patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質26
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
ID:ToFMU3upNG誰も見てないのにリンク貼るアホ
http://hissi.org/read.php/lovelive/20230810/VG9GTVUzdXA.html
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1691674000/1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/11093/1691495903/360
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題、特に「PATMに全く効果の無い製品や治療法を
書き込む営利目的とみられるステマ行為」はスレの目的に反しますので、
既存の各専門スレをご利用ください。
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう。
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です。
※前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1683674531/ 数メートル離れた人が咳き込むほどのトルエンってどのくらいの量なんだ
さぞかし膨大な量のトルエンが放出されてるんだろう
それなのに放出源の当人は無症状だという摩訶不思議！！ >>5
そういや昔なんか別の臓器の検査したときに脾臓が肥大化してるって言われたな。
肥大したから何か問題あるわけでは無いらしいけど 酵素や発酵食品やアルコールで一時的に反応が減ったり、肉類で爆反したりするから
原因は口の中や鼻の中にヤバい菌類が住み着いたせいだと思う
たぶん胞子かガスが出てるから、異物が入らないよう咳き込んだり痰がからんだりしてるんだと思う 前スレで歯のこと言ってた人いたけど歯の色ってみんな白い？
いくら磨いても黄色いんだけど(´・ω・｀) >>12
胞子かガスなのは納得できるけど口内と鼻じゃなくて腎臓肝臓胃腸とかの臓器だろ
実際皮膚からトルエン出てるんだし その皮膚から出てるトルエンの量では人間は咳き込まない いやわからんで？
まだトルエンが少量だと咳き込まないとかわかってる訳じゃないだろ
でもオレもトルエン事態は副産物で胞子みたいなのが原因じゃないかなとは思うんだけどね LINEのオープンチャットで前スレに書き込まれた方法でほぼ完治の報告アリ。 >>23
どーせ業者とサクラだろ
もうそんな嘘に騙される奴もいねぇだろ。PATMは絶対に治らないのがこの世の物理法則だ。ホームレスだけどブレスレット着けたら彼女出来て億万長者になりましたとか言うレベル。 >>23
どーせ業者とサクラだろ
もうそんな嘘に騙される奴もいねぇだろ。PATMは絶対に治らないのがこの世の物理法則だ。ホームレスだけどブレスレット着けたら彼女出来て億万長者になりましたとか言うレベル。 この時期になると暖房費稼ぐため、ブランドモノの冬服欲しい、年越しのご馳走代稼ぎたい…けど風俗は嫌だってわがままいって闇の組織から特定の人物に対して執拗な咳払い鼻すすり等の嫌がらせのバイトに手を出す奴がホントに増えるよな。ホント卑劣だよあいつら。
無実の人間に嫌がらせして稼いだ金で食う年越しそばやおせちは美味しいですか？ 闇の組織ってw
それは少し病んでるよ。咳も鼻水も辛いんだよ。そこは分かってやって。 >>30
なんで闇の組織の肩を持つの？ あなたも買収されたの？ ガチの妄想入ってるね
精神科での治療でよくなるだろうけど本人は妄想じゃないと強く思い込んでるから受診しようとしない すみませんがパトムの人ってネカフェにいたらどうなりますか？ >>33
客に扮した闇の組織が入ればすぐに嫌がらせ始める。その時に店員に「咳払い等うるさい客がいる」と訴えてそいつを摘まみ出してくれればいいが、放置だとその店は100%組織の加盟店
残念ながらこっちに勝ち目はないから店を出た方がいい。 >>33
客に扮した闇の組織が入ればすぐに嫌がらせ始める。その時に店員に「咳払い等うるさい客がいる」と訴えてそいつを摘まみ出してくれればいいが、放置だとその店は100%組織の加盟店
残念ながらこっちに勝ち目はないから店を出た方がいい。 >>33
客に扮した闇の組織の人間が居ればすぐに嫌がらせが始まる。その時に店員に「咳払い等うるさい客がいる」と訴えてそいつを摘まみ出してくれればいいが、放置だとその店も組織に加盟してるだろうから、すぐに店を出るべき。残念ながらこっちに勝ち目はない。 いくら書き込んでも反映されない。これも組織の仕業か 「闇の組織」ってなんだよここはpatmスレだぞ
犯罪組織の話を持ち出すなら警察板でやるか、精神科で治療でも受けてくれ PATMは精神病じゃないけど、PATMが原因で精神病になった人はいると思う 精神疾患を発症して、その言ってる内容がPATMだという人はかなりいると思うね 自己臭症の人がたくさんいるように
10人中9人くらいはそうだと思う https://www.nature.com/
Article l Open access l Published: 10 June 2023
Human skin gas profile of individuals with the people allergic to me phenomenon
Yoshika Sekine, Daisuke Oikawa & Michihito Todaka
Scientific Reports volume 13, Article number: 9471 (2023) Cite this article
https://www.nature.com/articles/s41598-023-36615-1
Abstract
Recent studies have shown that some people claim that their skin gases provoke
allergy-like reactions in people in their near vicinity. Such a phenomenon or symptom is
called ‘people allergic to me (PATM)’. Although numerous people suffer from PATM,
the actual conditions are unknown. The aim of this study was to investigate the characteristics
of human skin profiles in patients with PATM by measuring the dermal emission fluxes of
75 skin gases using passive flux sampler and gas chromatography/mass spectrometry.
We found common features in the human skin gas profiles of 20 subjects with PATM,
with a significant difference from those of 24 non-PATM subjects: greater emissions of
petrochemicals, organosulfur compounds, and some aldehydes and lower emissions of aroma compounds and others.
The ratio of toluene to benzaldehyde is considered a vital sign that suggests the fundamental of PATM.
These findings indicate that PATM is a medically unexplained phenomenon or symptom worthy of further research,
which requires an interdisciplinary approach. >>45
相関はあっても因果ではないからな母数も少ないし
仮に統合失調症患者の皮膚ガスを測定するとき、
彼らがpatmであると思っている場合、盲検でもなければ患者特有の検査の緊張による発汗等があると考えられるからな
その要因を除去して研究しないと 精神病自臭症の偽パトマーじゃなくて重度の本物のパトマーだけ調べないと意味がない このスレの中で「今からあなたの体臭を検査します」ってバキューム当てられて、緊張しないやつっているのかな？
俺ならめちゃくちゃ汗かきそうだが シユウダンすとおかあ
を打ち込むと書き込み規制されるね >>33
コロナ前は
漫画好きだからよく行ってたけど
相手(他の客)次第
自分の場合は10人中2～3人くらいが反応する感じ
加齢で射程距離が短くなった
全盛期は150m
今20m
反応する客が0の場合もあるし、近くの3人が鼻すすり咳し始めることもある
後者ならすぐに退店する 厳つくて喧嘩ばっかりしてそうなDQNが何もしてこずに
オタクみたいなヒョロガリに限って精神攻撃してくるの
なんなんだろう 咳くしゃみとかいう症状って本当に音デカいよな
静寂の空間でも平気で轟かせるけど
やってる人間は抑えようと思わないんだろうか 酵素を多く含む食品や発酵食品で改善するから
口なのか腸なのか副鼻腔なのか場所はわからないけれど菌が原因でほぼ間違いないんじゃないかと思うわ
納豆と酵素入りの歯みがき粉でほぼ反応なしに抑えられるようになったけど、肉をがっつり食べた数分後に普通に反応が起きたりするから困る >>55
赤ん坊の頃に虫歯菌？が口腔内に入らないと歯磨きしなくても菌が定着しなくて虫歯にならないって見たことがある
俺たちは逆にそういう菌が定着する体質なのかもな >>54
そりゃ、なるべく大音量で轟かせる様に努めてくださいって組織から言われてるんだもん。
回数もだけど音量によっても報酬変わるらしいし、万が一幹部が視察に来てるときに小さい音量だと手抜きだと判断され報酬ゼロどころか対象に情けをかけたと見なされ拷問される可能性ある。あいつらも必死なんだよ。 妄想は際限なく拡大する
症状が重くなると妄想は次第に体系化してゆく 最近わかったんだけど、ベビーカーに乗ってる赤ん坊が咳き込んだらパトム確定。言葉を話せないから当然。体臭がパトムかわからない人は、公共交通機関に乗ってみてみることを勧める。 このスレは相変わらずどうでもいいような糖質の話ばかり
そんな事よりも治療法を見つけようという気概はないのか？
ワイは最近は歯磨きした後に泡だけ吐き出してうがいしない北欧の歯磨きの仕方を試している
なんでもフッ素やキシリトールはうがいするとほぼ流れ出るから泡だけ吐き出してそのままがベストらしい ちりょうほうw聞いてあきれる
妄想と思い込み、そういうの糖質いうんや >>60 >>62
https://www.nature.com/
Article l Open access l Published: 10 June 2023
Human skin gas profile of individuals with the people allergic to me phenomenon
Yoshika Sekine, Daisuke Oikawa & Michihito Todaka
Scientific Reports volume 13, Article number: 9471 (2023) Cite this article
https://www.nature.com/articles/s41598-023-36615-1
Abstract
Recent studies have shown that some people claim that their skin gases provoke
allergy-like reactions in people in their near vicinity. Such a phenomenon or symptom is
called ‘people allergic to me (PATM)’. Although numerous people suffer from PATM,
the actual conditions are unknown. The aim of this study was to investigate the characteristics
of human skin profiles in patients with PATM by measuring the dermal emission fluxes of
75 skin gases using passive flux sampler and gas chromatography/mass spectrometry.
We found common features in the human skin gas profiles of 20 subjects with PATM,
with a significant difference from those of 24 non-PATM subjects: greater emissions of
petrochemicals, organosulfur compounds, and some aldehydes and lower emissions of aroma compounds and others.
The ratio of toluene to benzaldehyde is considered a vital sign that suggests the fundamental of PATM.
These findings indicate that PATM is a medically unexplained phenomenon or symptom worthy of further research,
which requires an interdisciplinary approach. 関根教授の論文では、強い悪臭を発する成分であるスカトールが非PATMグループでは明確に検出されたが、PATMグループではほとんど検出されなかった
このように全体の半数の成分で非PATMグループの方がPATMグループよりも多くの皮膚ガスを放出している結果となっている PATMグループにはニオイが少ないってことだよね？
非PATMグループに比べて
まあ理由は分かるけどね ニオイを気にしてる人の方が
何も考えてない一般人より
ニオイが少ないのは当たり前の事だよね
ケアのレベルが違う >>66
そんなに匂いが少ないのなら自分の匂いが他人に影響してるというPATMの人はみんな自己臭症ということになる だから昔から言ってるじゃん
PATMERに臭いは無いって 自分が臭いっていうより人や場所の臭いを増幅させるって感じだからなぁ 自分が臭いっていうより人や場所の臭いを増幅させるって感じだからなぁ 自分が臭いっていうより人や場所の臭いを増幅させるって感じだからなぁ 一酸化窒素？は嗅覚を鋭敏にさせる作用があるらしい
でパトマーも出てるとか？ 臭いが無い人が臭いのある人達にまじったら
臭いを目立たせるというのはあるのかなあ
でもそれってPATMERは何も悪くないじゃん いや笑えん
普通に会社に行けんくなりそうだわ
新入りがまあまあ反応しちゃうタイプでとうとうお前やっぱおかしいって事で追い出されそうだわ
お前がいるときだけ喉痛くてたまらんと
お前ら直で言われた事あんのか？
こんなんマジで普通に働けもせんのだわ
事務仕事じゃない配送系の仕事でこれだぞ？笑えねー 周囲を乾燥させる能力なのかね
強い悪臭を発する成分であるスカトールが足りないとそういうことになるのかな？ 人の常在菌を増強させる指令を出してサイトカインストームを起こさせるのでは？ 人の常在菌を増強させる指令を出してサイトカインストームを起こさせるのでは？ >>81
スカトールを出す菌を駆逐するほどパトム菌に占められてるって事だら 元々臭い中でも更に人の粘膜への攻撃性が高い人ってスレだったと思うがいつの間にか臭いは存在しないに限定されてしまったスレ >>80
直接的に言われたことはないけど、「なんかこの部屋、空気が悪くないですか？喉が…」と別々の人言われたことは5回以上ある
その人達のこちらに対する普段の接し方から推測するに、マジで原因がわかってなさそうだよ
もし原因がバレたら自分も追放されちゃうかも 新人に「この職場、花粉症の人多すぎませんか？」と言われたことがある
この新人はなんとなくその原因を察している感じがしたな 途絶えてしまった咳くしゃみスレもうダメか・・・
PATMとか全く興味ねーんだよなぁ >>84
スカトールを出す菌は存在しないし、パトムを出す菌も存在しない >>86
事務仕事なの？
よくメンタルもつな
オレは配送終わったあとの事務作業でもいっぱいいっぱいだわ >>87
わかる
ていうかすごく汗かいたり不潔にしてると逆に反応されにくいのが謎だわ
風呂上がりは反応されやすいし
毛穴からなんかでてんだろうなーと思うけど >>88
新人とか他店の偉い人が来るときとか憂鬱で仕方ないわ
毎度反応しない人が来ませんようにと祈るけど今回ダメだったわ PATMはたぶん菌だから、不潔にすると発生する菌にPATM菌が負けると反応が少なくなるんだろうね
下手に殺菌するとほぼ無菌状態のところにPATM菌が急繁殖するから威力が増すんだと思う
PATM菌を減らし乳酸菌等を増やさないとダメなんだろうと思う >>94
たぶんPATMが出すアレルギー物質は水とくっつきやすいんだと思う
夏場は湿度が高いから人体にくっつく前に空気中の水分とくっついてアレルギー反応が出ずらいんだと思う
冬場は湿度が低いからアレルギー物質が人体の水分に引き寄せられ強い反応が出るんだと思う >>90
何言ってんの？ 馬鹿？
スカトールはどこから発生するのでしょうか？
悪玉菌の一つであるウェルシュ菌などが肉の赤みや魚などタンパク質を分解すると、アンモニアやスカトール、インドールという成分を発生させます。 >>90
何言ってんの？ 馬鹿？
スカトールはどこから発生するのでしょうか？
悪玉菌の一つであるウェルシュ菌などが肉の赤みや魚などタンパク質を分解すると、アンモニアやスカトール、インドールという成分を発生させます。 >>97
硫黄自体は無臭で水素とくっつくと臭くなるしな 夏は反応が少なくなるとかいつの間にかそれが全員そうみたいな話をされてもなぁ SIBOの人と同じ対応すればいいんじゃないの
抗菌ハーブとかリンゴ酢とか消化酵素とってお腹の菌を殲滅させるんだ 各自がそれぞれ何の理論的根拠もなく科学的裏付けもない迷推理を書き散らしてる
思い込みが強いだけのメンヘラたち 理論的根拠を実験で実証するのが科学だろうが
その科学リテラシーのカケラもない者達があれやこれや勝手に妄想してスレに書き込んでるだけだ スカトールを出す菌なんていないっ！ とか言い切っちゃう位だからねw スカトールを出す菌なんていないっ！ とか言い切っちゃう位だからねw 夏の空気って少し匂いがあって湿度高くて温度も高い
その中に急に無臭で乾燥してて温度が低い冬の空気が入ってきたらどうなるか？
咳やくしゃみや鼻水が出やすいよね
何が言いたいかと言うと
一般人は夏の空気をまとっている
俺達は冬の空気をまとっているんだよ
そんなイメージがする 俺達が入って来たら一般人は暑く感じることあ多い
なぜなら俺達のまとう空気が冷たいから自分のまとう空気が暑く感じられるのだ
「なんか、暑いね」とか言うだろ？
「なんか臭いね」も同じ
俺達のまとう空気に臭いが無いから自分のまとう空気が臭く感じられるのだ >>114
暑いねとか言われないなあ
冷たい空気を「まとってる」って意味不明
自分たちの「まとってる」空気にニオイがないっていうのも意味不明 花粉症は副交感神経が優位になると起きて、その副交感神経はリラックスしてるときに優位になるそうだ。自分も昔から外から家に入った瞬間体が痒くなることが結構あって、調べたら家に帰ってきた安心感で副交感神経オンで痒くなるとのことだった。
そしてパトムの反応も喧嘩になってぶちギレてる相手は一切反応しない。(詳細は伏せるが、ワケわからないことでぶちギレるキチガイを相手にすることが多い職業についてる。)
これは１人2人の話じゃなくて、50、60人とかそういうレベル
つまり俺らは人を安心させすぎてるというか人が良すぎるんじゃないか？だって少なくともこのスレに半グレやってる奴とかいねぇだろ？そして仲良くしたい奴に限って反応酷いだろ？
反応されたくなかったら方法は２つしかない。
常にまわりにを怖がらせるか、怒らせるか。 >>120
>少なくともこのスレに半グレやってる奴とかいねぇだろ？
普通のスレにもそんな奴はいないと思うよ
>反応されたくなかったら方法は２つしかない。
>常にまわりにを怖がらせるか、怒らせるか
生活が破綻するな 仲いい人の方が、反応しないって言ってる人も多いし
PATMで周りから畏怖や嫌悪されてるとか、いくらでも見るから関係ないんちゃうの PATMが悪化して自分の鼻が完全に詰まってしまった
口呼吸つらい 家族に反応される人と家族は反応しない人がいるよね
後者は慣れの問題なのか遺伝子の問題なのか PV男とか路上で肩ぶつかっておいこら治療費だせって言ってる奴だって本当はそんな事したくない優しい人間だったのに反応されない為に悪人にならざるを得ないんだと思う。 みんな歯茎下がってる歯無い？
出てる象牙質から髄液が漏れてきて反応されてるって事は無いかな？ みんな歯茎下がってる歯無い？
出てる象牙質から髄液が漏れてきて反応されてるって事は無いかな？ 自分が臭ってるなあって思うときに思いっきり口呼吸してみな。パトム体質で刺激性のガス放ってるんなら自分で喉にダメージきて咳き込むから。喉になんの刺激もないんならたいしたガスは出てない 数日家にこもって風呂に入ってない時に自動販売機とかテキトーに着の身着のままで通行人に紛れた時に反応されない 不潔にしてる方が反応されないとか不思議
綺麗好き過ぎなのかな パトマーにとって辛い季節がやってくるなあ
常夏の国に移住したいよ >>136
数日ではないけど、前日の夜風呂はいらず次の日の日中も入らず出掛けると確かに反応されない。でもこれは休日だから出来ることであって、仕事にその状態で行けるかというと精神的に難しいな。
重度の乾燥肌だしホントは風呂入りたくないんだよね。 アルツハイマー病の症状が腸内細菌を介して「うつる」ことが判明！
https://nazology.net/archives/136994
※労災認定かな
「この教室にはお化けが出ます」というとカンニングが減る
https://nazology.net/archives/134928
量子もつれを使い「未来の観測で過去を変える」タイムトラベルのシミュレーションに成功！
https://nazology.net/archives/136596
※５次元世界が幽霊がいて未来と過去を見れるですよね
幽霊がいないと宗教の根源が破壊される!
