【クリップ】未破裂脳動脈瘤持ち【コイル】 Part.5[無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
手術に失敗したひとは物理的に書き込みができないか
重い障害と自責の念のため掲示板に近寄ろうともしない
だからここの成功例は特殊中の特殊であってほとんど参考にならない 未破裂で11mmクリッピングして一年経ちました。
ほぼほぼ後遺症はありません。複視が若干残りましたが
質問あればどうぞ！ 治療した患者のその後のくも膜下出血についての報告はないの？ おもしろい
184例のうちクリップ不全か新規瘤が原因のくも膜下出血が術後数年のうちに7例発生した
これは全体の４%に相当する
一般人の年間くも膜下出血率は0.03％
未破裂瘤持ちは1％程度だから数年で４%はめちゃめちゃ高い
クリップやる意味あるのだろうか… 令和に昭和の症例報告(笑)
確かにおもしろいね
くも膜下出血を起こした人は、自分に未破裂脳動脈瘤がある事を知らない人と経過観察中の一部の人であり、治療をしたにも関わらずくも膜下出血を起こす人は、稀
稀だから症例報告があるのだよ
どんな病気でも0%と100%はないのだよ
大半の人には手術は意味があるのだよ しかも、これ破裂動脈瘤のグリップ後の出血
未破裂脳動脈瘤と破裂動脈瘤では、治療成績が違って当然 エビデンス無しの妄想のたれ流し
おもしろくないな… >>4ではクリップの有効性は自明であるという暗黙の了解がある
けど
>>6の著者はその前提に疑問を投げかけようとしていると感じた
はっきりそうは書いてないけどね
だからおもしろい 未破裂でステント留置遣った人居ませんか？
術後の注意点とか教えて欲しい
なんかﾎﾞﾜｧｰっとしては居るけど今迄どおり生活して大丈夫なのかしら >>14
アスリート並みの激しい運動はしない
お酒は嗜む程度
たばこは吸わない
私が退院時に医者に言われたのはこんな感じ >>15
頭に違和感とか出たりしたこと無いですか？
一寸の違和感にも凄く敏感になってます。 >14
おおー仲間！心強い。
しかしやりたくないですよねー。
>15
なにか運動はされていますか？
もう激しい運動は出来ないのかぁ。 >>17
手術自体は寝てたら終わってたし目にも異常は出てこなかったしナンダ？って感じ
退院してから馴れるまでの注意点とか分かんないのがなぁ >>16
とにかく頭痛が酷かったけど半年くらいで無くなったかな
あと微熱がよく出るようになった
>>17
何もしていないので医者にはウォーキングくらいしろと怒られています←糖尿とか高血圧の予防の為の体重コントロールの為 >19
頭痛かぁ・・・頭の中に異物を入れるので覚悟はしてましたが、仕事に支障ありそうだなぁ。
子どもとジョギングやダッシュくらい出来れば・・と考えています。
情報ありがとうございました。 術後せん蒙は無かったけどうっかりとか何でもない変なことが抜けてる
今買い物から帰って着替えてたらズボンのベルト閉めたなかった
頭おかしいわ 手術から１０日経って頭痛も無くなったし運動でもして血圧上げてみよ
ステントが落ち着いてると良いが。 今年で発見から4年目の定期検査。動脈瘤の大きさ変わらず。また一年生き延びれる感じがする。 戻りました。今のところ手術前と何も変わらない。
後遺症が発生しない事を祈る。 未破裂のなんとも無さよ
身内は重病人扱いだが知らない人から見れば普通の人
お大事にー 後遺症で脱毛があると説明があったので心配。
今のところまだ変化は無いけど。
術中放射線浴びまくるので仕方がない事は理解している。 クリッピングでやります！って言われたら、やっぱやめた！と言ってたと思うので、ハゲても諦める。 >>3
来月５日クリッピングします。
術後何日位辛かったですか？ >>35
ありがとう。
明日入院で今準備してます。
怖いけど、頑張ってきます。 >>34
自分は３日くらいは辛かった
一週間過ぎたらだいぶマシ…で１年経った今は手術した事も普段は忘れてるw 術後HCUに3日くらいいてその後病棟の特別室に
そこから一般病棟に移るまで合わせて多分1週間くらいだったと思うけど
その辺が一番つらくて体も動かないし記憶も曖昧
一般病棟に移ってからは一気に回復してきた感がある
そこから記憶がはっきりしてるからかな >>37
明日乗り切れば当分は破裂の心配から解放されるんだし頑張ってね
そう言う自分は破裂してからのクリッピングだったんで
術前の恐さとかなくてある意味幸せだったのかもw
もしまた新しい瘤見つかったらどうするかなー？でこのスレたどり着いた >>42
>>38
ありがとうございます。
先程夕食を食べました。
9時から絶食です。
先生は来週末あたりに退院って
言ってくれました。
明日13時からの予定だけど
電話待ちになるから
遅くなるかもと、看護師さんが
こうなったら、早く終わって欲しい 術前は悪い方へ考えちゃうよね。私もドキドキで辛かったけど時は流れる。目が覚めたら運び出される時だった。あのタイミングは見事だわ麻酔。 >>44
痛みとかは痛み止めでなんとかなるから
後遺症なく、無事終わって欲しいな。
麻酔は覚めたら、時間の感覚ないって聞きました。
寝てるとかそんな感じもないって
あっという間だって、
凄いなー。 薬入ってだんだん眠くなってきたなと思った次の瞬間には手術終わってた >>46
きっと大丈夫。ファイト!
嫁の話しだけど入院翌日手術。
クリップ2箇所で5時間ぐらいの手術だった。
翌日はもう一般病棟に移動で9日で退院。
早くて焦ったが主治医が「病院に居ると病気になっちゃうよ（笑）」って。
後遺症もなく経過も順調。
術後1ヶ月経ってないけどクルマ運転して買い物とか行って普通に生活してるよ。
主治医を信じてリラックスして手術に臨んでください。 手術が失敗して死んだり後遺症がのこったりしても自分が決めたことの結末にすぎない
誰のせいでもないから心配はいらない >>48
まじか？！
田舎病院の自分は1ヶ月後の検査で先生のOKが出てからの運転やった
全２週間の入院だったけど体力の衰えを感じて焦ったわw >>51
名古屋の女医さんです。
嫁の入院前に術後退院される方とお話しする時間を作ってくれたり、家族としても安心してお任せることができました。
この手術をネットで調べてるとネガティブ意見も沢山ですけど、実際にはたくさんの方が手術して社会復帰されてますね。 46です
無事終わりました。
今の所後遺症などありません。
ありがとうございます >>53
無事に終わって良かった！
お疲れ様でした、ゆっくり休んでください
同じ仲間として嬉しい >>53
お疲れ様！
しばらくのんびり養生してくださいね
入院中は検査だ何だで意外と忙しかったりするけどw クリップの人多いのな
ステントで何だか分からんが一月で萎んじゃって普通に仕事してて逆に恐いわ >>53
お疲れ様
無事に終わったようでなにより！
今夏の定期検診も経過観察になった
けど…もうリーチがかかってる
自分もいずれは予防手術になるのは覚悟しなきゃな 自分はそれに耐えきれずにクリップした
怯えながら生きるのが怖かったの 脳外科ではなくて神経内科のお医者さんにセカンドオピニオンを求めるべき クリップもステントも悪い方へ考えたら果てしない。神経さわるんじゃとか外れたらとか曲がったり潰れたら隙間に血栓ができたらとか。考えても仕方ないんだが暇なときに時々ステントの事を思い出して怖くなる。私はフローダイバーター2年目だが経過良好と信じたい。 >>64
術後半年とかにステントの目の詰まり具合をカテーテルで見るっての遣りましたか？
其でステントがちゃんと筒となってたら心配無いものだと思ってたんですが
私はまだ手術後二ヶ月なのですが普通に仕事をしてます。
１ヶ月経過して撮ったMRIで動脈瘤は消失となって薬さえきちんと飲んでいればキツイ運動でも良いとおもっていたんですがヤバイのかなぁ あたまにステント入ってたらふつうMRIやらないし
撮ったとしても像が歪んでコブの有無はほとんどわからないとおもうよ >>67
フローダイバータです
１ヶ月後に画像撮りに行って先生に此れがこうなりましたって見せて貰ってなんかスプリングみたいなのが入ってた
ステントがMRI撮れないんじゃ術後どうするの
色々手術遣る前に見せて貰った画像はなんなんでしょう たぶん非磁性体のステントだから大丈夫ということで撮ったんだとおもう
MRIでの血管観察はちかくに金属があったり血の流れが遅かったり流れが乱れてたりすると画像上に映らない 8年前から、3mmのが2つあるからと毎年一度経過観察のMRI状態です。(今年は行けてないけど)
先生は「漏斗状拡大かも知れないけど」と言ってるのですが
これだと動脈瘤ではなく、破裂の心配はないのでしょうか？ 術後3ヶ月目にカテーテルやった。なんでだろ。MRは術後2.3回やった。血管じゃなくて脳全体が写ってた。1ヶ月で瘤が無くなるなんて素晴らしい。私はゆるいコイル入りだから固まったらしい瘤が残っている。 分岐点に出来た瘤じゃなかったんで萎むのは早かったようです。
半年後と1年後にカテーテルで血管の中からステントの目の詰まり具合の状態を確認するって私は云われたけど
早まって連休明けの予定で其まで死なない程度に無茶してみる予定です。 >>71
ありがとう。
ハッキリ断定できないみたいなのでそのままですが、特定するには検査がきつそう… 私も2ミリの小型動脈瘤があって、先端に血管が見えていて、漏斗状拡張と言われた
破裂の心配はしなくても大丈夫と言われたけど、気になる 53です
今日CT検査
抜鉤
明日退院予定になりました。
皆さん言う通り
私も術後３日は痛みがキツかったです。
吐き気は思ったより酷くなく
少し込み上げるくらいで
吐き気どめを飲んだせいか
実際に戻してしまうことは、ありませんでした。
顔の腫れも少なかったので
経過が良かった方なのかもしれません。
今は
１日1回から2回のロキソニンで
何とか頑張れてます。
私の場合目が辛くて
視力悪いのですが、
眼鏡をかけられたのは
術後4日目くらいからです。
スマホをちょっと見てると
目の奥が、かなり痛くなります。
長文になってしまいました。
すいません 無事でなにより！
自分は体力が落ちてるのに愕然としたから退院してからウォーキングに勤しんでたわ
あと禿げたw
徐々に元気になるから心配しないでね！ 私は開いた所を中心に一時的だけど禿げた
(ジャニーズの安田くんと同じ感じ)
術後初めて髪を洗った時にボフッと抜けたの見て
腰が抜そうになった
必ず生えてくるから！って
執刀医が一生懸命はげましてくれて
必死な感じが逆に可笑しく思えたなぁ やっぱ禿げるよねー！
自分は３ヶ所も大きめの円形脱毛症みたくボソっと抜けて全体的にもスカスカになったw
なのに医者は「ストレスじゃない？」だって！やっぱアイツはダメなやつだったな！！ 元から髪が多いのでスカスカで丁度よくなるかと
一瞬思ってたけど今はモフモフしてます
美容師さんにも傷痕わからないって言われてます
男性と女性では違うのかな？ クリップして七年
手術は寝ていたら終わっていた感じ
経過良好
これからオペの人頑張れ 生命保険の手術給付金が日額5千円で振り込まれてた
診療報酬点数の10倍じゃないのかよ 生命保険って死なないと元とれないのね
30年以上掛けてて馬鹿みたいだわ >>88
癌になれば元が取れるよ。てか入ってないと大変な治療費になる。うちは動脈瘤の手術した時点で500万下りるほけんだわ 脳動脈瘤手術で500マン！マジか！
ワタシ入院日数×5000円。淋しい・・・ 私も5000円。一泊検査入院でも出るからいいか。昔のは2泊目からだった。 後遺症合併症が出なくても500万なんて凄いね
掛け金高そー 親が若いうちにクモ膜下で亡くなり、自分も若い内から異常を感じると病院に行くようにしてたけど
今日の検査でついに見つかり様子見です 新型コロナのワクチン接種をどうしますか？
動脈瘤持ちはコロナに感染したらヤバいのかな 今日もニュースでワクチン打ったあと脳出血で脂肪ってのあったね がんみたいな病気と違って発症したら100、未破裂ならゼロだから難しいよね。人生観が出るというか。
割りきって経過観察すらせず生きていく発症したら仕方ないっていう考え方はありですかね？ 自分のしたいようにすればいいと思う
ただ発症しても100とは限らないんじゃない？
命は助かっても重い後遺症が残る場合も…
即死ならいいけど障がい者になるのが怖いわ 未破裂脳動脈瘤で年間1％の破裂率
年間1％ってのは便宜上の概念で、現実には今すぐ例えばこの書き込みをしてる最中でも破裂するかもだし、1年後のある瞬間も同じ確率で破裂するってことだよね？
そう考えると達観した次元で開き直るしかなくね？ まあただ確かに即死と重度障害は違うよね。即死ならある意味ピンピンコロリみたいなもんだから救いがあるけど、重度障害はキツいね。たぶん皆死ぬよりそっちが嫌なんだよね 動脈瘤じゃなくても事故とかだってそうじゃない
一寸先はわからないのは皆同じ ほんとそう
医者のあおりにおびえて症状もないのに命がけで手術するおかしさ 癌とか糖尿なんかは基本症状出るし放置すると日々悪化するから気付いた時点で治療するのはわかる。
でもこれってハイリスクな瘤持ってても脳ドックなんかしたことねえから判明してないって人が山ほどいるわけだよね。しかもその人達も大半は破裂せず一生終える(日本人は癌で3分の1死ぬし)。怯えることもないしタバコも酒も思う存分やる人も多いだろう。
なんかすごく不条理だよね。 だから何らかの不遇な偶然で、はからずも脳ドック受けて判明した人は、よっぽどハイリスクな瘤じゃない限りは、もう二度と検査なんてしないと決めて、何％かの確率で毎日死ぬのかもな(でも検査したことない瘤持ちの人も同じだぜって)腹くくって生きていくのがベストとは言わずともベターなんじゃないかと考えた次第です。
長文連投失礼しました。 くも膜下出血で救急搬送される患者の大半は、末破裂脳動脈瘤があったなんて知らない人ばかりだって、先生言うてたよ 脳ドックでなく別件から偶然分かったくちだけど
じわじわ大きくなってるのを考えると
分かった時点で予防手術しとけば良かったなと思う 成人の3％にコブみつかるから
日本全体では100万人くらいはいるだろねコブ持ち 検査は大事だと思うよ。夜にかなりの頭痛があったとして知らない人なら痛み止めのんで明日起きて頭痛がまだ酷いなら病院行こうと思うけど、動脈瘤あると知ってるなら今すぐ病院と思う。 日本の成人の5％が瘤持ち。
クモ膜下発生件数は年間で10万人のうち10人(0.01％)
よって0.01％÷5％＝0.2％が、瘤持ち成人が1年間で破裂する確率だと思うんだが。
40歳で発見された人が30年間で破裂する確率は、1-(1-0.2％の30乗)＝5.83％。20年なら3.92％
日本人が癌で死ぬ確率は33％
ざっくりだけどね。 >>109
