【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart66【視野保存】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障は、目と脳をつなぐ視神経が障害され、徐々に視野障害が広がってくる病気です。
40歳以上の約20人に1人は緑内障と考えられていますので、けっして珍しい病気ではありません。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
■身体活動量と緑内障の進行速度が関係している■
https://www.ko-clinic.net/dr_room/?p=4219
■緑内障の表と裏、ちょっとしたことで聞きたい事など■
https://www.youtube.com/c/平松類/featured
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart64【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1649567509/
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart65【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1652933156/ 専門医に聞いたけどそんなの誤差らしい
勝手に想像せずに目薬刺せと 結局眼圧下げたって年々視神経は死んでいくんだから意味ないんだよな
さっさと視神経保護の薬出てくれ >>801
まさにそれだよ
眼圧20でも視神経が保護されれば問題ないのだから
救われる人はたくさんいる
レクトミーなんて余程の高眼圧の人限定になる それはそうだが、眼圧多少なりとも下げて血流よくして抗うしかない。
目薬も運動も生活改善もやらないよりはましの精神だ。 適度な有酸素運動、瞑想で眼圧下降するという論文はいくつもあるだろう
副交感神経優位にする目薬（β遮断薬、α2刺激薬など）があるのだから
自分でも副交感神経優位にする努力をすれば相乗効果だ バランスボールでの背中のストレッチと股関節ストレッチ
これやるとやった後スッキリしてる感 >>714
100キロ走れるようになるまで何年くらい掛かるの？
ランニング始めたけど全然距離走れない、、、
最初の日は3キロでくたばって、徐々に距離走れるようになったけどそれでも13キロくらい ただ走るのは飽きるので
軽いハイキングコースが楽しそう 裸眼で走りすぎると目に風があたって良くないからサングラスをしよう 目薬の影響でまつ毛が伸びるから、眼鏡の時は鼻パッドしてもレンズにまつ毛があたり気持ち悪いですね 脳も視神経も毎日死んでいる
単に死ぬまで逃げ切れるかどうかだけ 見えなくなるならさっさと見えなくなってほしい
どうせ孤独な身
さっさと覚悟を決めてあの世に逝きたい
仕事がきつけりゃさっさと逝ってしまってただろうが
給料は安いがのんびりやれる仕事だからただダラダラと生き続けている 死ぬまでに逃げ切れるって変な表現だな
逃げた先が死じゃん アイファガンで眠気やだるさが出た人いますか？
次第に慣れるものでしょうか
味覚もなんか変です >>818
ないですね。むしろ充血がとれて気持ちいい
１日何回でも差したい >>819
そうですか…あまりない副作用なのかな
確かに充血は取れますね >>818
アイファガンを差しただけでは眠くならないが、差したあと酒を飲むと急に眠くなる。
寝つきが良くなって、歓迎できる副作用だが。 アイラミドですが元々頻脈ぎみなのが落ち着いて
血圧も若干高めから110台になったのでラッキーです >>822
そうなんですか
お酒飲むともっと眠くなるんですね
私は下戸なのでお酒のせいではないのですが…
私もアイラミドを点眼してます
この前のアイベータでも眠くなったのでアイファガンのせいかな？と思いました >>818
アイファガン刺した後、朝または、夜でも脳がフル回転してれば眠気こない。
ぼーとしたら、夜は眠くなる >>826
確かに家事をしてる時は眠気はないけど、怠さはいつもあります
車に乗せてもらったり電車に長めに乗ると眠り続けてしまって、わりと困ってます
でも最初の目薬アイベータで咳が出て困って
アイラミドに変えたばかりだから、すこし我慢しないとダメかな… 副作用はつらいですね。
目薬刺した後、目頭を1分以上しっかり押さえてますか？