ボイス・トォ・スカルる追い詰めていっているぞ! インバウンドで外国人増えて
明らかに白人にめちゃ反応される…
日本人やアジア系はそんなでもないのに
欧米人はすぐに咳き込んだり鼻水グズグズ
免疫の問題なんだろうか 本当のパトムなら自分にもダメージを受けてるはずだよ。俺は口呼吸すると刺激物が喉に刺さって咳き込むわ。そりゃ人様が咳き込んだからといって文句言えんわ >>143
外人はスカトールが多いからね
スカトールが無い俺達が来たら反応するのは仕方がない 白人はピロリ菌少ないから
パトム菌がピロリと結合してるんだろ ヒステリー球じゃないの？咳を引き起こすっていうのは
首締めプレイの女王様役を代わってあげれば良いだけだわね 流れぶった切ってごめんなさい
ヘルプで来た現場がとてもやりやすいし他にも色々いいんだけど唯一パトムがひどいんよ…
元の現場は人員過剰なので所長さんは移籍でもいいよーゆっくり考えてと言ってくれたんだけど反応が緊張のせいとは限らないし実際古いビルでそれもあるのかもだし…
いずれ元に戻るのが良さそうだ
元の現場はビルが２つもあるんで両方の責任者に相談しよう
もちろんパトムはボヤかして 外国人に関しては観光客だとしたら気が張ってるからでないのかな >>147
いや、データっていうか、外人臭いじゃん
スカトール多いんじゃないの？ スカトールは大量だと便臭がするが、少量の成分が香水に使われている
人体から放出されるほどの少量だといい香りがする芳香性物質だよ
認識を改めた方がいい PATMでエリートコースの俺の人生を台無しにされた。なんで俺が。
理不尽すぎるなこの世は。 PATMでエリートコースの俺の人生を台無しにされた。なんで俺が。
理不尽すぎるなこの世は。 PATMでエリートコースの俺の人生を台無しにされた。なんで俺が。
理不尽すぎるなこの世は。 >>152
いや、明らかに白人はなんか呼吸器系というか弱い気がする。もちろん日本人にも反応されるんだけどそこまでじゃない。日本のpatmに慣れてないのか、それとも凄く空気の綺麗な国から来たのかなと。 >>159
外人のがインパクトがでかいだけで日本人も反応すごいぞ。あくまで受け取る方の気持ちの問題 >>159
逆なんだよ
俺達の空気が綺麗すぎるんだよ 淀んだ空気の中に綺麗な空気が入ってきたらどうなるか？
夏の空気の中に冬の空気が入ってきたらどうなるか？
PATM現象が起こるんだよ！！ いや、違うな、ベビースモーカーとか反応ひどいから、やはり空気の汚い国から来たのか… ヘビースモーカーが俺達の清涼圏内に入ったら大変なことになるよなｗ 代謝分布が一般の人と違うっていう話から、よくそこまで話しを広げれるよな 関根教授のデータ待ちだな
関根教授のおかげでだいぶ分ってきたよな >>168
薬がないから意味無し。ラクツロース飲んでもオルニチン飲んでもほとんど効果なし もう6年目だよ
いつまで続くんだろう
人に迷惑かけてるっていう感覚はなかなか慣れないわ
自分にはそこまで影響ないのが謎すぎる patmになってから負のスパイラルだわ、くしゃみされるってめっちゃメンタルにくるもんがあるよな最近はくしゃみされると体がビクつくようになってもうたわ patmになってから負のスパイラルだわ、くしゃみされるってめっちゃメンタルにくるもんがあるよな最近はくしゃみされると体がビクつくようになってもうたわ PATMが世間に知られていないおかげで、他人から疑われたときに「気のせいじゃないですか？」でごまかせるのが不幸中の幸い >>173
くしゃみも咳も本当に鬱陶しいし自分の近くでされるからすごいストレスに感じてる
自分は特にHSP気質なのもあるし大きい音とか刺激がつらい 臭いが0ではないよな
厳密に言うと臭いというかほこりっぽいというか 臭いが０の動物なんているかいｗ
普通の人間より臭いがかなり少ないってだけだな patmだが普通に臭いと言われるぞ
自分では全然分からんが パトマーにワキガの人はいないの？
ワキガ持ちの人はpatm持ちつつ臭いんじゃね ワキガの人もいるだろうし、そうでない人もいるだろう
PATMとワキガは関係ないだろ 皮膚ガスでアンモニア出てたら臭気有刺激感有になるやろ スカトールが一般人より少ないってデータが出てるんだから
一般人より臭いということは無いでしょ
臭いがなさすぎるからPATM現象が起こってるんでしょ >>183
だれの何の話をしてるんだよw 君個人の話か？ その人、スカトールのことで頭の中がいっぱいなんだよ 臭いがなさすぎるからPATM現象が起こってるって断定しちゃうのはどうかと思うがね
そもそもパトマーが一般人よりも臭わないとは関根教授のデータからは言えないんだが オレもクセーってよく言われるから困るわ
こんなに辛いンだからせめてニオイは無しにしてくれよ‥
てかお前らpatmオフ会とかしてんだろ？
実際お互いのニオイは分かるもんなのか？どんなニオイなんだ？自分じゃまったくわからんし制汗剤つけると咳きくしゃみの反応強まるし手が出せんしで参るわ >>187
断定は行き過ぎた、すまん
でもそう考えると腑に落ちる事が多いんだよな
今まで逆の事してきたんじゃないかなって マジすまん最後まで読んだらこれただの情報商材だったわ笑
秋山と同じだわこれ 無視してくれ 昔このスレで10万ぐらいする整腸剤と、オゾン発生器を使って体内除菌しろとか言ってた人と文体似てない？
気のせいか？覚えてる人おらん？ 昔このスレで10万ぐらいする整腸剤と、オゾン発生器を使って体内除菌しろとか言ってた人と文体似てない？
気のせいか？覚えてる人おらん？ >>192
いやこれ嘘っぽいわ
最後まで読んだらただの情報商材だった 秋山はオナ禁しろとか部屋掃除しろとかいうバカみたいな内容だったんだろ？
お前ら誰か1万3000円ドブに捨てる気持ちでこれ全文コピペして5chにうpってくんね？普通に気になるわ >>190
何だよ 結局、金儲けしたい奴が書いたもっともらしい釣り記事じゃないか >>189
パトマー普通に臭いよな。ニオイないことにしたい奴が多すぎて呆れるわ。
自分では分からんが周りからは古い油のニオイとかポマードぽいとか言われるわ。 Twitterだと梅肉エキスが効果あったとかあるけどお前ら試してる？ そう、ワキガを始めとして臭くて凄まじく人にダメージを与えて咳き込まれる嗚咽される
それは絶対にないんだと言い張るジャンルをPATMにされてしまって根本的に間違ってると思うわ うん、、途中まではすごい分析かと思ったけど
最後の下りで一気に嘘っぽくなったな
まあ、臭気鑑定士さんとやらも金が欲しいんだろうが
露骨すぎる >>195
多分そいつと同じやつだな
patmスレは統合失調症患者も結構いるから、健康商法の詐欺師に狙われるんだろう 買う人がいるから、売る人が減らないんやろうな
狩場認定されて不確かな情報が増えるから止めて欲しい 自分の喉の状態が周りに影響してることを非常に感じる
空気が乾燥する季節は寝てるときに口呼吸になる為喉をやられやすく
結果として周りに影響して咳き込まれる
https://www.youtube.com/watch?v=KI4c2o8vE9U
折れはマスキングテープで代用している
寝るときに喉を守れるよ。 自分の喉の状態が周りに影響してることを非常に感じる
空気が乾燥する季節は寝てるときに口呼吸になる為喉をやられやすく
結果として周りに影響して咳き込まれる
https://www.youtube.com/watch?v=KI4c2o8vE9U
折れはマスキングテープで代用している
寝るときに喉を守れるよ。だまされたと思ってやってみて 精神科で頓服の薬を追加された
やや爆反の職場だけど飲むと仕事中の咳の頻度が多少下がる 凄く少なく楽な日もある
帰りのバスで薬が切れるようで反応復活する
自分の場合統失で無いはずの咳まで聞こえてるんだろうか
診断は社交不安障害なんだけど 一体自分の身体から何が発散されているのか？
物凄いスピードで人々に突き刺さる
５メーター離れていてもあたかも光速で反応される
もうこれは体臭や体内ガスでは説明出来ない
最近はアクビ反応が増えた
不思議だ >>210
量子力学を調べてみたら幸せになれるかも >>210
それはたまたまタイミングが同じになっただけだよ
あくびが増えたように感じるのは他人のあくびに注意が向くようになったからだよ 昔(今もあるか？)皮膚ガステスト受けのに2～3万とられるやつあったけど治療法もないのにあれ受けて何になるんだ？
patmなんて皮膚ガステスト受けんでも異常事態すぎてすぐ分かるわ カビ説もあるけど西向きの古いマンションに引っ越して朝とか家中カビ臭いし
職場も内装まで古いビルで休憩場所も人が過ごすような空間でなく湿った感じだし
これから冷えるけど上着を持ち込む気にもならん
職場はともかく引っ越しは何やってんだ自分
カビ人間じゃないか
とりあえず早く散髪行って髪の量だけでも減らしたい >>213
PATMをいろんな場に訴えてきて、現実を知れば
何故皮膚ガスを受ける人が居るか分かるんじゃない
皆初めは貴方みたいな事を言ってたわ あまりにも自分のガスが目と鼻、喉にくるから3万ぐらいのアンモニアのガス検知器買って調べたら案の定多いときは3ppmぐらい出てた。アンモニアで3ppmっていったらかなりの激臭だし刺激感もある。それを内科医に伝えたら「検診の結果は肝臓も腎臓も悪くないので心配はありません」ってケホケホ咳込みながら言われたわ アンモニア臭ならミョウバン水で消せそうだけど、俺はミョウバン水全身につけても反応される。原因が別なのかな。 >>217
実際に全身にクエン酸水をぬりたくるとアンモニアガス検知器の濃度も多少は下がる。ただ常時塗りたくり続けるわけにもいかないし、あんまり濃いクエン酸を使うとクエン酸のほうの刺激感が出てしまうので万能ではない アンモニアの劇臭ならもう問題は解決してるよ
それはパトムではない >>220
治療法がない以上解決はしてないんだが…それに刺激性のガス成分はアンモニアだけとは限らない ヘルプ先兼移籍先候補の現場が仕事は楽だけど反応が酷くて憂うつ
辞退したくなる 元の現場は人が足りてるし会社自体辞めたくなる
少し経って分かったのが住所が個人的に苦手な町で番地とかの数字が近年よく見るゾロ目だった
何かの暗示か？
こういう話嫌いな人はゴメン 散髪で咳き込まれて憂鬱
憂鬱っていうかマジで咳されるたびに心臓が飛び上がるわ
お前らどうしてる？普通に時間かかるとこ行ってる？
オレは絶対短時間で終わる千円カットしか行けんわ >>223
散髪行く前にジョギングすると少しマシになる 散髪で咳込まれるとハサミを誤って刺しできそうで怖い 散髪の人が鼻水ズルズルになって、そこの散髪屋に行けなくなった 恥ずかしながら親にバリカンで刈ってもらってるわ。はやく死にたい 1000円カットって便利だけど毎回誰が切るか分からないのが困るんだよな
自分の体臭に耐性のある人って分かってる固定の床屋行ったら3000円は取られるのが痛い 甘い飲み物飲んで後悔
少なくともこの空間には合わない
頓服の効果を打ち消したかも
同僚申し訳ない
今日もまだ長い
夕方１時間以上外出られるから発散してくれ
それまで耐えるしかない 千円カットなのに妙に丁寧に20分以上掛かったとき
いや、千円カットに求めてるのはやすさ以上にスピードなんや 今までジャージとか運動時のアウターは毎日洗ってたけど
洗った直後に着た時が一番咳き込まれる
何日か来た服だと薄れていくから洗剤等の何か刺激成分が悪さしてると思う 洗剤とか洗濯槽のカビとか、そんなもんで他人が咳き込む訳がない 服に刺激性の体液がついて蓄積されてくってことは当然あるけど、肝心の体が元のままではいくら服だけ徹底的に洗濯しても意味がない。ワキガの人が新品の服着ても臭いのと一緒 今心療内科に行って、「体から2～3ppmのアンモニアがでている」とガス検知器持参の上で伝えてみたが、肝臓の数値を見る限り高アンモニア血症ではないからそこまで気にする必要ない。腸内環境とか肝臓や腎臓の代謝を気にするより(アンモニアの刺激を自分の目や鼻に感じる)知覚過敏の状態を改善したほうがいいと言われ別の抗うつ剤出されただけだったわ……もう医者になんとかしてもらうのは無理やね >>236
2～3ppmでは臭いすら感じることはできないよ
アンモニアの濃度と人体への影響
5～10 ppm: 臭気を感じる
25 ppm: 不快感が起こる
100 ppm: 刺激を感じる
200～300 ppm: 目やのどを刺激する >>238
アンモニアの臭覚閾値は1.5ppmだよ。阜県のホームページでは2ppmで臭気強度3になってますけど
https://i.imgur.com/GJnk84T.jpg
閾値の意味わかるかな >>240
その表は調香師（香料等の製造にあたるにおいの専門家）が感知した臭気の強さだよ
臭気に特別敏感な調香師でのデータだから一般人とは違って当然 >>241
アンモニアの閾値1.5ppmってのは？ >>241
と思ったが、一般人のデータとして公開されてるので1ppmくらいから何のにおいかわかるようだ データ見たけど
甘めに見積もっても、そんな人居るよね程度ちゃう？
その程度で生きにくさが発生しているんなら、医者が言った言葉は至極真っ当だと思うんだけど >>244
その程度ってねえ…手持ちの道具で検出できるのがアンモニアってだけで、以前3万出してやった体臭クリーニングの結果でもいろんな悪臭成分が検出されたけどね。まあ精神科医には他にやりようがないよね パトムに医者は無理
内科に行っても心療内科に廻されるだけ
向精神薬服用なんてパトムよりも危険だぜ あんまり気にならないなヒステリー球かなと思う程度
それより蕁麻疹出される方が気になるわ 目の痒み、充血
てあるから皮膚症状も含むのか…ちょっと読むわ 体臭クリーニングの結果も許容範囲内だったとか
そういうオチちゃうの >>250
君はパトムを否定したいだけの奴なんだな。許容範囲内なんて言葉を使いたいなら、実際にアンモニアとガス検知器を買ってきて自分の体から3ppmのアンモニアが放散されるような形に調整して一週間でも会社勤めを送ってみ。それで心理的なつらさもなく過ごせたんなら始めて君のいう許容範囲内って言葉が意味を持つから。ちなみに2～3ppmっていうのは下水マンホールの中のアンモニア濃度とほぼ同じくらいだよ 今日散髪に行ってきた
美容師が自分の前の順番の人をカットしているときは一切何の反応もしていなかったのに、
自分のカットになった途端に突然ゲフゲフ咳き込み始めて鼻水ズルズルになってて草生えたｗ >>253
だから散髪行く前日は風呂入ったら駄目なんだって >>255
その人とは別だけど、入らないのが効果ありとわかっていても風呂入らず人前に行くなんて精神的に難しいだろ…。 >>256
慣れだよ
外人なんて全然入らないぜ
イギリスに留学してたことあるけど
夏でも週一とかでビビったわ 慣れるのはお前じゃなくて相手だろｗ
もっと人の気持ちを考えろよ パトマーにお勧めの生活習慣
風呂になるべく入らない
服をなるべく洗わない
納豆でウガイする 体を洗うと石鹸の匂いに反応して匂いが気になるようなことはよくある 臭いを気にしすぎる事によって起こる弊害なのかな
物理的にも精神的にも 昔居た映テロの人みたいに最初から無関係の奴らに嫌がらせする目的で出かけるってなら風呂入らなくても平気かな。 真夏に３日風呂入って無かったらぱとまーとか関係なく相手咳き込みそう 風呂は夏は一日置き、冬は２日に一回ぐらいが丁度良いかも 個人的には入浴頻度でなくて入浴方法で調整したいなあ。例えばお湯洗いのみで済ます日を作るみたいに。陰部や脇は毎日洗わないと汗やらで絶対に臭うし。 それ普通にやってる
基本お湯で優しく肌を傷つけないように撫でる感じのタモさん方
だけど基本の体臭が少しは増えてくるんで当たり障りのない日にガッツリボディーソープ 兎に角衣類は裏返して洗濯しよう。特に下着、Tシャツ、ポロシャツ、ジーンズ、チノパン
直接肌に接触する衣類
どう表現したら良いのかわからないが、ホンの微量だが化学臭の様な匂いが付着している
身体の中で何のケミストリー（堂珍川畑）が起きているのかわからないが
但しこの匂いはワキガや魚臭症や足の蒸れた匂いとは違う微量なものだ
決して強烈な体臭ではない もしかしてシャンプーとかボディーソープとか洗剤のせいなのか？ シャンプーとかボディーソープとか洗剤のせいで他人が咳き込むはずがない
普通に考えたら分かるだろ 休みくらい咳もゼロならいいのに
日頃のpatmも含めてクタクタなんだよ
かといって１日全く出掛けないのも変な感じだし
最近これまで咳しなかったタイプがよくするようになった
ジョギングとかウォーキングの人、自転車漕いでる人
肺活量？ あとなぜか夫ラブモードとか夫の親族の事を本気で考えたりすると主に夫が咳とかくしゃみ出る
もともと性格とか波長とか見た目とか合わないのはわかってるんだけど
親族同士も不釣り合いだし
考えることで変な物質でも出るわけ？
自分で書いててもおかしな話だ PATMは脳波と関係あるかも
健常者とは異なる脳波が出て一定範囲内の人に影響を及ぼすとか もともとスカトール（ニオイ成分）が少ない体質なのに過度なニオイケアをしているからPATMになるんじゃないかな？ >>277
ニオイ成分にこだわりないの？
気にしないタイプ？ >>278
たくさんあるにおい成分の中でごくごく微量なスカトールだけにこだわってるのがとってもおかしくってね やっぱダメだ
どんだけ人と関わらない仕事でも事務所は絶対あるもんな
もうマジでいられねー
お前らどうやって働いてんの？
マジでろくに働けねえ
てかお前ら本当にパトマーなのか？なんでこんな異常事態なのにスカトールとか馬鹿みたいな議論続けれんの
普通に仕事ができないレベルだろ
お前らってめちゃくちゃ軽度なのか?
