【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart67【視野保存】

**病弱名無しさん** · 2022/09/20(火) 00:29:43.38

一旦欠けた視野は二度と戻りません。早期発見、地道な治療が大切。

緑内障は、目と脳をつなぐ視神経が障害され、徐々に視野障害が広がってくる病気です。
40歳以上の約20人に1人は緑内障と考えられていますので、けっして珍しい病気ではありません。
あなたの視野は欠けていませんか？

●具体的な原因・症状などは
　 http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
　あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
　聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
　ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
　あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
　・ＪＡＶＡ視野検査
　 ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
　・簡易視野検査プログラム
　 ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
　・緑内障セルフチェック
　 ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/

■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない（アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない（しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切

■身体活動量と緑内障の進行速度が関係している■
https://www.ko-clinic.net/dr_room/?p=4219

■緑内障の表と裏、ちょっとしたことで聞きたい事など■
https://www.youtube.com/c/平松類/featured

《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる

前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart66【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1656099751/

**病弱名無しさん** · 2022/09/20(火) 07:02:35.62

**病弱名無しさん** · 2022/09/20(火) 11:19:34.54

ここ数日鼻づまりが酷くてナザール使ってたけど緑内障の人は医師に相談だったみたい。そこまで眼圧に影響あるのかなー。

**病弱名無しさん** · 2022/09/20(火) 12:48:06.95

いちおつ
みんな副作用出たらすぐ病院行く？
予約制なのに臨時の受診が続いてしまい
電話であからさまに受付に嫌な態度取られて心折れた
目薬の副作用が続いていてとても1ヶ月とか我慢できないし…

**病弱名無しさん** · 2022/09/20(火) 17:25:08.84

>>3
αじゃなくても相談なの？

**病弱名無しさん** · 2022/09/20(火) 19:44:59.23

>>4
一週間くらい我慢して改善しなければ行くって感じだな
ずっと使ってた目薬がいつの間にか点眼直後だけめちゃめちゃしみたり痒くなったりする様になった事があって
医者には我慢してって言われたけど、目の前で点眼してしみてボロボロ涙流すの見せたら
｢ごめーん！｣って言って即変更してくれたw

**病弱名無しさん** · 2022/09/20(火) 23:37:30.16

>>6
明るいお医者さんだね
点眼やめていいから2週間後の予約の時に来てって受付に言われてしまって
そんな長いこと点眼なしは不安だからせめて1週間後と頼んだらため息つかれて不機嫌にされた
近所のガラガラのじいちゃん眼科に変えたくなってきたよ

**病弱名無しさん** · 2022/09/21(水) 01:15:09.82

>>7
流石に病院変えた方が良いんじゃないか
自分は医大だけど診察やってる曜日じゃなくても診てくれるよ
診察は週2日しかやってない
開業医に通ってる時も予約は入れられないけど来たら診察受けられるよ
って感じだった

**病弱名無しさん** · 2022/09/21(水) 02:15:09.20

>>8
医大でもそんな柔軟なんだ…
変えたいんだけど当てがなくて悩む
緑内障専門医は地域で唯一で混んでる

副作用なんて予定してなるものでもないし
困った時は診てほしいよね
通ってる眼科は予約なしで初診で来た人を受付が追い返してるのを何回も見た
とにかくその受付が嫌いだよ…

**病弱名無しさん** · 2022/09/21(水) 05:25:03.20

元々右目だけ視野欠損だったが後から出た左目欠損が一気に進んで
右目よりも欠損範囲が広くなってビックリガッカリ
同じような人いる？

**病弱名無しさん** · 2022/09/21(水) 16:11:21.34

俺は視野欠損が少ない右目が視力が落ちてきてて、医者に聞くとどうやら白内障らしい。

**病弱名無しさん** · 2022/09/21(水) 17:15:49.41

>>9
追い返される事なんてあるんだ
歯医者以外で経験ないな
でも翌々考えたら、先生が少ない病院なら仕方ないかも

どんな副作用か分からないけど点眼後だけの苦しみなら頑張ろう
2週間点眼やめたから進む何てこともないと思うし

**病弱名無しさん** · 2022/09/21(水) 19:58:15.75

緑内障で色覚障害出ている人いる？
この間雑誌見てたんだけど、グレーベースにピンクの文字が全然読めなかった。
ぐぐったら緑内障でも色覚障害が出るとか。

今日診察で聞いてみたら、色覚障害は中心がやられていると出るらしいけど
それほどまで進行していないと言われた。
じゃ白内障での色覚障害？って聞いたら、うーんだと。

緑内障だと青系の色覚障害が出やすいらしいけど、視野が欠損するのに色覚障害まで出たら嫌だね。
ホント見づらくなる。

**病弱名無しさん** · 2022/09/21(水) 20:15:11.49

白内障ある時、明るい所で白い花と赤い花が並んでると白い花がピンク色に見えるって事はあったなー
常にではないけど

**病弱名無しさん** · 2022/09/21(水) 21:07:35.07

緑内障の初期の初期と医者に言われたので緑内障を名乗ってもよろしいでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2022/09/21(水) 21:11:22.18

いいですよ
いらっしゃいませ

**病弱名無しさん** · 2022/09/21(水) 21:11:33.53

そちは緑内障患者と今後は堂々と名乗るが良い。

**病弱名無しさん** · 2022/09/21(水) 23:01:51.19

>>12
点眼後ではなく24時間だから我慢できないので嫌な顔されながら行くよ

**病弱名無しさん** · 2022/09/22(木) 06:33:44.87

病院のご意見箱に苦情を書いて投稿すれば？
患者は必死なのにそんな態度おかしいって。
イヤイヤ仕事してる奴は本当仕事を辞めてほしい
特に医療関係は。

**病弱名無しさん** · 2022/09/22(木) 15:15:10.63

老化で外周視野が狭くなるらしいけど、これは緑内障とは関係ないの？

**病弱名無しさん** · 2022/09/22(木) 19:20:25.82

>>20
年取ると瞼が下がって視界が狭くなるって言われてるけど
それとは別？

**病弱名無しさん** · 2022/09/22(木) 19:55:09.79

>>14
ありがと。そっか。
そういう風に見えるんだ。

**病弱名無しさん** · 2022/09/22(木) 20:28:16.97

>>15
なんで診察したのですか？初期の初期なら自覚症状ないですもんね。
早く見つかってラッキーでしたね。

**病弱名無しさん** · 2022/09/22(木) 20:55:36.46

40過ぎたから軽い気持ちで緑内障の検査してもらったら脳に異常あるかもって紹介状書いて貰ってMRI撮りに行った
結局脳は異常なかったけど視野検査で両眼とも左側が全然見えてないらしい
元々強度近視だと神経が細くて緑内障かどうか判断つきにくいって言われた
また視野検査しに行かないといけない
あれ検査してくれる人がため息ついてたり「見えたら押してくださいねー」ってイヤミな感じで言ってくるからホント嫌だ