日本人が癌で死ぬ確率って高齢者に偏ってるよね。現役世代はそこまで高くない気がする もうすぐカテーテル検査。お茶がなくなったんだって。コロナ対策で。食事の時は自分でペットボトル準備だって。 ステント2年目のCT終わった。良好だって。あとは1年ごとのMRらしい。 ガンで地獄の苦しみを2年くらいやって死んだ知り合いみると、クモ膜下で一瞬で逝けるなら理想の死に方に思えるんだが 苦しまないことだけが良いってわけではないと思うから
一瞬なのも嫌だな 自分が死ぬだけならね。けど家族もいればやりたい事もあると思う。死んでしまったら何も出来ないよ。俺はやだな。自分が死ぬ時は最後まで抵抗して死にたい 脳ドックで動脈瘤疑いと診断。
要再検査って言われてるけど、白黒付ける必要あるのか悩む。 ＞＞119
私も2月に脳ドックで動脈瘤が見つかり
3月に検査入院して15mmもあったことが判明し、
4月にステントとコイルを入れました。
今はスッキリして穏やかに生活してます。
わかったなら、診てもらう方が良いかと。 安全な検査
安全な治療はない
ふつうはそのリスクを症状のひどさと天秤にかけて決めるのだけれど
未破裂瘤には症状はない
一時的に治療が成功したかに見えても瘤が破裂する確率はなんら変わらないとする報告はいくつもある
なにより治療の合併症で取り返しのつかない状態になったひとはこの掲示板にアクセスすることもできない > 一時的に治療が成功したかに見えても瘤が破裂する確率はなんら変わらないとする報告はいくつもある
聞いたこと無いんだが・・・
どこにあるんだよその報告。 脳ドックはもうかる
症状もなにもない健康な人が
命がけでお金を運んで来てくれるから
約30年前 世界で初めて脳ドックを開いたのがいまの日本医師会会長
ただのクリニック医師が国政に影響するまでになった >>124
たとえば、
脳卒中治療ガイドラインから
https://www.jsts.gr.jp/guideline/235_240.pdf
（4ページ目の最終段）長期経過観察において、治療した脳動脈瘤の再発や新生した動脈瘤の破裂などによるクモ膜下出血の発生率は10年で1.4％、20年で11.4％であった
とある、つまり治療しても20年で11.4％=年率0.57％で破裂するってこと
長期的には治療の効果はまったくないと考えられる 黙殺してモヤモヤして過ごすのも嫌なので、再検査行ってきた。
血管の拡張が認められる。
MR検査では、動脈瘤があるとは断定出来ない。
もしあるとしたら1mm程度だと思われるので、今は心配いらない。
定期的に診ていきましょうとのこと。
脳ドックで、疑いありと診断された人への参考までに。 >>127
今入ってる生命保険でいいんじゃね？例えば終身ではなく15年で見直しとかだった場合に一気に保険料が高くなる。動脈瘤が見つかった時点でプランの見直しすら出来なくなるから特に定年後の支払いも考え見直したほうがいい。 この手術した自分も基礎疾患持ちになるのかな？
コロナワクチン接種不安やな コロナワクチン打たない方がいいのかな
医者は大丈夫って言うんだけどやっぱ不安
未破裂経過観察で８年 手術のほうが500万倍くらい危険なことだとおもうけどな >>126
9割近い人が20年間、出血してないのに、なぜ、長期的な治療効果は『全くない』になるのでしょうか？ >>122
15mmもあったらフローダイバーター？それとも何か新しいコイル？ 瘤があるのかないのか調べたことのない一般人のくも膜下出血発生率は年間10万人あたり30人くらいつまり0.03%
瘤があるのに放置している人の破裂率は全体として年間約1%で
7mmくらいの瘤だと0.5%ほどといわれている
治療したのに20年間で11.4%が破裂したのだから一年あたりにすると11.4÷20＝0.57%が破裂したことになる
これは瘤を放置しているひととまったく同レベルの破裂率であり一般人の20倍くらいたかい値でもある
手術に期待するような成果はぜんぜん得られなかったってこと
20年間で9割が出血しなかったことを良しとできるのなら治療しないことがいちばん
治療してもしなくても長期の結果は変わらないのだから
>>135 ＞＞136
フローダイバーターとコイルの併用です。 >治療したのに20年間で11.4%が破裂したのだから一年あたりにすると11.4÷20＝0.57%が破裂したことになる
これマジで言ってんなら頭悪すぎだろｗ 1年で0.57%の人が破裂すると仮定した時20年経ったら何%の人が破裂するでしょうって考えたら意味不明なこと言ってるの分かるだろ…
もしかして10%で当たる宝くじを10回引いたら当たる確率100%になるとでも思ってんのか？ 20年で89%の人が出血を免れているなら、十分治療効果が高いと思うけど。
治療してなければ、この内の何人かは出血して命を落としているのだから…
数ミリの治療した動脈瘤が再発したり出血する心配は０に近い。
治療したのに再発する人は、元の動脈瘤のサイズが大きかったり、過去にくも膜下を起こしそれに併発した動脈瘤であったり、そのような人が大半…と医師が言うてました。
7ミリの動脈瘤が年間0,5%と言うのも大雑把過ぎでは？
後交通でこのサイズならもっと破裂率は高いし、それに後交通分岐点のコイルの成績は良好だよ。
手術した人もこれから手術する人もいるのだから、手術を全て否定するのもどうかと思うよ。 もとの論文を見ると生存曲線がほとんと直線なので近似的にわかりやすく説明を試みたつもり
こまかいことを言うと実際は10年過ぎたあたりから急速に破裂率が高まり後半は治療しないばあいよりも高くなるようにもみえる
ちなみにガイドラインの11.4%は誤植で原文には12.4%とありもっとひどい
ほかにもこういった報告を知ってるよ >>133
自分も8年。3mmのが2つってことだけど、漏斗かも知れないって
深追いはしてないんだけど、ここ2年位コロナでMRIやってない
ワクチン打ったら駄目なの？ パンデミックの始まりが2019末だからワクチンの長期影響がまったくの未確認であることは医学に詳しくなくてもわかる
それでも打つのか？という問題 コロナは血管にダメージがあるからワクチンでも脳出血、血栓の危険があり。薄い瘤の血管やステントの血栓は死を招く。だから打つか悩ましい。 結局ここのみんなは打たない、もしくはもう少し様子見って事かね 俺は打たん。ワクチンにより命の選別されそう。副作用のアナキラフィシーや突然死がどういう人になるのかの因果関係が分からないうちは無理 ここの住民は普通より打つ人がおおいとおもう
なぜなら
未破裂瘤というなんの症状もないものにたいして
医師に遠い将来の危険性をあおられただけで
大金と命を張って効果の定かでない手術に臨もうとするくらいだから
自治体から準備できましたよといわれれば喜んで打ちに逝くはず ワクチンの忌避に動脈瘤がないなら打つ。
ここ２年くらい経過観察のMRI行ってないから主治医に聞けないし。 ワクチンも手術も任意なんだから、自分の好きでいいんじゃね
ワクチンを受けて酷い副反応でるか
受けずに、コロナに罹患し重症化するか
手術を受けて後遺症でるか
受けないで動脈瘤が破裂してしまうか
ワクチンを受けても問題なかった
コロナに罹患したけど軽症だった
手術が無事に終わった
動脈瘤が破裂しないまま寿命がきた
色々な人がいる中で自分がどれになるかなんて誰にもわからないからねー 寧ろ薬飲んで血液サラサラの今が飲み頃ですよ
私は飲まないけど ワクチン接種死者の死因調べてみたら脳出血多い。厚生労働省が発表してる。となれば動脈瘤持ちは危なくないか？20代持病なしでも亡くなってる。2回目で40℃近く発熱するとも聞くし血圧の異常上昇とか？ 治験の終わっていないワクチンを接種したあとで亡くなったばあい生命保険金がでないらしい >>155
そんなのワクチン射たせてから言っちゃ駄目でしょ 血栓なら脳梗塞じゃね？脳出血やくも膜下出血に動脈瘤乖離なら血管壁の異常か血圧の異常上昇だと思う。血管の収縮っていう可能性もあるね。接種後の血圧や脈拍のモニタリング必要かもね。 話違って申し訳ないですが。
一人暮らしの叔母は昔クモ膜下出血を起こしクリップ手術を受けましたが、今と違って金属なので、MRIが受けられません。
一人で倒れた場合MRI検査を受けられない旨表示するカード類を所持してる人はいないのかなと。
参考にしたいのです MRI検査室には金属探知機がある
磁性体を区別てきるものもある
本人に確認できないばあい手術痕も参考になる 昨日脳外科の主治医にコロナワクチン打っても大丈夫なのか聞いたら
大丈夫って言われた
未破裂の動脈瘤持ちの患者さんでも高齢者接種１回もしくは２回目も問題なく終わってると
医療従事者の動脈瘤持ちの人（３０代）もワクチン接種終了したよってさ
ちょっと怖がり過ぎてたかな、迷ってたけどワクチン前向きに考える事にした 接種のあと死んでも因果関係はわからない
そもそも強制ではないからどんな結果になっても希望した本人の責任
ぜったいに医者は責められないからこその大丈夫 もちろん解ってるよ
だから前向きに考えるとしたのも自分の意見の一つ 任意なんだからそうなるわな
ワクチン打たないでコロナになって重症化して亡くなるのも自己責任 コロナワクチンと未破裂瘤治療はそっくり
現在はなんの症状もないのに真実かとうかすらわからない将来の危険性をあおられただけで命がけのチャレンジを決断してしまう点で 無検査で未破裂動脈瘤持ちの人がワクチン接種で血栓出来て破裂したら保障去れるのかしらん？ ワクチン打って経過報告よろしく！俺は怖いから問題ないと言う結果をもう少し確認してからにする。高齢者より若者の方が心筋炎になる確率高いという結果がアメリカで出てる。つまり高齢者の結果が若者の安心に繋がるわけではない 血圧が高い人は特にちゃんと医者に行って意見聞いた方がいいんじゃないの？
それでも不安ならコロナワクチン打たなきゃいいだけだし
夕方のニュースちらっとみてたらワクチン足りなくなってるぽくないか ワクチン推進派がなにかとんでもない勘違いをしているんじゃないか？とおおくのひとが疑問を持ち始めているときに
推進派の忠実な下僕でもあるお医者さんの意見は信用できるの？
彼らはなんの責任も取ってくれないよ 意見聞くだけなのにそれもいけないの？
迷ってるとかしばらく検査行ってないとか怖いから様子見してるって人がいるみたいだから
言ってみただけなんだけど 意見聞くのもいいけど本当の事を教えてもらえよ。話すなと合う圧力がかかれば教えてくれないかもね。政府はオリンピックと選挙に必死だからそれが終わったあとからでも遅くはない。あと数ヶ月だし 48歳。前交通動脈に４.５ミリです。
手術するか非常に微妙なラインと言われています。やるなら位置的にクリップ一択とのこと。
ただ根治して熱い温泉行ったり思う存分ゴルフやスキーに行きたい思いもあります。
私にアドバイスください。 >>179
5ミリ未満でも前交通なら微妙ですね
本当にカテーテルが無理なのか、他の医師に意見を求めるのもいいかもしれませんね 何処住みなのか知らないけどスーパードクター探して話したらいい
腕が良い人に任して駄目なら諦めがつくけど腕試しみたいな医者なんかに任せて死にたくない
私はたまたま良い人に巡り合わせて動脈瘤は消失してる。諦めちゃ駄目ですよ。 181です。
東京で住みです。
後遺症リスクがほぼないならクリップで全く構わないんですがネットで調べると5%とか書いてあるの多くてびびります。
それなら年1%の破裂率の方がマシなんじゃないか、と。
今はまあまあ大きい病院行ってて、一応有名な先生もいるようです。でも彼らも説明上はリスクはあると必ず言いますね。 人の血管は拍動しているからコイルを詰めてもポロッと外れることがある
するとそれ自体が栓になって血流を塞いてしまう
それを修整する方法はないからやがて巨大な脳梗塞ができる
検査をしたところで医師はコイルとの因果関係は決して認めない
認めさせたところで直す術はない
いいことずくめに見えるコイルができるようになって久しい
しかし現在も未破裂瘤治療の半数はグリップ
なぜだか考えてみるといい ステントでコイルがこぼれにくくはなる
しかし血管内に異物があるとその周囲に血の塊ができやすくなる
年間1割ほどのひとにそういうものが生じ
やがて成長して血栓になる 血液サラサラ薬は年単位で飲むと全身が出血しやすくなり
さらにがん死亡率もグンと上がる そんなに長期で服用する人少ないはず
時間が経過すると、ステントは血管に浮いた状態になって膜はるよ
そしたら服用の必要ないみたいだよ
確かに血液サラサラ薬は出血しやすいが、服用するリスクが服用しないリスクを上回る人は仕方ない
心臓の悪い人とかもそうだし 動脈瘤消えたけど術後一年経つ迄はサラサラ薬飲まないといけないって云われて飲んでる
内出血出来たの最初の月だけだ 脳動脈瘤のステント術は合併症率がとても高くて5人に1人が死亡するらしい
コイルのみの場合の死亡率は50人にひとり だよね
コイルの死亡20%なんて絶対嘘
どこの国のいつの時代だよ
現実は難治性の高い動脈瘤を含めても1%くらい 100年以内のとか？
言うのは只だけど嫌な奴だなぁ 脳底部はコイル、それ以外はクリップと思ってたけど違うの？ コイルは手術直後はいい
しばらくしてトラブルがでまくる
脳底動脈瘤もそう
だから普及しない 181です。
カテーテル検査で動脈瘤精査行いました。
やはり位置形状的にクリップしかないそうです。クリップなら根治99%とのこと。
大きはさジャスト５ミリでした。先生は、まあゆっくり考えてって感じで鷹揚です。結構有名先生みたいですが。悩ましいです。 薬飲んでれば破裂はしないだろうし無理に頭開くこともないかと
御大事に。 前交通動脈は太さが2.6mmらしい。5mm瘤は倍の直径だから怖い人は怖い。 クリップで強くつままれた血管組織は栄養が通わなくなりやがてボロボロになり崩れる
じっさい>>126の資料では治療から十年後 破裂率は一気に高まり治療しない場合よりも高くなる
未破裂瘤の根治なる考え方は一時的なものであり医者の希望にすぎない
これはコイルもおなじ
生体は異物を除去しようとするからやがてポロッと外れるか穴が開くまたは血栓が肥厚して流れを塞ぐ ＞治療したのに20年間で11.4%が破裂したのだから一年あたりにすると11.4÷20＝0.57%が破裂したことになる
これは瘤を放置しているひととまったく同レベルの破裂率であり一般人の20倍くらいたかい値でもある
手術に期待するような成果はぜんぜん得られなかったってこと
確かにPDFに載ってるけど(直線的置き換えの話も理解)、これがホントなら衝撃の事実になると思うのだが、なぜ話題にはならないものなの？ もう毎回論破されてるんだから、その話いいよ
スレ主さん 現在の日本医師会会長には脳ドックの創始者が据えられている
彼のビジネスをあやうくする研究報告は皆が忖度してガン無視する
ガイドライン編集者が最後の良心でその報告の存在をそっと挿入しておいてくれたおかげで救われた命も少なくないとおもう
じっさいはサンプル数が200にとどかないレベルの研究なので統計的インパクトに欠け忘れ去られているという感じ クリップしても結局は1割の人はクモ膜下になるというデータがあるならもっと知りたい。それって破裂歴がある人も入れたデータじゃないの？ さきの研究はくも膜下出血以外の検査でたまたま未破裂瘤が見つかって治療した日本人が対象