トラックドライバーだけど事務所作業が耐えれねーわ
なんでニュースでまったく問題視されてねーの？地獄だろこんなん
耐えれん
もう６年頑張ったけど耐えれんよ
頭おかしくなるわ >>273
お前はいいよな夫に稼いできてもらって自分はおうちにこもってりゃいいんだからよ
オレもうどこで働きゃいいんだよ選択肢が少なすぎんだわ
独身でパトマーってもう自◯しろ言われてるようなもんだろ スカトールとかじゃなくてどうしたら人と関わらず稼げるかっていう議論の方が数億倍タメになると思うんだが
関根教授の原因治療法解明なんか下手したら死ぬまでわからんままかもしれんのだぞ
お前ら定年までこんな身体で働けると思ってんの？オレ絶対無理だわ気狂うわ
パトマーがすべきことは人と関わらずにできる仕事を共有する事だろそんな仕事あんま無いけど
今パトマーで事務仕事できてる人はかなり軽度か耐性ある人ばっかなんだと思うよ まあ開き直るしか対処法はないな
他人がどんなに咳き込もうが開き直りが最強の対処法だと思う
それがPATMERの生きる道 >>283
いやわかるよそれしかないもんな
もうずっと開き直ってきたんだよ
もう６年だぞ
いつ終わるんこれ
しねば終わるんだろうけどしにたい訳じゃないからな
病気とかじゃなくて身体のデトックス機能のどっかがおしゃかになってんだろ もうこれ治らんと思うんだけどな 周囲の反応が特に酷くなるのは緊張状態が続いた時、疲労を強く感じる時、カフェインを摂った翌日、夜遅くに夕食を摂った翌日かな
一応、体臭を疑って皮膚科や泌尿器科で診てもらったけど異常無いらしい 株とか為替とか投資で稼げるようになるしかねえよ
種銭いるし勉強しないとだけど >>286
それで失敗してる人、今までそこそこ見てるから
強い覚悟が無い限りはオススメしない みなさん他の体調は問題なし？
背中や腰に痛みとか巻き肩とか猫背が悪化したりはしてない？ >>284
鼻水や咳は普通に風邪でも出る症状だから
程度問題だけど毎日接して反応が酷くなるとかなら対策しないとだが
一見さんはもう仕方ないと開き直ってるよ
あと季節や経年変化で反応も変わってくる
少し軽くなった気がするし、対処方法も（なるべく場を離れる、距離とる、混雑避けるとか）分かってくるしな… パトマーに限らず周囲の生理反応に精神的苦痛を感じる人は運転免許とかどうやって取ってるのか気になる >>286
勉強で勝てるようになるなら高学歴者は全員トレーダーやってるわw >>290
他には特に何もないのにって人が多いのかな
自分は他にも色々一気に不調がきてて
関係があるのかと思った >>282
やっぱりパトマーが集まって山奥にでも集落作って自給自足で外界との関わり絶って暮らすのが最適解だと思うんだよね。
ただ、パトマーの中でも一部のイケメンばっかりいい思いしてブサメンは結局惨めな思いするだろうけどな。反応されないだけ幸せと思うべきか…。 >>282
やっぱりパトマーが集まって山奥にでも集落作って自給自足で外界との関わり絶って暮らすのが最適解だと思うんだよね。
ただ、パトマーの中でも一部のイケメンばっかりいい思いしてブサメンは結局惨めな思いするだろうけどな。反応されないだけ幸せと思うべきか…。 >>281
いや共働きしないと暮らせなくて帰って寝るだけだよ
こもってられれば楽でもないよ
仕事は清掃だから動き回ってて良くてまだ楽
にしても今日は強めだと思ったんだけどついにコーヒーも駄目になったっぽい
コーヒー断ちって難しいんだよそれこそ無職でないと…
朝イチは今まで必須だったから少しずつ減らしていくか 家庭持ちとか腐るほどいるけど
感染したとか言う話しは聞かんぞ ガチ目にPATMって感染するんか？
するって言う人も居るけど、一切その後は報告がないし
そもそも感染したらかなり大問題になってると思うんやが https://www.meboblog.com/2023/11/the-promise-of-eesperance.html
パリで開催中の iGEM コンテストの興奮に、バーチャルでも直接でも参加していただければ幸いです。 2023 年 11 月 2 日に最新作であるプロバイオティクス E.esperance を発表する準備をしている FSU チームに注目が集まっています。
今年で 20 年目を迎えた iGEM コンペティションは、合成生物学愛好家の世界的なコミュニティの基礎となっています。 この並外れたイベントには、学生、研究者、業界リーダー、投資家、新興企業、政策立案者など、合成生物学への情熱で団結した多様な参加者グループが集まります。
iGEM (International Geneticly Engineered Machine Competition) は、学生チームが BioBricks として知られる標準化された遺伝子コンポーネントを使用して革新的な生物学的システムを概念化し、構築するための動的なプラットフォームとして機能します。 各 BioBrick には BBa_K468006 などの一意の識別子が付いており、標準生体部品の iGEM レジストリを通じて簡単にアクセスでき、貴重な情報リソースを提供します。
FSU チームの発案である E.esperance は、BBa_K468006 Roseovarius sp 217 TMM ジェネレーター、BBa_K468004 R. pomeroyi TMM ジェネレーター、BBa_K4680008 Human FMO3 ジェネレーターなどの BioBrick の組み合わせによって実現されています。 これらの部分が集まってプロバイオティクスを形成し、TMAU に対処し、MEBO および PATM コミュニティの幸福に大きな影響を与える革新的な製品となる可能性があります。 10年以上のパトマーだけど他には感染してないよ
原因は菌じゃないてことだろ 原因は過度なニオイケアだろ
それによって起こる現象を見て自分は臭いんじゃないかと妄想して
さらにニオイケアをするという超悪循環 >>305
PATMにも応用して貰えるのか、市場に出るまでどれくらいかかるのか
凄い気になる 今のところ60代のPATMERはいなかったからPATMERの平均寿命は50代なんだろうね
ちなみに糖質の平均寿命は57歳 歳とると新陳代謝もかなり低下してパトムが治るんじゃね
知らんけどw patmは伝染らない
もし感染力があったらコロナどころの騒ぎじゃないくらい広まってる 肝臓が悪いんじゃなくて性能が良過ぎるんじゃないか？むしろ 肝臓が悪いんじゃなくて性能が良過ぎるんじゃないか？むしろ まぁ60過ぎたらpatmでもそんなに生活に支障ない気もする。無理に人混みに居る必要もないだろうしな。 高級店の漬物はPATMをマスキングできるよ
昨日はアオサの味噌汁おかわりして合わせ技だったかもしれないけど まい泉で 高級店の漬物はPATMをマスキングできるよ
昨日はアオサの味噌汁おかわりして合わせ技だったかもしれないけど まい泉で パトムって日本人がワキガじゃないから逆に口臭が際立つ現象に似てるな パトムって日本人がワキガじゃないから逆に口臭が際立つ現象に似てるな たしかに
口臭が無さ過ぎるから起きる現象かもしれないな はぁ、、飼ってる亀にすら反応されてるっぽい
リビングで飼ってるんだけど俺がリビングに居る時だけ水っぽい鼻汁が出るのか鼻息をピーピー鳴らしやがる
リビングに他の家族が居ても俺が居ない時は何も起こらんし、俺が入ってくる前からこういう症状が出てるのを見たことがない
毎回俺が入ってから数十秒後に反応が起こるから確実に原因が自分っぽいんだよな >>324
>飼ってる亀にすら反応されてるっぽい
マジで笑い話 PATMの症状そのものを使って商売出来ないか時々考えるんだが、１つ思い付いたことがある。
テレビ番組の「逃走中」ってあるじゃん。
あれの逃げ回らないかくれんぼ版を参加料とってやったらどうだろうか。最後まで隠れきったら参加料の数十倍の賞金だすというルールで
パトマーのハンターが近く通れば反応音ですぐ見つけられるだろうし、パトマーの反応させる範囲とか考えても賞金支払う事は殆んど無いと思う。たぶん1000人やって１人いるかいないかぐらい。 そんな面倒なことしなくても
100％反応させられるなら超能力者みたいな感じでメディアにもてはやされるだろうけど
それが出来るなら苦労しないでしょ
病院に行って心療内科すすめられることなんてない 100％反応させられるならいろんなところからオファーが来るよ
医学者、科学者、オカルト研究者
でもそうなってないでしょ？
精神病って言われるだけで >>330
超能力者じゃなくて単に喉がイガイガしてくるような体臭の持ち主ってだけだよ 反応する人といない人がいるのは真横で煙草吸われて咳き込む人とそうでない人がいるのと一緒 肝臓機能が良くなるっていうタンポポ茶飲んだら焦げっぽい臭いがすごかったらしく4歳の子供に 何のにおい？ って言われたわ
でも歯茎には良いらしく遂に治りそうかも
子供にも飲ませたらアトピーみたいなとこがすぐ反応して口の周りが赤くなってた
シャワーでしばらく流してあげたら赤み引いてた 肝臓機能が良くなるっていうタンポポ茶飲んだら焦げっぽい臭いがすごかったらしく4歳の子供に 何のにおい？ って言われたわ
でも歯茎には良いらしく遂に治りそうかも
子供にも飲ませたらアトピーみたいなとこがすぐ反応して口の周りが赤くなってた
シャワーでしばらく流してあげたら赤み引いてた PATMは近年になってSNSなどで知られるようになったが、自分に対して他人が咳き込むなどと訴える者がいることは
PATMが知られるよりも何十年も以前から精神医学界ではよく知られていた。
PATMが知られるようになった近年では、自分のせいで他人が咳き込むという妄想を持った人は
自分がPATMを発症したことが原因だと考える者が多くなっている。 結構前のスレで言ってる人いたけどパトムは戦後出てきた添加物とかの色々な科学物質の害で、現代病なんじゃなかろうか
そのうちパトムもメジャーになったりしてね
そしたらあいつパトムじゃね？とか悟られるのが怖いけど >>337
花粉症は近年になってSNSなどで知られるようになったが、春になると咳、鼻水が出るなどと訴える者がいることは
花粉症が知られるよりも何十年も以前から医学界ではよく知られていた。
花粉症が知られるようになった近年では、春になると鼻水、咳き込むという妄想を持った人は
自分が花粉症を発症したことが原因だと考える者が多くなっている >>342
何の反論にもなっていない。
春になると咳、鼻水が出るなどと訴える → 単なる自覚症状
自分のせいで「他人が咳き込む」などと訴える → 典型的な関係妄想の症状
そもそも近年になって花粉症の症状が増えたの開花する杉林が増えたことが原因であって
開花する杉林が少なかった昔は症状を訴える人自体がかなり少なかったというオチまでついてる
まあ昔から、自分のせいで他人が咳き込むなどと訴える者がいることは関係妄想として精神科医の間ではよく知られていたことだ
PATMが知られるようになってから、そうした妄想を持つものが自分はPATMだと思い込むようになってきただけだよ 近年の化学エビデンスも無視かw
まああんたを説得する意味など全くないが
気のせい精神的な問題と言われてきた多くの難病のメカニズムが解明されてきてるんだよ
もう少し謙虚に事象にあたった方がいい 自己臭症って言われてるってことは臭いはないということでしょ？
それなのに何で臭いが原因だと思えるのか？ >>346
この竹内って人は全治全能の神かなんかなのかよw PATMerも自分の都合の良い情報しか見ない人は多いけど
この人も自分の都合の良い情報しか見ないんだよな 関根教授は18K06607 研究成果報告書で、PATM主訴者のアセトアルデヒドの拡散濃度が室内濃度指針値の48μg/ｍ3（0.03ppm）を超過した被験者が20名中8名存在したとし、PATM主訴者から放散するアセトアルデヒドは、他者が目、鼻、のどに刺激を受ける可能性が示唆されたとしている。
室内空気中アセトアルデヒド濃度の指針値は厚生労働省の指針値だが、国土交通省はWHOがガイドライン値48μg/ｍ3（0.03ppm）を誤りがあったとして300μg/ｍ3（0.17ppm）に訂正する動きがあるとして住宅性能表示基準からアセトアルデヒドを除外している。厚生労働省も指針値が策定されてから一定期間経過し、この間に様々な知見が蓄積されたことを踏まえ、アセトアルデヒドの指針値の再検討に着手したと述べている。
つまり、厚生労働省が定めたアセトアルデヒドの室内濃度指針値48μg/ｍ3（0.03ppm）よりも大幅に高い300μg/ｍ3（0.17ppm）であっても人体に有害な事象は発生しないということだ。
したがって、関根教授がPATM主訴者から測定した室内濃度指針値を超過したした者であっても、他者の目、鼻、のどに刺激を受ける可能性は実際には限りなく小さいと言わざるを得ない。
関根教授はガスクロマトグラフィーで成分を分析しているので、このアセトアルデヒド以外も含めてPATM主訴者によって他者が目、鼻、のどに刺激を受ける可能性のある物質はほとんどないと言って差し支えない。 前と同じ人で草ｗ
SNSで定期的に暴れてる人も同じ人なんちゃうの >>349
自分の目、鼻、喉をやられるだが。特に緊張時は目を開けてられないぐらい凄い刺激感だわ。関根先生に調べてほしい 粘着だなw
問題は、明らかに健常者と濃度に大きな差があったという部分だろ。この差をどう説明すんの？ただの偶然です、で済ますのかww 濃度に大きな差があっても刺激を受けるほどの濃度じゃないなら関係ないじゃないか そんだけ差が出るってことは
何か原因がそこにあるってことなんだよ
無関係なんてことはありえない 例え１億倍の差があってもそれが刺激を受けるほどの濃度じゃなかったら意味ないだろ
何で意味があると思うのよ？ｗ >>349
最新の情報にアップデートしてくれや
アセトアルデヒドが問題って、最近の論文を読んでそういう考えにならねえよ >>355
過剰放出がアセトアルデヒト単体とは限らない
データでこれだけ差があれば関係妄想なんて発想は普通に否定されるだろ 寒くなってから毎日ひどい
こんな時にこの現場へ転籍を決めてしまった
元の現場の長が呼び戻してくれないかな
返事待ちらしくて
あっちは作業キツいけど１年我慢出来たし
有意義な議論の最中すまんね 花粉症だってそうじゃん。反応する人は激しいが全く何も出ない人もいる。 ワイは何かを背中、肛門から放散している気がする
便意があるとき、背中の体勢を変えたときに反応、自分でも異臭を感じる
そして、背中や身体に異常な強張りと衰弱を感じる
一時期は顔や目がうまく動かなくなるくらいに悪化していた
関係あるかはしらんが ちなみにパトムの原因は人によって差異があるとは思う
ワイの場合は体内の毒素や老廃物がきちんと出ずに蓄積している箇所があるんやと思う 胡椒たっぷりの料理を食べた後の反応が一番やばい
普段なら反応しない人でも爆反になるレベル
これは気のせいではない パトムでも無臭なら平気じゃない？
パトムワキガ加齢臭が合わさった俺は毎日が地獄だわ このスレどれくらい反応されるのか音声レコーダーでアップしたりしないの？
あらけるくらい1/3くらい地下鉄サリン事件みたいになるぞ アップしてるのはXでいるから見てみるといい
気のせいと言ってる人は一緒に行動すればどれくらい反応されるかわかるよ
咳まなくても目がかゆい鼻がむずむずするのどがイガイガする等の症状が出るから精神病と言ってる本人もわかると思う 実際、爆反されてるな〜と思ったときに録音してそれを健常者に見せて判断してもらうのが早い気はする
その録音内容が異様だったら単なる妄想じゃないことくらいはわかってくれるでしょ 自称PATMでない人でも近くで咳き込む人がいるからなー 俺らテロリストみたいだよな
生きてるだけ偉い
人間生物兵器であっても生きる権利はある
自殺したほうが楽かも知れないが 録音とか面倒くさいことしないでも病院に行けば分かってもらえるんじゃないかな？ >>375
病院って病気か病気でないか診断するところだから無理だよ。パトムは病気ではないし明確な治療法もないから。不細工なのが病気ではないと一緒
>>372
それを証明してどうなるのって話ではある。例えば10人の他人にあなたの側に近づくと喉鼻目に違和感が生じると一筆書いてもらったところで、それで障害者手帳がもらえるわけでもない。メリットがない。つまりやる意味がない 妄想じゃないことを分かってほしいんだよ
治療とか手帳とかはまだはるかに先の話
妄想じゃないことを分かってもらう事がスタートライン
そのためには素人にいくら分かってもらっても何もならないわけで
病院に行って医者にPATMを感じてもらう
妄想じゃないことを「妄想です」なんて嘘つく医者はいないよ 訳あって弁当持参が必要で3週間くらい毎日冷凍食品の弁当用のおかずばっか詰めて昼に食べてたら酷いのなんの
スーパーの惣菜のがマシかなと１日スーパーの惣菜メインに詰めてったら半分くらいマシになった
その後おやつにコンビニおにぎり食べたら戻って後悔
まぁ惣菜は１日だから気のせいかもしれないけど
PATM弱まるのが気のせいってどういうこっちゃ 真似はしない方がいいと思うけど
砂糖の入ってない紅茶で鼻うがいしたら、しばらくは反応がなくなったわ