**病弱名無しさん** · 2022/09/22(木) 21:45:29.63

受付にしても検査の人にしても
医者以外のスタッフが感じ悪いとストレス溜まるな
個人病院では身バレが嫌でクチコミも書きにくい

**病弱名無しさん** · 2022/09/22(木) 21:56:35.57

うちの眼科も先生と医療職は素晴らしいのに受付が酷い
いつも混んでるせいか何だかイライラしてるし「今からだと3時間待ちますけど？」と帰れと言わんばかりの対応
だからといって出直しても同じく混んでてため息つかれる
Googleのレビューもみんな受付が悪いのオンパレード
私は書いてないです、なんかバレそうでw

**病弱名無しさん** · 2022/09/22(木) 22:43:50.70

アイファガンでアレルギーの副作用出た人いる？
さらに我慢してたらマシになったって経験した人いる？
神経保護作用あるというし、βは血圧下がりすぎて緑内障に悪そうだから
出来るだけ使いたいんだけどアレルギー目薬で抑えられないほど痒い

**病弱名無しさん** · 2022/09/22(木) 22:50:33.21

前に書いたことあるけどアイファガンで酷い充血になった
痒みはなかったけどアレルギー反応なのかな
点眼直後とかではなくほぼ一日中真っ赤だったけどアイファガン中止したら治った

コソプトは目の周りが荒れてアトピーみたいになった
エイゾプトに変えたけど治らない

**病弱名無しさん** · 2022/09/22(木) 23:23:16.88

>>28
それもアレルギー反応な気がするな
自分は充血は中くらいで別に構わないんだけど、一日中ひたすら痒い
アイラミド使ってるからエイゾプトも入ってるけど
あれも痒くなる気がするよ、ザラザラが目の周りにつくと痒い
PGを避けたければ後はグラナテックしかないわけで、
でもグラナテックも充血とアレルギー率高いというよね
前視野でそこまで目薬の選択肢を減らすのが嫌だ…
目薬全部ダメでレーザーとか嫌すぎる

**病弱名無しさん** · 2022/09/22(木) 23:50:40.62

>>29
そういえば前は寝てるときとか目をよくこすってしまってたけど最近はなくなった
実は痒みがあったのかも知れない
もしかしたらアイファガンだったかも？

まだ前視野なんですね
これからもし悪化したときに目薬の選択が狭まるのは嫌ですね
私は15年ほどあれこれ点眼し手術も経験、今度はレーザー当てる予定です

**病弱名無しさん** · 2022/09/23(金) 00:17:20.19

>>30
すいません、前視野スレと間違えて書いてました…

はい、今は何をさしてもアレルギー出る気がして
それなら痒みで死ぬことはないし我慢した方がと思うんだけど
痒くて何にも手につかなくて困ってます

15年も色々治療されてるんですね
手術にレーザー…大変な思いをされてるんですね
今度のレーザー、うまく行きますように
副作用なく安定して点眼できてる薬はありますか？

**病弱名無しさん** · 2022/09/23(金) 00:31:54.41

コノ一年で片目だけ黄斑前膜→手術→網膜剥離→手術→緑内障ってなったよ。
術後は毎度視力良くなるけどしばらくするとだめね。

**病弱名無しさん** · 2022/09/23(金) 00:41:12.38

網膜剥離は黄斑前膜の手術が引き金？

**病弱名無しさん** · 2022/09/23(金) 01:02:51.07

>>33
黄斑まで剥離してないしかなり遅効性の剥離みたいだから違うかな

**病弱名無しさん** · 2022/09/23(金) 01:22:08.17

目の病気ほんとこわい
見えなくなってても穏やかに前向きな発言してる人
心底尊敬する
自分はオロオロして恥ずかしい

**病弱名無しさん** · 2022/09/23(金) 06:10:29.92

>>31
PG系といわれる目薬(キサラタン、ルミガンなど)は睫毛が伸びるので割と好きです
私の場合は目の周りが黒くなったり落ち窪むようなことはなかったので

**病弱名無しさん** · 2022/09/23(金) 11:05:18.32

>>27
俺は逆にアイファガンじゃないと目が痒くて腫れ上がる。いくつも目薬かえてようやく落ち着いた。

**病弱名無しさん** · 2022/09/23(金) 13:38:44.86

>>36
そうなんですね
その副作用、ほんと人によるみたいですね
1年間点眼して10%くらいの人に出るというデータを見ました
アイファガンで痒くて擦ってたらまつ毛がすごく抜けちゃって増やしたいですｗ

**病弱名無しさん** · 2022/09/23(金) 13:40:31.22

>>37
そういうパターンもあるんですね
なんだか今は何に変えても副作用起こしそうな気がして
でもできれば副作用なく使える点眼を探すべきなんでしょうね…
1日中痒くて何にも手につきません
医者は出来るだけ我慢してって感じですが

**病弱名無しさん** · 2022/09/23(金) 14:01:06.92

目薬さして目を閉じるとまつ毛が目に入っちゃうのかなあ、痒くなるっていうか痛いっていうか
目をこすってしまう
まつげが伸びすぎた。切りたいなあ
鼻毛カッターでやるとくすぐったくてしかたない
いい方法ないのかな？

**病弱名無しさん** · 2022/09/23(金) 14:30:26.56

目をこすると眼圧に影響するかな
少なくとも角膜には良くないよね
目をこすらなくなってから睫毛が目に入るトラブルは確実に減った

**病弱名無しさん** · 2022/09/23(金) 16:25:54.17

将来手術が控えてるなら眼を触る癖なくしといた方が良いよ
触る時はティッシュ使うとかって習慣にするとか

自分は手術が決まってから無くしたけどなくすの結構大変

**病弱名無しさん** · 2022/09/23(金) 19:05:52.20

自分も黄斑前膜（牽引）と緑内障、両方ある
緑内障は7年目
黄斑前膜は様子見だったけど視界が歪んできたから検討しましょう言われて迷ってる
ちゃんと考えて決めなくちゃいけないけど、調べたり考えたりしてると情緒不安定になってくる