破裂したひとの半数は治療した瘤から出血
のこり半数は別のあらたな瘤が破裂した
フォローした後半の10年間だけで全体の10%以上のひとが破裂した
このペースは治療しない場合よりもヒドイということ 加藤清正 （おそらく）クモ膜下出血で死亡
享年50歳。 クリップでは動脈瘤の先は破裂しないかもしれないけど、根っこの部分はどうなんだろ。 様々な動脈瘤があるのだから、治療したにも関わらず、出血を起こしてしまう事もある
その理由は、巨大サイズの動脈瘤だったり、多発性だったり、術後の高血圧や喫煙など
通常サイズの動脈瘤を治療した人の殆どは完治
通常サイズの時に治療したからこそ、命を救われた人も大勢いる
動脈瘤のサイズに変化なくても、経過観察中に破裂する場合もあるし、
経過観察中に動脈瘤が大きくなり、治療がリスクの高い手術になる場合もある
手術が完璧とは言わないが、絶対に悪い訳でもないと思うよ。 >>207の続き
未破裂瘤コイル治療の確かなエビデンスを打ち立てるべく多施設間で患者2000人規模のTEAMと呼ばれる臨床試験が2006年にカナダを中心にはじまった
放置群とコイル治療群をランダムに比較するはずだったが
想定に反して放置群の瘤はまったく破裂せずしかも手術合併症がヒドすぎるため2009年に試験は中止になった
そして現在においても未破裂瘤を放置するよりコイル治療のほうが良いとするエビデンスはこの世に存在していない
クリップも同様 短期間の放置でたまたま破裂が起きなかっただけ
放置が破裂しないと言い切れるなら
くも膜下出血の患者は０になる
全ての動脈瘤が破裂する訳ではないのと同じで全ての手術に合併症が起きるわけではない ステントの進化はどんなもんなの？
クリップは外科医の腕次第でしょう
カテーテルで何処までやれるの？ 先行する研究により未破裂瘤のサイズ部位ごとの破裂率がわかっている
これとサンプル数から一定期間に破裂する件数が予測できる
これら予測が裏切られたことから先行研究になんらかのバイアスがあって破裂率を過大評価している可能性が指摘されている
つまり言われているほど破裂しないてこと >>214
>>192
ステントがからむとトラブルは十倍
カテーテルをつかった血管内治療は途上技術 破裂率が低いから発見された動脈瘤の大半は経過観察になる
しかし、くも膜下出血を起こして緊急搬送されてくる人の動脈瘤の殆どが未治療の動脈瘤
治療済み動脈瘤の再発は稀にあっても出血は０に近いくらい極稀
治療済み動脈瘤と未治療動脈瘤どちらが危険か？
未破裂脳動脈瘤と破裂動脈瘤どちらの手術がリスクが高いか？
素人でもわかる単純なこと 必死でコイル下げしてる奴はカテーテル装置買えない貧困病院の奴かな コイル下げしている人は、このスレでたった１人のスレ主だけ
コイルの開発者や術者、コイルの手術をする人した人に失礼 ちゃんとした理由もないのに手術を勧めてくる医者こそ患者に対して失礼 鍵穴手術ってどうなんですか？切除範囲狭くてすごく魅力的に思えますが。 フローダイバータで遣って今のところなんともなくて年末には薬飲まなくてよくなりそうなんだけど私は突然具合が悪くなって死ぬんですか？ フローダイバーター持ちでコロナワクチン打った人に様子が聞きたい
医者は問題ないという 検査の時に医者に聞いたらサラサラの薬を飲んでいる今が安心して射てますって言われた
血栓出来難い点だけの話だろうから私は射たないけどもそう言う考えの人もいた >>227
> 検査の時に医者に聞いたらサラサラの薬を飲んでいる今が安心して射てますって言われた
> 血栓出来難い点だけの話だろうから私は射たないけどもそう言う考えの人もいた
流れと無関係で恐縮ですが、ステント併用コイルにした理由は何でしょうか？私はステント併用コイルよりはクリップをと勧められております。ステントなしコイルは形からして無理とのこと はじめまして不老台場太さん
おはなしできて光栄です
いつも狭いところに押し込められていて息が詰まりませんか？ >225
私はフローダイバータ入れて3カ月ですが先週1回目打ちました。何ともないです。
翌日まで腕が痛かったのと、気持ちダルいくらいでしたが大人しく過ごしていたら治りました。
医師には2人(血管内手術をしてもらった医師と、脳ドックで動脈瘤を見つけてもらった医師)に確認しましたが、どちらの医師も、接種して全然問題ない、自分の患者も皆打っていて何ともない、むしろ重症化リスクを減らせるので推奨と言われましたよ。特にファイザーなら大丈夫とも。 >>227
サラサラ薬は、私が飲んでるバイアスピリンとクロピドグレルの様な抗血小板薬は血栓を出来にくくする効果はないと言われました。
抗凝固薬なら、そういう効果があるそうです。 サラサラ薬飲んでて何か体調的な不調はありますでしょうか？ >>234
私は何もありません。
あえて言うなら、少しどこかにぶつけたりすると内出血しやすいかな。それだけ。 >>233
術後半年後の検査までトーワとバイアスピリンとファモチジンを飲んでて、血が固まりにくく成る薬と聞いていたけど血栓出来るんですか
ワクチン射ちたくないのは個人の気分的なものです。 >>235
> >>234
> 私は何もありません。
> あえて言うなら、少しどこかにぶつけたりすると内出血しやすいかな。それだけ。
経過悪くなさそうで何よりです。薬はいつか服用終了できる見込みですか？ >>236
血小板の働きを抑える薬が血栓を出来にくくするのは事実で、ステントに詰まらない様にする為に飲んでいます。
ただ、ワクチンの副反応による血栓を出来にくくするというものではないそうです。
それは抗凝固薬とのことで、接種の案内にもその2種類は分けて書かれていました。 >>237
術後半年で、またカテーテルで造影剤を入れて検査し、問題なければ1つ薬が減り、
1年後？3年後？にも検査をして問題なければもう1つの薬も終わると言われた記憶があります。
曖昧ですいません。
それから不都合なことで思い出したのですが、内出血以外にも小さな傷の出血も止まりにくいです。
カミソリ負けとか、ササクレの血が止まるのに以前より少し時間がかかります。 今日たまたま脳動脈瘤発見されました
皆様のお仲間入りです
街の眼科からの依頼で病院で脳のMRIを撮影したら病院の診察医が脳血管の専門の先生で見つけちゃいました
眼科関連は異常なしとのことでなんか釈然としない結果
年に一度はMRIとのことだけど普通ですか？ 先日 ステントとコイルで治療しました。
まだ痛みなど若干違和感あります。
ステントやコイル治療の方、痛みや違和感はどの程度で収まりましたか。 術後5日で車運転して帰ったがね
乗員の先生から謝罪とかって電話がきた
パソコンが攻撃されて情報が漏れたんだって
其の方が頭痛いわ 20mm超の椎骨動脈瘤のクリッピング術やって5年経過しましたが幸い何事もなく元気に過ごしています
皆様も何事もなく過ごせるよう祈ってます >>246
難しい場所だったと思うけど、無事に終わられて良かったですね どこか調べたら首の中。解離性が多いらしいが瘤2㎝！助かってよかった。 フローダイバーター持ちですがワクチン1回目は肩が痛いだけでした。水分いっぱいとりました。 50代です。
たまたまMRI診断受けたら5発見されました。大きさは5ミリ以下なので経過観察と言われました。あとは定期的にMRI診断を受けるようにと。今のうちに脳動脈瘤を消滅させるような薬はないのか聞いてみたら無いと言われました。かなりショックです。 ワクチン接種は国民の義務
みなが打つから効果がでる
自分だけ打たないは反社会的行為
注射後に亡くなったり失明したり脳出血起こしたりするのは極一部にすぎない
行政や医師の言うことに従っていれば間違いない
長期的な副作用などだれも経験したことがないのだから無いも同然
こどもたちの未来のためにワクチンを打とう！ フロー大バーター持ちで、ファイザー2回目を打ってからかれこれ半月経ちました。
微熱が翌日数時間出ただけで、それ以外は何ともないです。
感染の心配が和らぐので打って正解でした。ご参考に。 でもワクチン接種者のほうが重症化しやすいみたい
野々村さんのように お医者さんや偉い人の言う通りにしていればいい
家畜は疑問をもったり批判したりしない 動脈瘤がある以上、ワクチンと関係なく破裂する可能性があるもんな
ワクチン関係ない ワクチン打つと血小板が減少するから血管破れやすくなるみたいよ >>252
そのごく一部に自分が入る確率もあるって事だよね >>252
子どもたちの未来のために？？意味不明！ワクチンで感染しなくはならない。つまり無症状者が増えてバタバタと亡くなって行く人が増えるかもね。北海道でも透析患者がかなり亡くなってるやん。 ワクチンを打って死ぬ確率のり、コロナに感染する方がリスクがデカいんじゃないの。
動脈瘤持ちは、コロナにかかったら普通の人より、死ぬ確率全然大きいでしょ。 ここは、服薬が、手術が、ワクチンがの因縁つける人がいるから相手にしない方がいいよ！ 人間死ぬ時は死ぬという状況で毎日を過ごしているのに今更コロナ如きにジタバタしないよ 10年前にインフルエンザにかかったがすごい全身痛と高熱で腎盂腎炎かもと救急車呼んじゃった。息はできたからコロナはあれ以上に苦しいだろう。絶対かかりたくない。ワクチン推奨。 なんか最近、フローダイバーターで治療受けた人が一気に増えてますな。
私もそうですが。2か月前に。
皆さん経過はどうですか。 >>267
住んでるとこにもよるでしょ。都会ならともかく地方の方は気をつけていれば感染する確率すら低い。 論文があった
https://doi.org/10.1148/radiol.12112114
「フローダイバーターで未破裂動脈瘤を治療した患者の11.5%が悪い結末を迎えた」と書いてある
血栓ができやすくていろいろあるみたい
気をつけてね 俺もワクチン打ったけど腕が痛い以外にはもなかったよ。
会社の同僚もだいたいそんな感じ。みんな50前のおっさんだから副反応の頻度は低いと思うよ。 >276
これは納得！
都会の人はワクチン売った方が良さそう。
田舎の人は静観で良いのかも。
ワイ、中間部。打ちたいが予約取れんなぁ。 沖縄のうるま記念病院で64人がコロナで死亡したばかり
地方だからこそ危ない コロナワクチン打って不利益があるのなんて極端なアレルギー体質でアナフィラキシー待ったなしみたいな人だけでしょ？ >>277
ありがとう
経過観察中でも破裂するので
気をつけてね！ ９月だけどやっとコロナワクチン予約取れたから接種してくるわ
迷惑じゃなければまた接種後に報告します 脳動脈瘤あるんですけど、健康診断とかでバリウム検診（胃透視検査）は受けちゃマズいですかね？ 逆さまにされたり回転させられたりしたら爆発しやすくなりますよね？ トイレで気張るだけで破裂するんだから
逆さまにされたらヤバイとおもう 『初期の病変は発見できない、被爆が半端ない、動脈瘤と関係なく、バリウムは止めた方がいい医師でこの検査している人いないよ』と言われました ワクチン2回目打ってきましたフローダイバーター持ちです。発熱だるさはあったけど軽いほうかも。まだ4日目だから水分取って力まないように気をつけます。 >>292
術後一年以内ならｻﾗｻﾗの薬飲んでんでしょ
ワクチン射つとき何か言われました？ 292です
2年以上経過してるので何も薬を飲んでいません。近所の内科でワクチン打ってきました。問診票に特に記入する欄はなかったです。 ステント入ってたら血栓ヤバいってワクチン射つ医者何も注意しなかったの？ ワクチンのせいで行ってくれたら
ステントのフォローしなくてすむから 便秘とかでキバるのも悪いのかな？
顔赤くなるくらい頭に血が登るの自分でも分かるのだが… 3mmの脳動脈瘤が見つかって経過観察中だけどそれとは別で頸動脈に仮性動脈瘤ができてステント治療をした
頸動脈のカバードステントは血栓が脳に飛びやすいから禁忌らしいけど手術してもうすぐ2年
脳動脈瘤とステントの定期検診が来月あるからワクチンは主治医に聞いてみてから打つか決めようと思ってる >>301
> 便秘とかでキバるのも悪いのかな？
> 顔赤くなるくらい頭に血が登るの自分でも分かるのだが…
血圧が一時的に高まる行為は悪いみたいね。あとは怒るのとかエロ動画見て興奮するのとか。エロ動画PCで開いたまま発症して死んだら憐れだね。脳ではなくて心臓だけど相撲力士の貴ノ浪が恥ずかしい死に方したね。 私のフローダイバーターは血管がすごく曲がっている所だから内側カーブが金属が密で血管壁できないと思う。血栓怖い。医者は大丈夫だと言うが… かかりつけの消化器内科医は、年1%の破裂率なんて気にしても仕方ない。ピロリ菌、逆流性食道炎、大腸ポリープで死ぬ確率の方が1%より遥かに高いぜとのご見解。 MRIで20mmとか見つかってもそんな事云えるのかしら
本当40過ぎたらMRIした方が良いわよ 特に女性は鉄分やビタミンCを補って
血液をしっかり作ることは大事 程度によるでしょう。10ミリ超えたら流石にオペですよ。 なにも症状がないのなら何ミリだろうと手術する理由にはならない オペ適応なのに、経過観察している人が結局くも膜下出血を起こして救急搬送される人多いみたいよ
運転中の破裂とか怖すぎ >>315
手技レベルの低い医師か機器導入できない貧困病院かなんか？ 手術がうまい下手ではなくて
未破裂脳動脈瘤の治療がくも膜下出血を防ぐという証拠になる臨床試験が存在しないことが問題なのだよ 日本の医師は技術は高いだろう。機器も充実している。ただ、そもそも手術の意義があるのかが論点だろう。 破裂率1%といわれたらまずは経過観察。でかくなってたら「選ばれしもの」だと観念して手術。
これが現状ベストの気がするけどどうかね？ 瘤の成長は必ずしも将来の破裂を意味しない
どこまでも破れずに耐えうる強靭な血管壁なのかもしれない ここで手術を否定したり意味がないと言い続けている人はスレ主ただ１人
強靭な血管なら動脈瘤はできていなかっただろう 強靭は、 ：強くて粘りがあること。強くてしなやかなこと。
by wikipedia 医療訴訟でよくある例だそうです
平成14年7月18日判決
脳動脈瘤に対するコイル塞栓術について説明義務違反が認められたケース
http://www.iryoukago-bengo.jp/article/14353215.html
未破裂瘤の手術後にコイルがはずれ脳梗塞で死亡
ご参考までに よくある(笑)
手術で死ぬより破裂して死ぬ人数の方が多いんだけど
経過観察中の破裂もよくある
気をつけてね こちらも同様に
医学的に明確な結論が出されていない手術を勧めたことが争点になっています
平成23年2月18日判決事例
未破裂脳動脈瘤のクリッピング手術後に上下肢麻痺、高次脳機能障害になった女性の訴え
https://www.doctor-agent.com/service/medical-malpractice-Law-reports/2014/Vol131