砂糖の入ってない紅茶にはPATM物質を吸着させて流す作用があるんじゃないかと思う 正直関係妄想の線もあると思ってる
脳の捉え方によって見えてる世界は変わるものだろうから
結局PATMerの「反応されてる」って主観的なものでしかないから、PATMerの見てる世界を誰だろうととにかく第三者に判断してもらうのは大事だと思う
それでもし「いや普通でしょ」ってなったら精神科行った方が可能性はあるんじゃないの >>382
その通り！
自分の中だけであーじゃないかこーじゃないかって考えてても何も変わらない
とにかくいろんな病院に行きまくる
そして症状を分かってもらえる先生を探す
それしかない >>382
中度以上のパトマーなら思いっきり息を吸い込むと鼻腔や喉に突き刺さるような刺激を感じてむせますよ。他者がむせるようなガスを自身が放ってるわけだから当たり前のことだけど。それで病気にいくでしょ、「蓄膿症ではありません」、「内蔵の数値も問題もありません」、「ワキガではありません」と診断されて終わり >>383
あなたの場合症状を理解してくれる先生がみつかってどういう対応をしてくれたの？ この弱さに懐かしみを感じるw
おやすみなさいまたあした
チャージは使えるとわかってから出直してもいいと思う
ていうか今まさにスケート連盟が望む理想のフィギュアがどうたらっていうくだりあった ハイボールで毎日飲んでるだけ！
あとはもう仕方ない >>269
まあ
この詐欺もいまいちほんと無駄だし
シートベルトしてもムダだろうけど >>383
あほか。そんなの金持ちニートにしか出来ねぇよ。というか金持ちニートならそもそも治さなくていいだろ。 >>372
過去にやった奴いたけど、サクラか音声合成した捏造だの言われて終わりだったな。
同じPATMでさえ仲間を信用しない >>393
だから証明するメリットなにひとつないじゃん。裁判の材料にでもしたいんなら勝手にどうぞという感じだが >>394
メリットデメリットの話なんかしてないんだが？
証拠だせというから出したら難癖つけて認めないって話してんだよ。 医者に証明すれば魚臭症のように解明されるかもしれなじゃん >>395
あなたの最終目標はこのスレで反論してくる人を封じ込めることなの？ 体質の改善や自分にあった職場をみつたりすることではなく？ それならごちゃんねるやXを見るのをやめたほうが建設的では >>397
今、反応録音して見てもらうって趣旨の話してんだけどなんで反論を封じ込めるとかそんなわけわからない話になるの？
俺はその方法やった人がいたけど、同じ経験してるパトマーでさえそんなもの証拠にならない、いくらでも捏造出来ると相手にしなかったから残念ながら無駄だと思うって意見をしただけなの。別にやるなとは言ってないし、やりたきゃやってみればいいじゃん。他人の意見は信じられず自分の体験しか信用出来ないんでしょ？ >>397
連投になってしまうが、もう１つ。
体質の改善や自分にあった職場を見つけるって、それ本気で言ってる？さすがにネタだよね。それともパトム若葉マークなのかな？いいよね初心者のうちは絶対治す方法あるんだ！って希望に満ち溢れて行動力もあるだろうから。
自分初心者の頃はそうやってありもしない幻影を追い求めてたわ。懐かしいな。 PATMって対面すれば分かるものじゃないの？
何で録音なんかするの？意味ある？ 例えばUFOとか幽霊とかは有る無し議論になって
じゃあ録画するわって話になるかもしれないけど
何で対面すれば分かるPATMで有る無し議論になるのか？ パトムに正式な病名がついて診断書発行してもらう？統合失調症で、手帳をもらったほうが早いよ パトムは、どれだけ時間をかけて診察しても、診療報酬もらえないから、さっさと帰したほうがいい。病院にとって、利益にならない患者なんだよ いやいや、診察すればどんな患者でも診療報酬は出る
パトムも無論例外ではない
幻聴がなくて妄想だけのパトムは統合失調症とは診断されない
自己臭症の類とみなされる 対面すれば分かる事なのに何故「有る無し議論」が起きるのか？
これがPATMにおける最大の謎だよね >>405
たまたまで済ます？？？
みんなたまたまで済ましてくれるんだ？
体調が悪かったらから？とかタバコ吸いすぎかな？とか
それだったら悩む必要なよね？ >>407
俺が不快なんだよ。あんな音四六時中聞かされて仮にホントにたまたまだとしてもノイローゼなるだろ。 >408
人間なんだからさ
空気が乾燥してきたら咳もするし
花粉の時期は鼻水すするし
その他いろんな事で生理現象は起きるよね？
何でそれが許せないの？
あなただって人間でしょ？ 俺が不快なんだよって
他の人間はそんなの知らんがな >>409
いや程度問題だろって。四六時中聞かされるなんて健常者はあり得ないだろ。そんなことも理解できないのか？お前ホントはパトマーじゃないだろ。まぁいい。
そして俺は人前でそんな音出さない。パトムになってからは余計にそうだ。鼻水出てきたってさっさとかむし、咳やくしゃみだって歯を食いしばって耐えてきた。反応者とおなじレベルに落ちたくないって思う一心だったからな。
何度か我慢の限界で全く知らん奴にうるさい奴にきたねー音出すな鼻ぐらいかめとポケットティシュ投げつけたこともあるし 言い返せなくなって黙りこんだか…
まぁいいけど、すいませんでしたの一言があればまだかわいげがあるんだけどなぁ ＞＞ 皮膚科にいって、自己臭症と診断される？
確定病名がないのに、診療報酬でる根拠はどこにあるの？ >>411
あなたが人間の生理現象に対してとても厳しく考えているのは分った
でも他の人達はお互い様だと思ってるからそこまで気にしてないのよ
人間社会で生きている以上もう少し寛容になってみては？
お互い様の精神
特に日本人はそうだよ？ >>399
私はバトムを改善って書いたのに絶対に治すって書き換えたのなんでなん？ 0か100でしか物事を考えられない人なの？ そもそも自分が原因なのにっていうな…
度重なる鼻スンにイラッとくるのはよく分かるけど
そこは忘れちゃいかんよ >>414
そうかお互い様かわかった。じゃあやられたら咳払いやり返しながら追っかけまわすけどお互い様だからいいよな。 >>417
追っかけまわすのはお互い様じゃないでしょ？ >>416
原因？お前らが口裏あわせてやってるだけだろ。 >>418
俺を標的にして追ってきて出くわしたところで反応攻撃してんだからお互い様でしょ。 >お前らが口裏あわせてやってるだけだろ
>俺を標的にして追ってきて出くわしたところで反応攻撃してんだから
被害妄想が盛大に起きてるようだね
PATMで被害妄想ってよくあることだよ
精神科受診して抗精神病薬をもらった方がいいよ 楽になるから >>422
パトムを精神病に仕立てあげて自分等の卑劣な行為が明るみにでないようにするってまんま組織の人間ですね。
お前ら人の心ないんか シューダンストーキングされてるんだろ
そうか学会員たちのがすらいていんぐ 精神科に行ってくれ、それは明らかにPATMの範疇ちゃうよ 幻覚や幻聴がどれだけ万能なものかは知らないんだけど
結局patmって統合失調症の症状である程度説明がつかないかな PATMが統合失調症の初期症状だったという人はいるが、それは一部の人だけだよ
大部分のPATMは、臭くないのに自分の匂いで周りに迷惑をかけてると思い込む自己臭症と同類の精神疾患と診断される 関係ないものも含めた全ての他人の生理反応にアンテナが立ってしまうってのはあるんだが
関係ある反応があまりにも大きすぎるんでね もちろん思い込みpatmもいるだろうが
皮膚ガスの測定をして明らかに成分に差があったというエビデンスを無視すんなよw
本物のpatmerを診察したことない、ネットの情報を読むだけの人には受け入れがたいんだろうね
仕方ないよ このスレにパトムがつらすぎてキチガイになっちゃった人がいるけどすべてのパトマー＝統失ではないからな 自分自身は一日の間に咳なんて1，2回しかしないから他人のその1，2回の咳がが俺が近くにいるときに偶然なってるだけとは思えないんだわ アトピー性皮膚炎の患者が汗によってかゆみなどのアレルギー反応を起こすのは、健康な人の皮膚にも存在するカビが出すタンパク質(MGL_1304)が汗に溶けて皮膚から体内に入り込むことが原因であることを、広島大学大学院の秀道広(ひで みちひろ)教授らの研究グループが突き止めた。2013/06/10 アトピー性皮膚炎の患者が汗によってかゆみなどのアレルギー反応を起こすのは、健康な人の皮膚にも存在するカビが出すタンパク質(MGL_1304)が汗に溶けて皮膚から体内に入り込むことが原因であることを、広島大学大学院の秀道広(ひで みちひろ)教授らの研究グループが突き止めた。2013/06/10 >>435
ありえそう
カビが繁殖してるから、皮膚状態が悪い人が多いのかも >>341
それは俺も思ってた、patmの高齢者が居ない
コンビニ食やファーストフードが流行りだした
のがココ30年と考えたら現代病って言葉がピッタリだ、自炊が難しい1人暮らしの人のが発症し易いと思われる >>376
社会問題にすれば難病指定されるかもしれないんじゃね？ でも症状が誰にも分からないからなあ・・・
対面すれば分かるはずなのに 魚臭症の人が病院に行って気のせいで済まされることは絶対に無い >>446
肝臓腎臓に強いとうたってるクリニックの先生に「健診の数値に異常ないので安心してください」ケホケホ咳込みながら言われたぞ。喉がイガイガしてくるような体臭を放ってる患者が来たところで内科医としては手のうちようがない。せいぜい美容整形外科か心療内科を薦めて終わり 職場にいる臭い人がいて困ってるって熱斗上にコミュニティをのぞいてみな。目が痛くなる喉が痛くなるって書き込みもちらほらあるぞ >>443
難病指定されるためにも俺らが蜂起してデカイ騒ぎ起こすべきなんだよ。
個人でやっても妄想キチ扱いでぶちこまれるだけで何も変わらないけど、30人50人でやったら流石に社会もなにか変わるだろ。
だからこそ団結するべきなのに、ここにいる奴でさえ妄想だの俺らが悪いから…とかふざけたこと抜かして何も行動しない。それじゃ一生変わらんわ。 カップ面やコンビニ弁当や揚げ物ばかり食ってる馬鹿なパトマーはいないよな
パトムの原因は化学物質と油だから
加工食品やお菓子を絶って脂質制限したほうが良いぞ >>450
人々は化学物質と油を毎日多量に食ったり飲んだりしてるがPATMにはなっていない
PATMの原因は少なくとも化学物質や油ではない 皆さん肝臓は強い方ですか？
僕はビール一杯で顔が赤くなったりコーヒー一杯で1日眠れなくなるぐらいには弱いです 酒を飲むと猛烈な頭痛に襲われる
コーヒーを午後に飲むとその日はほとんど眠れなくなる >>451
健常者より解毒力が弱いんだよ
なぜ健康な人と病気の人を同じ個体のように考えるんだ
比べるのがおかしい >>455
人体に化学物質や油に対する「解毒力」があるという根拠は何だよ このスレって何かを否定する奴ばっかりだな
ひたすら否定し続けるだけで治ると思ってるんだろうか レクチンが多く含まれる食品を摂ると、私たちの体はどうなるのでしょうか？ まず、腸管の粘膜からレクチンが体内に入り込みます。
https://www.shoeisha.co.jp/book/article/detail/156 60代以上にパトマーがいないとなると、タンパク質摂取量に比例してるかも
タンパク質摂り過ぎてるのかもしれない みんな治すためになにか努力してるの？
辛い辛い言ってるだけでなんの努力もしてなさそう 努力の方向性が全く見えないのに努力しようがない
一般的な意味での体調管理はしっかりしてて身なりも整えて、後何をしたらいい？ 副腎疲労の動画見て>>450やって
崎谷博征の本でプーファフリー勉強して
有害な油と加工食品避けつつ果物黒糖蜂蜜摂ってランニングと筋トレ2年くらいしたら大分良くなったわ
文句ばかり言って食事制限も運動もせずジャンクフード食って家で引きこもってる奴は一生改善しないだろうな
真似できるなら真似すればいい
9割のスレ民には無理だろうが >>460
60代以上のパトマーがいないってどの資料見て言ってんのw 年寄りはネットみてないか感性が鈍くなって気にしてないかのどっちかだろ >>463
本当によくなってたらこんなスレ見に来ないよw 体内の油の入れ替えには5、6年くらいかかるんだよ
そんなすぐには完治しないよ、じわじわよくなる
治らないからって食事制限や運動を数ヶ月とかでやめないほうがいい
あと副腎疲労とPUFAフリーの勉強はPATMや慢性疾患治すのに必須な知識だから勉強したほうがいいぞ
副腎疲労やPUFAなんてPATMと関係ないと思う人は絶対に勉強するなよ！そのままでいろ
俺はほぼ楽になったからな、じゃあな 誰もが自分のやっていることは効果があると信じたいもんだよ。そうでなきゃつらくて生きられない >>452
酒は強い方
一日で日本酒4合くらいなら翌日に響かない、普段飲むのは2〜3合くらいだが
コーヒーも一日多くて3杯くらいは飲む クロロフィルが良いって結構前に見た気がするんやがあれはどうなん？ 放置しれ
なんか体臭スレとかでも同じやつが暴れてるわ 悪い油をとらないことは、重要だと思うけど。
基本的なことは言うなってことか 特急列車、トムなどの嵐が強制追放され、LINEオプチャが平和が戻った 昨日お店からの何かなのか通行人なのか、喉粘膜に微細な繊維でも吸い込んで刺さったかのような症状が急に出て咳き込んでしまった
臭いは全く感じなかったし君たちと遭遇したのかもしれない 自分はスタンド使いなのだと思い込むことにしました
無能力者がまた苦しんでるぜ！ >>479
まさにそうだよ。君の表現は正しい。自分自身でも鼻腔や喉に刺激を受けるからマスクしてたほうが楽だもん >>481
マスクで防げるほと刺激物質は大きくないよ
刺激物質は分子レベルの大きさでウィルスよりもはるかに小さいからね
吸入を防ぐには刺激物質を吸着する専用のガスマスクが必要になる
あなたがマスクで楽になったと感じるのは元々の刺激感が精神的なものである証拠だよ >>482
滅茶苦茶埃っぽい部屋にマスクつけて待機するのとマスクなしでいるのどっちが精神的に楽ですか？ 滅茶苦茶排気ガスが酷い場所にマスクつけて待機するのとマスクなしでずっといるのどっちが精神的に楽ですか？ 俺はマスクをつけてるほうが楽に感じる。おまえはマスクなんていらなきと答えるかも知れんけど別にそんなもんどうでもいい。その場が人にアレルギー症状を起こさせる場所であることに変わりはない >>483
論点のすり替えですね
こちらは理路整然と話してるのに、感情的で道理の通じない人だね
少し考えれば分かるだろうに、分かろうとしないからどうしようもない
PATMってこんなんばっかりや >>484
理路整然とって現物を眼の前にすれば刺激臭を放ってるって一瞬でわかるものを、見てもいないうちから否定してかかるんだから議論になんかなるわけないだろハゲ すごいよね。物理的に存在するものを無視して考えてみれば分かるって。どうしてもPATMに文句をつけたいんならおまえはまず実際にPATMerに5人でも10人でも会って自分で確かめてからしろ >>485
私は別にPATMを否定してはいないよ
あなたは思い込みが激しいねえ >>487
じゃあ俺の体から人の喉や鼻をイガイガさせるガスが放たれていて例えば病院の待合室で俺の横に座った女性や男性がいきなりウンウンケホケホやり初めて大急ぎで離れた別の席に移動していく、こういう日常を俺が20年以上も送っていることを疑わずに認めてくれるね？ 酒タバコはいっさいやらず念入りに入浴をして新品の服を着てでかけてもこれだからね。これを素直に認めてくれるんなら何の文句はないよ このスレってずっと荒らしが常駐してるよな
難癖つけるだけで何も生産性のあることを言わない奴
PATMを嘲笑ってる愉快犯だろ >>491
>>482がずっと居座って荒らしてるやつだろうね。自身がバトム体質でもないのにこのスレに執着し続ける異常者 パトム最大の原因が油なら中華料理とかラーメンとか一切食わない方がいいな
自炊しよう 身体洗いすぎるといろいろと良くないらしいね
ここ数年は結構な温度と水圧で何十分もシャワー浴びてゴシゴシしてるんやが発症した時期的にもこれがあやしい気がしてきた
風呂入らなかったら反応減るとか誰か言ってたよな PATMは現代病だな
戦前は今と違って加工食品も食品添加物も有害な油もほとんどなかった
昔の日本人はパトマーはほとんどいなかっただろう
今は体に悪い食い物が多すぎる、江戸時代に生まれたかったわ タバコ吸ってる人も滅茶苦茶多かったからパトマー意外にも刺激性の体臭まとってる人が大勢いた。いまは清潔社会だからな >>468
確証が欲しい
治るって確証がないからそれを信じての長続きができん
小麦粉ダメ砂糖ダメ油ダメとかほぼ飯食えんだろ
もうこんなん何年続くんだよ‥限界だわ 副腎疲労ベストサポートの動画にパトムの内容結構あるな >>499
軽く動画見たけど小麦や白砂糖は食っちゃだめだけど果物とか黒糖とかの精製されてない天然の糖質はむしろ摂ったほうがいいらしいぞ
味噌汁とかの油控えめの和食と天然の糖質で食いつなぐしかなさそう あの人の動画は結構ありがたいわ
こんなワケわからん病気に素顔出して色々改善策考えてくれるもんな >>499