もっと長く抑えれば、全身への副作用は減るかもしれません アイファガンはもともと眠気の副作用がありうるみたいです。
眠気は事故につながりかねないので、目頭をしっかりおさえても防げないなら我慢せずに変えてもらう方がいいと思います。
幸い、緑内障の薬はいろいろなのがありますので 視野検査中に顔がすごいズレていってたわ
中心見てなくて無意識に目線を横にして顔も動いてるのかな
結果は前と変わってないみたいだけど 視野検査って背景が白で光も白だし次々出てくるしかなりかなり集中力がいるから難しい 見えてたのに撃ち漏らして悔しい思いをすることがけっこうある。 あれっ、光ってか何秒以内に押せばセーフの判定になるんかな。
残像なのか本物の光なのか迷って、一秒くらいたってから押すことがたまにあるんだけど、そういうことはしない方がいいんだろうか そういうこともあるとちゃんとプログラムされてるから心配いらない >>828
ありがとうございます
念のため仰向けに寝転んで5分抑えてます…
今は運転しませんが、今後免許を取る必要もあり
このままだと危ないですよね
ただβブロッカーもダメだったので先生の口ぶりで次はPG薬になると思うと躊躇いがあり
何とか身体が慣れて眠気が取れてくれたらと思うのですが… 右目だけ緑内障ド近眼ド乱視に白内障も加わって、とうとう視力0.01切ってしまた
視野狭窄とかもはや関係なく何も見えん.. >>837
白内障の手術して眼内レンズ入れれば良いのでは？ >>836
β遮断薬もいろいろあるから、もしかしたら他のβ遮断薬なら咳は出ないかもしれない。
俺はβ遮断薬のリズモンでは不整脈が起きたけど、ミケランでは起きてない 視野検査はあまり必死にならない方がいい。
音がしても見えないと気持ちが悪いかもしれないが、「見えないはず」のものもあるので、見えなければボタンを押してはいけない。
見えてないものを見えたことにしても検査の意味がないし、見えないはずのものをホイホイ押していると「こいつは見えなくても押している」と判断されるので、むしろ見えないものは押さないことが大切。 >>839
ありがとうございます
そのことを先生に聞いてみます
目薬さすのは仕方ないけど副作用なく過ごしたいです 89歳からの緑内障って何言ってるのあの眼科医
8割の人はすでに死んでるのに
ほとんどの人は40代前半で死ぬほど悩んでるのに 今二十歳の人は100歳以上生きる確率が高いとか意味不明なことも言ってるし >>843
自分で気付いてないだけでかなり居るでしょう
日本人全員検査したら若者もかなり居るはず >>844
そうですか？
「人生100年時代」に向けて
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000207430.html
ある海外の研究では、2007年に日本で生まれた子供の半数が107歳より長く生きると推計されており、日本は健康寿命が世界一の長寿社会を迎えています。
最新テンプレ
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/386-396 >>842
アラフォーで正常眼圧緑内障で両目ともがっつり視野欠損
片眼は後期から末期と言われた時はその日の晩は眠れなかった
毎年コンタクトの検査で大きな眼科に20年通っていたのになぜだって
しばらくは失明が怖かった
50歳近くなった今は悟りを開きつつあるが 眼圧の考え方がよくわからない
機械だと角膜が補正されて13と出る
医者が診察室で測ると13と出る
でも角膜が薄いから＋3と言われる（つまり16）
機械で補正してる数値と同じなのに、なぜ医者が測ると3高くなる？
最初の頃に不安で都内の有名な医者に診てもらった時は機械のみ、その代わりに2台で測って（点眼前のこと）
あなたの眼圧は15だけど補正して20だねと
その時は＋5だったわけだが、なぜ今は＋3なのだろう 絶対値は気にするな
同じ測り方での自分の眼圧の相対値（変化）をみてればいい
しょせん視神経が耐えられる眼圧なんて個人差大きいんだから >>848
見えづらくなって診察を同じ眼科におねがいしたのですか？それとも健診でわかったとか。 >>849
俺なんか10代後半で中期だった
当時緑症の知識があったら死んでいた >>848
毎年通っててスルーされ続けたのは、ただの視力悪化くらいに思われてたってこと？ >>848
実際のところ、今でもネットできるくらい見えてるみたいですし。
あまり悩んでも仕方ない、というとこもあるよね。 >>852
そうか…眼圧がいくつか、よりいくつ下がったか？を考えればいいのかな
