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【クリップ】未破裂脳動脈瘤持ち【コイル】 Part.6[無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2022/05/08(日) 16:40:07.77ID:mmUczwjg0
6mmのを経過観察中。
体験談など情報交換しましょう。
※前スレ
【クリップ】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/body/1498042905/l50
【クリップ】未破裂脳動脈瘤持ち【コイル】 Part.3[無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1516030661/
【クリップ】未破裂脳動脈瘤持ち【コイル】 Part.4[無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1565274337/
【クリップ】未破裂脳動脈瘤持ち【コイル】 Part.5[無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1609855397/
0440病弱名無しさん
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2022/08/14(日) 23:50:54.74ID:RbrZJGqT0
血管の内膜をギズ付けられると痛みを感じるよ
>>283がいい例
0441病弱名無しさん
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2022/08/15(月) 00:11:36.63ID:shFK1uYO0
適材適所と言われればその通りなんだけど、クリップはまず開頭する事自体にリスクがあると思うんだよね
ドリルで穴を開け脳を掻き分け適宜、止血し、あらゆる神経を確実に避けて患部まで到達しなければいけない。
万が一神経を傷つけたらアウト。成功しても入院期間は長くなるし術後のリハビリも必要なんだろ?
その点、血管からアクセスするコイルとフローダイバーターは体の負担と脳神経へのリスクが少ない
昨今の手術は低侵襲性にも重点が置かれているから、クリップ手術は少なくなって行くと思う
クリップかコイル、フローダイバーターかというより、開頭か血管かの視点になる
0443病弱名無しさん
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2022/08/15(月) 00:33:15.90ID:shFK1uYO0
何を書こうが自由だよね。何か気に障った?それとも反論?
0444病弱名無しさん
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2022/08/15(月) 00:50:34.76ID:Ql4gEhPb0
>>443
このスレッドに来る人にとってはあまりに当たり前のことを改めて主張されるのでお立場を知りたくてね

観察中?
治療済?
0445病弱名無しさん
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2022/08/15(月) 01:01:14.00ID:GP4qP7+P0
このスレのストーカーは相手にするだけ無駄だよ。
数年前から1日中ここに張り付いて、治療のアンチ活動をしている。
治療アンチ専用スレがあるので、そこで治療の危険性を語ればいいものを、誰にも相手にされないから、こちらで自演ばかりしている可哀想な人。
本人が治療を選択しないならそれでいいのに、他人の治療にまで因縁つける。

皆さん、無視して!
0446病弱名無しさん
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2022/08/15(月) 01:03:32.07ID:GP4qP7+P0
ちなみに、自分の事は語らないが、アンチは未治療だと思う。
怖くて治療できなくて、治療済の人を妬んでいるだけ。
0447病弱名無しさん
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2022/08/15(月) 01:22:19.05ID:35Pt40xx0
去年の今頃クリップしました
視神経に近い所の瘤だったのでコイルでって話だったけどその後に別の手術を控えてて、血液サラサラ薬を飲めなかったのでクリップに変更になりました
若干左目に違和感が残ってるけど日常生活に問題はないのでやって良かったです
0449病弱名無しさん
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2022/08/15(月) 11:45:23.18ID:lDqhQGTU0
頸動脈瘤もクリップは開頭になるの?
首辺りからアプローチ?
0450病弱名無しさん
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2022/08/15(月) 11:51:30.19ID:GP4qP7+P0
>>449
そんな専門性の高い質問を無責任な匿名掲示板でするなんて、自演と疑わられるよ
脳外科専門医指導医より5ちゃんの住人が信用できるの?
0452病弱名無しさん
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2022/08/15(月) 12:54:57.65ID:Xi6Uk8Ja0
経験談ってのはある意味医者より信用できるぞ
0453病弱名無しさん
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2022/08/15(月) 13:55:00.41ID:35Pt40xx0
>>452
自分の病院では手術決断前に入院中の方の体験を聞ける時間がもうけてあった
あなたも手術後に話をしてあげてねって感じで
やった人に話を聞くと先生に聞きづらい事も聞けたりしていいよね
0454病弱名無しさん
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2022/08/15(月) 14:22:20.57ID:Qcfdm+oE0
>>451
この人は反論できなくなると暴言を吐くくせがある
差別用語を使うのもこの人だけ

自演の質問とお決まり訴訟リンク貼り付けて「参考になりました」と自己レスするまでがワンセットでしたね(笑)
長年飽きずにお疲れ様(笑)
0455病弱名無しさん
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2022/08/15(月) 15:12:54.83ID:BJJxia5E0
このスレ見てると
コイルを推すひとは頭がおかしいのが多いみたいですね
クリップでよかった
0456病弱名無しさん
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2022/08/15(月) 15:14:57.16ID:Qcfdm+oE0
コイル推している人なんかいるの?
どの人?
レス番頼む
0457病弱名無しさん
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2022/08/15(月) 15:36:41.11ID:ofuk71AA0
>>455
>>456
そこまで粘着する理由ってなんなん?
コイルに彼女寝取られたん?

