺業者、さっさと不退去罪で110番だな。
現行犯で常人逮捕、警察に突き出すのも（男手が複数あれば）いいかも。

不招請勧誘はこいつらの基本だよね。
電話すら切らせないで、リダイヤルしてくる。
セレイブ・クリエイトというクズ企業の「八十田」というアホ営業、
俺「大阪みたいな縁もゆかりもないマンションなんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ」
アホ営業「縁がないなんて、そんなことありませんよ、こうして電話でお話できる素敵な御縁があったじゃないですか〜(^^)」

男に耳たぶを舐められるような気持ち悪さ。
死ねや。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/06(土) 19:58:04.74

訪問にあったから書き捨て
お住まいについてだのなんだのだらだら話し続けようとしてきたので端的に目的を聞く→なんで裏を疑うんですか？（話さない）
こりゃだめだと閉めようとする→話してる最中に失礼→構わず閉めようとする→ノブ掴んでホールド→強引に締め出す→チャイム連打＆ドア叩き
更には不在票？投函して訪問すると伝えてた（見付かんなかった）だの名刺も出さないだの意味不明過ぎる
絶対ヤバいから関わらんかったが本当に何が目的だったのか

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/06(土) 20:04:47.45

>>941　追記
今インターホンの写真確認してみたら顔が映らない様にしてやがった

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/06(土) 20:23:24.83

>>941
業者名は？
晒せー晒せー

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/06(土) 20:35:32.14

>>943
すまんが無い。書いてある通り名刺も不在票？も無いから特定できないし、聞くって発想が飛んでた
（だって目的不明の変な人がひたすら居座ろうとしてくんだよ？＆用事中断して応対、それ言っても居座ろうとした）
あのギトギト天パがまた来たらここに書くわ

ちなみにそいつ向けに書くが書き込み時間は>>941のほぼ10分以内なんで心辺りあるならもう来んな

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/06(土) 20:44:30.31

帰れと言っても帰らなかったら110通報OK

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/06(土) 20:56:02.67

「不招請勧誘」でオケ。
不退去罪で常人逮捕して、痛い目に合わせてやれｗ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/07(日) 01:10:08.69

>>941
結局そいつの発した言葉は、全部嘘だったってことだ。
よくもまあ自信満々に、次々ホラをふけるもんだ、って思うだろ？
こっちがハッタリを間に受けることで、術中にハメようとしてくる。
でも、「こいつ悪者だ、言うこと聞いちゃダメだ」と悟られたら何もできない。

そいつは明日も明後日も、この先何年も、
ずっと今日みたいな事を続けて生きていくんだろうよ。
カタギの仕事には就けないだろうからな。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/07(日) 02:59:02.46

sfpって名乗る頭おかしいやつから電話きたわ注意

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/07(日) 06:43:29.04

>>948
逆切れを装ってまた電話掛けてくることがあるから要注意な。
あと、会社名を隠して偽名で勧誘する（違法な勧誘なので身バレが嫌）ので、
きっちり会社名をフルネームで聞き出すアンドセールスマン名も名乗らせる
（たいてい偽名で、しらばっくれるけどね。）
掛かって来た電話番号で検索して、悪質勧誘・迷惑電話クチコミサイトに晒せー晒せー

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/07(日) 07:16:57.47

個人情報を抜きヤミ金など借りて飛ばす、偽造パスポート年金不正受給、戸籍詐欺など詐欺師のアドレス晒します
免許証や保険証など使い悪用されます
harehareyya@yahoo.co.jp
取引した方は警察に通報オススメします