**病弱名無しさん** · 2022/09/23(金) 21:41:04.33

いつ見えなくなるかと不安で仕方ない。
最近情緒が不安定すぎて家族に心配かけてしまう。
今はあまり気になっていなくても実は物凄く視野欠損してるのでは、とか。
皆さんはどのように見えていますか？

**病弱名無しさん** · 2022/09/23(金) 22:10:53.02

夜間の自転車が怖くなってできなくなったのが去年くらい
最近、夜間の徒歩外出もすごく怖くなってきた
目の前に急に人が現れる。間近にならないと見えない。
しゃがんでスマホみてる人に、つまづきそうになったりする

いよいよ見えなくなる段階になったら死のうと思う。
それまでに旨いもの食べたり趣味楽しんだりしておきたいという気分になって、ふっと気分が軽くなる。

**病弱名無しさん** · 2022/09/23(金) 22:52:31.00

>>45
ありがとう。
だんだん見えなくなってくるのが本当に怖いし悲しいね。
自分も見えなくなってきたら死のうと思ってる。
不謹慎で申し訳ないのですけど、自分と同じように考えてる人がいるというだけて何故か安心しました。

**病弱名無しさん** · 2022/09/23(金) 22:59:05.02

若く見つかったからと、どんどん進行するわけでもなく
歳取って見つかったから寿命まで間に合うと保証されるわけでも無いんだろうな
そう思わないとあと最低40年くらいはありそうな緑内障ライフ怖くて送れません
自然に、寿命が人より早く来ればいいなと思う
60くらいでいいや

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 07:41:43.31

>若く見つかったからと、どんどん進行するわけでもなく
>歳取って見つかったから寿命まで間に合うと保証されるわけでも無いんだろうな

そりゃそうだよ。
でも逆に今まで進行が遅くても強度近視だと突然進行する事もある。
そこが怖い。
ぶっちゃけワカラン。神頼みの世界。
だから悩んでも無駄。

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 08:15:34.07

みんな同じだよ
自分も終活してる
身の回りの片付けも見えにくいからなかなか進まない

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 09:04:40.03

片目でも失明したら障害者手帳もらえるんだっけ？
失明に対する保険ないのかな
お金ないと生きていけない

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 09:45:18.25

病院で診断書貰えばいいのかな？
左目失明してるし

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 10:27:50.08

>>48
失明までいくのは、よほど進行が早いか急性のタイプ。
突然進行が早くなることもあるが、やはり稀。50で初期で見つかった、とかならまず平気であろう。
とにかく、悩んでQOL落とすのが一番良くない。

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 11:24:05.00

https://i.imgur.com/NNAQSsx.jpg
https://i.imgur.com/XiOXWBs.jpg
https://i.imgur.com/ZvA29h6.jpg
https://i.imgur.com/9eBkQh1.jpg
https://i.imgur.com/NX4IFAH.jpg
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https://i.imgur.com/NMyxI4x.jpg
https://i.imgur.com/rvcDxPg.jpg
https://i.imgur.com/g0bWEYw.jpg
https://i.imgur.com/tP8pURf.jpg
https://i.imgur.com/ueRbkTX.jpg
https://i.imgur.com/PhZFSWu.jpg

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 12:31:45.41

まつげ伸びすぎたから切ってみたけど切ったら切ったで丸坊主した時の頭髪みたいに
ツンツントゲトゲしてチクチクする
自分でやるのはヤバい

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 12:35:29.49

>>13
現在44歳だけど小学校のころの検査で色弱って言われてた
それから色覚に関する検査は受けてないし基本生活では色覚の自覚症状無いし車の運転もしてる、ネットで見れる数字のテスト？は「あぁ数字見えてないな」ってなる

因みに40の時の健康診断で右目の緑内障が発覚した

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 12:58:57.68

不織布マスクに含まれるホルムアルデヒドが視神経に影響を及ぼすって本当？
気にする程で無いのかな？

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 13:33:53.50

>>55
小学生で色弱と言われたなら、生まれつきの色弱だから緑内障と無関係。

>基本生活では色覚の自覚症状無いし車の運転もしてる

生まれた時からの色弱は自覚症状は無いよ。
色の区別がつかないのが当たり前になっているから。
途中で色覚障害が出たのなら自分で気が付くだろうけど。
男性の20人に一人は色覚障害があるらしいよ。

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 14:39:52.47

>>48
うちの医者はある程度の年齢になると眼圧が変わらなくても視神経が耐えられなくなって急に進行することがあると何度も言ってくる
そんな嫌な予言みたいなことを言わないでくれと思うけど
自分も裸眼0.03の強度近視だから視神経は人より弱いんだろうな、眼圧も高くて点眼して16がやっと

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 14:59:47.94

>>58
自分もそうだけ、強度近視は怖いよね。
ブログとかで、突然あれよあれよと進行した人の経過を読むと怖い。
突然来るみたいだよね。

将来を考えて強度近視なら初期から真面目に点眼するしかないね。
「初期だからｗ」と軽く考えていると痛い目にあいそう。

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 15:00:58.31

自分の主治医は角膜移植とかもするけど、献体から眼球を摘出する時、
視神経を切る時に若い人はバチーンって音がする程しっかりしてるけど
年寄りだと簡単に切れるって言ってたね

自分は高眼圧タイプだけど
今はこの眼圧でも平気だけど、歳を取るにつれて弱くなっていくから覚えておいてねって言われた

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 15:07:17.39

>>59
自分は初期だけど
やっぱり早いうちから眼圧を下げれるだけ下げた方が将来の進行を抑えられるのだろうか？
将来の視神経のダメージを抑えられるのだろうか

医者は視野の進行を見て進むようなら追加するって言ってる
でも自分が希望すればもう1本追加してもいいよと
元の眼圧は21か22くらい、今は16か17くらい

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 15:15:38.73

あの眼科医89歳からの緑内障の話してて草
みんな悩んでるのは40代で見付かって末期の人なのに

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 15:16:47.98

>>61
>早いうちから眼圧を下げれるだけ下げた方が将来の進行を抑えられるのだろうか？

眼圧を3割下げれば進行が遅くなるらしいから、初期からガッツリ下げていれば視野欠損は遅くなるだろ。
進行してから見づらくなって慌てて眼圧下げても、欠損した視野は戻らないよ。
欠損が進行してからじゃ遅い。
初期だからこそ真剣に点眼すべきだと思う。