今は角膜厚の補正抜きで19→14で−5
中心がOCT薄くなってて今後の欠損がこわいからもっと下げたい気もする 10年ぐらい前に視力が下がったっぽいと思って、PCの画面を片目づつ見てたら
左目に見えない部分があることに気が付いた
今年会社の健康診断の視力がヤバかったのでついでに検査したら、
眼圧正常で左目に欠損部分があることが分かった
まだ初期
医者にはよく気付いたねー、と感心された
あんまりストレス与えないように生活しよう 848だけど
コンタクトの買い替えでいつもの眼科に行った時に視神経乳頭がどうとかなってるし
アラフォーだし、視野検査してみますか？ってやってみたら
専門医も驚愕のやばさ
末期ガンが見つかった時のように他の先生も見に来て物々しかった記憶
視力は矯正すれば今でも両眼0.8は見える
>>854
今の状況はいかがですか？ しかしみんな目薬すればずーっと大丈夫って思いがちだが
現実は防腐剤で角膜がやられたり副作用で使えなくなったり
目薬に耐性ができるのか分からないけど何年かしたら眼圧が急に上がったりする
レクトミーも若いと数年で効果が落ちたり生涯で4回までって言われたし
やっぱり自分みたいに若くして緑内障になると将来は厳しいのか >>859
今40歳後半で年齢は貴方に近いかも
視力は裸眼で0.08、矯正で0.9
眼圧は常に21で目薬は変えてもほとんど変化なし
視野は今現在、右は末期で左は末期に近い中期です
手術はしたことがありませんが、あと10年は持ちそうです
もう緑と長い付き合いなので失明への恐怖心はだいぶ薄れております 冷静ですごい
どうやって緑内障進行の恐怖を抑えてるのか伺いたい
自分は40で初期だけど恐怖心で毎日緑内障に怯えてばかり >>862
40歳前後から目薬使ってるよ
>>863
自分は眼圧はもともとが低いのだけどあとは似てますね
だいぶ悟りは開いたとは言え、将来への希望も捨ててはいません
たとえば両眼のど真ん中が欠損して矯正視力が0.1以下になっても
もしかしたらQTレーザみたいに生きてる網膜に画像をレーザーで写して
見えるようになるかもしれない
>>864
ダメならダメで60歳くらいから不自由な生活になるかもしれないけど
生きてくしかないし 自分は10代の頃から点眼していて20数年になるけど副作用で使えなくなったって事はないな
レクトミーの合併症で白内障手術もやってるからエイベリスは使ったことないけど
他は全ての系統使っていて目薬のトラブルは
白内障の手術後に一時的に眼圧が上がったんだけど
その時に処方されたコソプトがしみて辛かったからアゾルガに変更されたくらいかな？
コソプトは発売されて直ぐの頃から使ってるけど今まで経験したことなかったし
白内障で出来た傷が原因かなって思ってる
強烈にしみたから一発でコソプト恐怖症になった QD ね
アレは網膜が正常な場合が対象だから末期ではだめだろうとあきらめてる >>866
あーやっぱりコソプトがしみたの白内障手術の影響か
手術後しみるようになって変更したわ >>865
40で治療開始で40後半でレクトミーを考えるとか、進行が早いんですね…
自分がこれからどう進んでいくか不安です
独り身だし貧乏だし…
医者に任せるしか仕方ないとは思うけど >>869
20代後半で発覚、30位から真面目に点眼するも悪化、40過ぎてレクトミーや白内障手術(同時にロトミー)やって、更にレーザーも勧められてます
同じく独身なのでなるようになれ、の精神で生きてます >>870
そんなに早くから…お辛いですね
進行が止まることを願ってます
独身、将来こわいですよね
皆さんのようにすこし気楽に過ごさないと進まないものまで進んでしまうなとは思うのですが >>871
眼圧はまずまず(14～17辺りウロウロ)でも進行するので(今はMD-15位かな)どうしようもないですね
幸い片目は進行がかなり遅いので、片目だけでもある程度残ればなぁと思ってます MD値こっそり見たけど狭範囲で-15だったわ
病院変えて治療始めた半年前から進行止まってるって言われたからまあいいかと思ってるけど30代前半でこれはつらい >>867
末期で真ん中がダメでも端っこに生きてる視神経と網膜が少しでもあれば
映像をそこに写せるようにならないかな
せめて片眼だけでも >>874
それはいずれ研究すると思うよ。
少しでも視神経があれば目が見えるガジェットは夢のような物だもんな。 デイトナがないクリニックは選ばない方がいいでしょうか？ わずかに生きてる視神経でも見えるようになるといいね