ご参考までに そういうこともあるでしょう
たまには
めったに起きない例外を恐れて手遅れになってもいいの？ そんな稀な症例をわざわざ貼り付けて何が言いたいの？スレ主さん
もう別スレ作って１人で好きなだけ語れば？
動脈瘤患者にも医師にも失礼なんだよ！ 法律事務所からの引用です
http://medicallaw.jp/newpage3.html
脳神経外科の事故の特徴
脳外科・脳神経外科領域の医療事故は多様ですが，とくによく問題になるのは、次の５類型です。
（1）未破裂脳動脈瘤の予防的手術(クリッピング、コイル塞栓術)
（2）くも膜下出血及び脳出血
（3）脳腫瘍摘出手術
（4）頭部外傷
（5）脳梗塞
第一位です！ >>335
MRIの精度も上がり医療が発達してるから一番予防手術の数が多いのでは？脳梗塞は薬で血栓を溶かすのが多いだろうし脳腫瘍なんてめったにない。頭部外傷だって外傷の原因が治療前にあるから問題になりにくそうだけどな。 コロナで考えれば感染後にエクモなどの治療を受けて亡くなっても医者を責めないでしょう。けど予防のためのワクチンうって、その場で亡くなれば訴えると思うよ。 すでにワクチン打ってしまったひとは今後なにもないことを祈るんだね
これから打とうと思っているひとはよく考え直すといい
いずれにしても大変な被害がおきている
泣き寝入りしているひとが大勢いる 手術していない人は今後何もないことを祈るんだね
手術を止めておこうと思う人は、よく考えなおすといい
いずれにしても、年齢が上がると破裂率もあがる だから、動脈瘤を消す経口薬が一番なんですよ。みんなで臨床試験に志願しよう！ >>341
乖離した血管なのだから動脈瘤を消すって感覚は分からないなぁ ワクチン打って一週間
接種したとこが少し痛いくらい（２日目にはほぼ痛みはなくなった）で他特に今の所は何もない
血圧もほぼ毎日のように計るけど変化なしです 報告サンキュー
ファイザーかな？
自分も来月頭にワクチン接種 検査をしていないので見つかってないだけで瘤持ちは結構いるんじゃないだろうか？
瘤の大きさは違えど、50歳以上の10人に2、3人はいると思うがどうだろう？
生活習慣病と違って先天的なものであればなんとも仕方ないわな 未発脳動脈瘤のステンド手術手術した方、術後の経過、痛み、違和感などの症状はどんな感じでしょうか。
どのくらいの日にちが経てばおさまりますでしょうか。 >>347
成人の3％に瘤が見つかる
そのうちの100人に1人が破裂を経験するとされる
突然死の剖検調査によると
実際はその10倍頻度で破裂している
彼らの多くは頭痛しか症状がないので病院にゆかずに我慢しているうちに治ってしまっていると考えられる
破裂者をなかなか捕捉できないためまれで高死亡率な病気にみえるが
破裂者のほとんどは我慢だけでクリップもコイルもせずにのりきっている
もちろんなすすべもなく亡くなる者もいるけれど
破裂したら3人に1人が死ぬはちがうはず
じっさいは20人に1人くらいとおもう
だから未破裂瘤はいわれているほど危険ではない
なにもぜずほうっておいて良い
心配するヒマがあったらがんや交通事故にあわない生活を心がけるほうがよぼとポジティブ 来週カテーテルの脳血管撮影
経験者の方はどんな流れか教えて >>351に同感！
最初の2行しか正しい事が書かれていない
放置で大丈夫と思うならこのスレ覗かなくていいんじゃね？ 動脈瘤で経過観察されている方、動脈瘤の大きさは徐々に大きくなっていますか？ケースバイケースなのは分かってますが、一度見つかった動脈瘤は、殆どがそのままの大きさで変わらないと聞いたことがあるのですが。 5年前見落とされてた時のデータと比べたけど大きくなってなかった
でもコイル塞栓した >>355
十年くらい大きさ変わってない
出来る場所にもよるみたいだけどね、自分はすごく心配な場所ではないみたいで年一の検査
それでも人間歳をとれば血圧も上がってくるし大きさだけというより
形の変化や別の所にも出来たりするから経過を観察している、遺伝的なものもあるみたいでね >357
ありがとうございます。
医者には大きくならないだろうと言われてますが、ネットでは大きくなる、と書かれてたり、私の場合、部位的に危険な場所のようなので、小さくても心配なのです。いずれにしても定期的な検査が必要ですね。 30代男
未破裂2.5mm
本日10:30頃モデルナワクチン1回目済み
今のところ副反応
・37.5度程度の発熱
・腕が筋肉痛のような感じ
頭痛などはないです。
2回目接種もこの程度ならよいのですが。 未破裂動脈瘤とワクチンって何の関係があるの？
瘤持ちがワクチンを打つと破裂しやすくなるってか？ ワクチン後のくも膜下出血はおおい
検索してみるといい ワクチンと破裂関係あるなら、全世界で著しくくも膜下出血の患者が増えているはず
破裂はワクチンと関係なく破裂したと考えるのが普通 >>350
入院して飯食ってMRI撮って飯食って寝て
朝飯は食べなかったかな？
時間で呼びにきてストレッチゃーで運ばれてまな板に載せて貰って珍子丸出しで局部麻酔射たれて効いた頃カテーテル突っ込まれて脳まで来たら言われる通りに息吸ってー！止めてー！
みたいなのを繰り返した様な気がする
造影剤だかを中でﾌﾞｼｬｰっと遣った時に何だかｷｰﾝと耳鳴りが高い音になってﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄするのかなぁーなんて思いながら頭の中熱く成ったりした様な気がする
相手はプロ中のプロだと信じて身を任せた。 >>350だけどありがとー
ちんこ丸出しハズいなw
検査後オムツはいて6時間足固定がキツそうで心配 >>365
全身麻酔じゃないのか？
管通されている時意識あるの？
てっきり寝てる間に終わっているものかと思っていたわ >>367
自分も局部麻酔だった
検査もつらいがその後の安静も辛かった
寝てしまってうっかり足動かしたら怖いなと思って寝る事も出来なかった。
寝た人もいるかもしれないけど自分は寝れなかった >>369
クダを通されている時は痛みはまったくありませんか？ ちんこはガーゼとテープで覆うて聞いてたけど…検査後はベッドで長時間何してましたか？ スマホやテレビは見れますか？食事はどうしましたか？ 私は足固定は2時間だったよ。一度オムツしたことあるけど出たくても出なかった。その後は2時間我慢することにしている。 >>370
管は全く痛くない
造影剤が入る時はちょっと熱くなる
自分は検査中目を閉じてたんだけど造影剤が入った時は
血管の形にチカチカと光る感じがあった
稲光みたいな感じに 思い出した、珍子に管挿されるのが痛かった。部屋のベットで声がでた 写真撮影は腕からだったなぁ。安静は2時間くらいだったような。 この前脳血管造影のカテーテル検査受けたよ
下半身は丸出し 太もも付け根からの局部麻酔はめちゃくちゃ痛かった
造影剤流されると耳や目元はかなり熱さを感じた
一時間て聞いてたけど30分くらいで終了した 男は丸出しがデフォなのかね？
私は女だけど、たしかT字帯つけて検査したよ
検査後カテーテル刺した所にクソ重い漬物石みたいなの何十分も乗せたままじっとしていないとダメなのが辛かったな 紐付きの開く紙パンツだったよ。医者も見苦しいものは見たくなかろう。看護師が言うにはガイドケーブルは血流に沿って行くから慣れた先生は検査が速いらしい。 >>368
まったく同感です
さすがは医療訴訟ナンバーワンビジネス
>>335
患者がカテーテル検査をやられて喜んでいると本気で思っているのかも知れません 脳血流撮影のカテーテル検査中は部分麻酔だったから人が喋ってるのは聞こえてるんだけど、たまに「あれっ？」とか先生が部下を注意してるの聞こえると不安になる >>382
カテーテルを通されている時は全く痛みは無いのですね？
手術後何時間も安静にしないといけないのでトイレに行けないのでちんちんに管を通されるが痛いと聞きました
抜かれる時めっちゃ痛いと聞いたことがあります
やはり、痛かったですか
小便は管を通されるとして大便はどうなるのでしょうか？
やはりオムツですか？
手術後は何時間くらいじっと安静にしていないといけないのでしょうか？ 抜かれる時は、脱力ね！
ふぅーと息を吐いた時に抜かれると痛みはそんなにないと思う
頑張って！ フローダイバーターの手術300万円(保険前)位したような記憶。高額医療保険制度使ったから払ったのは数万円だけど。税金使ってごめんなさい うわぁぁん！ ヽ(･∀･)ﾉ
経過観察って言われちゃったよ。
破裂したら死ぬのか!? >>389
これら↓をよく読んどけ
>>335,329,332 古くさい偏った情報のみを信じて手術や脳外科医を悪く言う人はスレ主、ただ１人
悪く言うくせにこのスレを監視していていて笑える
最近誰も相手にしなくなって更に笑える カテーテルの脳血流撮影とアイソトープ検査に一泊入院
約43000円の支払いは妥当なのかしら？(個室料金除く） 7年間毎年一度MRIを受けてたけど、コロナで経過観察すらできなくなって2年
そろそろ無理にでも行ったほうが良いですかね？
頸動脈に3mmです 未破裂脳動脈瘤を治療したほうが良いとするエビデンスはこの世に存在していない
ごく一部の医者がそう唱えているだけ >>394
コロナでもお構い無しに検査行ったら動脈瘤に瘤が出来てて開頭手術したんで、
検査は行っといた方がいいですよ。 >>394
2年空いてるならそろそろ診てもらったほうがいいと思うよ
私は4.5ミリで半年に一度経過観察・1年に一度MRIで6年経ったけど一応これだけはコロナでも行ってる
3ミリだから大丈夫だとは思うけど行っておけば安心するんじゃない？ >>394
気になるなら行っておいたほうがいい。手術はしないとしても検査で定期的に確認しておかないと脳動脈瘤は無症状から一瞬で命に関わってくる病気。頸動脈は裂けにくいとしても絶対じゃないから。 >>396-398
ありがとうございます。
今年また経過観察再開します。 >>390
思っていたとおりでした
ありがとうございます！ >>399
うちの主治医が言ってたけど形が変わらなければ問題ないけど大きく変化してたら要注意だって。特に歪な形に変化すればかなり危ないとは言ってた。
ちなみに眼動脈分岐部の動脈瘤は急に裂けて救急車で運ばれた人はうちの病院ではいないらしい。つまり検査してれば救急車で運ばれる可能性は低い 眼動脈のあたり医者にそそのかされてフローダイバーターしちゃった。瘤はふさがり眼動脈は無事に流れてる(つまってない)不思議。7ミリだけど対角線は10ミリと言われて手術。しなくてもよかったかなと思わないでもない。 >>405
無事に終わって良かったですね！
私も眼動脈の漏斗拡大って言われているけど、今のところ経過観察 眼動脈のあたりの瘤の人多いよね。血管が急カーブしてるから膨れやすいのか？ 左頸動脈瘤があるからなんだろうか
左顔面神経麻痺→右動眼神経麻痺と続いたわ… 鍵穴（小開頭）手術ってどうなんでしょうか？
今見てる病院（東京）ではやってないけど、少し足を伸ばせばやってるっぽい（埼玉）ので魅力的です。やはり侵襲は少しでも小さい方が後々に影響すると思うので。 術後のお薬で静脈瘤が出来そうで気になる
下肢静脈瘤出来てﾎﾞｺﾎﾞｺの人いませんか？ 鍵穴は、小さくて狭い術野だから手術の安全性で言うと通常の開頭の方がより安全
傷が小さいと言うメリットしかない
と聞いたよ >>411
表面的な傷はまあどうでもいんだけど、頭蓋骨の内部的な傷は将来の生活に影響大きい気がするんだけど >>413
位置的に難しいみたいです。そんなに大きいわけでもないんですが位置が カテーテルが得意な病院で聞いてみれば良いかと。
もうそんな段階じゃ無いのかしら？ ネットで調べるとカテーテルでいろんなデバイスが出てきてて、以前は適応不可だった部位でもカテーテル可能になってるとかあるんですね。
私のやつは分岐部ワイドネック型ということでカテーテル無理と言われてたのですが、これを克服するデバイスも今年くらいから出てきてることがわかりました。少なくとも話だけは聞きに行く価値があるように思いました。アドバイスありがとうございます。 >>414
その病院の医師では無理って意味だから、脳手術の得意な病院に行って下さい。下手なとこで開頭手術なんてしたら大後悔するから。 自分も気になってた
都内なら血管内治療で有名なあの先生かなと思ってるが、その人がどこで受けたなんてわからない
新しいのは限られた施設しかできないみたいだし 順天堂か慈恵医大？
それ以外にとない大学病院でカテーテル件数多い所あるっけ？ くも膜下(たぶん8mm位の瘤)やって、幸運に後遺症無しに復帰できたけど、他の所に2つの瘤(3mmと1mm)が見つかった(2008年)。
毎年3D-CTAで確認してたけど、2019年に少し大きくなってそうな感じだったので、クリッピングしました。
カテーテルいれた検査では、4mmと、2mm。
同じアプローチで両方対応できそうだったので、両方クリッピングしました。
血縁にくも膜下の人は居てないし、瘤ができるのって血管の質によるのかもですね。 >>418
読んでみた。最新のって何？5ミリで危ないのは末端の血管かな？ webだよね
webとパルスライダーは別のものだと思っていたけど、パルスライダーwebって言うのか？
パルスライダーはくらげみたいなんだと思ってたわ ネット検索するとパルスライダーやってると宣伝してるのは、小倉記念病院、兵庫医科大学病院、藤田医科大岡崎がヒットする。
肝心の東京の病院ではヒットがないね。個別に聞くしかなさそう。 デバイスは医師に従う方が安全だと思う
使える動脈瘤に限りもあるのだから、希望とおりに行くとは限らんよ 小倉はダンディー波多野、兵庫は吉村でわかるが藤田病院は知らない。埼玉はやりそうだけど。 基本的質問で恐縮ですが、パルスライダーとかフローダイバータやると、血液サラサラ薬飲むのは必須ですか？ 必須だよ
ただ、パルスライダーは期間が短い事ご多いとか >>335
未破裂脳動脈瘤の手術は医療訴訟ナンバーワンなのですね
同意書交わしているはずですから訴えても普通は勝ち目はありません
それでも訴訟せずにはいられないということですから
よほど腹に据えかねる事例が多いのでしょう
うまい言葉にだまされないよう自衛するしかないのですかね >>428
ありがとうございます。薬を飲むのは抵抗ありますけど飲む期間にもよりますよね。1年以内くらいならまあいいかとなりますけど、極端な話し永久にとかだと絶対嫌ですよね。
でもステントとかの状況を経過観察しつつ永久に薬とかいうケースもあり得るんですよね？ >>430
１年で血液サラサラの薬が終わる人もいれば、1剤だけ長期服用しないといけない人もいるみたいだし、個人差あるよね
分岐点のステントは、長期服用の可能性高いかも 血液さらさら薬飲んでたら、別の病気たとえば癌とかになったときに外科手術できなくなるんじゃない？その時はどうするの？ >>429
これらの訴訟例>>329,332を見るとよくわかりますが未破裂脳動脈瘤の手術に関するトラブルはどちらかと言うと事故ではなく虚偽の説明により生じています