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 16:11:57.15

>>59
怖いです
ある程度の年齢とは何歳くらいなんでしょうね

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 16:27:42.92

>>50
良い方の眼の視力に依る。
片目を失明していて良い方の目の視力が0・6以下の場合のみ、障害者と認められる。
因みに良い方の視力が0.6以下で１３級。
当然、障害者年金は出ない。

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 16:40:20.55

>>64
人によって視神経の強さも違うし、老化のスピードが違うからねえ。
老化は止められないけど、今までの不摂生をやめて食事や睡眠など
少しでも健康に良さそうな事に変えた方が良いだろうね。
それがどのくらいの効果があるか知らんけど、不健康な習慣があれば良い訳は無いから止めた方が良いよ。

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 17:19:09.51

>>65
仕事によっては片目失明したら失業もありえるのに世知辛いな
車必須の田舎で中高年で失業したらなかなか次の仕事は見つからんよ

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 17:31:16.78

視覚障害って生活に困る割にはなかなか認定されないよね

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 17:37:48.54

>>63
やっぱりそう思う？
ただ、元が15の人が12に下げるより21の人が12に下げるのは難しいんだよねえ…
やっぱり合剤にせよ1本で8とか9下がる目薬なんてないよね
β遮断薬だと血圧が下がりすぎてしまって、夜間低血圧が緑内障進行させるって論文もあるみたいだし

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 17:55:52.42

>>69
そこは主治医と相談だよね。
自分がどうしたいのか、どうすべきなのか次回の診察で相談。

そもそもβ遮断薬で血圧下がる人なの？
ごく稀だよ。
元々の血圧が低いと問題なのかもしれんが。

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 18:17:11.63

>>70
私は点眼で20くらい下がったよ
90の50とかになってフラフラ
アイファガンでも10くらいは下がってる
だってもともと血圧を下げる薬なんでしょ

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 18:37:36.40

βの感受性が高いんだね。
変わらない人もいるし。

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 18:39:11.99

アイファガンはβ遮断薬じゃないんだから血圧は下がらないはず。
他に血圧が下がる原因があるのでは？
主治医に聞いてみなよ。

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 18:52:23.04

アイファガンはβ遮断薬ではないけど降圧作用があるんだよ～
色々相談に乗ってくれてるのに反論するようで申し訳ない
もともとの血圧は80の120くらいです

https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00060270

8. 重要な基本的注意

8.1　全身的に吸収されるため、α2-作動剤の全身投与時と同様の副作用（眠気、めまい、徐脈、低血圧等）があらわれることがあるので、留意すること。

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 19:11:16.80

アイファガンで低血圧って珍しいね。
β遮断薬は血圧下がる人いるけど。自分もそうだった。
でも、血圧より眼圧を重視して使っているよ。

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 19:41:19.48

低血圧だと緑内障悪化というのはエビデンス低いのかな
それよりは眼圧が低い方を優先すべきなのだろうか
そしたら低血圧でもβを使った方がいいのかな
β使い続けてたら慣れてきて最初より血圧下がらなくなったとか、ありますか？

https://www.carenet.com/news/general/carenet/45441

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 20:59:13.90

41歳、先々週に初めて健康診断で眼圧測定を実施しました。
診断結果を本日見ると、右16.0・左19.0で眼底所見に「両眼視神経乳頭異常疑い（眼底）」と記されていました。
たしかにこの一ヶ月ぐらい両目が「重い」感じがするので眼科に行こうとは思っていましたが、
まさかこんな診断になるとはで戦慄しています。
週明け月曜日、朝一で眼科に行ってきます！
すごく怖くて不安です

**病弱名無しさん** · 2022/09/24(土) 21:21:16.39

>>77
慌ててテキトーな眼科でなく、よく調べて良さげな眼科に行ってね。
緑内障に詳しくない医師に眼底検査されて緑内障なのに見逃された事あるよ。
緑内障を専門としている医師に診て貰ったら、眼底検査しなくても「緑内障ですね」と即答された。

初期は見逃されやすいし医師の経験の違いが出るから、しっかり検査できるOCTのある眼科が良いよ。

**病弱名無しさん** · 2022/09/25(日) 02:05:38.42

何もかもいやになった
治療やめたらどうなるんだろうね
案外変わんなかったりして
やめようかな

**病弱名無しさん** · 2022/09/25(日) 03:48:18.31

治療をやめたら大抵の人は後から後悔する事になるだろうね。
点眼してても眼圧は中々下がらないし進行するのに、治療を止めたら…。
まぁ結末は想像つくよね。
無治療でも何も変わらないんだったら、誰もが止めるんじゃね？

現実を見ようよ。
治療を止めても緑内障からは逃れられないんだよ。

**病弱名無しさん** · 2022/09/25(日) 11:13:12.60

正常眼圧緑内障なら目薬してもしなくてもあまり変わらないだろう。
年齢にもよるが、中高年で初期なら何もしなくても80くらいまでは逃げ切りほぼ確定だからそれで良いといえばそれで良い。

**病弱名無しさん** · 2022/09/25(日) 11:14:17.11

男性なら平均寿命的にまあ目よりも先に死ぬ。
ただ、運悪く長生きしたりした場合を考えると、気休めでも治療したほうがよいかも。

**病弱名無しさん** · 2022/09/25(日) 12:57:46.32

>>78
ありがとうごぜえます！はい！OCTもあって緑内障検査にもつよいことをうたっている眼科です！
明日、行ってきます！！

**病弱名無しさん** · 2022/09/25(日) 16:26:48.72

上皇さまは25日、東大病院で右目の白内障と緑内障の手術を受けられました。

77 · 2022/09/26(月) 20:56:28.52

今日さっそく行ってきました！
2時間30分ぐらいみっちり検査してもらいました！
すごく先生しっかりしてて説明もよかったです！
それで結果は視野検査・緑内障・網膜剥離ともに問題なしで、
1年後ぐらいにまた検査をするのでいいとのことです。
健診結果を見てゾッとしていたのですが、
よかったです。これで眠れます。

**病弱名無しさん** · 2022/09/26(月) 21:32:15.00

新しい目薬承認されたね
アレルギーすごいっぽいけどだいぶ下がんのかなー

**病弱名無しさん** · 2022/09/26(月) 21:56:09.84

アイファガンとグラナテックの合剤じゃなくて？
もしそうだとしたら全く期待しなくて良いと思う
どっちも元が効果弱いから4本点眼してる人が3本に減らせるって程度の恩恵しかない