それで俺ヴィーガン試したら断食やらなきゃ意味ないとか言われたぞw もうワケワカメの世界よ 植物毒ってのは分かる気がするな
ベジタリアンみたいな食事にすると絶不調になるから
便秘で死にそうになるし 植物毒ってのは分かる気がするな
ベジタリアンみたいな食事にすると絶不調になるから
便秘で死にそうになるし 戦前みたいな食事して少食にして休みの日には断食してこれで効果なかったら発狂するやろ… 何を食べても何を食べなくても
咳き込まれる時は咳き込まれるし咳き込まれない時は咳き込まれない
経験則で学んでないのかな？ 食べ物を変えて改善してる人もいるのに馬鹿にしてるの？
じゃあお前はどういう対策やってんの？ 副腎疲労の人のPATMの動画を見る度に、本当に大勢のPATMの人を見てるのかって疑問に思うんやが
数人見たのを、大勢見たって話を盛ってへんくない？
周りのPATMerと比べると、かなり印象違うんやが リーキーかどうかってゾヌリン検査で分かるらしいな？ リーキーかどうかってゾヌリン検査で分かるらしいな？ >>514
ゾヌリン検査66000円か…そこから治療していくらかかるんだろうな。よくなればいいけどな…本当に対策で金が無限に消えてくわ >>516
お ええな
よく健康食品で売ってるあの糞まずいチョコ買って食うわ アメリカ製の臭いがついてる系のサプリ飲むと半日で確実に体臭が変わる。消化酵素とかクロロフィリンとかアップルサイダービネガーとか。普通の人もそうなるのか、俺が腸漏れしているのか >>522
ニンニクなら信じられるのにアップルサイダービネガーだと信じられないのか 真偽不明ていうか
真なんて何も分からないんだから偽ばかりだろ
何の根拠もないことをネットで偉そげに上から教えてやるのは気分がいいんだよ
自分で判断して取捨選択するしかないよ なんでもいいからとにかくやるしかない
だって何もしなかったら永遠に治らないし 闇雲に偏って自分を苦しめるだけなのは良くない
だって結局は効果なんて…
結局、バランスよく腹八分で程々に運動して自分も楽しむことを忘れずに、
くらいしか出来ないよなぁ 医者に症状を確認してもらう
そこからすべてが始まる
心療内科を勧められる程度の能力しかないなら一般人に戻ったほうがいい
その方がよっぽど幸せ 皆さんがPATMを発症？自覚？したのは何歳ぐらいでしたか？
私は中学2、3年生の時期だった気がします たまに思うのは銃が手元にあれば
勢いで頭を撃ち抜いてもいいかなということがある 長文すまん。
俺自身後鼻漏と痰がずっと出るのと、鼻詰まり、
そして鼻腔の炎症が起きてんだけど、
俺が部屋に行ったり、同じ空間にいると俺と同じ症状がみんなに出る。そして俺より症状が辛そうだ。
症状としては、鼻が痒そうになる→鼻水出てくる→鼻水が喉に行く→痰を出そうと咳払い
目が赤くなって目をかく人もいる
そしてこれは一度なったら、俺がその場を立ち去ってもある程度継続してる。でもだんだん弱まるかな。
職場で俺が原因なのが分かってるみたいで俺が出勤して部屋に入るとマスクをするようになった。
一番辛いのは、痰を出す声を聞くときだな。
原因をたくさん調べたが、俺はカビじゃないかと思っている。
理由はたくさんあって
１つ目は、臭いが原因なら仮に10m先の人が反応するとしたらもっと近い、1m離れた人が感じる臭いは耐えきれない程の臭いなはず。
2つ目彼女に服を貸してあげて寝る前に匂いながら寝たそう何だが、次の日鼻水と痰が止まらなくなっていた。また抱き合って寝るのだが毎回鼻詰まりが起きて寝づらそう。
3つ目 臭いと言われたことがない。
いい匂いと言われることが多い。
対策として着る前に服を払ったり、日光で除菌したりしているが、反応が少し減っただけで未だで続けている。
3人家族だが、残り2人も俺と同じような症状が出てるが、違う点が自分自身が周りに被害を与えていないと思っていることだ。
1人は蓄膿症と診断されて耳鼻科に行ってるが治ってない。
今度 服を全部新品にしてお出かけするのと
ホテルに何泊かして家に帰らないようにする
着用する服をダニとか花粉を除去する掃除機をかける
とかやってみようと思うんだけど
やってみた人いる？ いや、まずPATM持ってて彼女いるのすげえな
普通罪悪感で他人と仲良くできないから >>530
臭いがしないけど、有害な物質って腐るほどあるから
臭いの有無でカビ認定は早計じゃないの
あと、自分がいない時の家族の状態なんて分からんし
何で家族もPATMって分かるんだ？
不安を煽ることを言うんなら、きちんと根拠を提示して欲しい >>530
例えば滅茶苦茶ホコリっぽい人がいたら鼻腔や喉に刺激を受けるから咳払いするのはわかる。ただ痰なんて出ない人はでないもんだよ。俺は痰なんか出たことない。あなたがいることで痰が喉に発生することなんてあるのかしら >>533
早計かもしれんが、ハウスダストかカビじゃないかと思っている、あくまで主観
出張でいない時とか、痰と鼻水が止まらないとかで病院行ってたし、俺の有無は関係ない >>532 PATM歴が長いと罪悪感も薄れてくる。
まだ罪悪感で死にたくなるがね 急に食べる量を減らすとヤバい
食事も嗜好品も
低血糖とか関係あるのかな
幻覚も混ざってるとか >>538
糖質を極端に減らすと脂肪の燃焼が活発になって臭くなるというのは聞いたことある。パトムの反応についてはしらん >>478
そいつらがココで荒らしてるんじゃないのかww？ >>460
タンパク質じゃなくて炭水化物だと思う… 戦前にパトム的な体臭がなかったとかすごい決めつけやん… 確かに戦前はおろか2000年代以前にはPATMはなかったな patm的な現象がネットのお陰でようやく認識されるようになっただけだよ。昔は社会も密じゃないからそんな支障もなかった。 いや昔は他人にアレルギーを引き起こすんですと訴える患者はいなかったよ
精神医学界隈でそういう症状が話題に上ることはなかった
自己臭症はありふれていたけどね 頭の古い医者が全て精神的な問題として闇に葬ってたからなw
もっと以前になると食うや食わず、生死に関わる病気や衛生状態も最悪で体臭やアレルギーどころじゃなかったからなww 俺も2ちゃんねる歴長いけどパトムなんて言葉が出てくるずっと前から体臭スレでは人に咳き込まれたり喉を鳴らされてつらいという書き込みはあった。その現象にいつからかパトムという名称がついた >>550
だからそういう決めつけがダメなんだって話してんだろwww >>551
もうずっと以前から精神医学に興味があって医師の論文や著書をよく読んでいたよ
その経験から周りの他人が咳払いすると訴える症例があることは知っていた
まあ関係妄想・被害妄想の一種なんだけどね 貴方みたいな人が、PATMは気のせいって言うから人生めちゃくちゃになりました。
聞き入れなければ良かった…そのせいで、失わなくて良い物も失った >>554
あんたの頭の中だけで決めつけずに、パトマーのそばで激しい咳や喉鳴らしをした人本人になぜ咳き込んだり喉を鳴らしたりしたのか話を聞いてから結論付けをしてほしいね
化学物質過敏症の患者もかなり増えているこのご時世で皮膚ガスに反応する人の存在だけ否定するのは無理があると思うけどね そもそもホームレスのそばに寄ったら刺激臭でむせたり咳き込むことぐらいあるだろ。きちんと風呂に入っていても類似の刺激感を自分や他人の鼻腔や喉に与えてしまう皮膚ガスを放っているのがパトマー。 PATMが精神病だと決めつける障害者は全員死んでほしい >>554
ASDのお手本みたいな人物だな。対話になんかならんでしょ まあもうそこと話しても仕方ないよ
それより実際いつ頃からパトム的なものがあったんだろうな
ローマ時代の日記とかで「どうもあいつがいると鼻水が止まらない」なんて記載が出てきたりしないかなw 副腎疲労って聞くけど違うと思うんだけどな‥
俺の場合結構急にpatmになったから
副腎疲労って急になるっていうか徐々になるもんじゃないの？
ある日を境に急におかしくなったからな俺の周りだけゲホゲホズビズビで もう人生はわりと滅茶苦茶だわ
まずデスクワークができない てか耐えられない
patmerにしか分からんと思うがあの空間は申し訳なさと殺意の板挟みなんだよ
あれに耐えれる人はよっぽど鈍感か心が強いかだわ 俺は無理耐えれんかった >>562
ある日いきなりなるってとこはないでしょ。皮膚ガスのやばい成分がじりじりあがっていって気づいたら閾値を超えてた感じが その皮膚ガス
絶対に臭いはないんだ派ではないんだよなぁ
あくまでも臭いでむせてるわけではないから本題ではないのは分かるが >>565
臭い成分と刺激性成分が両方出てれば臭いパトマー。後者だけなら臭くはないパトマーなんでしょ。俺は臭いパトマー。実際悪口も滅茶苦茶言われてきたし。人様のことはわからん PATMに臭いは無いでしょ
研究者も自臭症と区別が付かないって発表してたし 関根教授の研究では自分はPATMだという人の調査を行なったけど誰も他人を咳き込ますほどの成分は検出されなかったんだよな
20人が20人ともおんなじ結果
100人くらい調べれば1人くらいは見つかるのだろうか 人は皆理想の人生から妥協して生きていくわけだけど、
気楽に外出したり対面で人と関わることすら諦める人生になるとはね
ほんと生きるのが馬鹿らしい ＞＞568
本当に読んだんか？
前々内容とちゃうぞ、適当言うなよ 18K06607って2020年の論文やろ
今年出た英文の奴読んだんか?内容割と違ったぞ >>572
その論文でPATMから他人を咳き込ますだけの濃度が検出されたと書いてあるのかね >>563
そう君が思い込んでいるだけ 被害妄想と心身虚弱 >>575
おまえは自閉スペクトラム症で間違いない 屁ってガスだよね？
息子の屁をくらった時に咽込んで目がシバシバしたんだけどアレがパトムに近いのかな？ >>576
自分の屁もそんな感じ 何かが混じってる で喉がいがいがする いつまでパトムが病気って認識でいるつもりなの？
パトムは闇の組織による精神破壊活動だといつになったら気付くんだ？真実に気付いて皆で団結して反撃していかないといつまでたっても状況変わらないぞ。それこそ奴らの思う壺だとなぜ気づかない… >>579
他のpatmerの為に病院を受診してくれ
それはpatmの領域じゃない >>581
組織側の人間なのか、組織に弱味を握られてそういうこと言ってるのかどっちだ？
まぁどっちにしてもホントの事言えないだろうが。下手なこと言ったら粛清されるんだろ？あんたも大変だな。 多分パトムが精神病だと決めつけて譲らないアスペの奴と同一人物の書き込みだろ
おちょくってるのさ >>584
あいつはふざけることもできない。ガチの発達障害 他者に症状を確認してもらえない限りは
妄想と区別がつかないんだよなあ
主張は関係妄想の人とまったく変わらないわけで
もし医者に「たしかに 対面したら咳き込みたくなるわ」って分かってもらえれば
精神病と完全に区別できるのになあ 他者に症状を確認して貰った人とか居るけどな
時間と信頼が無いと難しい
医者と患者間の関係では無理 医師がいちばん率直に言ってくれそうだけどな
知人や職場の同僚では気を遣ってはっきり言わないだろ
医師なら気を遣うなどはないはずだから >>587
おまえの言い分も大人の発達障害そのものなんだよなあ
主な特徴として
①社会的コミュニケーションや対人関係の困難さ
②限定された行動、興味、反復行動
などがある 5分程度の関係でPATMかどうかを証明するのは無理やろ
何度も時間を共にするから、おかしいんだなって結びつく人がほとんどだし
直ぐPATMと結びつく人がいる方がおかしい
初日で、あいつがいるとおかしい！みたいな事になった事はない
最低でも1〜2週間以上はかかる
自立した1人の人間って思われてるなら、誠意的に相談すれば
ちゃんと答えてくれるもんやろ、そういう関係性がないならシラネ ５分もあれば充分かと
すれ違っただけで咳き込まれることがあるからね わざわざ医者に証明させるメリットが何一つないんだよね。明確な治療法もないし障害者認定してもらえるわけでもない。医者だって病気以外のことを尋ねられてもお茶を濁すケースがほとんどだろう。恨みを買うリスクもあるのにクンクン皮膚の臭いを嗅いで率直な感想を言ってくれる親切な医者なんて珍しいと思う
体臭クリーニングなんかは儲けがからむからどの化学物質がどういう類の刺激感を生じるものが事細かに説明してくれてるよ 咳こますのは5分でできるかもしれないけど
それだけで、あいつのせいだって直結び付ける人はいないって話やろ あいつの体から何か出てるっていうのは
対面して分からないものなの？ あなた、何度も同じ質問されてる方ですよね？
オフ会等もありますし、自分で行動されたらいかがですか？ 職場の激反する人にはとてもストレートに聞けないしね。明日からも一緒に仕事していく上でデメリットしかない スーパーですれ違った人がいきなりむせてウンウンッウンウンッと怒ったように喉を鳴らし始めても、やっぱりそれ僕の皮膚ガスのせいですかなんて聞けないよね。一番の証人になってくれそうな人には聞けないというジレンマ。まあ聞いて証明してもらったところで前述したようにこちらにも利益はないけどね 文字通り1円にもならないし治療に役立つわけでもないしね。職場にいづらくなったり警察沙汰になったりするリスクのみあるだけ >>597
電車内に刺激臭を放ってる人がいてあなたが咳き込んだとするよね。そのひとが「あなた今私の皮膚ガスで咳込みましたよね」って目を見て聞いてきたら怖くて首を横に振っちゃうでしょ。パトマーに他人からの証明を要求するってそういう非常識な行為をさせようとしてるってことなんだよ？ faceappかけて野獣先輩やただの数人として真夏の夜の淫夢コンテンツやおとわっかとして
エンターテイメントに衆目に曝されたのは
私がいわゆる「臭い」からなのですか？と聞いとるわね… >>602
質問したガイの者とは別人だが分かりやすい説明サンクス
代わりに礼を言っとく
DQNから難癖付けてきたように思われやすいよね 医者に聞けばいいじゃないか
一般人に聞くのは意味ないけど
医者に確認してもらえれば魚臭症のように研究してもらえるだろ だからなんでPATM当事者じゃないゴミがこのスレに来るの？
暇人なの？ 「医者に確認」ってワードでイラっとくる人はホントによく考えた方がいいよ
当たり前の事言ってるだけなんだからさ 他人から嫌がらせされてるのを医師の診断で発見出来るの？ホントに出来るとしたらすげぇなそれどういう原理の技術か教えてほしいわ。 そもそも医師が組織サイドだったら糖質のレッテル貼られて終わりだよね。まず組織サイドじゃない医師を探すところから始めないといけないが、この国にそんな医師が残ってるとはとても思えないよ…。
いるとすれば限界集落で昔からその地で診察してる医師とかなら大丈夫そうだが…あくまで可能性の話な。 >>609,610
他人から嫌がらせってw 組織ってw
またあんたか あんた完全な統失だよ 昔の5chはあからさまなネタでスレをｇｄｇｄにしようって透けてるレスは完全にスルーできたんだけどな PATMが原因で二次障害として統合失調症になる人はいると思う 糖質認定してもらえるようになったら〇イジ年金もらえるから勝ち組やん >>611から>>614まで全部工作員やんけ
ここまで大量に送り込んでくるって向こうもかなり必死なんだな。 工作員ワロタ
こちとらパトム20年選手でまともな仕事できないからナマポでも〇イジ年金でもいいからとにかく不労所得欲しいわ
今やってる新聞配達もあと何年業界もつかわからんから終わりが近づいてんだわ だから何で医者に確認してもらわないの？
そこからがスタートだろ 医者が嘘付いてるとか組織の人間だとか
その発想自体が精神病なんだよ >>616
あーそういう設定なのね。
もし本当にパトムと呼ばれている現象に気付いているなら団結して組織と闘うべきなんだけど、その存在を認めようとせずパトムは自らが原因の未知の病気という考えを変えないってのは組織の人間かその組織に洗脳されてしまったターゲットなのかどちらかしかないよね。
後者の場合自分も以前はそうだったからわかるけど、ホントかわいそうだし洗脳だけは解いてあげたいけど、洗脳されてる人間って自分が洗脳されてるって思考事態存在しないしその事実を告げられても絶対認めないから手のほどこしようないんだよな…。自分で気づくしかない。 >>617
こうやって診療機関に送り込めばいくらかキックバックが入るんだろうねぇ…
いくらぐらい貰えんの？ 医者に確認連呼してるやつ、医者なんて自分の専門外の話なんて一切聞かない機関なんだけど常識がないね
そして臭いやpatm専門科なんてのもない
病院の受付のおねーちゃんの時点で今日はどんな症状で？はっ？？？？で終わる そもそもここの住人のリーダー格だったコテ、あべべ太郎が精神病だったからなw
ニコ生でテストしたけど周りの人無反応
ここ最近はブログでもツイッターでもpatmについてぱったりと口を閉ざすようになってしまったw 周りに迷惑かけて自分自身を責め悩んでいる人に対して詰めるような言い方はムカつくな
上っ面の言葉並べてマウント取りたいのなら好きなだけマウントとりなさい。
もう一歩踏み込んだ話が出来るなら皆んなあなたの話に聞く耳持つと思うけど今はただみっともないよ PATMを否定したくてしたくてしょうがないんだろうな