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/07(日) 09:28:43.16

不在票をポストに投函、
安定のテンプレですなー
連中のマニュアル、20年ぐらい
変わってないんじゃないの？

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/15(月) 20:11:44.84

初めの10秒でそれっぽかったので「無職なのでそんな余裕ないです」連呼したら30秒で終わった
長い戦いだった

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/15(月) 22:42:58.82

着拒情報

0800-888-0852
日商エステム

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/16(火) 01:40:57.52

埼玉南、リグラスきやがった…。

入里？？っていう自称長崎出身の色黒い糞野郎。（名刺持って帰ったから忘れた）

不在票入れたの見てないですか??→入れてない
家の説明する時間を作りたい。セールスではない→嘘
会う約束をする→ほぼほぼ強引
ここまで大体1～2時間経過。

翌日
長々と説明したが、結局は家を買わせる方向に持ってこうとする。
結局セールスじゃん→買ってなんて言ってないだろ！裏を疑ってたんだな！自分の事なのに真剣に考えてない！！とキレる。（もうマニュアルがそうなんだろうね）
こっちがイラつくとてめえを棚に上げて、「態度が悪い」だの「逆切れするな」だの「いい大人の態度じゃない」だの、挙句「人殺しの目してた」とか言われた。（後で突っ込んだら言い訳してたが。）
其の後も「なぜ信用しないんだ！」と、こっちのプライバシーを探るようなことを聞き、延々とダメ出し。（もう人格否定）
「私も自分の時間使ってるんだ。それなのに裏から見てたな！」「こっちは約束したから来たんだぞ！」としばらく喧嘩腰。（そっちがやんならやんぞ？　のニュアンス数回）

そこからなんとか和解？し、またしても買わせる方向に誘導してきたが購入は断れた。
だが終始人を馬鹿にしたような挑発的な態度で、去り際には「俺には弁護士がいる」とか脅しまがいのこと言って去っていきやがった。
ここまで8時間近く。休日の大半を無駄にした。話を聞いてみようと思った俺が馬鹿だった。

そして調べてみたら同じような被害者多数。まんまと手口にハマりすぎてて笑えてくる。
こっちの善意や不安にどんどんつけ込んでくる、クッソ汚い手法。
あんなのに保険証とか見せちまったのが不安でしかない…

まとまりなくてスマン

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/16(火) 01:44:45.19

あー、書いてたら思い出してきたイラつく！
死ねよ悪徳糞企業！！さっさと潰れろ糞が！！！！

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/16(火) 06:48:26.05

リグラス、大宮北の物件が売れ残ってるな…
この近辺注意

といっても、ここくるのはやられてから
なんだよな

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/16(火) 07:46:30.88

こりゃまたスゲエ体験記だなｗ
記述GJ！！　　
晒せ晒せー！！

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/16(火) 08:42:10.97

本当に凄まじいな、リグラスは。
よく企業として存続してるのな。
ここまで悪質なのに。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/16(火) 09:21:06.41

そういうの録音か録画でもしてYouTubeにでも晒して欲しい

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/16(火) 22:18:11.90

>>954
乙。数年前の俺もそんな感じだったわ。
この手の連中は初見殺し。でもその最初の1回を乗り切った。
相手は、手の内を全て晒して負けた。君を学習させただけで終わった。
悪徳セールスはどこも同じ手法で、君にはもう抗体がしっかりできた。

勤務時間8時間潰して、1円の儲けも出せずに会社に戻って、
そいつは一体どんな仕打ちを受けたんだろうねえw

**954** · 2018/10/17(水) 12:33:21.53

>>960
そうだな。二度と係わらないようにする。
そう考えると少し気が晴れるよ。
ありがとう

**850です** · 2018/10/23(火) 02:18:10.25

>>954
びっくりするくらい自分の体験と似てるなｗｗ
君の怒りは痛いほどによくわかるよ。不安だろうけど、自分も個人情報をいくらか抜かれたけど今んとこ何もないし安心しなよ。
とりあえず次にやつらのお仲間が来たら5秒で帰ってもらえるように断りの文句でも考えようぜ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/26(金) 21:40:27.87

プレステージとかいうところ、会社に電話してくんなよ
総務からAV関連と勘違いされるから恥ずかしいわ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/27(土) 00:04:39.48

しかもAV の方がまともな会社だという

**備えあれば憂い名無し** · 2018/10/27(土) 07:13:03.06

かたや、性犯罪を抑止し、新技術の普及に一役買う会社(エロ系は新技術の普及にかなり役立っていることは有名)、もう一方は…

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/03(土) 22:06:03.87

今日、業者がきて、家にあげてしまった。
次の予定があるからと、明日再アポの約束を取り付けてしまった。

インターフォン越しに断って長居するようであれば警察に通報でよいでしょうか。

アドバイスいただけないでしょうか。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/04(日) 01:14:18.64

リグラスはマジでクソ。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/04(日) 08:07:48.21