クリップって予後に痴呆になるんだってね。
大丈夫?
0458病弱名無しさん
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2022/08/15(月) 16:58:21.56ID:tFLahg7b0
>>457
一緒にしないで
自分は治療アンチ、コイルアンチ、脳ドックアンチのアンチなんだけど
0459病弱名無しさん
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2022/08/15(月) 17:47:32.65ID:shFK1uYO0
>>401
太陽フレアの大爆発で電磁誘導による電流が発生しバグると思うw
EMP爆弾にも注意が必要だね。脳幹に近いと少し怖いね
0462病弱名無しさん
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2022/08/16(火) 15:35:47.34ID:n5cpcPsx0
>>439
私、コイル、ステント術後1年たちます。
だいぶん楽になりました。
でもまだチクチク感など、何となくあります。
脳動脈瘤は、手術体験者の情報交換が必要かもしれません。
医師は絶対痛みはないといい続けますから。
0463病弱名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 15:38:21.05ID:n5cpcPsx0
3年前に認可されたフレッドというフローダイバーターの成績がかなり良いようですね。
このため、今後血管内手術適用はますます増えます。これだけは間違いありません。
開頭術、カテーテル術両方に経験のある先生もそのように言っています。
0464病弱名無しさん
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2022/08/16(火) 15:41:33.06ID:n5cpcPsx0
カテーテル手術をけなすよりも、術後にどのような感覚が続くのか?人によって違いがあると思いますが、
こうした情報交換が必要です。
因みに私は肩こり、患部の金属ジャリジャリ感などいろんな不思議な感覚がありました。
フローダイバーター経験者で金属ジャリジャリ感を感じる人が結構いるようです。
SNS見ると分かります。医師にはこうした情報収集をしてほしいですね。
0465病弱名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 17:21:54.69ID:FgR/zscJ0
>>463
名無しの感想なんかどうでもいいからエビデンス貼れよ
0466病弱名無しさん
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2022/08/16(火) 20:35:03.97ID:1gMHLp0A0
フローダイバーターは危険すぎて嫌われているとなにかで読んだことがある
0467病弱名無しさん
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2022/08/16(火) 20:48:58.10ID:d/uigpYA0
癌や白血病などの治療は日々進化しているというのに、くも膜下出血関係の治療はここ10年前ほぼ変わりないからな……正直、鬱になりそう
0468病弱名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 21:00:03.86ID:9r7j+eRp0
>>463
血管内治療の発展、治療成績の向上も知らない人は相手にしない方がいいよ
不快になるだけ損

治療を否定し、ここに粘着してビクビク過ごして、治療済みの人を妬み暴言を吐くいつもの人だから

エビデンス、エビデンスと言うけど未治療で破裂する人についてはダンマリ(笑)
0469病弱名無しさん
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2022/08/16(火) 21:11:50.94ID:ciE6sqfx0
>>466
手術で10人に1人以上が亡くなるフローダイバーター治療メタアナリシス
https://doi.org/10.1007/s00234-016-1649-2

動脈瘤合計225件 84%が未破裂瘤のフローダイバーター治療にて
手術関連死亡率は15 %
脳梗塞発症率は11%
クモ膜下出血は3%
脳内出血は4%
未破裂瘤に限っても手術関連死亡率は11%とのこと
ご参考までに
0470病弱名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 21:39:51.50ID:XlVIiXbg0
前方循環と後方循環
小型動脈瘤と巨大動脈瘤
破裂と未破裂
一括で語るバカ

患者の年代、既往歴、遺伝を無視し一括で語るバカ
0473病弱名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 22:11:06.48ID:ciE6sqfx0
>>470
こんなとこで吠えてないで
どうおかしいのか論文書いたやつにメール送ったら?
0474病弱名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 23:00:57.68ID:4Xk0PiSM0
論文を書いた人になんて吠えてないぞ!
>>473がバカと思うだけ