医者医者連呼するだけの役立たずは
医者も役立たずだし
まだ動画出してる整体師のほうがマシ 医師や研究者は役立たずではないと思うよ
だって魚臭症のメカニズムを解明できたんだもの PATM治療を掲げてる整体師は全員詐欺師と見て間違いない 臭いとアレルギーの証明を同列に語るのはおかしくないか？
ハードルの高さが全然ちゃうやろ パチンコ打ってたら隣に客来て徐々に咳止まらんくなって早々に退席してたわ
なんか発作みたいな咳なんだよな
すまん アレルギーなのかな？
アレルギーだとしたら相手に問題があるんじゃないの？
猫にしても杉の木にしてもアレルギーを起こさせてる側は何の問題もないわけでしょ？
アレルギーが起こっている側の体の問題なわけで アレルギーになっている側が真剣に悩まなければいけない問題 いろんなアレルギーで悩んでる人ってたくさんいる
でも人間アレルギーで悩んでる人は見たことがない
ネットで探しても 大学もう１ヶ月行ってない。PATMでも仕事や学校行ってる人マジで偉いよ だから解明のため研究者が皮膚ガスを科学的に分析して論文発表してるのに
その論文のイチャモンを５チャンに書き込むクズw 長文の全体像を理解出来ないタイプの人でしょ
patm以前にあなたの抱える生きにくさに向き合った方が良いんじゃないかな ワキガスレでも人に咳き込まれる、むせられるって書き込みは多いね >>634
おまえの言ってることってスティーブジョブズは画期的な商品を生み出しました。じゃあそこら辺の電気屋でも同じようなもの作れるでしょっていうぐらい無理があるぞ。馬鹿なの？ その論文だが見てみると統計の分析結果がおかしいことに気がつく
中央値が０で平均値が4で標準偏差が±14なんていうマイナスになってしまう変なデータが普通にあるのだ
こうなる理由は元データのサンプル数が20人と少なすぎることと個人間のバラツキが途方もなく大きいからなんだよ
統計の取り方には大きく分けてパラメトリック検定とノンパラメトリック検定の二つがある
パラメトリック検定は分布が正規分布している場合に有効だが、正規分布から大きく外れていると上のようにおかしな結果になる
そんな検定で有意差ありなしを判定するのは正しくないと言える
分布が正規分布から大きく外れている場合に使う検定方法がノンパラメトリック検定だが、関根教授はそれを使っていない
そんな不適切な検定で非PATM群とPATM群で有意差ありと判定しているのはいかがなものかと patmの人間すべての第一目標はpatmの存在を証明することとpatm患者がどうすればまともに生きていけるかを考えることであってpatmの治療法を考えることじゃないだろ
本当にpatmの治療法を探したいのならあなたが医者になってからやればいい 関根教授の論文は万能とは言えないっていう主張は分かる
でも、現状それにすがるしかない。
他に社会にPATMを証明させる手段があるのか？あったら教えて欲しい。 >>635
あなたから楽しい人生を奪った組織が憎くありませんか？復習したいとは思いませんか？ >>642
YouTubeの撮影ですとか言って街行く人に率直な感想を問えばいくらでも言質をとれると思うよ。おまえが200万円くれるんならやってやるよ 科学論文は何でも載せられるわけじゃなく専門家の査読を経て掲載されてるんだよw
正々堂々と同じ土俵で意見言えば？patmの解明に寄与できるかもよ？
5ちゃんに喚いてる時点でお察し。何がしたいのかわからんw 戦おうよ現実と
patmは幻なんだよ
気持ちは分からんでもない
君達パトマーにとって最早patmはアイデンティティの要だからね
その存在の否定はそのままアイデンティティの否定につながる
自分の人生が不甲斐ないのはpatmのせいだと思ってたのに幻だったなんて…
今までの自分は一体何だったんだ…
さぞ苦しかろう
しかしそれを乗り越えねば明日はないぞ
戦おうよ現実と 対面すれば分かるはずなのに証明が難しいっておかしくないか？ 何でそこまで必死なの？
patmが解明されるとそんなに困ることがあるんだw
あんたのアイデンティティが崩壊する？
科学的真実に向き合おうよw
天動説にいつまでも縋るなよ 何でそこまで必死なの？
patmが解明されるとそんなに困ることがあるんだw
あんたのアイデンティティが崩壊する？
科学的真実に向き合おうよw
天動説にいつまでも縋るなよ >>647
おまえが俺の横に来て喉がおかしくなって咳き込んだ。これで証明になるんならいくらでも吸わせてやるよ パトムを否定してる奴、下記に対する意見は？
https://www.taishu-taisaku.com/products/detail/34
PATMの原因となる刺激感のあるニオイ物質（炭化水素やある種のアルコール類及びアルデヒド類等）の除去には、「DSスパイシー」が高い消臭効果を発揮します。 ↑のサイトの体臭診断を受けるとどういう類の刺激物質がどのくらい出てるとレポートを挙げてくれるよ。治療法がないのはたまに傷だがそれに対するパトム否定派の意見は？ >>651
かつてそう息巻いてニコ生で実験したあべべという人がここにいたが結果は…
君も同じ道を辿るであろう
しかしそれでいい
彼はあの出来事をきっかけにpatmを疑う種が心に植えられた
無論まだ信じたい気持ちはあるだろう
patmが存在してくれた方が自らの悲惨な人生を言い訳できて都合が良いからね
しかし今現在彼はpatmについて語らず、またこのスレにも来なくなった
種が芽を出そうとしている証拠である
彼はここの住人より前進してるのだよ
君も実験して玉砕し、そして前進したまえ！ >>654
なんでそのアベベって奴＝全パトマーってことになるのかね。あなた知恵おくれなんじゃない？ お粗末すぎるよ なんでアベベなんだ？マラソン得意なの？
柿いいな 便秘治る ポリフェノールだからかな なんでアベベなんだ？マラソン得意なの？
柿いいな 便秘治る ポリフェノールだからかな >>652
PATMの原因となる刺激感のあるニオイ物質？？？
それ感じ取れた人いるの？
関根教授も「PATMと自臭症の区別が付かない」って発表してたし
刺激感のあるニオイ物質を知覚できたならそんな事言わないでしょ
病院に行って「臭いはありませんか？咳き込まれるんですけど」って聞いて
刺激感のあるニオイ物質を知覚できたなら
「無いですね 心療内科行ってください」って言うわけ無いだろ 絶対反応させられるって自信がある人は関根教授と会えばいいじゃん
喜ぶと思うよ
「これがPATMか！初めて体験した」って >>658
医者は神様でもボランティアでもないんだよ。原因不明の刺激的な体臭を放ってる患者がきたところでどうしろっていうのよ。いきなり料理屋に行っていきなりドングリの料理法を聞くようなもんだよ >>659
パトムが完全な妄想の産物ならこんな結果にはならないよねえ？ パトマーも非パトマーもおなじような結果になるはずだよねえ？ どうしてですかねえ？
非PATM群に比べ、PATM群からはトルエンやキシレンなどの人工化学物質、メチルメルカプタンなどの含硫黄化合物、不安効果を与えるヘキサナールのような成分が多く放散されていることが判明。PATM群の皮膚ガス組成には共通の特徴があることを明らかにした。 魚臭症を引き合いに出されると反論できなくなるのなｗ 臭いとアレルギーは別物なのになんで同列にするの？
ラーメンがおいしいと証明されたんだからケーキの美味しさも証明できるよな？って言ってるようなもんだぞ >>666
PATMに臭いは無いの？
>>652でいかにも臭いがあるように書かれてたからさあ なんか闇の組織から目を逸らせようと必死に書き込みしてるやついるな…。 >>666
おい、答えろや
PATMに臭いはあるの？無いの？ >>669
ある人とない人がいるぞ
共通点はないぞ障害者
過去レスを全部見返せ パトムスレでパトムを否定して何がしたいの？
否定したいならパトムの研究や治療を行っている先生達にあなたの意見を伝えるべきでは？ >>671
Patmを認めると医者がカネにならないから精神病にして無理やりカネ取ろうとしてるんじゃねw？いつまで経っても安楽死が認められないのと同じ もうさ
有臭PATMerスレと無臭PATMerスレの2つをワッチョイありで建てようぜ
そうすりゃ臭いがある人とない人で住み分けできる
さらにワッチョイで自演して荒らすやつを防げる
PATMに難癖つける1日中暇な無職のやつもワッチョイでNGできるしいいだろ >>669
関根の論文を読み込んでパトマーから検出された化学物質をよく調べてみるんだな タイトルすら読んでないのか
そもそもpatmは体臭が引き起こす現象だという論文だぞ
体臭が周囲の人にアレルギー症状を誘発！？ 〜PATM（私に対するアレルギー）患者の皮膚ガス組成を解明 世界初の論文発表〜
https://www.tokai.ac.jp/news/detail/_patm.html 誰かがなんらかの物質発してて体に変調きたしたら臭いの強弱かかわらずクセー扱いになるんだよ
PATMやっててそんな事も分からないのか！？ ワッチョイ導入してガイドラインにパトムを否定する行為は荒らしですときっちり明示すべきだと思う。パトムを否定したいやつら別にスレを立てて勝手にやればよろしい トルエンやキシレンなどの人工化学物質、メチルメルカプタンなどの含硫黄化合物、不安効果を与えるヘキサナール。これらが無臭だと思うか？
残念だがそういうことだよ。 まぁ、逆に言えばこれはpatm由来の体臭ともいえる。
謎の代謝異常？の治療方法が分かればニオイも消える。 >>672
質問に対しての答えとしてはズレてるの分かってるかな？ >>681
極々微量しか検出されてないけどな
人体には何の支障も起こさないレベル 自分はPATMだと言う人を20人調べたけど他人に刺激を引き起こすほどのガスを出してる人は1人もいなかったんだよね
100人調べれば1人くらい本物のPATMが見つかるかもしれないが。。。 >>688
日本語読めねえのか低能
またヘキサナールは皮脂の酸化生成物と考えられ、その放散には酸化ストレスが関与している可能性があります。その放散量は、PATMを主張する人々の体臭に寄与するレベルでした。 成分差を比較するために装置を体のごく一部につけて採取しただけで、全身や、呼気から排出されたものの総量なんて分からんだろw
まして時間による蓄積も無視ww
もうお引き取りください。恥を重ねるだけ。 >>691
臭い、咳き込むで検索すればいくらでもヒットするだろ。おまえみたいな知恵おくれが自分だけの尺度で物を言っても恥かくだけだぞ >>692
だったら具体的に関根教授が論文で他人が咳き込むレベルの濃度を検出したと書いてある箇所を示せよ
できるわけないよな 相手にするのはやめよう。時間の無駄。
それよりベンズアルデヒドがいい香りというのがまた堪えるな。我々はトルエンをベンズアルデヒドに酸化させることができてないんだ… >>693
表内の該当物質の濃度をppbに単位換算してみればあなたが求める答えが得られますよ。その程度の労を惜しむようならPATMにケチをつける資格はないよ
表１ 非ＰＡＴＭ被験者およびＰＡＴＭ被験者の皮膚表面から発せられる７５種類のガスの放出束（単位：ｎｇ・ｃｍ－２ ｈ－１）。
2E1H、トルエン、m,p-キシレンなどの石油化学物質の排出量は、特発性化学物質不耐症の原因となる化学因子として認識されているため、注意が必要です17、18。室内空気中のそのような化学物質にさらされると、たとえ ppb レベルであっても、皮膚、目、鼻、喉の炎症などの症状や、めまい、吐き気、頭痛などの精神神経症状が引き起こされると考えられている 関根教授が論文で他人が咳き込むレベルの濃度を検出したなら「これがPATM症状の証拠だ」と明言したはずだが
そうだとは述べていないから結局は見つからなかったという訳だ
残念でしたね >>697
君みたいな知恵おくれ向きに書かれてる論文てひとつもないよ 人を咳き込ますほどの臭いがあるなら「PATMと自臭症の区別が付かない」なんて言うわけ無いでしょ patmの人を見下してるんだろうけど、貴方には見えないところで結婚したり、仕事を頑張ってる人はそこそこいるで
全ての人が反応する訳でもないし、今は働き方とか増えてるし
見下してる対象にすら、置いてかれてる現状に気づいた方が良いんちゃうの ほんと>>702みたいに無職がIDコロコロして茶々入れてくんのアホみたいだな
スレを荒らしたいだけの低能 研究者や被験者の人たちのお陰で少しずつ解明されていってありがたいことだね
真実を突きつけられて厳しいこともあるけど
確実に心を救ってくれる アパートの上の階の奴朝から晩までゲホゲホウホウホいい加減引っ越せや
俺は引っ越さんぞ 本当に申し訳ないけど、しつこい咳聞いてると「そんなに咳き込むの楽しい？＾＾」って嫌味言いたくなる アベベ氏、パトマー辞めたんだ・・・
パトムTシャツとか作ってパトム界に貢献してたのにな 反応がひど目のバイト先辞めるわ
生活かかってるんだけどね
食事になるべく気を遣ってある程度効果はあったけど全部自炊でカバーは無理だし
そこまで細やかに神経遣うよりジプシーしてた方がマシかと バイト先には人員的に申し訳ないけど
辞めたら反動で暴飲暴食しそう 気が狂いそう。心療内科で新しい薬二種類出されたけどまったく効果ない。死ぬことの難しさ アベベは全国ネット配信でPATMの証明に失敗して
その責任を取ってPATMERを引退した >>712
薬に頼らず食事に気を使ったら？
俺味噌汁を自炊して卵焼きと米と黒糖だけの生活やってるが結講反応されなくなってきたぞ ちなみに会社にも手作り弁当作っていってる
社内食堂とか外部の弁当とか外食とか一切しない
飲み会も無視 >>709
>>714
パトマーやめるってそんな簡単に出来るのか？ｗ >>711
パトマーが議論するべきなのってどうやって収入源得るかだよな
事務作業とか無理だし 改善策とか原因とか書くのも全然良いけど6年目のオレとしてはもう諦めてるというか共存しかないんじゃねと思うわ だって治んないもん アベベは人一倍patmの普及、パトマーの団結に力を入れていたね
正にpatmの王であった >>720
だよね
こことかＸで改善しましたって言ってるの元から非パトマーでしょって思ってるわ パラパラパラパラ咳に黙って耐えてきてやっと帰宅したのに共用廊下側の部屋に行ったら窓閉め切ってるのに通行人が咳払い
いい加減にしてくれ…その人とかでなくて パラパラパラパラ咳に黙って耐えてきてやっと帰宅したのに共用廊下側の部屋に行ったら窓閉め切ってるのに通行人が咳払い
いい加減にしてくれ…その人とかでなくて 数日前、好きなお笑い芸人の単独コントライブ行ったとき
前から数列目のステージ近い席だったんだけど
最後の本人達の挨拶で、今日はコントの最中2人ともステージで鼻水出まくりでした！
と言ってました。へこみます。 >>722
改善しようと行動してる人はともかく何も行動してないのに辛い辛い言ってる人は死んだほうがいいんじゃないの？
治す気がなきゃ絶対に治ることはないんだから自殺したほうが人生救われるだろ 外歩いてる時にすれ違い様に明らかに嫌がらせの咳払い咳払いされたので瞬間的にこっちもデカイ咳払いでカウンターぶちこんでやった。
そしたらそいつあろうことか再度咳払いしやがってそこでもう闘争心に火がついたね。
Uターンして真後ろ歩きながら咳払いマシンガン発動。1分ぐらいでさすがに気づいたのかこっちを振り替える。そこで喉のギアを一段あげさらに激しい咳払いとそいつの目見ながら「ゲホッゲホッオェエ」と嗚咽して小走りしでそいつを追い抜く。まるであんたしぬほどクセェよと言わんばかりにな。
ちょっと走ったところで立ち止まりそいつが追い付いてきたとこで再度激しく演技したらそいつ自分の匂い確認しててワロタ
こんな感じでマジでやり返すとマジでスカッとするからみんなもやってみなよ。時々ストレス解放しないといままでは他人からのただの嫌がらせでしかないのにホントに体臭でてくるようになってしまうぞぞ(ストレス臭とか) >>727
嫌がらせの咳払いはPATMじゃないよ
スレ違い >>726
お前殴るぞどんだけ色々試したと思ってん年
治る確証無い事をずっと続けてられんわ 外歩いてすれ違いざまにとか窓開けてないのに咳されるとか書き込んでるヤツは精神科行ってくれや
こっちは密室空間のこといってんねん >>732
全然気にならん
それより密室空間だわ
密室空間で発作起こされたことあんのかテメエ >>720
忙しくなってくると反応増えるけどもう当たり前の事として放置というか
家庭があって残業当たり前の人が突然なるとどうなるんだろ >>733
気になる範囲が狭くてうらやましい
飛行機でテロかって位の事ならあるよ 精神的に病んでくると被害的に受け取るようになるってのは確かにあるね
そうなったら精神科を受診したほうがいい >>714
実際、マンツーマンで反応させるのは厳しいよ
大勢いてその中の誰かを反応させるのは出来るだろうけど
ピンポイントで「今からこの人を反応させます」ってのは無理だろ 俺は、鼻にツーンと来て、鼻が痛くなるような空気を出すpatmがある
自分でも、patmがひどい時は、鼻がすごく痛くなるので、自分でも、あ、今patm発生してるなってわかる。 あのビュルル〜ってエロ漫画の射精オンみたいな鼻啜り何なんだろ?