**病弱名無しさん** · 2022/09/26(月) 22:44:41.39

そうなんだ…
ガッツリ下がる目薬出ないのは何でだ
緑内障は再生どころか目薬さえも進化しない
希望すらない感じだね

**病弱名無しさん** · 2022/09/26(月) 23:24:09.24

アイファガンとグラナテック…
アレルギーが凄そう
でも視神経保護と角膜内皮細胞が増える効果があるんだっけ

**病弱名無しさん** · 2022/09/26(月) 23:27:15.28

>>88
アイファガンは2012年
グラナテックは2014年
エイベリスは2018年
眼圧がガッツリ下がる目薬も承認待ちなんじゃなかったっけ

**病弱名無しさん** · 2022/09/26(月) 23:39:49.42

>>89
角膜内皮細胞なんて増えるのか？

**病弱名無しさん** · 2022/09/26(月) 23:51:58.73

>>91
もちろん知らない
眼医者のブログみたいなので読んだだけ

**病弱名無しさん** · 2022/09/27(火) 08:50:38.32

似たような目薬はいらないから視神経が再生するぐらいの画期的なものをお願い致します

**病弱名無しさん** · 2022/09/27(火) 11:56:55.40

グラナテックってアレルギー起こるの？
点眼直後の充血以外変化ないけど

**病弱名無しさん** · 2022/09/27(火) 12:12:23.81

5%以上の頻度だから高い方かもね

**病弱名無しさん** · 2022/09/27(火) 21:08:22.01

自分はグラナテックは平気だったけどアイファガンが駄目だった
ホント人によるんだろうね

**病弱名無しさん** · 2022/09/27(火) 21:33:26.96

グラナテックは目が真っ赤になるぞ

**病弱名無しさん** · 2022/09/27(火) 22:16:57.42

アイファガン使っていると段々目がかゆくなってきたよ。
眼圧も下がらないし結局止めた。

**病弱名無しさん** · 2022/09/27(火) 22:22:27.54

しもやけ出来る人は汗が滲む程度の運動するんだ
これだけでも進みにくい

**病弱名無しさん** · 2022/09/28(水) 08:50:23.17

他に眼の病気持ってるから単純に緑内障ってだけじゃないけど治療してる間に緑内障宣告受けて4年くらい経った
老後は一人暮らし無理とは言われてたけど思ったより視野が欠けるペースが予想より早くて参った
今じゃ2m位先の40型テレビの左端を見ると右端は全く見えない状態

**病弱名無しさん** · 2022/09/28(水) 09:36:09.51

目の前の手の指が2本しか見えない

**病弱名無しさん** · 2022/09/28(水) 09:36:50.68

鼻側からじゃなく、外側からかけるタイプなんですね。
失礼ですがいまおいくつでしょうか。
それによって悩みの性質もまるで変わってしまう。

**病弱名無しさん** · 2022/09/28(水) 15:48:42.16

>>101
思いっきり手を伸ばしてか
すぐ目の前で二本しか見えないのか
で視野が全然違う

**病弱名無しさん** · 2022/09/28(水) 21:19:44.46

>>100
外から欠けてるのなら念の為脳神経外科へgo
特に最近急に酷くなったのなら脳腫瘍の疑いもあり

**病弱名無しさん** · 2022/09/28(水) 21:21:05.22

>>102
鼻側のほうが欠けてる部分多いです
50代前半です

検査で散瞳の目薬をして夜にぼやけてた視界が戻るものだと思ってたら、検査前のようには戻ってこずこのタイミングでがくんと視野が欠けた自覚があった事が２回あるのですがそんな症例はないとのこと
ですが実際に体験してるので散瞳の目薬が原因かなんなのかわからないです
こういう経験された方いませんかね？
他の人より瞳孔が開きづらいタイプとのことで視力検査後と検査前と2回目薬点されるのも少し気になりますが

**病弱名無しさん** · 2022/09/28(水) 22:46:49.07

散瞳は急性閉塞性緑内障になる事があるんじゃないの？
緑内障の人は散瞳禁忌って聞いた記憶があるけど

**病弱名無しさん** · 2022/09/28(水) 23:26:36.13

>>106
緑内障で治療中(タプロス点眼＆3ヶ月ごとの視野検査)なんだが定期的に散瞳して眼底検査している。
以前、眼底出血したことがあり経過観察の為にしているんだけど……

**病弱名無しさん** · 2022/09/29(木) 00:13:07.67

>>106
時々光が見えるんで散瞳して眼底検査してるよ
散瞳の前にチェックして散瞳OKですと言われてから点眼したけど

**病弱名無しさん** · 2022/09/29(木) 00:13:41.18

禁忌なのは閉塞隅角かも？

**病弱名無しさん** · 2022/09/29(木) 00:43:04.87

オプトス導入されてから散瞳する検査何年もやってない

**病弱名無しさん** · 2022/09/29(木) 07:55:09.94

>>105
ギリ逃げれるんじゃないかな。
100まで生きたらだめだろうけど。男性平均寿命くらいならいけるのでは。

**病弱名無しさん** · 2022/09/29(木) 23:08:31.02

緑内障の恐怖、ストレスを減らすために10年ぶりに犬を飼おうと思う
朝晩強制的に散歩もできるし
ただ急にどんどん進んだら困ることになるかな
あるいは亡くなったらペットロスで逆に悪化するかも

**病弱名無しさん** · 2022/09/29(木) 23:41:48.76

飼う前から死んだ時の事考えるような奴は飼わない方が良いんじゃね

**病弱名無しさん** · 2022/09/29(木) 23:52:41.51

犬飼う前に死ぬ時のことを考えないのは、飼ったことがない人だけよ
ほんの10年～15年しかいてくれないんだから

**病弱名無しさん** · 2022/09/30(金) 03:18:41.70

目薬に関係あるのかないのか
上瞼のふちが赤くて痒くて少し腫れてる
起きたら治ってるけど、また寝る前になる
点眼してる右だけ
目薬変えたのに治らないな

**病弱名無しさん** · 2022/09/30(金) 03:47:42.99

まぶたが傷ついてるのかもな。まぶたの皮膚は薄いから、ちょっとしたことで傷ついて、炎症を起こし、一度起こすと治りづらいらしい。
通ってる眼科か、あるいは皮膚科に行って見てもらうと良いかも。俺は炎症を抑える軟膏をもらった

**病弱名無しさん** · 2022/09/30(金) 11:10:59.52

>>116
なるほど皮膚科か
その方がいいかもしれんね
行ってみるよ、ありがとう

**病弱名無しさん** · 2022/10/01(土) 03:27:41.78

>>112
新しい緑内障治療とかなんとかいう本に
犬と散歩を始めて毎日何時間も歩いてる人がいて
眼圧がぐんと下がって視野を維持できているという症例がのってたで
愛犬と散歩てええやん