経過観察が適しているのに手術に誘導された
治療効果が確立されていないことを伏せてクリップやコイルを勧められたなど
計画的な詐欺の可能性があります
被害に遭われた方は法律事務所にご相談ください 手術や抜歯の時は、一時的に血液サラサラの薬は中止になると思う
知り合いが中止をしたにも関わらず、出血が止まらなくて大変な思いをしたと言ってた サラサラをやめると血栓ができて死に至るからよほどのことがないと中止できないよ。だいだい1年でサラサラ薬なしになるらしいよ。私の病院は2年だった。その間人間ドックの胃カメラや歯の治療も配慮してもらって受けた。 俺は虫歯で抜歯しに行ったら、くも膜下やってるからって直前で手術中止になったよ さらさら止めれるかどうかは医者判断だろうけど、3年も5年もなんてケースもあり得るの？それすごく怖い。 >>438
薬飲みだしてもう５年になります。コイルが２個入ってるので、多分一生飲むんではないかと。
親知らずを抜いた時は、かかりつけ医から紹介状をもらって頭の手術をした病院の歯科で処置しました。
薬を止めたりとかしませんでした。開頭手術したときも飲んでたわ、確か。 >>440
ステントが入ってて血管中でうまく浮遊した状態になってくれないってこと？2つあってもそこさえクリアすれば薬辞めれる気が >>441
前に先生に聞いてみたら、ずっと飲むことになるとの事でした。 >>442
コイル入れる前からそう言われていたんですか？ >>443 動脈瘤を３個持ってます。
くも膜下出血でコイル入れて(１個目)、未破裂動脈瘤にコイル入れて(２個目)、
その時にずっと飲むと聞きました。開頭手術は３個目が成長したのでやりました。 血液サラサラ薬がどうしても嫌なら、血管内治療の名医のセカンド・オピニオン受けてみたら？
身内もステント必要だったけど、名医のテクニックのおかげでステント不要、術後服薬なし
再発も全く問題ないと言われてもう何年も無事経過 >>445
それすごいですね。
名医のヒントだけでも貰えないですか？ あまりにも間口が大きいと、テクニックだけでは安全な手術ができないかもだし…
でも、何か迷いがあるなら、他の医師の意見も聞いて比較するといいと思う 名医がひとこと発するとサラサラ薬要らなくなるんだ
すごいね >>447
ネズミ男みたいな顔のひとね
デレビ出たがりの でも現に何年も再発なく無事過ごせてんならば名医が正しかったんじゃないの？ >>444
貴重な体験談ありがとう
ということは手術後の不測のトラブルでサラサラ薬をやめられなくなったのではなく
コイルを入れることイコール一生サラサラ薬なんですね 俺がいろんな病院のサイトを閲覧しての投薬期間イメージは以下のような感じかなと。
通常ステント 1年
複雑ステント 一生もあり得る
フローダイバータ 2年
パルスライダー 1年未満 コイル入れて1ヶ月で服用終了したけど
ステント無し 母親が3ミリの見つかって今紹介状の病院一緒に行ってきた。
次回造影剤使ってCTかMRIか忘れたけどやるらしいけど心配。
助かってほしい 3ミリなら状況によって経過観察。私は5×7ミリを10年観察(7が横幅)、仕事のストレスで大酒の毎日。10年目に視神経に異常が出て有名病院を紹介してもらったら斜めに計ると10ミリあるよで手術した。 歯にインプラント入れたいんだけど先にやっといた方がいいかなあ？ >>456
3mmで造影剤使うの？同じ3mmだけど普通のMRIで経過観察のみ 場所が悪いのかな？
自分は4mm超えてるけどMRIで経過観察中 4mm超えで経過観察中だけど3年目にMRIで少し大きくなったか？と思われるようなことがあったのでその時に初めてアンギオで検査したくらいだなあ >>456
場所にもよるけど、3mm前後なら経過観察になることが多いかな。3D-CTAなら瘤の形まではっきり写りますよ。 >>457です。皆さんありがとう。
もしかしてここ読んだ限り造影剤はしなくていいのでは？と思っております。
知りたいのですが造影剤使って今回の病気に悪影響出ることってありますか？それが心配です。
自分も過去に別件で造影剤やった事があり、その時辛すぎて途中で中止になった事もあります 造影剤使ったらいきなり3ミリが大きくなる等です。
連投申し訳ない 造影剤検査でアレルギーがでたり血圧が上がったり血栓がとんで脳梗塞になったりワイヤーが血管を突き破ったりがゼロではない。 手術したがる病院は3ミリでもやりたがるんじゃないかしら。ちゃんとしたところなら様子見でしょ。
3ミリだと放置のリスクより、手術のリスクのほうが大きい。 >>464
造影剤の影響で動脈瘤が大きくなる事はない
でも、造影剤を使用すると動脈瘤のサイズがより正確にわかるので、MRI画像の大きさよりサイズアップする人もいれば、サイズダウンする人もいる 昔は開頭一択だった人も、デバイスとかがどんどん開発されててコイル可能対象が広がってきてるね。医師曰くこの分野はいまメーカーの開発意欲と研究の勢いが高い分野なので、待てばどんどん良いものが出てくると思うとのこと。もちろん術者の腕がちゃんと追いつくことも大事だけどね。 ↑この種のステルスマーケティングを繰り返して手術のリスクを過小評価させようとする輩を放置することは公衆衛生上よろしくない
情報開示請求に値すると思う ステントで広口瘤コイルができるようになったのが2010年位でフローダイバーターが2015年位だ。本当に進化した。 基本的質問だけどコイルってカテーテルの先に付けて連れて行くんだと思うけど、たくさんのコイルを詰める場合あらかじめカテーテルの先にたくさんくっ付けて連れて行くの？
もし足りなくなったらどうするの？ 3mm2つだけど、漏斗状拡大の可能性ありって言われてる
漏斗状拡大だと通常の動脈瘤とは違うの？
今経過観察8年だけど、はっきりさせたほうが良いのかな 自分も先端から血管が出ているので2,5ミリの漏斗状拡張と言われた
漏斗状拡張は、瘤の先端の血管に血流の逃げ道があるから破裂しないと言われたよ
でも、大きくならないか心配 漏斗状拡張はMRIで観察したときにのみ見られる現象で実際の解剖形状を反映していない
漏斗状拡張にかんする研究報告は脳ドックに熱心な日本からのものがほとんどで
世界的にはほとんど問題視されていない >>474-475
ありがとう
>>474さんはどうやって確定されました？
なにか特別な検査が要るのかなと思ってますし、先生も“可能性あり”って言うだけで
特に検査を勧めることはないです >>474です
3テスラMRIの検査で、先端から血管が確認できたそうです
それで漏斗状の診断で治療の必要なしと言われました
漏斗状の破裂は稀と言われましたが、0%ではないのかと少し凹みました 身体中くまなく血管やら臓器やらを精査すれば誰でも1%以上の確率でヤバイ病気ややばい癌の火種は見つかるよ。 >>477
ありがとうございます。
3テスラMRIというのは、こちらから、漏斗状拡大ではないか確認したいと言えばやってくれるのでしょうか？
あと、検査に痛みとかありますか？ 3テスラはMRIだから痛みも苦痛もないよ
やってくれるかどうかは、わからないから、主治医に相談してみたら？
白黒はっきりさせるなら、血管撮影だけどこれはリスクのある検査みたいだから、3ミリ程度のものでは普通はやらないと思う くも膜下も、未破裂動脈瘤クリッピングもやったので、年１造影検査してるけど、全部3D-CTA。MRI撮ったのは手術前後だけ。
ここ見てたら、MRIで検査の方が多いですね。
このスレの馬鹿どもの動脈瘤が突然破裂して全員くたばりますように！
人を呪う言葉を発する者には全く同じことがそっくりそのまま返って来る
震えて眠れ >>482
楽しい？
術後一年後の検査で良かったら薬止めになるんだけど胃が悪いからファモチジン飲み続けたい。たまに飲み忘れたとき胸やけ酷い >>482
どんな生い立ちをしたらこんなことが書けるのか謎 手術の訴訟例というのを見てみた。今まで怖くて見てなかった。上の方に出ていた藤田病院が愛知なら訴訟例があった。 >>456です。
造影剤やった結果皆さんの言う通り今すぐどうこうなるレベルじゃなくて半年後にまた見ましょうかってなりました。先生からは安心して大丈夫ですよって言われました。
母親は今すぐにでも死ぬと思ってたくらい落ち込んでたので先生の言葉に凄く安心したようで落ち込んでた時以前のような元気な姿に戻って良かったです。
この病気で何か気を付ける事ありますか？
なんの野菜食べた方がいいとか >>487
症状のない10ミリ未満の瘤は病気でもなんでもないという認識を持つことが重要
そしてタバコさえ吸わなければ大丈夫 >>486
ほんとうに優れた医者は病気でもない未破裂脳動脈瘤の治療などには手を出さない
基本的に医師は広告活動を禁止されている
にもかかわらずノコノコとテレビやマスコミに登場して名医とチヤホヤされている医師は破廉恥そのもの
彼らが訴訟対象であったとしてもなんら不思議ではない 誰にも相手にされなくなると、自演するスレ主
無事安全手術を終えた人や漏斗状拡張
の話題になると妬んで暴言を吐くスレ主
5ミリでも破裂するのに10ミリ未満は病気でもないなんて、おかしいだろ >>487
図書館で関係書籍をいろいろ借りました。「未破裂動脈瘤がありますといわれたら」みたいな本も
参考になりました。 脳ドックを受診した人の4～5％に未破裂動脈瘤が見つかるということは脳ドックを受診していない人も含めると10人に一人（もっと多いか？）くらいの割合で未破裂動脈瘤持ちがいると考えていいのではないか、と思いますがどうでしょうか？ 開頭手術で4パーくらいの後遺症率ですけどやりますか？って言われた。いやあ4パーはでかいよ。いま何の症状もないわけだから。年間1パーの破裂率としても。
どうしたもんか。 >493
年齢にもよるでしょ。
60歳なら、年間1%の破裂率で、80歳で20%の確率だから、何もやらない方が良さそうだけど、40歳なら40%だから、私なら手術を選びます。 動脈瘤が大きくなれば、さらに破裂するリスクが高まるし。 カテーテルは貴方のはやめた方がいいと言われたんだけど、他の病院行ったら見解違ったりするもんですかね？ >>492
脳ドックを受診する人は、親族に脳疾患があったりで自分も心配だから受ける人がある程度の数いるかと思います。
脳疾患持ち親族がいる場合の本人の脳動脈瘤持ち率が、そうした親族がいない場合より高いとすれば、脳ドック未受診者を含めると4〜5%を下回ると思います。 >>496
良く聞いて出来る病院に行けば良いと思う
怪しいとこでは遣ったらヤられる >>492
ふつうの人の3%に瘤が見つかるという
ちなみにくも膜下出血の発生頻度は年間0.03％だから田舎の病院だと瘤のある患者には滅多にお目にかかれない
しかし脳ドックの看板を掲げて健康な人をMRI検査すると
その3％が確実にお抱え患者になり半永久的に利益をもたらすようになる
このビジネスモデルを世界ではじめて実行した札幌のクリニック医師が
いまの日本医師会の会長 >>493
いっぱんにクリップ術をうけた者100人のつち8から12人が身体や認知機能に重い障害を負う
なんの症状もない健康体からいきなり障害者になるわけだからそのショックは想像を絶する
しかも瘤の治療により死亡率や破裂率が低下する効果は未だ証明されていない
さらにカテーテル治療の場合は術後合併症はすくなくても死亡率は高く
クリップ同様長期の破裂予防効果や死亡を防ぐ効果はまったく検証されていない >>500
> >>493
> いっぱんにクリップ術をうけた者100人のつち8から12人が身体や認知機能に重い障害を負う
そんなんだったら流石に国会で取り上げられるレベルでしょ 脳卒中治療ガイドラインに載ってる
https://www.jsts.gr.jp/guideline/235_240.pdf
2.治療に伴う合併症について
を読むといい
それとも4パーの後遺症率の意味もわかってないのか？
>>501 クリッピングの後遺症率の高さは全部手術失敗によるもの
名医と呼ばれる数人の医者以外は全部地雷だから 最初から成功は無いからなあ。
場数こなして上手くなる。 名医にしてもらえば済む話
いつまでも、破裂が気になってこのスレのストーカーのようにアンチ活動するより余程自分の利益になると思うのに
経過観察中の破裂もあるのに、手術よりそっちが怖いわ >>499
たったの3％ですか？
小さい瘤を含めると一割くらいはみつかりそうですが 肺のCTで見つかる小結節とかもそうだけど、医者がその気になって検索探索してカウントすれば半分くらいは何か見つかる（おあることにできる）って言ってたよ 漏斗状拡張もその典型
異常なものではないのにMRIでだけ瘤に見える特性を利用して患者をおどし通院させる >>507
世界平均が3%
日本人は1から2％くらい
ランセットに載ってる
それなのにくも膜下出血の発症率は日本が世界トップ
ということは
瘤があるからくも膜下出血になるわけではないということ
だから瘤を塞いでもくも膜下出血の予防にはならないのだよ >>510
そんなに少ない？
その倍はあると思いますよ >>510
そもそも脳ドックは高いから症状ないと受けない人も多い。症状なく脳ドック受けてる人は日本にどれだけいるよか？ 脳ドックなんて中所得者以下はまず一生やんないだろうな。三万くらいかかるし。無症状でやる奴なんていない。 脳の検査したかったら、頭痛いって救急車呼べば良いんだよ
到着先でまずctやるから。保険も効く MRって病院によって値段が違う。脳動脈瘤は4000円位だったけど他の病院で骨腫瘍は6000円した。どちらも経過観察。 テスラ1.5で動脈瘤らしきものが見つかったのだが、不鮮明て判断出来ないとか。また4ヶ月後に来てくれと言われたが、近所にテスラ3.0導入しているクリニックがあるから、そっちに転院した方が良いよね？ MRIはいくらテスラをあげても確定診断にはならない
どこへ行ってもおなじ 動脈瘤の経過観察時に、転勤するので転院の相談したら、3D-CTAの撮れる病院にしなさいと言われた。MRIでは鮮明に写らないと。 12月手術するんだけど 失敗も有りうるのね？ ((( ；ﾟДﾟ)))怖くなってきた >>523
未破裂の手術は、相当気を付けてやると医者が言ってた。破裂後なら後遺症出ても、言い訳できるけど、未破裂の後遺症は訴訟とかもあり得るしと。
(破裂後のクリッピング、未破裂のクリッピング経験者より) 未破裂を開頭する奴とかおんの？1000人中一人もいないと思うんだが >>524
なるほど
破裂瘤だと気楽に鼻歌まじりて手術てすかね まあ破裂瘤だと交通事故の治療と同じだからね。もう助けてさえもらえたら大感謝でしょ 破裂は死なせないのが第一。
本人にとって、助かった方が良かったかどうかは、どこまで戻るかやけどね。 ようするに言い訳ができさえすれば医者は手を抜く
未破裂瘤でしくじった場合
ちょうど手術する寸前に破裂しました
なんとか命だけは取り留めました