よくあんな下品な音出せるよな
俺やってみたけど無理だった 今日寿司屋いったんだけど俺が席着いて10分後に
右隣と後ろに席の両方男がとんでもなく咳き込んでた。。喉になんか入るんだろうな
彼女と居たんだけど、車にいる時はあんまり症状出なくて、車を出て、
店とか外に出る時に彼女も反応するな。
俺が緊張したりドキドキすると出るのかな？
一般人になりたいぜ全く
ちなみに新しい服作戦してみたんだが、
まあ〜気持ち少なくなったなってだけだったな。
みんな頑張ろうな 何かモワッとしたものを感じるとかでもなく完全無で喉だけが突然イガイガ来る
ぶっちゃけ言わないと二度と合わない人には犯人バレないな >>727
去年クリスマス辺りに高級レストランか何処かで
復讐された方ですかね？？ 色々やってて無反応な時や反応する人が5%以下になるぐらい減ってきたわ
出来れば完治したいけど無理な気がする 反応はあいまいすぎて指標にならんよな
早く皮膚ガス成分が簡単に分かる装置が欲しい
そしたら何が効いて何が良くないのか実験できるのに コントを見に行ったり外食したりできる人メンタル強くてすごいなあ。自分は見知らぬ人であってもくしゃみ・咳ばらいを連発されるのが辛すぎて、外出は職場のみです。
あと人と関わることがトラウマ化してて友達も恋人もできる気がまるでしない。 >>747
そうだよ
食い物には気を使った方がいいよ
PATM最大の原因は食い物
食品添加物まみれの加工食品と揚げ物とか油多いの全部断つとPATMが軽減する
ちなみに魚の油や植物油脂は体内で急速酸化されてアルデヒドだらけになるらしい
牛の肉とかの反芻動物の肉の脂は酸化されにくく魚と植物の油よりいいらしい
もちろん肉だって脂のとりすぎは厳禁だが 食い物が原因だと言っても同じものを食べてる一般の人はなぜPATMにならないんだ？
少なくとも原因は食べ物じゃないよ 臭気判定士とかいうのがパトマーに会ってイソシアネートやシュウ酸や硫化水素のにおいがしたってホントなの？
noteで金とってるから嘘くさいけどさ まあ自分も皮膚ガスと決めつけるのは早すぎると思うけどね
ここに精神患者が住み着くのと同じであの研究も本当のパトマーだけが集まったと思えないし >>752
同じもの食べてもガンになる人も居ればならない人もいるだろ
お前ガンの原因も食べ物じゃないと思ってんの？
酒が体に悪いとかタバコが体に悪いとか揚げ物が体に悪いのは常識だよな？
それ摂って病気になる人もならない人もいるけど個体差を加味しろよ
病気にならない丈夫で強靭な体で生まれた人と普通の肉体の人と虚弱な体で生まれた人を一括りにするなよ
どれだけ頭悪いんだお前
大谷翔平が素晴らしい体でも彼に酒や煙草や揚げ物をむやみに与えないほうが良いだろ馬鹿なのか？ がんの原因が食べ物っていうのは短絡的な考え方 がんの遺伝子変異を免疫の力が抑えきれずに進行してがんになるんだよ 個人差を全く考慮しないことに関しては？
お前はPATMを治す努力はしないんだな
じゃあそのまま苦しめばいいさ 食べ物関係ないと思うけどな
たまに3日間絶食することあるけど全然変わらないぞ >>746
そういやそんな事もしたなw
あれはマジでスッキリしたww思い出したら勃起してきたんだが。今年もやるかなぁ >>752
100%嫌がらせだから
俺らは何も悪くないんよ。 ただターゲットにされてるだけ。だから一刻も早く皆で団結して悪と闘うべきなんだよ。
自分も個人的に反撃はしているが相手の勢力が巨大すぎて一人で立ち向かうのは厳しいんだよ。未来の子供達の為にも反乱するべき。 まぁ要は体の何かしらの機能が一般人より弱いってことだよな
食べ物を制限するのはトリガーをなるべく避けてるだけで根本的に完治するのかどうか 最大の原因は肝臓疲労だろ
副腎疲労と肝臓疲労は一体で肝臓の解毒能力が一般人よりめちゃくちゃ弱い
タウリンとかで肝臓機能を回復させないと 肝臓機能が悪くなった人がpatmになってるか？
そんな話は一切聞かない
腸内環境もそう、食べ物の偏りもそう
もっと違うスイッチだと思うんだよなぁ 大人バレエを習ってるんだけど姿勢を改善したら反応が薄くなったような？
姿勢を正して尚且つ身体を引き上げることが重要なポイントだと思う
過去の書き込みに体幹を鍛えろとか座禅が良いとかあったけど意味が分かったバレエおすすめ ※ここからパトム改善するとか謳ったバレエシューズとか股間に白鳥の首がついた衣装とか宣伝して買わせようとする流れが始まります。 おらどうした？さっさとバレエ教室の勧誘でもバレエグッズのステマでもしろよww
どんどん新参パトマー騙して金むしり取るんだろ？やれよクズが >>755
同じパトマーを傷つけるつもりはないけど同じように思ってた とにかく精神科には行っといた方がいいよ
あと色々対策するにあたっては数週間とかみないと効果がわからなかったりするよ 日本は精神科へのハードルが高すぎるんだよな
欧米ではカフェに行くぐらいの感覚で精神科に通ってるのに やはり精神病ですね リアルをきちんと認識する事すら困難になっていると思われるレスも散見されます
精神科に罹りましょう 精神科のステマやめろ
精神薬ごときで治るわけ無いだろ
むしろ化学物質を体内に入れる羽目になる 日本では精神科に通う＝基地外みたいなイメージがあるけど欧米では全然違う
ちょっと心が疲れたな、話聞いて欲しいな、みたいな感じで気軽に行ける 治そうと今まで250は使ったかな
PATMが治るとか改善するとか言った詐欺治療まがいのビジネスには気をつけてな
あとまだ正式な病気と認められてない以上皮膚ガスやその他の検査もする意味がない 皮膚ガスは関根教授のデータで人を咳き込ます程の量では無いって結果が出てるからなあ 吐く息より吸う息の方が反応されるな鼻腔の一酸化窒素に混ざるからかな？ 吐く息より吸う息の方が反応されるな鼻腔の一酸化窒素に混ざるからかな？ 吐いたら吸わなきゃいけないし吸ったら吐かなきゃいけない
その間隔は数秒くらいの繰り返し そんなんで反応の違いが分かるとは凄いな PATMがテレビで取り上げられたもの、認知が徐々に広がってるのも
皮膚ガスのおかげだけどな
仮に根本的な原因が皮膚ガスじゃなかったとしても
社会的に一部でも認められるようになった功績は大きいし
とりあえず皮膚ガスに乗っとくぐらいじゃ駄目なんか？目の敵にする必要なくない？ 皮膚ガスが世間に認められることには貢献してるかもしれないけど
「皮膚ガスのせいで咳き込まれてるー」って叫ぶのは頭おかしいと思われるだけじゃない？
それでも皮膚ガスが世間に認められるのなら嬉しいと思えるのか？ もうあきらめたまえ諸君
パトムは幻だったんだよ
関根教授の論文だって学界で全く評価されてないではないか
そういう事なんだよ
勇気を出して一歩を踏み出したまえ
さすれば道は開かれん パトム民のレベル低すぎ
オプチャでもTwitterでもまともな話し合いができてない。知能が低すぎて、文章打ち込めないのがパトマーの特徴。 パトムオプチャのっとって1ヶ月
化学物質過敏症の恨みを晴らす
パトムは全員不幸になる >>753
金取ってるやつは全員悪。
ボランティアか乞食、ニートだけが正義。
金を稼ぐやつは負け。
商売やってるやつは、悪 オプチャに相談する層はそんなもんやろ
真面な人は、どう生きるかって言う方向にシフトしてる >>765
猫背だと胃腸の負担が増えるからな、うつ伏せ寝もしかり >>752
東北のpatm治療してる整体師の人も言ってたけど共通して外食、インスタント食品、お菓子ジュースの程度、頻度が共通して高いらしい、
あと咀嚼数も共通して少なかったんだと patm「治療」してる「整体師」の言ってることは一切信用してない >>767
信用しないのはいいけどそれでアンタは病気治ったの？
治らないだろ？ >>797だった
お前はPATMよくするためにどういうことしてんの？ ネカフェでの反応率凄いのよ
周りのブースで一斉に爆反応されて、急にシーンと静まり返ったと思ったら一斉に帰宅してるw
毎回これでウケるわ 反応の多くなる食べ物を摂ると肛門から茶色の粘液が出てくるんだけど、信じられないくらい乾く速度が速い
水に濡らした指と比べると3倍位の速度で乾いてる。それだけ揮発成分が多いと予測ができる お尻から粘液（粘っこいゼリー状の液）や水分が出てきたり、意図せずに漏れて肛門周りが湿っぽく感じる場合があります。 大腸の病気では、潰瘍性大腸炎などの炎症、大腸がん、直腸脱などが挙げられます。 肛門の病気では、内痔核、痔ろう、肛門周囲炎、肛門がんなどが挙げられます。 身体の不調を全てPATMに関連付けてると、大病を見逃すぞ 自分はかなりひどい方だけど同じ重症のパトマーと会ってみたいわ
何人かパトマーと会ったことはあるけど本当にPATM？と思うような人ばかりだった >>808
毎回テロになるよ
複数人、発作的に咳が止まらなくなってるし
バスや電車はそれほどじゃないんだけど何故かネカフェだけは酷い 抗真菌薬と抗菌ハーブのサプリが効かなくなってきたからロイテリ菌とデンタブロック乳酸菌が入ってるサプリ追加したら臭いのが人並みになった
やっぱりカンジダ菌除菌しようとしてもすぐ耐性がつくんだね
サプリは菌を増やさないように余計なオリゴ糖とか入ってない美息フローラplus100000とBIONUSロイテリ菌＋デンタブロック乳酸菌てサプリが一番いい感じ
臭いpatmの人にはお勧め
一日10粒ぐらいボリボリ食べてる >>810
あとクエン酸をめちゃくちゃ摂取してるのもいいのかも
善玉菌と言われてるビフィズス菌でさえ増えすぎると大腸がんの原因になるっていわれてるし、クエン酸で腸内をアルカリ性に傾けつつ食事は食べ過ぎないようにする 大豆アレルギーでベジタリアンは辛そう
この人はPATMではないのかな？ リーキーらしいけど
https://mahasakti-yoga.com/?p=2701 大豆アレルギーでベジタリアンは辛そう
この人はPATMではないのかな？ リーキーらしいけど
https://mahasakti-yoga.com/?p=2701 もしかしてPATMやリーキーって遺伝子組み換え大豆に対するアレルギーなのかな？ 個々人が他人の生理反応に対して色々な想像をして楽しむ病気 >>809
おそらく人が沢山居る＆周りが静かな状態が1番
Patm反応が出やすいのだと思います、人が沢山居ても音楽が煩いパチンコやゲーセンでは反応が極端に少なくなるのは今まで何回も書き込まれてましたからね、 昼間、スーパーで頭の悪そうな逆にの母親とその子供に咳と鼻すすりで嫌がらせ受ける。
母親は自分の意志で嫌がらせの闇バイトに手を出してんだろうけど、あんな小さい子供にまで手伝わせるとかホント卑劣だわ。
きっと子供達はそんなことしたくないんだろう。でもやらないと待ってるのは暴力と叱責、食事を貰えないなどの虐待なんだろう。ホントかわいそうに… >>818
なんで咳と鼻すすりで嫌がらせ受けてるという人間がPATMスレに来てるんだ
あんたがふさわしいスレは ↓ だよ
わざと咳払い等が気になる 22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1654751022 >>820
どちらもパトムという病気だと思われて現象でそっちのスレは真実に気付いた人達のスレ、こっちのパトムスレはまだ真実に気付いてない人達のスレ。
俺は洗脳されてるあなた達に目を覚まして一緒に闘ってほしいという思いからこうやって真実を書き込んでいる。はやく真実に気づいて不幸な子供達を救い悪を倒しましょう！ 食べた後に明らかに反応が増えるのがカレーとコーヒー 大本の副腎疲労、低血糖症、甲状腺機能低下症の3つを改善しない限りPATMは絶対に治らないらしいぞ あと味噌汁は肝臓にいいってよ
1日3食味噌汁中心の生活にして唐揚げとかトンカツとか天ぷらとか揚げ物全部控えろ
食い物関係ないよって人は好きなだけ油を摂るといいぞ
そして肝臓をどんどん破壊すればいい 梅雨やこの時期は掃除しても車の内窓が曇る
曇りの原因＝汚れ＝皮膚ガス コレステロール値と肝機能は正常、副腎疲労は確かめようがなくてわからない、低血糖状態の時に反応強くなるのはわかる
食欲不振でここ二週間味噌汁ばかり食べてた(昼だけ米も)けどpatm反応はまぁまぁ強かったかな 凄い寒くなってきて汗かかないから風呂は週に２回にしたらめちゃくちゃ調子いいよ
冬場はこれで乗り切れそう
ベストな入浴ローテーション教えとくよ
火曜と金曜に風呂に入る
土日入らない状態で月曜日を迎えてみて
世界が変わるから マスクしてる人よりしてない人の方が反応しやすいから多少はブロックされてるのかな 確かに味噌汁毎日飲んでも何も変わらないというか変わるわけない。相手側の嫌がらせなんだもんな。「ターゲットが味噌汁飲んだ日は嫌がらせしてはいけない」というルールが向こうにあるなら話は別だが変わらないところみるとそんなルール存在しないようだし。
味噌の話した奴は味噌メーカーのステマしてただけ。ホントありとあらゆる業者がパトム産業に目をつけて参入してくるよな。次は何が来るのやら… だから食べ物なんて関係ないって
いつまでも原始的なこと言わないで 昨日隣に座った若い外人女2人組がソイソースがうんたら言ってたからしょうゆ臭いのかも
前エレベーターに乗り合わせた外人の子供もジャパニーズの臭いって言ってたし 昨日隣に座った若い外人女2人組がソイソースがうんたら言ってたからしょうゆ臭いのかも
前エレベーターに乗り合わせた外人の子供もジャパニーズの臭いって言ってたし >>834
関係妄想だね
「なんか臭いなー」とか言う声を聞いても自分のことだと思っちゃうんでしょ？
逆に「なんかイイにおいがするー」って声も聞いたことがあると思うんだけど
それは自分に関連付けられないの？ >>839
本当に頭悪いね。明確に人から～～は臭いと言われたことが何度もあり自らも体臭があると自覚している人が人から臭いと言われることこそあれ、いい匂いだなんて言われるわけない 【パトマーあるある】
パトマー「patmになる前は充実したライフ送ってたのに…ちっくしょおおおおおこの奇病め！」
パトマーの過去を知る者「あいつ昔から陰キャラだったよw」 人の体臭に対してその場で口に出して「良い匂い」はそうそうないな 多分だけど、食べ物で変化するのは、胃が活発に動くと咳される成分が発散されてる気がする。
強炭酸飲んだ時はかなり、自分が話す時に咳される事が多い。あと空腹の時も口から何か出てる感じ
腸も同じで便が出そうな時に腸が活発に動いてるから咳され成分が発散されてると予想。 ワキガかと思ったが臭いと言われたことはない
人も隣に来るし俺が隣に座ってもすぐ離れたりはしない
なのにものすごく咳き込まれる
でも咳した人が隣にきたりする
匂いではなさそう