>>966
誰か友達いないのか？
あれだったら立ち合って貰えよ。
家には絶対に上げるなよ
しつこいなら警察に連絡しろや
レポ頼むぞ。
楽しみにしてる

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/04(日) 08:19:10.23

>>966
このスレに、同様にアポしてしまった人の対処のログがあるよ。
検索してみて、まんま同じようにすればいい。
「CTL+F]でワード検索。
あと、絶対に契約してはいけない。
とんでもない額の負債を抱え込む。
大嘘のセールスで、大損するよ。
セールスマンは、凄まじいクズで、
カモを追い込んで契約させようとする。
一端家にあげてしまうとものすごく嫌な目にあうから、そうなったら覚悟しておくように。
不退去罪、不招請勧誘の罪状で行政、警察の力を借りること。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/04(日) 10:22:51.21

>>968
>>969
966です。
今撃退終わりました。

少し前に着てチャイムがなったのでインターフォン越しに
「興味有りませんので今日の説明は不要です。帰ってください。」とつたえました。
「わかりましたけど…」ときたので「帰らないと警察に通報します！」と伝えて、警察に通報。

5分ぐらい周りうろうろして、最後に「トラブル起こしたくないのでよろしくお願いします。」といって帰りました。

その後警察の方こられて、事情聴取されました。

皆さんありがとうございました！

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/04(日) 11:24:29.75

ここで書いてあるような業者に遭遇してしまいました。。
居留守使って寝室に隠れたら窓から覗いてきて無理やり開けさせられて話を聞かされました。
で、話の流れで年収やら個人情報メモられて来週の約束を取り付けてしまったんだけど、
これってやり過ごすとかできないかな…個人情報握られててすごい怖い。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/04(日) 12:09:23.62

>>970
お疲れ
これでもう対処できるな
経験者として971にアドバイスしてやれや

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/04(日) 13:24:28.87

>>971
はっきり言おう。君には全く落ち度がない。相手がやったことは全て犯罪。
だからやり過ごす、という発想はダメ。逆だ逆。

事　を　大　き　く　し　て　や　れ　ば　い　い　ん　だ　よw

まず事のあらましを警察に相談しに行け。
再来する日がわかってるなら、対応もしやすいはずだ。
家に入れたのもアポを許したのも、全ては恐怖に怯えてのこと。
インターホン鳴ったって、出るか出ないかは住人の自由。
必ず出なきゃいけないというのは向こうの言いがかりだし、
そもそも「出ろ」と命令する権限などない。

奴らは終始、自信満々な物言いだったろ？それはこちらに罪悪感を植え付けるためだ。
こっちが勝手に罪悪感を抱いて、言いなりになるのを誘導するため。

でもそれは全てハッタリ。ハッタリは所詮、ただの嘘でしかない。
そして奴らは、ハッタリの皮を一枚はぐと何も残らない人間。
だからこそ、自信満々に振舞っているんだ。

繰り返す。警察を巻き込め。事を大きくしろ。

個人情報握られてる？安心しろ。奴らは自分の素性バレたらもう逃げるしかない。
このスレ見てもわかるとおり、追い返した奴から嫌がらせ受けたなんて話はない。
むしろそういう、弱気な姿勢につけこんでくるんだ。
君は何の落ち度もない善良な市民。相手は犯罪者。断言できる。さあ、戦意を持て。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/04(日) 14:07:10.20

近所の交番に行ってあらましお話ししておくとよいよ
110番する時の心理的ハードルも大分低くなる

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/04(日) 14:07:14.94

>>973
ちょうど警察に相談してきたところです！

ありがとうございます！警察の人にも何かあれば頼ってくれと言われたのでその構えで対応してみます！

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/04(日) 15:06:07.69

>>974
ありがとうございます！警察には話してるので自信がついてきました！

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/04(日) 16:39:14.73

>>975
すでに警察に相談済みならアドバイスはもうないけど、相手が来ても外にでず、インターフォンとかドア越しに対応すれば大丈夫です。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/04(日) 17:22:33.46

>>977
ありがとうございます！
そいつとはもう顔も会わせたくないので警察の方を介して対応しようかと思いますw

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/09(金) 22:24:05.56

夕方に青山メインランドから会社携帯に着信があった
その時点では知らない番号からだったし、バイブだったから放置したら、
２分弱かけ続けて切れた

検索してから着信拒否に設定した
もうちょい早く諦めてくれw

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/09(金) 22:37:42.34

警察もこの手のトラブルはよく理解してるからな
業者は色々脅してくるけど、警察も業者の味方するつもり全く無いから安心して通報していいよ
契約さえしなければどうにでもなる