なんでもいいから死ぬまで見えていてと願ってる なんかヨガやってる人に緑内障が多い、みたいな記事が最近あったね
逆立ちポーズとか、目が心臓より低くなる姿勢をよく取るせいで眼圧があがるからとか >>873
30代でMD-15でも片方だけなら中心部さえ欠損しなければまだなんとかなるかも 中心が部分的に欠けても
片目は無事ならそこまで違和感ないのかな？
10度全部欠けてたら違和感はあるでしょうが… >>881
右は初期で自覚症状無しだけど左が中期で真ん中が4分の1欠けてる
右と比べるとやっぱり見えて無いから違和感は普通に感じるよ 眼圧両目20前後なんだけど、ここ数年視野は悪くなってないな。むしろよくなってるときもある。
今はまだ生活に支障ないからこのまま推移してくれたらいいけど。 >>882
両眼で見てても違和感ありますか？
視野検査はどんなスケジュールでやられてますか？
質問ばかりすいません >>884
両目で見ても違和感あるけど気にしない様にしている
見えてないなって思う時もあるけど
視野検査は4ヶ月に1回
通院は毎月だから嫌になりそうな時も正直ある 自分の場合は合併症で片目だけがっつりと白内障になって
人の顔どころか指の本数すら分からない状態で数年過ごしたけど
正直、片目が無事ならもう片方の眼が見えなくなっても生活には殆ど影響ないと思う
階段降りる時の一歩目が怖いくらいだった
物や人によくぶつかる何て事はなかったし、日常生活レベルでやる細かい作業とかも
出来なくなった何てことはなかった
包丁も普通に使えたし、針に糸も通せたし
白内障の手術をして両眼視出来る様になったけど大して生活が変わった感はなかったなー
両目白内障だと感動するみたいだけど >>880
もう片方も欠損は似たようなレベルだ
中心部も進んでて検査で上内側で光が見えたのが1,2個しかない
視力が数年経っても全く落ちてないのが救い
視野狭くても複眼レンズ？を目に入れれば多少改善とか聞いたし
失明まではしばらく耐えられるだろうけどね >>885
ありがとうございます
やはり違和感はありますか…でも慣れたりもあるのでしょうね
4ヶ月ごとに10と、24（30？）交互というスケジュールなんですね
私も将来的に右の10度、左下が欠けてきそうと言われて心構えしておかないと思ってます… 今までアイファガンとドルモロールを点眼してきて、前の主治医は眼圧少し高いから目薬変えようかな、と言っていたのに今の主治医になったら、ここ5、6年全く進行してないからあなた半年に１回くらいの通院でいいし、薬もドルモロールだけでよいよと言われて、通院はなんとか3ヶ月に１回にしてもらい、薬はここ半年ドルモロールだけにしてるけど、同じ病院なのに言うことが全く違うので、困惑してもう転院しようかなと思ってる。県内で評判はいいんだけどね。 >>889
経験上、5年以上安定していた眼圧がいきなり上がり出したことがあるので
自分は2ヶ月に１回は通院してる
まだ欠損が少ない初期の緑内障なら半年一回でいいかもしれんけど 元々2ヶ月おきの受診で
進行速くなってきてこのままだと10年以内に危ないと散々怖いこと言われたのに
次の受診で目薬変えたら眼圧ガクンと下がったので次は3ヶ月後でいいよと3ヶ月分処方された
末期が近づいだからといって頻繁に行ってもやることないし眼圧下がったからオッケーなんだろうね
不安はある 地元のクリニックは通院頻度や検査頻度は常識の範囲内で好きにさせてくれた
若い緑内障の専門の医者に変えたら、必要最低限という感じで検査は年3回
10と24交互だから8ヶ月間隔
いくら初期でも空きすぎてて、急に進み出んでもわからない思うと嫌だな まだ若いと知らない間に急に眼圧が上がってたり、視野が悪化するのがストレスだよ
なので気楽に通院できる近所の眼科を選択した
レクトミーが必要なら大きな病院に紹介してもらう予定 一般的には若いうちは持ち堪えてもある程度の年齢から視神経が耐えきれず
急に進み出すパターンが多いようだよ
例外はもちろんあるでしょうが >>896
人生50年ていう通り、緑内障以外も50代から病気が増えるからね
やりたいことは40代までにやろうと思う 空気の眼圧と医者の測る眼圧だと医者の方が低く出る人が多いようだけど
自分は医者の方が高く出るんだ
医者の腕次第で正確に測れないこともあると聞くけど
うちの医者大丈夫なんかな…
前回、機械で13、医者で17 瞼指で上げてる？
上げてたら指で押されて眼圧が上がってるのかもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