**病弱名無しさん** · 2022/10/01(土) 09:49:16.29

１０年以上ジョギングやってて緑内障中期とこないだ言われた私は涙目。
ジョギングが悪かったのか？

**病弱名無しさん** · 2022/10/01(土) 11:13:52.94

仕事で重い物持つからどうしても目に力入るんだよね
緑内障悪化しないかとヒヤヒヤする　

**病弱名無しさん** · 2022/10/01(土) 11:16:03.21

飛蚊症スレから来ました　飛蚊症が気になって今日眼底検査受けたら異常無し
だったのですが緑内障の視野検査をすすめられ月曜に予約入れました
写真で見ると目の中央が小さく白くなっていてカップのアイスをスプーンですくった
ような状態になっていると言われました　心配です

**病弱名無しさん** · 2022/10/01(土) 15:35:53.98

>>118
まじかー犬パワーすごい
両親の寿命も伸びそうだし、いいね

しかし眼圧があまり下がらない、21→18
視野が進んでないから今の眼圧でいいと言われてるけど
5年くらい前は前視野で点眼なしで15くらいだった
なぜ上がったんだろう

**病弱名無しさん** · 2022/10/01(土) 15:37:10.52

>>121
視神経乳糖陥凹拡大ってやつですね
大事ないといいね

**病弱名無しさん** · 2022/10/01(土) 16:52:33.32

高額医療制度廃止？
確実に失明する

**病弱名無しさん** · 2022/10/01(土) 16:58:17.67

自治体ごとになるんであって廃止とは違うけどな
しかしせっかくアベが高いガンの薬を保険適用にしたのに逆をいってるなキッシー

**病弱名無しさん** · 2022/10/01(土) 17:25:55.30

これが第1弾
第2弾は廃止
第3弾は国民皆保険も無くなりそう

**病弱名無しさん** · 2022/10/01(土) 18:57:07.66

>>123
レスありがとうございます　無知なもので窪みがある事自体を異常だと思っていました
視神経乳糖陥凹拡大で調べて勉強になりました

**病弱名無しさん** · 2022/10/01(土) 20:23:17.81

>>122
歳のせいなんじゃないかな
緑内障は老化現象でもあるから

**病弱名無しさん** · 2022/10/01(土) 20:36:28.83

江戸時代ならとうに死んでた。

**病弱名無しさん** · 2022/10/01(土) 23:18:58.51

>>128
まだ41だよ…でも若くはないからあり得ますね…

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 00:01:30.96

白内障と正常眼圧緑内障ですが
アイファガンとタプロス差してます。
白内障手術のときMIGSというロトミー
緑内障手術も同時行いますと言われましたが
眼圧が点眼後眼圧14位でも
緑内障同時手術必要なんですかね？
50代です。
視野に特に異常ありません。
緑内障手術したら点眼本数少なくなるかもと説明を。
緑内障手術して永続に効果あればいいんですが。

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 02:43:44.72

長年の鬱と入眠障害でランドセン、マイスリー服用しているんが、眼圧を高めるかも知れないのだね。
房水が溜まってないので、まず影響ないといわれているが。

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 03:12:38.27

緑内障で高額医療制度使う事なんて手術の時くらいだろ…

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 06:23:12.78

>>131
白内障手術の時にロトミーしましたよ(それ以前にレクトミーも経験あり)
ついでなのですればいいと思う
同時だけど別の手術なので手術給付請求できました
書かれたように目薬減らせるかも知れないし
目薬は副作用やアレルギーあるし先々の治療のために取っておきたいよね
ロトミーの効果は人により、数年しかもたないこともあるとは言われた

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 14:15:16.24

>>133
まだまだ先の事だけど
動物で視神経の再生に成功とかいうニュースもあるし
そういう高度治療が出来るかもしれんやん

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 15:08:28.76

>>131
50代で視野に特に異常ないならそもそも目薬もいらないのでは。目薬ならまだしも、手術の場合なんらかの合併症もあるかも。100%安全な手術はありませんから。
特に自覚症状もなく困ってもいない病気のためにわざわざ手術して合併症くらったら本末転倒な気もします。

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 15:26:27.21

緑内障の専門の眼科医の動画見てると
うちの医者も緑内障専門なのにこの医者に比べて知識がないなって不安になってくる
そういうこと、ない？

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 16:51:44.75

視神経の再生は凄く高額になるよね
出来れば受けたいけど何百万も何千万もしたら諦めるしかない

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 17:17:30.90

>>138
ほんとに効果あるなら保険適用になるから問題ない。
コストで考えても失明されてナマボになられるよりは、仮に治療が数千万しても治ったら戦力になり元が取れると判断されるから問題ない。

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 17:44:23.12

失明＝ナマポではないし
そんな先進医療を保険適用にできるわけがないんだよなあ

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 19:18:29.17

先進医療はすぐに保険適用にはならないよ。
しっかり効果が確かめられてから。
先進医療ってそういうもの。

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 20:19:52.07

右だけ眼圧高いといわれた。まだ大学生なんだけど…
今は大丈夫と言われてるけど心配です。病院変えた方がいいですかね？

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 20:26:47.99

>>142
眼圧だけだったら別にどこの病院でも一緒でしょ。
眼圧が低く出る病院なんてないし。
その後の診断に納得行かないことがあって病院変えるならわかるけど。

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 21:07:14.51

今の子って頭悪いのかな
いや勉強ができないという意味ではない

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 21:13:38.84

眼圧が高いから心配なんだよ。

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 21:24:58.59

>>134
返信ありがとう。
ロトミー手術って針刺すんですよね？
なんかリスク高そう。
視力低下ありそうだから
やらない方がいいかな？

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 21:47:09.41

>>120
自分も倉庫仕事で重いもの扱うけど
目に力入るのかなー？
細かいJANコードを読むのが負担かかるから
そっちのほうが不安かな

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 22:07:48.74

>>120
重い物を持ち上げる時は息を吐きながらやで

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 22:21:19.58

くしゃみやトイレのいきみで出血したって前にネットで見てから恐くなった。
重いものも極力持たないようにしてる。

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 22:31:01.07

眼底出血スレと間違えました。
すみません……

**病弱名無しさん** · 2022/10/02(日) 22:43:35.66

>>143
眼圧低く出る病院あるよ
補正機能がない眼圧計や、古くて正確でない眼圧計

**病弱名無しさん** · 2022/10/03(月) 05:50:16.28

>>151
いやいや、ただの例えだからw
話の本質はそこじゃないのくらい気づいてよw

**病弱名無しさん** · 2022/10/03(月) 07:24:19.83

バカってわけのわからないたとえをして通じないと逆切れしてくるよね
自分が池沼であることに気付けばいいのに

**病弱名無しさん** · 2022/10/03(月) 08:01:52.79

>>153
池沼とか言ってるやつのほうがよっぽどやばいと思うが。

**病弱名無しさん** · 2022/10/03(月) 12:18:38.56

>>123
>>121です　緑内障の視野検査行ってきて検査結果も眼圧も異常
無しでした　視神経乳糖陥凹拡大は強い近視から来てるそうです　怖いのは
網膜剥離と言われましたがひとまず安心しました　レスありがとうございました