ちなみに自分は動脈瘤は持ってない
こんな所でバカを相手にしてしまった事は反省している

ストレスは破裂の引き金になるのでお大事に
0475病弱名無しさん
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2022/08/16(火) 23:08:49.57ID:w+BcavIQ0
>>462
何で医者は痛みはないと言い張るの。
目の前の本人が痛いって言ってるのに。
医者を変えてもらおうとお願いしたけど
どの医者もそうなの?
0476病弱名無しさん
垢版 |
2022/08/16(火) 23:31:31.18ID:R3ZRHfVX0
くやしいのう
フローダイバーター推しの長文を徹夜で考えたのに
ドン引きするほどの死亡率を突きつけられてしもた
どうしていつもこうなんじゃ...

>>468が申しておりますw
0477病弱名無しさん
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2022/08/17(水) 01:33:12.52ID:JWiY59mM0
開頭して脳にダメージ与えてクリップするより
血管からコイル、ステントで処置した方が安全で安心感があるんだけど
クリップを推す人の心情が率直に理解が出来ない
一般論としてクリップかコイルかを選べと言われたら、多くの人がコイルを選ぶと思う
傷跡も残るし開頭なんてしたくないでしょう。数十年前にクリップ式しか無かったのなら同情するけどさ
0478病弱名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 09:06:22.83ID:h76bLl3+0
血管内治療、特にフローダイバーターは日進月歩で発展している分野
器具が開発され続け成績結果はより良くなって行っている
いよいよ国内でも血管内治療件数がクリッピング件数を超えたし、どうしてもこれからはこちらが主流になって行くと思う
でも決してクリッピングを否定している訳ではない
動脈瘤や血管の形状により血管内治療が不向きな人もいるしサラサラ薬を飲めない人もいるから
ちなみに自分はフローダイバーター手術済みだけど後遺症や違和感や痛みは一切なし
術前には開頭専門医にも診てもらったが「動脈瘤の位置からしてクリッピングの際の視神経への影響は否めない」と言われていた
結果として自分には血管内治療が最適だったということ
そうやってそれぞれが自分に適した手術を選ぶだけなんだよ
0479病弱名無しさん
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2022/08/17(水) 10:11:49.58ID:GU5Zu8i00
>>189
この医師は大げさではなくむしろ控えめな数値を言っていたんだな
0480病弱名無しさん
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2022/08/17(水) 11:55:08.86ID:/tVi4PSq0
>>477
コイルに敵意持ってる基地の擁護はしないけど、
適材適所じゃね?
クリップの痴呆になる件は怖いけど、
アクセスしやすい部位なら、クリップも悪くないと思う。
0482病弱名無しさん
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2022/08/18(木) 20:21:29.90ID:0DhW/owl0
>>189
これを読むと、あらゆる手術は不要に思えてくる
とはいえ後遺症の発生率0%の手術なんて存在しない
手術の判断基準に年齢も考慮するのは大事だと理解した
70過ぎたら一切の手術を拒否するわ
0483病弱名無しさん
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2022/08/18(木) 21:33:12.28ID:8tN+PgNx0
車にはねられて出血多量で死にそうなときは手術してもらうかもな
でも輸血は拒否する
他人の血液はスパイク蛋白がいっぱいだから
0484病弱名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 01:15:35.26ID:fwoONEXL0
また…

医学者でもないのに
わけわからん似非科学だけ信じるんだ…
0485病弱名無しさん
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2022/08/19(金) 06:33:19.63ID:L0ddBu7E0
397です
先週心臓カテーテル2回で、ステントを新たに2本留置
(全身麻酔時に心筋梗塞を起こさないようにするため)
火曜日に血流変更ステント+コイルで動脈瘤の処置を行いました。
幸い後遺症などは起こらず、来週には退院できる見込みです。
術後の画像を見ると、二瘤形状の動脈瘤のうちコイルを入れた部分は完全に閉塞され、もう片方も血流が遮断され小さくなっているようでした。
0486病弱名無しさん
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2022/08/19(金) 07:26:52.25ID:Kqv28ktz0
おめでとう
あなたのような勇者が日本経済を回している
これからもがんばっていろいろな手術に挑んでほしい
陰ながら応援しているよ
0488病弱名無しさん
垢版 |
2022/08/21(日) 09:12:10.64ID:qwZ1CJnA0
>>485
お疲れ様でした
無事に終わって良かった
自分もステントを入れたけど、術後すぐに動脈瘤が小さくなっていてこんなに早く?と驚いたよ
0489病弱名無しさん
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2022/09/15(木) 01:28:01.28ID:cGDl/Uee0
ブレブ有りなのでクリップを勧められてます
前交通動脈のような分岐部はステント使えないのでしょうか?
0490病弱名無しさん
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2022/09/15(木) 10:32:59.23ID:qnfLfbNk0
コイルやステントのたぐいだけは避けたほうがいい
外れたり血栓できたりしてひどい目にあう