って言い訳するらしいですよ くも膜下出血で手術失敗しても、死因はくも膜下出血になるからね ブログで気になる人がいるんだけど、元気ならいいなー >>523です
カメですみません
>>524
レスありがとう
覚悟して まな板に乗ります(-_-;)
>>525
レスありがとう
コイルです >535
自分もコイルです。
手術なので絶対に失敗しない・・・とは医者も言えません。訴訟リスクになるし。
事前説明では5%の患者には、なんらかの後遺症が残る可能性があるとの事でした。
これコイルの全体での数字なので、得意な病院ならもっと低い数字になります。
すごく怖かったけど、終わってみれば頭痛も0でホントにコイル入れてくれたんだよな？と疑うほど。
偏頭痛も無くなったし、やって良かった。 コイルはずっと観察が必要なのですか？
瘤を潰してないので、経過観察が必要と聞いたのですが。
場所によっては、クリッピングの方が完治すると聞きました。 コイルのほうがいいとこだらけでクリップにする理由など無いように見えるけど
動脈瘤手術の半分はいまだにクリップ
つまりはそういうこと >>537
クリッピングでやった人が言ってたけど
たしか完治扱いになるんじゃなかったかな
違ったらごめん
でも自分がやるならコイルかな
若くないし仕事も休めないから
自分にはコイルのほうが合ってる気がしてる クリップの方が確実らしいよ。
コイルは数%は再開通の恐れがあると。
自分は開頭が怖くてコイルにしました。 >>542
僕は、どうせ手術するなら完治したかったので、クリッピング。くも膜下でクリッピングしたから、ちょっと抵抗感が低かったからかも。 クモ膜下やった人と脳動脈瘤で済んでる人とじゃ開頭の受け止め方が違うわな 私 半年前にフローダイバータ入れましたけど、いまだに違和感などがあります。痛みはさすがになくなりましたが。
もう、これ諦めないといけなのかな？ 何かが詰まった感じ。むずむずした感じ。若干の鈍痛などです。時々入れた側の方の痛みもあります。(椎骨動脈にいれたので）
フローダイバーターをした人のツイートで、金属が入ったような感覚があると、報告している人が
複数いました。私もそのような感覚がしばらくありました。この感覚は今はないですが…。
こんな症状です。 なるほど。気にすると気になりそうですね。睡眠中とか何かに熱中している時は気にならないですか？
ふと思ったのはそもそも血管内壁に感覚を感じる神経ってあるのかなってことです。ないならば気のせいのように思うので。 集中しているときは特に気にはならないですが、ステントを入れたあたりに詰まった感は
あります。時々ちくちくした感覚もありました。解離性でしたが、解離性はものすごい頭痛を伴います。
なので血管内にも痛みを感じる神経はあるのではないでしょうか。医者ではないですが…。 >>550
手術前に症状あったのならば、手術に踏み切らない選択肢はなかったように思いますがどうなんでしょう？手術前より酷いですか？ 手術前よりはひどく無いとは思います。
何か、別の症状（違和感、重み）が出ている感じです。 フローダイバーター2年半経過したが何も違和感ない。ただ眼精疲労が強くなった。開頭の方が傷が痛いとかありそう。 >>556
薬は2年で終了。今は年に1回MR。水分は多目にとるよう言われた。 タレント女医の西川先生がなった脳内出血ってクモ膜下出血とは違うのかね？ コロナで2年(2回)経過観察に行けてない
今年は・と思いきや、また広がってきたから自粛か… ttps://news.yahoo.co.jp/articles/4971c289b1748122ec88af86dd59fb30c6a02f7f
未破裂血栓化大動脈瘤って、脳動脈瘤とは違うの？
未破裂の段階から、死期を悟って終活するくらいなら手術にチャレンジすればと思うけれどどういうものなのか、、、
ガクブルだわ 「未破裂血栓化大動脈瘤を要因にこの世を去った」という抽象的な言い回しからすると、それとも未破裂の状態で手術が失敗したということだろうか
どちらにしても恐怖しかないが
ご冥福を、、、 大動脈瘤ってお腹じゃないの？でも記事には脳内って書いてるけど あくまでも公式発表でしか分からないけど、脳内のと但し書きがあるから大きな脳動脈瘤ということではないかと
前日までSNS更新してるから、未破裂手術の失敗じゃなさそう
しかしそれじゃあなぜクモ膜下出血と言わないんだろう
一か八かだったとしても、手術は検討しなかったのかな
何度もスマン 自己満です 大きな脳動脈瘤の意味
コブは大きいほど手術がむつかしい 3センチくらいあっても手術可能なんじゃないの？
最近はカテーテルとクリップ併用とかのハイブリッド手術もあるみたいだし。
部位の問題かね？ 脳動脈瘤の大きいのを間違って大動脈瘤って書いたのか
御冥福を御祈り致します 難易度の大小はあれど手術不可とかあるの？埼玉医大や富永病院は絶対断らないって宣伝してるけど 血栓化ってどういうこと？くも膜下の観点からみたら血栓化したら破裂しなくなるから歓迎じゃないの？脳梗塞はやばそうだけど 都内のまあまあ症例数の多い先生2人にセカオピしたけど、主治医含めて3人ともびっくりするくらい皆さん見解が違う。
方やこれなら経過観察がベストで手術のリスク高い。方やこれは危ないから手術だ、でも簡単な手術だよ。方やこれはやるもよしやらないもよし貴方の人生観次第。
こんなに違うとは。みんな多分まあまあ有名な先生だと思います。ただ1つだけ一致したのはクリップ一択ってこと。 開頭は嫌ですねぇ
よくよく考えて自分で決めるしか。
東京以外に行ってみたら 見解みないっしよやん
危険なだけで割に合わないから経過観察がいい
と言っているように聴こえるけど 3mmの頸動脈瘤で毎年一度のMRI経過観察
2019年を最後に、コロナで行けてない
今年は行けると思いきや、また感染拡大だから病院側も「検査なら自粛して」だろうなぁ… お薬の処方有るんでしょ
主治医さん何人殺してるの？ >>578
近所に個人開業のMRIある脳外科あったら、頭痛がとか適当に言って診てもらったら？ 3mmで大きい病院で見てもらってるけど去年も今年も来るなとは言われたことがない。毎年診察後に一年後の予約取って帰る そりゃぁ来るなとは言わないだろ
でか目の病院だと脳神経外科も結構混んでるわ
ヤバいなとは思う コロナなんぞで、行かない行けない理由にはならないって事だろアホ 患者が多くいる場所だから避けようと思う人は居る。
がん検診をやらない人が増えてなんて発見されるタイミングを逃してるって現実もある。 極一部の奇っ怪な奴の例えを挙げても誰も賛同しない事を理解しような 去年年始の手術前の時は煩かったけど昨年末術後一年の検査入院の時はコロナ何ですか？って感じだった
ワクチンも皆さん射ってから来てもらってますつったけど射たずに行ってもナンも云われんかった
コロナ便利だな 脳ドックで
アーチファクト（正常だが異常に見える現象）や血管分岐部の膨らみで問題がない可能性が高いですが、動脈瘤の可能性を完全に否定できません。脳神経外科での精密MRIによる再評価をお勧めします。
3ミリ以下
精密検査した方がいいですか？ 検査はしなさいよ
検査した医師の技量と経験で手術するかどうか。知り得る限り良い医者捜して下さい MRIである限りテスラがいくら高くてもコブがないとは結論できない
次はカテーテルアンギオを勧められる
確定診断ができるのはこれだけだから
そしてつぎはステントを勧められる ありがとう
検査行ってくるよ
脳ドックは保険きかないけど異常かもしれない検査は保険きくのだろうか >>594
当然効くよ
治療のための検査だもん
あと見つかった脳ドックの分も医療費控除の対象になるよ >>594
別の病院でMRI受けるなら脳ドックの病院で紹介状書いてもらえよ。大きい病院なら5000円以上取られる特別料金もいらなくなる。 >>575が報告してくれたように
同じコブを見ても治療すべきと考える脳外科医は全体のほんの一部にすぎない
なぜなら治療する根拠がいまだに証明されていないから
そして行き着く先は>>335,434である
とにかくひどい目にあったひとは法律の専門家に相談するといい
訴えれば彼らに勝ち目はない
それは根拠のない治療行為だから >>594
CTAのできる病院の方が、良いかもですね。1mmの瘤も発見できるし、瘤のおおよその形までわかるし。
カテーテル使ったアンギオは毛細血管まで写るけど、結構しんどいので、処置するかを判断するときで良さそうかと。 >>591です
みんな詳しくて嬉しい
動脈瘤かはっきりさせたいから大きな病院に紹介してもらって行ってくる
クーポン使えるからやってみようかと興味半分でやった15000円の脳ドックでこんな神経すり減らす結果になるとは。レスくれてありがとう
経過報告します ここには、治療を否定しまくる人がいるから、信用したら危険だよ
素人のこんな掲示板より医師を信じた方がいい
治療しないで破裂してしまう人もいっぱいいるんだから 意思決定の後押しには成るんじゃないの
偶々見つけて新しい技術で無くせるってきいて即決めたわ 有意義な情報をピックアップするぐらいのスキルはほとんどの人は身についてると思うよ ここの書き込みなんて私を含めていい加減ってこと
発言に何の責任も伴わないんだから
治療を受けるのも受けないのも全て自己責任 動脈瘤見つからないとこんなとこ見ないわな
良い医者に会えると良いな みなさん
ワクチン接種しましたか？
まだやってないのですが、オミクロン株の感染率が高くて、デルタでは見られなかった身の回りの方にまで発症しているので、迷っています。 うっ。同じく打ってない。ふんぎりがつかないが、職場では浮いてるわ。 ですよね…
ワクチン未接種者って重症化しやすいものなんでしょうか 自分は2回接種した後で見つかって3回目は手術後のことになるから、担当医に相談してみるつもり
局所麻酔でコイル塞栓術された方います？
闘病ブログとかでも全麻の人が多いから、術中の話とか聞きたいです >>612
ワクチン原因だったら怖いね
なんせ血栓が出来るのは確認できてるらしいから ワクチン接種は普通にしてます。
ワクチン接種で破裂率が上がるというデータもありませんので、打てばよいのではないかと思います。 こんかいのワクチンは治験が済んでいません
つまり安全であるというデータがありません
接種後にくも膜下出血で亡くなった例も少なからず報告されています
そして期待した効き目が得られないためブースターと称して何度も接種を勧めてくる始末です
普通に読み書きできるひとなら打たないと思います 普通に考えたら打てないよね
某有名な病院の主治医も血栓が確認されているのは確かなことだから気になるなら無理やりしなくていいと思うって言ってた
つまり根拠が無いだけに強要できないってことだと思う
そして7割の患者さんは終わってるとも教えてもらったけど比較的高齢者の多い病院だからなんとも言えないよね… 局麻でコイルしましたよ
コイルが血管の中に入る時わかるよ ﾌﾛｰﾀﾞｲﾊﾞｰﾀで遣って一年経って薬も無くなったんだけど予防にｲﾍﾞﾙﾒｸﾁﾝ買ってて最近呑んでんだけど首の方に頭痛が出だした
血管に影響するのかな？
ﾌﾟﾗｰｸ溶かすとかだったらヤバいよね 全く関係ないけどわたしも首に頭痛が2週間続いてます…
頭痛あると怖いですよね
ただコルセットつけると痛くなくなるので首こりなんじゃなぃかな…
気になるようなら病院へ電話して聞きたほうがいいですよ 患者のみならず病院側でも、経過観察でのMRIとか避けて欲しいメッセージが増えてきたね 医療逼迫で二進も三進も行かないんでしょ
年寄りは相変わらず井戸端会議に来るし大変でしょう >>621
へえー
自分の病院は完全予約制みたいなとこだからそんなことないな
経過観察の人は半年から1年以降先の予約だし 厚労省によると、1月2日までにワクチン接種後（1、2回目接種）に亡くなった原因として可能性のあるすべての症例1656件のうち、くも膜下出血で亡くなったケースは43件あったという。
３回目、どうしよう 一般人のくも膜下出血発症率の100倍くらいの高さですね
3回目いくしかないでしょ 未破裂椎骨動脈解離性動脈瘤
と診断され安静に過ごして居るんですが何ミリとか言う話もなくて
MRIでみた感じ瘤みたいな丸い形状ではなく
血管そのものが腫れているようでした。
今後どうなるんでしょうか。
不安で眠れません。 >627
「今後どうなるんでしょうか？」って医者に聞きなよ。私が動脈瘤見つかった時は、医者に嫌がられるくらい質問攻めにしたよ。夜も眠れないくらい心配なら尚更。 そもそも首が痛くて一瞬電気が走る頭痛でした。
次の日痛みが拍動痛に変わっていき
熱もあった為抗原検査を行い陰性でしたが
整形で抗原では弱いと判断され整形に行けませんでした。電話で症状を伝えると暖かい風呂にはいりマッサージして下さいと
したんですが
翌日更に痛みはまして整形外科に行った所異常はないので脳外科を受診しMRIで発見と現在入院中です。
それで僕もよく分からないので
瘤ですか？
Dr.瘤です。詳しくは明日のMRIの結果次第です
待つしかないですが。本当に瘤なのか、解離だけって事はないんでしょうか？無知ですいません。 628
首と頭痛が繋がって痛みます。
もう入院しちゃってるんですが
タバコ吸いたいです。 椎骨動脈は整体やカイロプラクティックでもかんたんに解離する
我慢してれば治る
タバコ続けると瘤が大きくなる <632
てことは解離は治るが
瘤は残るて事で良かったですか？
タバコは辞めないとですね でも瘤があるってだけでなんか不安がすごいですよね
無いと思いたいですが
血圧を下げ安静にしていますがなかなかに退屈 タバコは物凄く血管に悪いでしょ
死んでも良いなら吸えって云われた もう安静時に10本くらいいっちゃってまして。
明日のMRIに響くかなぁ
自分の命に響くからやめるけど
なかなか急に止めれないよね もう安静時に10本くらいいっちゃってまして。
明日のMRIに響くかなぁ
自分の命に響くからやめるけど
なかなか急に止めれないよね そんなに今痛くないからかなぁ、
でも破裂するって言われて怖くなったから
タバコ看護師さんに渡した(^-^)
辛いぃ 今から大変
血圧と
脂質異常症
で未破裂椎骨動脈解離動脈瘤 >>641
自分も極度の頭痛からのMRIで発覚。因果関係はハッキリしないとの事
今現在､地方住み(手術件数少ない)なのと手術のリスクを説明された上で5㎜経過観察中なんだけど、最初の1年くらいは不安からの突発的なパニックから精神安定剤持ち歩いてた。
お大事に >>641
私も脳動脈瘤あるけど発見して4年タバコ辞めれなかった
元々持ち歩かないし仕事中は吸わないけど帰ってから翌日の出勤までに10本くらい吸ってた
コロナで在宅になってから運動不足とタバコが増えて恐ろしくなったから禁煙外来であっという間に辞めたよ
うちは旦那も喫煙者だったけど一緒にひと月位でやめれたよ ところで新種のデルタクロンなるものが発見されたらしいけどどうなんだろう
ワクチン未接種だから恐ろしい
ワクチン接種して失明したっていうツイートみたら余計に怖くなったし >>642