これかな思った
パトムは匂うわけではないの？ >>137
ジムで風呂入った直後によく咳き込まれるな >>727
俺はやり返したらやり返されキリがなくて意味ない思ったw
それよか相性悪い人だー
くらいに思ったほうが楽
後女性の場合は相性がいいことが多い
マッチングアプリで会った女性も咳されるとその次あるな
偶然かもしれんが精神衛生上いいからそう思ってる >>845
たしかに！
イメージとしては自分の周囲半径５メートルぐらいの無人の空間が出来るはずなんだけど
そうはならなよね
咳き込む人も普通に近づいてくるから >>835>>847
ていうか外人の方が圧倒に臭いだろｗ コロナやワクチンは関係ないのかな？
免疫下がってるなんて話もあるよね
マスク外したってのはあるけど
それにしてもコロナ前こんなに咳き込まれることもなかったな >>851
よく読め。
「悪臭成分が多く芳香成分が少ない」 皆さんさ大体どのくらいの割合で反応されるの？もちろん室内外や接触時間
対象にもよると思いますが
私はすれ違いだと2、30人に１人くらいかな 不思議なのは臭い人に逆に反応されることが多い
ジムのワキガのやつとか臭いオッサンとか身だしなみだらしない不潔そうなやつ
香水きつい人など
跳ね返したりするんか？ 見るからに不潔そうな人とかタバカス、老人、デブ、発達系、統失系は反応強いね
学生とか健康そうな人は案外大丈夫 アーユルヴェーダの白ごま油のうがいとかどうなんかね？ アーユルヴェーダの白ごま油のうがいとかどうなんかね？ 風呂上がりや出かけた後くらいに反応多めだが、家に帰る前体がベタベタする頃には反応少なくなるな 本当不思議な現象だよな
ただおれらにも原因あるが
反応する方も上に書いてあるが肥満だったりタバコ吸ったり、不潔だったり
何か特殊なもんがあるからな
咳かまされてこちらも迷惑うける
お互い様思って気にはしないようにしてるんだが PATMに飽きてきた
薬も効き始めた気がするし時代が進まないと分からないのに難しい事考えるのも疲れてきたので統失説にしばらく移る >>866
飽きてきたって・・・
趣味でパトマーやってたのかよ？ｗ まぁね
統失説に移りたいのわかるわ
そっちの方が楽だし どっちだ？w
今日も出かけたくらいにタバコ吸ってるやつにでっかいのかまされたが
途中で腹痛くなってウンコしてから
一切咳こまれなかった
なんなんだろうな
ウンコ臭い方が咳き込まれそうなのに 過度に体臭を気にしすぎると駄目なのかな
人間も動物なんだから臭うのが当たり前で
一般人と同じような生活すれば治るんじゃないか？
「食べ物がー」とか言って一般人には有り得ないような食生活してたら駄目なんだろうな あれこれ原因考えていろんな習慣付けて必死に対策してんのに結局体には裏切られてる人達を見てると
やっぱこれ統失なんじゃねーのって思いたくなる なにが統失だよ
統合失調症すらどういう病気か分かってないだろ
いろいろ失礼すぎる あるあるなんだが、外歩いてて50m先位のおっさんやおばはんが、すれ違うだいぶ前にマスクつけ出すww 戸外で50m離れている人にPATMは影響せんよ
あんたの考えすぎ モリモリスリム飲んだら真っ黒の豚骨スープの匂いのドロドロしたものでてきたが、同じ人いる？ >>879
PATMは距離による違いはないよ
１メートル圏内でも１０メートル離れてても反応は変わらないでしょ？
ということは１０メートル離れてても１００メートル離れてても同じということ 世界で一番臭いと言われているシュールストレミング
ゼロ距離で嗅いだら失神するらしい
でも１０メートル離れたら何も感じない
VXガスをゼロ距離で食らったら命を失うが１０メートル離れたら何とか助かる
気体の影響力は距離によって大幅に変わるが
PATMはそうはならない
よってPATMの原因は気体ではない 足草の原因のイソ吉草酸やアンモニアなど閾値の低い気体も？ >>875
これはあるよね
緊張すると臭い出るそうだし
前ヤクザが監禁したやつはびびりまくってものすごい悪臭出すって言ってた
例えば友達と歩いてるとそっちに夢中で咳されないな
スマホなんか見ててもそうだし何か忙しいときなんかも
きずかないだけかもしれんが咳の音はうるさいからでかければ音くらいは聞こえるし さすがに50m先とかは俺のせいじゃない思うことにしてる
一時酷いときは疑ったが
2,３メートルくらいかな
あたりに俺しかいなければ10mくらいも影響したかな思うが
ただテポドンみたいに年々飛距離延びてるのかな思ったw 風呂入らなかったりウンコした後咳き込まれないのは
臭いが多少すると人は失礼にならないように我慢するからやないか？
咳き込むってことは相当の悪臭か異臭
だがさすがにそこまでの人はホームレス風呂入ってないレベル
ワキガやトイレやゴミおきば行っても
臭いが咳はしないし やからなんか咳を誘発する物質が出てるのは間違いないな 断食試したことある？５日ぐらい水とポカリとかで過ごせば体内リセットされそうじゃない？ このスレに書かれてた食事法試したら少しずつ改善してきたわ
書いてくれた人サンキュー 何メートルも離れた人とかすれ違いざまに咳き込むとか、どうでもいい
そんな一見さん偶然かも神経過敏かもしれんのにわざわざ騒ぐから頭おかしい病気だと思われる
問題なのは職場とか閉ざされた部屋でしばらく一緒にいると鼻水出したり咳き込み始める人たち
patmがまだ治せないならこの閉塞環境を何とかしないと働き続けるのが難しくなる わかる、本当のpatmerは数ヶ月単位で徐々にバレて職場で噂になるからねw
エヘン咳やくしゃみが発作的に止まらなくなる、会った瞬間は何ともないのに少しずつ目の充血して帰りには真っ赤になってるのが毎日繰り返される、皮膚が弱い人も同じように同空間にいると真っ赤になる、明らかに異常だからね コロナとワクチンも関係あるんじゃない？
ずっとマスクもしてたから
軟弱になってるとか
不衛生な国行くとお腹壊すが
すぐ慣れるらしいし
そんなんちゃうの？ ワクチンのシ ェ デ ィ ン グと同じ
あっちはホルムアルデヒドという毒を皮膚から撒き散らしてる パトム改善ではないが一時的に止める方法見つけた。
両手を横に広げながら斜めに反復横跳びするような感じで歩きながら「ボンジュール！ボンジュール！」って叫ぶと誰も反応しなくなるぞ。
ショッピングモールや総合病院等の施設を渡り歩いて１日中やってたが反応ゼロ
味噌汁療法やバレエ療法と違って高い商品買う必要もないしもうこれが最適解だと思う。 >>893
ワクチン打ってからおかしくなったって言ってた
人結構居るよ、オプチャとツイッターに バトムかな思ったがどうやら
辛いものとりすぎだったのかも
便秘解消で仕方なく食べてるんだが
スパイスアレルギーってあるそうで
花粉症持ちの人がなると >>0855
鏡のように反射してるんじゃないかと考える時もある
反応してくる人が事前にわかるんだよ
反応してくる人がまとってる波動みたいなのに突然攻撃されてるって言うかさ
その波動の存在を気づいていながら不快だけど我慢してると反応される 統失の人がよく妄想で電波攻撃されてると言ってるのと同じ 物理学んでればPATM物質は気体じゃないと理解できるはずなんだが PATMは距離に比例しないと言ってる人か まあ密室空間なら離れていても影響はあるだろうが
野外で100メートル離れた人の咳払いも自分のせいだと思い込んじゃってるんだろうな
精神的に病的なものを感じるよ なんでわからないんだろうな
同じパトマーなのにこの体感を味わったことがない奴がいるなんて信じられないわ >>915
何メートルなら自分のせいって思い込んでるの？ｗ 距離に固執してる人ってPATMじゃないんだろう
PATMに気付いたきっかけは離れたカラスが異常に俺が外に出た時だけ攻撃的に鳴く
それと犬に異常に吠えられるようにもなった
両方嗅覚細胞が発達してる動物だ。 腋臭の術後臭のスレを以前読んでて思ったことがある
PATMに腋臭の人はいないんじゃないか？と。天然の術後臭が俺たちだったり
アポクリン腺を除去すると咳される人の原因はなんだろうか。 やっぱり統失じゃないか 自分じゃ気付けないんだから早くカウンセリング受けるしかないよ PATMで波動が何たら量子が何たら言ってる人はスピリチュアル系を盲信してる人だよ
一見科学的な単語を使ってるので科学に詳しいのかと思いきや内容はエセ科学そのものというオチ 今回のクリスマスは有料施設のイルミネーション会場を闘いの場にえらんだ。屋外で面積も広いため人の間隔もかなり離れてるけどだけど、バッチリやり返してきた。
自分から100M離れたところからも咳払い鼻すすり聞こえたし、目が痛くて開けられないと行って退場する奴も結構いたw入場料結構高いところなのにw金をどぶに捨てたねw
ガキなんか余程目が痛いのか泣き叫んでて草
でもお前らが悪いんだからな？これに懲りたら少しは反省しろよな 家族がいたら「これはおかしい」ってなって病院に連れて行くものな
仰天ニュースの魚臭症のドラマもそんな感じだった PATMERってマジで能力者みたいでかっこいい
悪役、怪人、ヴィランって感じ
闇の力で周りの人間どもを苦しめるのスカッとする 昨日一緒にいた女性が咳き込んでた
すいません なんか今日は自分の香水の匂いが凄くて
つけすぎたかもと
これで確信した やはり匂いを跳ね返す特殊体質だ
ワキガなやつ ヤニカス 不潔なやつ 肥満 香水きつい人に咳き込まれる 最近は外国人も多い
静電気が凄いから電磁波みたいのが出てるんだろうな
まぁ体質をどう改善するかはわからないままだが
とりあえず自分の体臭ではないことはわかったから少し肩の荷が降りた
人とすれ違うだけでビクビク心拍数上がってたから 相手の言うことが事実とは限らないし、932を傷付けないための方便かもしれない 前はそう思ったが臭いと言われたことは人生で一度もない
臭かったら思春期に絶対わかる
ワキガは親族にいない
咳き込まれたあとは香水含めいろんなタイプの異臭がする
まず間違いないと思う 手の爪に角質が溜まってたりして臭くなってる気がする。。。
すっげーかたい 匂い跳ね返すとしてなんで相手はアレルギー反応を起こすんだ？
てか特に強い匂いも発してない普通の人にも反応されたパトマーいるだろ 電動波が出てるならそれに反応してるんじゃないか？
発達っぽい子も反応するから嗅覚過敏の人には
何か臭うのかもしれない 体弱い人なんかは反応するとか
老人にも反応されやすいから パトムの理由としては理にかなってるな
電磁波みたいなのが正体か >>932
自分の臭いではないのはいいけど
相手には自分が臭いと思われるのはかわらないよな
静電気対策グッズとかいいのかな？ 匂いを反射させる、増幅させる能力があるなら、自分の体臭も増幅させてることだよね。 なんか馬鹿な話が続いてるな
頭の中がお花畑な人たち >>947
自分の体臭増幅ではないだろ
パトムは無臭だから 臭い反射なんかあるわけないだろ
臭いが無さすぎるから一般人の臭いを目立たせているだけ
夏の空気の中に急に冬の空気が入ってくるようなもの それだと臭いやつが自分の臭いでは咳き込まないだろ
臭いやつの周りが一斉に咳き込むならわかるが
反射させてると考えるほうが自然 お前ら年末だぜ？
オレは帰省せんとあかんわ
兄弟が結婚したから挨拶行くんだけど反応薄い人を所望するわ‥
あーマジでいつまでこんなクソみたいな事でビクビクせんといけんのかな >>955-956
無理して働く必要無いんじゃない？
私は役所にPATMの相談したら理解してもらえて生活保護受給できたよ パチンコ屋なら騒がしいから周りに咳き込まれても心理的ダメージ少ないかも >>960
「自分のせいで周囲の人が咳やくしゃみをしてそれが気になって働けません」って説明したら分かってくれたよ だと、思ってたわ…行政が今の段階で認めるはずがねえし
医者の証明とかの話もねえし 他の病気の診断書とか無しに
本人の証言だけでいけたのかが気になるね コロナ禍では反応減ってたんだけど、今は完全にコロナ前に戻った。
電車の中で近くの人に咳される。
今もやられてる。 >>966
俺もそうだがコロナはみんなマスクしてたからじゃないか？ あと咳するとその咳に反応する人いるからね
ウィルス飛ばすてるし
連鎖反応みたいなのある コロナ渦はみんな咳我慢してたもんなぁ
めっちゃ睨まれるから 今初日の出見に行ったら隣の親子がゴホゴホ言い出して
犬がクンクン泣き出した
動画あるんだがアップ仕方わからん 自分には反応ないから相手がどんだけしんどいかわかんないのが辛いわ
お前らなんかこーしたら反応薄くなったてのはあるか
オレは汗びっしょりになることだわ
風呂入ると悪化する
意味わからん 清潔にした直後の方が反応酷いよね
帰り道とかの方が大丈夫
あとビジホとか泊まって朝に帰ってると無反応だったりする たぶん血行良くなって毛穴が開くからだと思うわ
にしても厄介だわ １週間風呂はいらなかったら咳き込まれなかった
おまえらもやってみ それなら咳き込まれたほうがいいｗ
真冬に咳き込まれるのは匂いではないよな？
空気乾燥してるし 自分も咳してるし >>972
残念ながら仮に君が自称パトマーじゃなくても相変わらず居間にはいないゾ >>978
１週間はヤリ過ぎやｗ
冬は週2でいいよ
火曜の夜と金曜の夜に入るのがベスト
夏場はさすがに毎日入らないと自分自身が気持ち悪いけど
汗かくから反応無いよな 夏は汗かきまくり反応されるんだが
パトムではないのか？
単に汗臭いのか？ へー
夏に反応されまくるんだ？
珍しいね
何なんだろね？ 風呂上がりと汗かいた時・後に反応強いよね
だから朝シャワーはあかん 人の匂いを跳ね返す話しあったが
今日すれ違った時に使ってる柔軟剤の匂いが急に強くなった
時あったな そういう人とすれ違ったのかな?
まぁ偶然かもしれないが 周りをアレルギーにさせたり匂いを跳ね返すとかマジで能力者みたいな人種でワロタ
アベンジャーズに入れてもらおうぜ
だめか、退治される悪役側か >>967
マスクしてる人にもやられるから関係ない。
タバコの臭いみたいにマスクを突き抜けるんだろうな。 能力があると思い込んでるだけの平凡な一般ピーポーですから～残念w >>994
マスク越しに影響する人はいるが
マスクしてれば抑えられる人も多いから全員がマスクしてれば
咳払いは少なくなるしあの頃は咳したら疑われるから我慢も
した あと1人が咳するとそれに反応連鎖もあるからな 体臭が気になる人は消臭シャツや消臭靴下などを着るようにしてみると良いですよ
服は体臭を蓄積します
アマゾンで探すといくつか見つかると思います
私はこれで自分の体臭を感じる事がほとんど無くなりました
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