やるならクリップ一択だけど認知障害で廃人になる

未破裂脳動脈瘤治療をすすめてくるようなヤブ医者の言うことは無視するにかぎる
がこのスレの結論
0491病弱名無しさん
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2022/09/15(木) 10:39:11.20ID:jOk2NUD00
>>490
お前の暴論、ってだけ。

10cmくらいある脳動脈瘤だったらどうすんだよ。
0492病弱名無しさん
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2022/09/15(木) 10:57:53.11ID:f833zvj00
10cmまで我慢できたならたぶん世界一だから動脈瘤芸人として生きてゆくは
0493病弱名無しさん
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2022/09/15(木) 12:09:06.97ID:Ce6ACIYI0
>>489
そんな事は医師に確認しましょう
こんな匿名素人の掲示板での回答はいい加減なものばかり
中には悪質な書き込みもあるから気をつけて!
0496病弱名無しさん
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2022/09/15(木) 13:18:02.57ID:QAaBYbDL0
>>493
>>493
忠告ありがとう
言葉足らずだったけど開頭クリッピングで手術してもらうことは決めてるんだ
単純にT字路みたいなとこに鞘入れるってどうやんだ?って興味から聴いてみた
主治医は雑談しにくい感じなんだw
0497病弱名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 18:57:52.80ID:9GzuzeLo0
>>496
5ヶ月前に前交通動脈クリッピングしたけど、
術後が地獄だった。
頭は開くもんじゃないと声を大きくして言いたい。
0499病弱名無しさん
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2022/09/16(金) 00:30:23.02ID:F9v/Cy1V0
>>497
今は回復しましたか?
少々の合併症は覚悟の上ですが、どんなだったか気になります
0500病弱名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 01:18:33.60ID:rqrOT1VW0
とりあえず、頭ん中の血管の瘤を放ったらかすか、手術するかの話なんだから
どっちの選択しても、10年健康に生きられたらいいんじゃないかと俺は思ってる
俺は手術を医者も強くは勧めなかったけど
運転と高所作業が多いから希望してコイル入れてもらってこの冬で8年
今のところMRIを見る限り新たな瘤も無く心配はないと言われて安心してるけど
コイル入れてなかった Ifのケースを知りたい
0502病弱名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 13:25:22.47ID:Hv7ifuTx0
>>499
現在は手術前と同じで健康体。どこか痛いとかも全く無し。
しいていえば、頭頂部の感覚がかなり鈍いくらいかな?
手術後、1日は術後せん妄で奇声上げてたらしい。
0503病弱名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 21:04:33.96ID:Ugi8RjzH0
>>502
せん妄はしょうがないですよね
頭いじるんだったら
半年もたたずに元通りは理想的ですね
0507病弱名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 13:34:55.10ID:ijJ1wdLd0
未破裂脳動脈瘤に対する薬物療法って現在どうなんでしょうか。
スタチンが有効と聞きましたが服用されてる方いますか?
0508病弱名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 07:51:26.76ID:2dmvkLQy0
スタチンを処方されるようなひとは脂っぽい食べ物が好きなおデブさん
かれらの瘤の内側はコレステロールがびっしりと貼り付いて壁を補強しているので破裂しにくい
0509病弱名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 08:36:01.10ID:/5dEELUH0
コイルとかクリップとかしてない人は3ヶ月に1回はMRI撮りに行ってる?
俺は去年別件でCTしただけでもう1年くらいMRI撮りに行ってないわ
大きさも小さいし場所も破裂しにくい場所って言われたから放置してた
0511病弱名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 11:27:59.76ID:/5dEELUH0
>>510
え?そうなん?
じゃあ1年検査してないのは普通なのか!
教えてくれてありがとう!
0512病弱名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 14:09:49.23ID:Yv3vVe6j0
経過観察の場合、だいたい血管造影のCTを年1回。引っ越しして転院するときにも、3D-CTAできる病院にしなさいと、主治医に言われました。