精神剤かぁ、
確かに必要かも。まだ気持ちの整理がつかない
>>643
4年も吸ってたんだ！！
瘤大きくなった？
人それぞれだろうけど気になる
いずれは自分も止めたいけど
ストレスがやばくて吸いたいです >>645
全然
この5年大きさ変わってないですよ
ただ私の場合大きくなりにくい場所らしいのでやめるにこしたことはないですね
禁煙外来の飲み薬効きますよ
気持ち悪くなるのでタバコを受け付けなくなりました >>646
へぇ、なりにくい場所があるんですね！
まぁ喫煙は個人の責任て所でしょうから自分も覚悟して吸いますが
なるべくなら禁煙外来通いたいんですけど
そんなにてきめんなら通いたいです
が保険きくんですか？？ >>647
保険きくけど途中でやめたら次またする時に1年かなんか間隔開けないと保険適用されないらしいです
でも私の場合はとにかく飲み薬飲むと速攻で気持ち悪くなったのでタバコ＝気持ち悪いって連鎖する感じになって吸うのが嫌になりました…
個人差もあるみたいですが夫婦共々喫煙歴20年あまりですが1発で辞めれましたね >>648
まじですか！！
僕も20年近くで辞めるの難しいと思っていたので
気持ち悪くなるんですね、
瘤の為にも辞めるしかないので
禁煙外来いってみます。ありがとうございます 未破裂脳動脈瘤、破裂の危険性 | メディカルノート https://medicalnote.jp/contents/160216-010-EO
大きくなりやすいかどうかのスコア載ってるよ ありがとうございます
自分はなかなかに破裂は低いですね。
日本人の時点で3点プラスされるのかー
ただこれを生涯抱えてってなると
でも手術のリスクもあるし、
悩んじゃいますね。
うつになる人の気持ちもわかる。 >>650
僕はくも膜下やったけど、当時を点数にしたら3点みたい。クリッピングしました。 椎骨動脈解離性動脈瘤なんですが
1週間入院したんですが
血圧が安定しなくて
MRIの結果もあまり変わらなくて
手術の可能性高いですかね？
Drにきいても経過で判断しますと、しか教えてくれなくて
2mmから2.5mmだそうです 頭痛が数日続いてるんだけど、脳外の主治医に観てもらうのと、総合内科で診てもらうのとどっちがいいのかな？ >>657
脳外科主治医が良くない？
総合病院なんて行ってもそこで仮にじゃあMRIとりましょうか？ってなっても微妙じゃないかなぁ >>658
わかりました。
脳外の主治医に診てもらってきます。 >>659
行ってらっしゃい
なんでもないことを祈ります オミクロン罹患してても症状弱い
気にしてないうちに血栓出来てて頭痛いのかと考えて血液ｻﾗｻﾗの薬余ってたやつ飲んだわ 分からないけど後頭部に鈍痛みたいなのずっと感じだしたからｽﾃﾝﾄ詰まったかもと思ってｸﾘﾋﾞﾄﾞｸﾞﾚﾙの余りを取っといたやつがあるんで飲んでみた
今は痛くない。ｲﾍﾞﾙﾒｸﾁﾝが駄目だったのかが知りたいわ ワクチン接種後に不審死で亡くなられたり後遺症の出たTwitterのまとめ見てたらやっぱり打つ勇気はないなぁ
それどころか>>665の言う通り確率下げるだけだしリスクが大きい 3回目ワクチン接種の通知来た。どうしようかな。ファイファイで3回目どっちにしよう。 打つ打たないは自由だよ
医師の見解もそれぞれだし
そんな三点リーダー使って馬鹿にするような書き込みすんなや ワクチンが原因で動脈瘤が破裂するなら、昨年のくも膜下出血患者は一昨年に比べて何倍にも増えているはずだけど、そうではない
動脈瘤がある以上、ワクチンを打たなくても破裂の可能性はあると言うこと >>625
が正しいとすると何倍にも増えていることになるよ ワクチンを打つのと打たないのとどちらのリスクが大きいかということで選択するしかない
絶対に自分はコロナ感染しないという確信を持てるならそりゃ打たないでいたい
自分は悩みに悩んで、脳外科の主治医にもワクチンのことあれこれ質問して結局2回打ったよ
3回目はどうするかまだ決めてない >>674
先生なんて？うちは決定的な事がないことと血栓が出来ることが確認されてる事から自分でえらんでって感じだった
だからやってない
7割くらいが実施してると言われたけどほとんどが老人なことから何とも言えなかったのもある >>668
自分はファファファだよ
今から打ちに行って来る おれ、昨年末いきなりお腹痛くなって救急搬送されてえらい開腹手術して動脈瘤破裂だったらしく、その後検査色々で原因なった瑠見つかってカテーテル術で潰してもらった。
経過観測で通院。
これ、一生経過観測しないとなのかな？
先生曰く1年くらいで問題なければ大丈夫いわれたけど >>678
動脈瘤は潰すのか？クリップで止めるかカテーテルで埋めるかだから瘤じたいは一生無くならないだろ 余談ですけど生保では開頭でクリッピングした手術は数年経過見て完治扱いらしいです
カテーテルのコイル手術は完治扱いにはならないそう
クリッピングは挟んで完全に血流を断つからですかね >>612だけど手術受けてきました！>>617さんの仰る通り、コイルが入っていくの分かった気がする
キュィーン…って感じで少しチリチリするような感覚 >>684
お疲れ様でした
痛みとかなく感覚だけですか？
わたしはコイルしか無理で手術する方がリスクらしいのでその手段があって羨ましいです >>682
コイルの長期にわたるトラブルの多さは統計学的にあきらかなレベルだから保険補償の対象とするにはリスクが大き過ぎる
これを一言で説明すると「完治ではない」てことになる 未破裂椎骨動脈解離性動脈瘤
退院して1週間
自宅療養中ですが
降圧剤
サラサラの薬
コレステロール
を服用してるんですけど朝降圧剤とサラサラ
のんで午前中から夕方まで動くとフラフラします頭痛もして
副作用ですかね？？
同じ方いらっしゃいますか？
服用前160
服用しだしてから120から130なんで正常値に慣れていないんですかね？？ 底辺職の生保が最新の医療技術を理解できるはずもなく >>685
ありがとうございます
手術中は頭は感覚だけで痛みはなかったですね
ただ術後すぐからかなりひどい頭痛があって、一週間経っても残っている感じです
予防的な手術だからリスクとの天秤が難しいところですよね… クリップは確かに完治扱いだが、頭蓋骨切断などの侵襲性が高い処置なので、病的定義には引っかからなくても様々な不調を後に誘発しそうで怖いです。元々自律神経失調症の気があるので。 >>591です
再検査行ってきました
異常だと思われたのはアーチファクトで動脈瘤はなし
ただ深部白質に軽度の慢性虚血性変化ありでした
再検査の背中押してくれてありがとう スマート脳ドックという安い脳ドックだったからかな
クーポン利用で16000円ぐらい
結局二度手間でいらん心配と散財だったわ コイル術後２年。
ワクチン1回目行ってくるぜ！
何事もありませんように・・・ >>694
2年経過おめでとうございます。もう薬は卒業されてますか？ 薬は半年くらいだったような。
医者はもうなにしても良いというので、普通に運動もしています。
ワクチンも当初から、問題ないと言っていましたが踏ん切りつかずにここまで・・・
今更ですが、コロナにかかった場合のリスクの方が大きいと判断。 コロナ終わったよね
ファイザーとモデルナは上場廃止になったらしいし
情報古くない？ スキー場みたいな寒い所での運動や、温泉でぬくぬく長湯とかは、もう、やっちゃいけないのかな…。
(´･ω･`) >>699
うちの先生はそんなの関係ないって言ってたけどね
逆に不眠とかのが危ないって言ってた
確かに急な温度の変化を直に受けたらまずいだろうけど >>698
これから先ワクチンの後遺症で訴訟問題増えそうだよね…
やってなくて良かったと思う >>700
そういえば、これを機に生活改めようと思ったのにタバコやめただけだな >>700
へぇー、不眠も危ないのか。
気をつけるわ。 >>704
悪くないと思うけどね？
温度差が危ないだけで 俺の医者は、何が良い悪いなんて考え出したらキリがないから普通に生活しろと言ってるよ。そりゃまあミクロのレベルでは何かあるんだろうけど 未破裂持ちでも、ロードバイクでレース出場ぐらいは問題なくできてます。
喫煙と過度の飲酒以外は大体できるのではないかと。 たばこと大酒やらない以外は普通でええと思うよ。サッカーのヘディングですら問題ないっていうし。 酒は程度を越えなきゃ良いって云われたけどなぁ
呑みまくってるわ >>711
しなくていいよ
そもそも武漢コロナウイルスの為に作ったワクチンがデルタやオミクロンに効くわけがないのに、どうして未知なる治験もやってないワクチンを信じてみんな打ちたがるんだろ
しかも重症化を防げるかもってだけで感染はするし無症状で撒き散らすデメリットあり
厚生労働省のホームページにワクチン後遺症の一覧が掲載されてるし
最近はTwitterでもワクチン後遺症で検索するとたくさんの人がヘルペスのようなもの疱疹に悩まされたりしてる
コロナウイルスに対して強くなる代わりに普通の免疫が低下するようだね
ワクチンを摂取すると血栓が出来るのも確認されてるし
まずこの時点で自分は打てない しなくてもいいよは一旦撤回する
自分で判断した方がいいね ノーベル賞学者がワクチン３回打つとエイズになるて言ってる ワクチンは結局それぞれの考えで決めるんだしそれより病気そのものの話がしたい
自分はフローダイバーターの手術予定
コロナ蔓延でなかなか日程が決まらなかったけど感染が落ち着いて来たからそろそろ話が進んで欲しい フローダイパータも人それぞれ
やる人のほうがまれ
これ>>277おすすめ はじめまして。
主人が4月6日に未破裂脳動脈瘤のバイパス手術をします。左脳9m塊です。遡って1月2日に手足の痺れが出て救急車で病院に行ったらば軽い脳梗塞と一緒に見つかったのが9mの未破裂脳動脈瘤でした。脳梗塞で8日間の入場で手術はしませんでした。
未破裂バイパス手術するにあたって、脳梗塞を治療してから３ヶ月位間を取ってからの手術をすると言う事です。
親や、友達は知人は破裂した人ばかりですが、
未破裂脳動脈瘤は主人が初めてです。
バイパスを繋げる主人は困難と言われました。
今から心配です。
手術して何らかの後遺症は必ずありますか？ ↑誤字有り訂正します。
最後の文で(主人は)困難ではなくて
手術は(困難)の誤りです。 軽い脳梗塞は左右どちらの脳？
手足の痺れは右左どっち側？
>>717 >>719
こんにちは
軽い脳梗塞は右脳 手足痺れは左です。 ということは
手足の痺れは軽い脳梗塞が原因であって未破裂脳動脈瘤のせいではないでしょう
つまり無症状の未破裂脳動脈瘤にたいして難度の高い手術をしようとしていることになります
わたしなら手術はしません
経過観察にします
理由は
手術によって破裂を防いだり死亡率がさがることを証明できる臨床試験がこの世に存在していないからです
脳外領域で医療事故訴訟がもっともおおいのが未破裂脳動脈瘤の手術です
医師の手術を勧める言質をとっておいてください
あとでトラブルになるでしょうから訴訟を起こせば勝てるはずです
なぜなら科学的根拠がない治療ですから
これら↓をよく読んでおいて
>>335,329,332 >>721
ありがとうございます。
はい痺れは脳梗塞ですよ。
手術はします。もう直ぐなので。 「必ず」後遺症・合併症が出る手術なんてないはずです。
９ミリは治療対象であり、破裂のリスクと後遺症・合併症を天秤にかけて医師は手術を勧めているはずです
リスクのない手術なんて存在しませんが、動脈瘤の手術は術者により治療成績も違います
不安な事や疑問は事前に医師に質問をし、ご自身が納得する医師での手術をお勧めします
個人的には質問すると嫌な顔をしたり不機嫌になる医師は嫌なので病院を変えます
手術の成功お祈りします
お大事にしてください 騙されないで
自分が手術するの怖いからみんなも道連れにしようとして
未破裂の手術のネガキャンをする人がいる
破裂しても責任とってくれないよ
心配ならこんな所で聞かずセカンドオピニオンしなよ >>724
ありがとうございます。
そうします。
マイナスなイメージでテンション下がりました。 スーパードクターとか色々いるから医者は選んだ方がいいですよ。 スーパードクターは知りませんがブラックジャックという医師ならどんなに難しい手術もこなします
でも保険が効かないらしいです 自分は破裂しちゃってからの治療だったけど
運良く血管内治療の若手トップランナーと言われる先生に治療してもらってラッキーだった 一般的な病気の標準治療と違って手技の巧拙が大きく出るからね。いい大学出てるから器用とは限らない。 わたしを担当した医者はよく失敗するので赤い彗星と呼ばれていることを術後に知りました。いま元気なのはラッキーです。 ものすごい上手で有名な先生でも失敗したりするから。
手術中に破裂して一瞬心臓止まって、麻酔があけてから「肝を冷やした～」とか言われたし。
でも後遺症は特にないですよ。 みなさん典型的なストックホルム症候群ですね
犯罪被害者がじぶんが置かれた状況を合理化するために加害者に親近感をいだき遂には称賛すらし始める チームで遣ってるから手術件数多くこなしてる大学病院とかに行ったら
まな板に乗ってあとは任せましたって寝てたら終わってたわ
オミクロンは症状弱いんだけど珠に頭痛くなったりしたら血栓出来てる気がして怖いんだよ 犯罪被害者だの手術に意味がないだのここの手術ネガキャン素人に何を言われようが、手術が無事に終わったもん勝ち
ビクビクしながら、このスレのストーカーになる事を思えば幸せ♪ 9ミリは太い血管の平べったいのでないかぎり手術するわ。できるだけ手術数の多いところに行く。 俺は料理が好きだけど、たまにしか作らないメニューは間隔が空くとコツとかすぐ忘れる。よく作る料理は勘が働いてスムーズにいくしミスった時のリカバリも早い。料理と手術一緒にすんなって言われそうだけど件数は絶対的な必要条件だと思う。 術例見せられて40mm越えた50代いて吃驚した
パンクしてない限りなんとかなるもんなんだろ
破裂で後遺症無いとか見たこと無い >>717
家族が昨年症例数の多い大学病院でコイルで手術しました
術後3日で退院できました
今も経過は順調です
当初は7mmで形状もまん丸に近かったので何年も経過観察をしていましたが形状が少し変わってきたため手術に踏み切りました
今はしていただいてよかったと本人も家族も思っています
未破裂脳動脈瘤のできた場所にもよると思いますが先生はリスクと手術のメリットデメリットを詳しく説明してくださると思いますし納得いくまでセカンド・オピニオンを受けてもいいと思いますよ 手術するしないは、最終的に自己判断だと思ってたので、主治医にとことん聞いたな。
クリッピングなら完治するので、瘤へのアクセスルートとか、周りの血管の処置とか、術中に破裂した場合の処置方法とか。小さいやつもあったので、同時に2ヶ所クリッピング。
たぶん検査もしなくて良いけど、脳ドック代わりに年１の3D-CTA受けてます。 3割負担で280万円だから瘤ひとつ塞ぐと病院には一千万円はいる