**病弱名無しさん** · 2022/10/03(月) 12:24:13.56

>>154
バカはほっとこう

**病弱名無しさん** · 2022/10/03(月) 12:26:03.32

>>155
それは何よりでした

**病弱名無しさん** · 2022/10/03(月) 13:41:38.44

乳頭…な

**病弱名無しさん** · 2022/10/03(月) 14:16:27.15

緑内障治療用の目薬の副作用で困ってる人は
わりといるんだな
自分は、まぶた周りが痒かったり、ただれた

**病弱名無しさん** · 2022/10/03(月) 14:47:13.32

副作用になるのかアレだけどまつ毛の先に目薬の乾いたカスみたいのが最近結構目立つんだよな
地味に見辛くなるしストレスだわ

**病弱名無しさん** · 2022/10/03(月) 15:30:21.49

>>160
コソプト？
自分もなるは

**病弱名無しさん** · 2022/10/03(月) 17:03:04.37

>>161
コソプト２エイベリス１ジクアス４使ってる
俺だけじゃないんだな安心したわ

**病弱名無しさん** · 2022/10/03(月) 19:08:41.79

>>158
乳頭でした失礼しました　異常なしと言われて改めて飛蚊症も問題無いか
確認したら今また（眼底）検査しますか？と言われたので断りました
一昨日検査したばかりで問題無いと言われたのにまた今日検査？と
思ったのですが色んなお医者さんがいるもんですね

**病弱名無しさん** · 2022/10/03(月) 20:08:38.67

>>163
ツッコミすみません

飛蚊症の検査は瞳孔開く目薬さしてからの眼底検査だからでは？

**病弱名無しさん** · 2022/10/03(月) 20:36:59.91

>>164
一昨日その瞳孔開く目薬さしてからの眼底検査して飛蚊症は異常無かったんです
でも視神経乳頭陥凹拡大があったので緑内障の視野検査を今日してそれも異常無しでした
そして視野検査後確認のため飛蚊症は問題無いんですよね？と聞いたらもう一度（眼底）検査
しますか？と言われたので断ったって事です
希望あれば何度でもしますよとは言ってましたが流石に一昨日やったばかりだし異常なしと
言われたのに　検査をしたがる医者だったんでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2022/10/03(月) 21:39:15.55

>>165
おお！それは必要ないですねーwww

**病弱名無しさん** · 2022/10/04(火) 04:00:15.97

OCTの厚みマップで中心にかけて薄くなった箇所があって
医者は円グラフでその部分の数値は4ヶ月前と比べて1しか減ってないから誤差と言われたけど
実はこっそり違う病院でも6ヶ月前と3ヶ月前にOCT撮ってて、それも同じような薄くなり方をしてる
しかし自分は強度近視だから実際はどうなんだろう
50、60になって本が読めなくなるのはつらい

**病弱名無しさん** · 2022/10/04(火) 04:20:12.67

>>142
気にしすぎだｗ別に普通に見えてるならほっときゃ良いんだよ┐(´д｀)┌
早期発見して早めに治療を開始するから、抗癌剤で殺される患者みたいな物が出てくるんだ(失笑ｗ
目もコレと一緒(爆)
もし不安なら卵とか肉とか、果物とか野菜とかしっかり喰ってりゃ良いよ(爆)
病気を予防する方法で、栄養の補給以外の正攻法はこの世に存在しません(爆)
目薬は単なる対症療法ですから何の意味もありません(爆)
それに目薬を差し続けてると目が『外部から涙が補給されてるから自分で出さなくても良いんだ』と判断して涙が出なくなって、結果としてドライアイにもなります、うん((･ω･`;))

**病弱名無しさん** · 2022/10/04(火) 04:21:31.50

>>143
眼圧の高低も血圧なんかと同じで厚生省が自由自在に操作可能だったりして(爆)m9(^д^)プギャーwwwwwwwwwwwwww

**病弱名無しさん** · 2022/10/04(火) 04:23:22.81

>>151
なんだよやっぱザルじゃんｗｗｗｗ
血圧と一緒だな(爆)m9(^д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃないと病院儲かんないもんねー(爆)
奴等も喰ってかなきゃいけないからさ(爆)m9(^д^)プギャーwwwwwwwwww

**病弱名無しさん** · 2022/10/04(火) 04:24:35.96

>>152
コレレフト=エスディージーズ(SDGs)じゃなくてビルダージーズじゃねえの？(爆)m9(^д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**病弱名無しさん** · 2022/10/04(火) 04:25:59.66

>>160
なら辞めれば良いのに(爆)┐(´д｀)┌

**病弱名無しさん** · 2022/10/04(火) 05:19:42.14

>>168
生き物は食べ物を食べて出来ているからな
その通り栄養が大切だ
目に良い栄養を沢山補給せよ

**病弱名無しさん** · 2022/10/04(火) 05:30:55.45

>>173
たまにはマトモな事をゆうじゃねぇかエスディージーズ(SDGs)じゃなくてビルダージーズ(爆笑m9(^д^)プギャーwwwwwwwwwww

どーゆー風の吹き回しだ？(爆笑ヽ(;ﾟ;Д;ﾟ;; )ｷﾞｬｧｧｧwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**病弱名無しさん** · 2022/10/04(火) 05:57:12.94

>>174
こんな時間帯にキチガイ連投かよw

**病弱名無しさん** · 2022/10/04(火) 06:10:42.03

>>175
あ(笑)やっぱりレフト=エスディージーズ(SDGs)じゃなくてビルダージーズだ(爆笑ヽ(;ﾟ;Д;ﾟ;; )ｷﾞｬｧｧｧwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**病弱名無しさん** · 2022/10/04(火) 06:30:27.84