0513病弱名無しさん
垢版 |
2022/10/12(水) 01:49:07.85ID:kvIHS4n40
俺は半年に一回のMRIだけど
出血の前科モンでコイルも入れてるので妥当なのかな?
0514病弱名無しさん
垢版 |
2022/10/13(木) 21:57:13.34ID:0DGDB1yI0
5年前の今頃に未破裂脳動脈瘤のクリッピング手術受けました。
0516病弱名無しさん
垢版 |
2022/10/14(金) 13:36:10.14ID:dJpb/RRy0
コブも小さいし場所も破裂しにくい所にあるんだけど医者に「若いうちに手術しといた方がいい」ってクリッピング勧められてる
0517病弱名無しさん
垢版 |
2022/10/14(金) 18:07:49.29ID:SKwvxoHI0
>>515
今でも元気です。頭痛で病院に言って念の為に撮ったMRIで見つかりました。
手術した後でも頭痛はあります。今になってよーく今考えたら怖い手術を受けたなって思う。
0518病弱名無しさん
垢版 |
2022/10/14(金) 22:29:06.12ID:lpc6FcoT0
結果良かったじゃん
サイズ何ミリくらいだったんですか?
0520病弱名無しさん
垢版 |
2022/10/15(土) 16:19:38.62ID:aIBsqGon0
クリップの方が良いの?
クリップ:脳を貫通
コイル:手術するのは楽そう、こぶが小さくならないことも多い
0521病弱名無しさん
垢版 |
2022/10/16(日) 19:51:40.72ID:UEPh1JkQ0
同じ病院の脳神経外科でも
担当医によって意見は違ったりします
俺はコイル入れてもらったけど、よかったと思ってる
0522病弱名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 13:14:14.34ID:4/3a2kPU0
有名な愛知県の加藤庸子先生、初耳学に出てたね
0524病弱名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 22:24:07.07ID:b2XeOpwi0
おばちゃん先生?
昔仕事の流儀にでてた人?
0525病弱名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 22:39:51.24ID:gR2cR9790
仕事の流儀?はゴメンちょっとわかんないな
情熱大陸には出てた
おばちゃん先生ですよ
0526病弱名無しさん
垢版 |
2022/10/17(月) 22:45:56.28ID:b2XeOpwi0
情熱大陸だ、失礼
海外にオペしに行って、現地の医者がモニターで見学してたな
脳みそ貫通させるとこ選ぶのや、かき分けるのがうまいのかな
0527病弱名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 06:38:41.36ID:pFuRHUPa0
3回目コロナワクチン打ってきたステント持ちです。オミクロン対応というからつい…。熱出た、腕痛い。
0528病弱名無しさん
垢版 |
2022/10/25(火) 06:58:01.51ID:U6Md3T+K0
ワクチンで発熱したり腕が痛くなるのは、脳動脈瘤関係なく普通のことです
0529病弱名無しさん
垢版 |
2022/11/01(火) 23:49:59.14ID:ZHOg++t80
動脈瘤患者増えているのかな?
動脈瘤ブログやってる人が増えたような気がするわ
0530病弱名無しさん
垢版 |
2022/11/02(水) 03:11:38.46ID:tacMSa2u0
認知度が上がって検査数が増えたりしたのかな
0531病弱名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 12:39:08.37ID:pTj+IMjG0
スマート脳ドック
なんか、CM打ってたしね。
0532病弱名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 01:21:39.85ID:oh5SjiC10
へー
職場の健診で診察料出してくれないかな
0535病弱名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 02:08:40.23ID:UO/AY+uA0
全然症状が無い。元気。車運転してる。
来週検査入院
13mm
脳幹側

5年くらい前にMRIでは何ともないと言われたのに
2ヶ月前強く後頭部を打ったからなのか?
手術の怖さでネットで調べてない。

無事手術して完治する事を願う。

5chも他のスレ書けなくなっているけど・・・
その時は書きます。
0538病弱名無しさん
垢版 |
2022/11/15(火) 10:00:25.64ID:UO/AY+uA0
ありがとう。このスレも規制で書けなくなるかもしれない・・・
頑張る!
0539病弱名無しさん
垢版 |
2022/11/16(水) 01:07:41.30ID:KcOoZi/q0
>>535
カテーテルでコイル入れて、問題なくなっておしまい。
とりあえずは多分これ。
大丈夫。
頭に傷も残らない。
十年二十年前ならどうなってたかわからない。
でも、医療は進歩してるんよ。

追々の報告よろしく!
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