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/16(金) 01:28:51.56

訪問者がピンポーンと押す前後を録画できる
ドライブレコーダーのような機能があるインターホンが
あればいいですね。
訪問者レコーダーとでもいうべきかな

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/16(金) 20:16:20.79

録画機能付きのインターフォンは普通に売ってるぞ
でももっとこれ見よがしな防犯カメラのほうがこういう輩には効果的
こいつらがカメラ見つけて逃げてく様子が映ってる

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/16(金) 21:08:42.93

食い下がってきた時点で１１０番で十分だろ
いい加減怯まずやれや

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/28(水) 21:12:31.88

>>971
馬鹿なんじゃねえの？
死んだ方が良いレベルの無能だわｵﾒｰ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/11/28(水) 21:22:40.59

業者の自己紹介乙

**備えあれば憂い名無し** · 2018/12/01(土) 11:25:51.13

>>984
断られてそんなに悔しかったの？

**備えあれば憂い名無し** · 2018/12/02(日) 13:05:57.99

ところで、連中が来る1週間か数日ほど前に、電気メーターやガスの元栓にいたずらされたことがなかったか？

うちはアパートのプロパンボンベの元栓が何者かに絞められ、全戸でガスが出なくなる騒ぎがあった。
その1週間ほどあとに連中が来た。

ガスのいたずらと連中は無関係かもしれない。
でも、ガスの元栓を閉められて住民があわてる様を遠くから観察して、
カモになりそうな人間を探しているとも考えられる。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/12/02(日) 18:46:08.06

>>984
お前こそいい加減足洗った方がいいんじゃないか？
詐欺・ヤクザみてえなことやってwww親御さん泣くぞ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/12/03(月) 01:29:45.22

弘明ズラ！...ズラ浮いてる！
マジで気持ち悪い
死ねばイイのに！！！！

**備えあれば憂い名無し** · 2018/12/03(月) 02:50:24.53

>>351
物理的に買えない人にたいして賃貸
>>987

>>987
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

**備えあれば憂い名無し** · 2018/12/24(月) 21:25:16.46

これもっと知らなあかんやろ
賃貸住は特に

**備えあれば憂い名無し** · 2018/12/28(金) 11:40:21.89

各自治体が対策マニュアル作って住民に発信していくべきだと思うわ

**備えあれば憂い名無し** · 2018/12/30(日) 19:21:26.81

　穏便にお引き取り願おうとしても無理だし、理詰めで断ろうとしても理屈が通じないふりを
する連中なので、無視をするのが最良の対応方法です。
　職場に電話がかかってきたら受話器を引き出しに放り込んでいます。
　もちろん自宅の方は着信拒否で。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/12/30(日) 21:21:53.00

電話でも再勧誘は禁止されてるみたいだから証拠のとり方や苦情先を消費者生活センターに聞いてみるといいかも
https://www.seikatsu.city.nagoya.jp/soudan/pickup/again.html

**備えあれば憂い名無し** · 2018/12/31(月) 01:18:08.09

再勧誘禁止だろうがなんだろうが、
もともと非通知や偽名で勧誘するし、
こいつらクズ業者の業界に法的コンプライアンスなんて皆無でしょ。
行政や監督官庁も、全然仕事しないで、ほとんど放置してる。
役所は経済犯罪にはとことん甘いと思うよ。
マンション投資、節税なんて「詐欺」と同じ、
よくここまで無法がまかり通るもんだと、呆れている。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/12/31(月) 16:43:02.11

　役所の背後にいる政治家が業者の味方だったりするから。

**備えあれば憂い名無し** · 2018/12/31(月) 17:46:19.07

歌舞伎町とかは客引き違法化の方向で放送やポスターで積極的に110しろと周知させてるのにな

**備えあれば憂い名無し** · 2019/01/06(日) 13:52:58.53

リグラス吹っ飛ばします

**備えあれば憂い名無し** · 2019/01/12(土) 17:29:11.54

新スレじゃ

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1547281463/l50

**備えあれば憂い名無し** · 2019/01/12(土) 23:12:37.33

>>999
スレ立て乙！

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1047日 22時間 59分 35秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php