キチガイのNG完了

**病弱名無しさん** · 2022/10/04(火) 06:59:52.28

>>177
面白くないぞ～ビルダージーズ(爆)m9(^д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**病弱名無しさん** · 2022/10/04(火) 08:01:37.41

>>312
ポンコツ遺伝子ビルダージーズが身長180センチになれる確率と同じくらい天文学的数値だな(失笑(爆)m9(^д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**病弱名無しさん** · 2022/10/04(火) 08:09:12.23

>>168
言い方がメチャクチャだが、内容は正しい。
眼圧が高いくらいで不安になって目薬さし始めるとか愚の骨頂だろう。まあ、眼圧が30とか40とか言うなら話は別かもしれないが。

**病弱名無しさん** · 2022/10/04(火) 15:03:10.88

これ、真偽は不明だけど妙に眼球が安いのって眼球があっても神経を繋ぐことは出来ないからってこと？

体の値段

眼球(両目)約12万2千円
頭蓋骨と歯約9万6千円
肩約4万円
心臓約952万円
肝臓約1256万円
手約3万円
脾臓約4万円
胃約4万円
小腸約20万1千円
腎臓約2096万円
胆嚢約9万8千円
血液1P 約2万7千円
肌1ｲﾝﾁ約800円

**病弱名無しさん** · 2022/10/04(火) 16:17:03.28

腎臓高いな　腎移植って結構やってるのにね

**病弱名無しさん** · 2022/10/04(火) 16:19:47.28

腎臓はすぐダメになるらしいからな

**病弱名無しさん** · 2022/10/04(火) 20:55:28.48

腎臓はマッチングが難しいんじゃなかったか

**病弱名無しさん** · 2022/10/05(水) 00:39:57.07

工学的に作るなら
腎臓が一番難しいとか言うてたな
細かさが凄いとか

**病弱名無しさん** · 2022/10/05(水) 02:25:11.81

ミケランLA1本で眼圧どのくらい下がるもんかね？チモプトールより下げ幅少ない？

**病弱名無しさん** · 2022/10/05(水) 02:46:19.76

>>180
一言余計だビルダージーズ(爆)m9(^д^)プギャーwwwwwww
ま、それは置いといて、そもそも目薬に病気を治す力は無い、ただの対症療法だ。
目薬をずーっと差し続けてると目は自力で涙を流すことを辞めてしまうんだよ、だから目薬は『なるべく差さない方が良い』ってのが正しい見解。

勿論緑内障だろうが白内障だろうがね、目薬にはコレ等の病気を治す力はねーんだよ。

**病弱名無しさん** · 2022/10/05(水) 02:53:02.84

>>181
他人の臓器を自分に移植しても拒絶反応が起きて自己免疫疾患になってしまうから大抵は上手く行かない(爆)
それを防ぐために免疫抑制剤という物が使われる訳だが、その免疫抑制剤を使うと今度は免疫が抑制されるから細菌やウイルスに感染しやすくなるってジレンマが起きる(爆)
つまり普段俺様等が病気をせずに難なく生きてられるのは、自分に備わっている免疫がコレ等外敵(細菌やウイルス)から守ってくれているからな訳で、その免疫を抑制する訳だから大変な事になるってのはここまで読んだ奴なら馬鹿でも分かるだろう(爆)
つまり、免疫さえしっかりしていれば人間は病気にはならねーんだよ、病気になるのはつまり免疫力が低下しているからで、その免疫力が低下している原因はストレスとか、その免疫力を維持している栄養素が不足している為に他ならない。
人間の体ってのはこのように実に合目的的に出来ているんだ、つまり、原因があるから結果があるって事。

**病弱名無しさん** · 2022/10/05(水) 02:59:32.83

https://ul.h3z.jp/Fopgik1j.jpg

https://ul.h3z.jp/yBHfsj4w.jpg

https://ul.h3z.jp/5ru12Q0A.jpg
ビルダージーズ無駄毛モジャモジャ(爆笑m9(^д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwww
ところでお前ら知ってたか？(爆)
知能指数高い人間って美男美女が多いんだぜ～？(爆)m9(^д^)プギャーwwwwwwwww
しかも女は顔が美女やカワイイ娘が多いって訳だが、男の場合顔が整ってる+高身長(183cm)が多いって事(爆)m9(^д^)プギャーwwwwwww
つまり、遺伝子に183cmと書かれてあれば顔が整っている割合や、知能指数の高い割合も高いって事(爆)m9(^д^)プギャーwwwwwwwwww

**病弱名無しさん** · 2022/10/05(水) 04:46:17.12

NGWard
精神異常者以外ほぼ使わない語句
透明あぼーん
でスッキリだな

**病弱名無しさん** · 2022/10/05(水) 05:26:22.80

ビルダージーズ無駄毛モジャモジャwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://ul.h3z.jp/haSoGnZo.jpg

**病弱名無しさん** · 2022/10/05(水) 05:34:06.21

新着レス一件有りだが見ても何も無い
精神異常者の書き込みか

**病弱名無しさん** · 2022/10/05(水) 06:52:22.38

ビルダージーズ無駄毛モジャモジャが効く効く～ぅ(爆)m9(^д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://ul.h3z.jp/haSoGnZo.jpg

**病弱名無しさん** · 2022/10/05(水) 06:53:35.72

>>192
モジャモジャしてんじゃねーよハゲー(爆)ヽ(;ﾟ;Д;ﾟ;; )ｷﾞｬｧｧｧwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://ul.h3z.jp/haSoGnZo.jpg

ｗｗｗｗ

**病弱名無しさん** · 2022/10/05(水) 15:30:38.79

気付いたら片目失明してしまっていた
もうどうしたらいいのかわからない30代

**病弱名無しさん** · 2022/10/05(水) 15:39:31.27

>>186
わいは2-3くらいやな

**病弱名無しさん** · 2022/10/05(水) 15:40:27.42

定期的にこの手のレス出てくるけど
いい加減嘘くさいから視野検査の結果アップして

**病弱名無しさん** · 2022/10/05(水) 17:10:18.93

>>195
症状出て行くパターンは
たぶん医者からすると「なんでもっと早く来なかったのですか？」じゃないかな

**病弱名無しさん** · 2022/10/05(水) 18:13:20.06

末期とか失明寸前のやつ、定期的に現れすぎだろ。

**病弱名無しさん** · 2022/10/05(水) 19:33:29.49

>>196
ありがとう
私も3しか下がらなかったけど
効いてないわけじゃなくその程度なんだね