手術されたほうは長生きできそうな気になる
お互いウィンウィン
デメリットなんてありませんわ >>744
高額医療でそんなに払わなくて済むでしょ 自分も名医にしてもらった
合併症と後遺症の確率がとても低い先生で安心して受けた
破裂してからだと、医師選べないし 名医やスーパードクターはテレビのなかだけのはなしで現実には存在しない
医療詐欺に引っかかる層が好んて使う知的レベルの低さをものがたる象徴的フレーズでもある 破裂が気になって気になって、名医に手術をしてもらった人が羨ましいです
つい、妬みで手術や脳外科医を悪く言ってしまいます
このスレをストーカーのように監視していて、即ネガキャンするけど誰からも相手にされず、寂しいです >>754
地方住みで件数の不安から手術見送ってる人は沢山居るだろうし俺も､その内の1人。
他人にあたってるお前は頭おかしいぞ 脳血管内治療(コイル)だと指導医を持ってるならそれなりの件数こなしてるはずだから、指導医持ってる医師はどうだろう？
まだ新しい分野だから人数少なくて若い先生多いけど、ワイ調べでは若い先生の方がIC上手い傾向。
手術件数こなしてても忙しすぎて指導医取らない人もいるけどね
脳血管内治療学会 指導医名簿
http://jsnet.website/documents.php?id=43 俺の主治医は、自分が患者なら飛行機乗ってでも良い先生の所に行くと言ってるな。それ誰ですか？って聞いても教えてもらえなかったがw 開頭の名医といえば札幌禎心会病院の上山先生を思い出すかな。
上山先生自ら未破裂クリップを執刀してくれるかは微妙だけど、あそこで修行する先生方は全国からやってきていて相当やる気あると思う。 場所と形で出来ないのもあるから運って大事だと思った
破裂するまで気が付かないのも だから
手術しても破裂率はまったく変わらないんだって いや一緒じゃないよ
危ない状態になったらみんな治療するからそういう数字になる
ほとんど破裂しない動脈瘤しか放置されていない >>764
そういう数字って具体的にどういう数字なの？ 治療したら、殆どの人は破裂を免れる
未破裂の治療済の動脈瘤が破裂する患者がいるとすれば、別の破裂動脈瘤と合併した動脈瘤、巨大瘤、多発性などであり、治療後の新しい動脈瘤の発生も殆どの人にはできない
救急搬送される人は、動脈瘤の存続を知らなかった患者と経過観察中の動脈瘤の破裂が殆どだよ
動脈瘤そのものに個人差があり、多種多様であるのに治療に意味があるとかないとか、断定して語る事がナンセンス 医療は情報戦ですな。ただ収集すればいいもんでもないけど。極端なこと言う奴は治療派だろうが反治療派だろうが疑うのが吉 わかってないな
合併症もなく手術が済んだからと言って
破裂率はまったく下がっていないんだよ 手術して瘤は無くなったんだけど最近になって後頭部に痛みが出てきた
血栓出来て詰まりかけてんのかな？
次の画像検査半年後なのに気になるわ。 脳梗塞にしろクモ膜下にしろ頭痛＝気絶レベルだから、日常生活送れるくらいの痛みは全然関係ない単なる頭痛だと言われたよ。 >>774
頭痛が無い脳出血、ってあるはずなんだけど…
手足とか顔とか、おかしくない？ 癌家系なのにMRIとか何回も遣ったんで脳腫瘍でも出来たのかと不安になるわ
まぁ其れなら其でもういいけども。 脳卒中は頭痛があるほうがまれ
その証拠に脳卒中の初期症状をあらわすFASTは顔腕口のみで頭痛は含まない
くも膜下出血でも全員が気絶レベルの頭痛があるわけではない
ほとんどのひとは頭痛を我慢して病院にゆかない >>777
＞顔腕口のみで
大きく症状出ればいいけど、
しびれ程度？なら気が付かなくね？
気が付かないまま、再出血するん？
どうしたらいいのよ。 軽いくも膜下出血は頭痛だけで顔腕口症状がないから気が付かない人多数
彼らは自然に治ってしまう 開頭って日本じゃまだメイン的扱いだけど他の先進国でもそうなの？ 中大脳動脈瘤はかいとうそれ以外は血管内治療がトレンド >>782
クリップは基本的な手術なので、名医と言われる先生が執刀してくれるとは思えないかな… 適当か否かは置いといて未破裂見つかった患者はほぼ全員が血管内希望するって医者が言ってたな >>786
コイルが使えない難しい患者がクリップにまわされてくるからいまはクリップこそが名医の仕事ですわよ >>788
破裂後の治療は開頭より血管内治療の方が離床が早く後遺症も少ないので、どっちもできる場合は脳血管内治療が選ばれる事が多いみたい
ステントが使えるようになってからかなり変わった >>790
開頭手術はクリップだけじゃないと思われ
あの先生の手術は全国から見学者が来るくらいなのでクリップのような当たり前の手術はやらないんじゃない？ 「開頭」って聞くと頭蓋骨パカッと開けるイメージだから怖いと思う気持ちわかる 海外だとステント入れても3ヶ月から半年くらいで抗血小板薬止めるのがスタンダードって聞いことあるけど本当？ クリップは重症者の減圧や血腫除去をかねることができるし
瘤が神経を押しているケースはクリップでしか対応できない
コイルは軽症者のみを扱うので見かけ上離床が早いだけですわよ ちがーう
ほんとうの名医はじゅうぶんに忙しいから訴訟リスクナンバーワンの手術に手を出したりしない！
効果が証明されていない無症状の未破裂脳動脈瘤の治療を勧めてくるのは金に目がくらんだヤブ医者のみ いよいよ明日主人は(54歳)未破裂脳動脈瘤9ミリのバイパス手術てす。厄介な場所に出来ているので７時間位かかるそうです。 どうか無事に終えます様に。 >>798
このスレの一員として、ご主人様の手術が無事に成功するよう 心よりお祈りしております 不安はここで漏らせばいい
みんなでみんなの幸せを祈りましょう >>798
待つのも緊張すると思うけど頑張って！
無事に手術が成功しますように
祈ってます 狂信集団のイニシエーション儀式に通じるものを感じる
今日からあなたは私達の仲間
未破裂瘤治療を皆に広めましょう！ >>810
困難な場所に着いていると言う事でバイパスだそうです。16時位に終わる予定です。 >>811
どのへん開けて、どのくらいの傷が残るのかは気になるところ。
さぁ生還ですね。
麻酔後にアホなこと言い出しても、
それは混乱妄言なんで許してね。 お陰様で、、
未破裂脳動脈瘤
先程、主治医から直接電話で特に大きな問題なく行われたと報告がありました。病院は手術と入院だけの施設なのでコロナ対策で家族は全く入れない為、自宅待機。
バイパスを行う予定でしたがクリッピングで行われたとの事です。７時間の予定よりも大幅にかかったと言う事でした。
まだ本人はぽわーんってしてますが、手足も動くそうです。何か変わった事があったら連絡をくださるそうてす。
又本人がしっかり目覚めていないのでわかりませんが、、手術が終わってほっとしました。
励ましのお言葉くださった方々ありがとうございました。 無事に終わって良かったですね
奥様もお疲れ様
早いご回復お祈りします 度々すいません。
手術終わって束の間
ところがです。。。
先程担当医から直接電話がありまして、言葉のキャッチボールが出来ないのと、右の手足がうごきが悪いのとから造影剤を使ってカテーテル検査をしたいからと、口頭同意を言われたので検査をやっていただく事になりました。
４０分くらいしてから担当医から電話が来て大きな瘤の中から細い血管が出ていて、当初はバイパスをやる予定だったがクリップをしたら血液の流れが正常に動いていたからバイパスはやらなくしてクリッピングにしたと言う事ですがカテーテル検査の結果は細い血管が見えなくなっている、つまり詰まってしまったて脳梗塞になったのと、失語症。今後はリハビリで良くして行かなければなりませんて。
主人から左脳は麻痺が出やすいと聞いていたので、担当医は手術は問題無く終わったと言う事だが、あまりないケースだと言っていましたけど、主人は元々大きな瘤から出ている細い血管は瘤をクリップしたら血液が流れなくなるって主治医が言っていたって言っていた。担当医はクリップしても細い血管は流れていたって言っていたけど、後から詰まってしまったんですね。
主人にはリハビリを頑張ってもらいますね。 >>814
いえいえそれがですね。
麻痺が出ていると先生から直接電話がありました。
今後はリハビリで良くして行くと言う事になりました。 >>815
あの後に言葉のキャッチボールができないのと手足の動きが悪く麻痺が出てしまったので今後はリハビリをしてよくして行く事になりました。 検査で瘤から血管出てるのが判ったからバイパスって成ったのに担当医が画を見てクリップに変えたんだったら問題でないの？ 釣りだということかもしれないけれど、
本当だとしたら大変だ。
なんか…がんばれ。
>>823
具体的に教えて。
煽りじゃなく無知なもので。 手術を受けた方
もう、ここに書き込みしない方がいいよ
素人の集まりだし心ない発言する人も1名だけどいる
患者との面会はできなくても、医師との面談は希望すれば、必ずできるはずだから、不安や質問は予めメモして、納得できるまで説明を受けた方がいいよ
お大事にしてください 前日までなんの症状もなく普通に暮らしていた人が術後かたわになる
未破裂瘤治療の10人に1人がこのシナリオをたどる
珍しいことでもなんでもない
残されたアクションは訴訟を起こすことだけ 術式間違えたの認めてもう一回開けてバイパスすれば間に合わんのかね 失語や麻痺が持続しているってことは脳組織の壊死を意味するから治ることはないですわよ 会話できないアウアウアーってこと？バイパスで手術同意したのに訴訟案件じゃないかい。どこの病院？ そもそも無症状の未破裂瘤の手術自体が訴訟案件
なぜなら効果が認められていないから
それを隠す虚偽の説明がなされたことはあきらか いつの間にかここ変な人増えたね
少なくともこんな意地悪なレスをする人いなかったように思う >>831
変な人はスレ主１人だけだと思うよ
１日中ここに張り付いてる
手術や脳外科医の事を否定しまくり、誰からも相手にされていない
経過観察を選ぶも治療を選ぶも患者個人の自由なのに
不愉快極まりないないから、皆さん無視しましょう >>832
それ
816で本人にはリハビリを頑張ってもらいますね。
とケロッとしている違和感
死んだ脳の機能をリハビリで代替できるならだれも苦労はしないですわよ >>835
持続っつーてもまだ数日だから、
わからんですがな。
回復するかもよ >>831
久しぶりに来たのならまず
これら↓を読んだほうがいいな
>>335,329,332 手術は危険だとネガキャンしてるだけに見える
自作自演でやってるから1人だと思うわ >>834
その方身体に後遺症がある人かもしれませんね。 >>839
あたかも複数いるかのようにIDを変えたり、言葉使いを変えたりしてる
手術はしてない
無事に手術が終わった人が羨ましいただの妬み
昨夜は術後大変な患者さんがおられて、興奮していっぱい書き込みしてる
カタワやアウアウアーなどの言葉を使うのもこの人だけ とりあえず差別用語使うようなあたおかはNGIDだね 自分も一年前手術やった。恐怖半分、楽しみ半分だった。
また全身麻酔で、ころっと寝て、起きたら終わってるという、
不思議な体験が出来るのだから。入院も看護師さんが世話焼いてくれるし。
手術が必要だったのかなんて、分からない。 >>845
コイルですか？
順調そうでなによりです ５日に主人が手術をして今日で５日目。
先程先生から電話があり、だいぶ状態が良くなって口から食事ができる様になったとの事です。
手足も動いて来たと言うのでまずは安心です。 >>848
ありがとうございます。やはり口から食事が出来るって大きいですよね。主人は食いしん坊なので早く食べたかったのしょうね。ほっとしました。 >>847
快方に向かっているようでなによりです。
クリップ手術だと思いますが、その後MRI検査とかはしましたか？ 今後のために記録(メモ、レコーダー)をしっかりとりましょう。口から食事って固形物か流動食が自分で食べてるのか曖昧な言い方する病院だわ。
今は病院に対立的な態度はとらないほうがいいけどまだ働き盛りの家族のために証拠集め頑張って。 >>849
不安を煽るような人のレスは無視してまずはしっかり気を持って旦那さんの快方を祈りましょう >>847
少し安心できましたね
日々良くなりますように祈ってます
奥様も体調崩さないように気をつけてね そうですみんなで祈りましょう
残念ながら798のひとには祈りが通じませんでした
今度こそ真剣に祈りましょう >>854
いやいやお陰様で通じたから昼間こちらに載せたのですよ。 これにて、こちらの書き込みから離れます。
優しい言葉をくださった方々ありがとうございました。
これから回復に向けて頑張っていきます。 >>858
私にも祈らせてください
未破裂瘤治療が有効で安全であるかのような虚偽の情報を頻繁に書き込み
迷っているひとに手術をそそのかしている輩がこのスレに少なくとも2人います
いつか彼らの素性が開示され
その責任が職場にまで及びますように >>858
これら↓をよく読んで
>>335,329,332 >>859
手術を【そそのかした人】のレス番号頼むわ 手術していない人に震えて眠れなんて酷いじゃないか！ 多くの人が経過観察になるなら、未破裂脳動脈瘤を発見するメリットがないような気もしてきた。 ワクチンと似たとこあるよね。するのも怖いしないのも怖い。瘤を知らないまま生きていたかったよ。 瘤がみつかったらタバコや急に血圧が上がる行動から距離をおくことを心がけるチャンス
ただでさえ低い出血確率がさらに低くなるですわよ 一寸した頭痛が続いてて凄く気になって仕方がない。瘤から癌ってダブル役満引いたかな 知り合いで2人クモ膜下で亡くなった人がいる。2人とも健康的な人だった。そういう事例を身近に知っているので見つかったら対処しなきゃという気持ちになるね。 年率1%の瘤の場合、
40代なら対処、50代なら微妙、60代なら対処しないが俺の主治医の考えとのこと。 わたしが知っているスーパードクターはどんなに瘤が小さくてもコイルを入れるっ言ってた
さいきんはステントやフローダイパータがあるから大丈夫なんだって
半年ももてばたとえそれらが外れても因果関係には問われないから心配は要らない
とにかく瘤を一個塞ぐだけで一千万円以上入るから経過観察なんて考えもつかないらしいよ 私は10年物の瘤を大きな病院に紹介された翌月にはフローダイバータ入れた。予備検査もなかった。一応瘤はふさがり元気だが。 ステントなしコイル以外だったら経過観察を選ぶな俺は、ステントなしコイルならばやってもいい。開頭だけは絶対嫌だ。ワガママな奴と思われるかもだけどこれがベストじゃね？ わいは、漏斗状拡張と言われた
超有名先生に診てもらえたが、放置で良い、こんなもの忘れろと言われた 元アイドルの新田恵利は5年くらい前にコイルやったんだね。この前元気にテレビ出てたよ ステントするようなワイドネックはもともと破裂しにくい。治療の必要なし。 圧力が小さくなるってことか。確かに俺も昔そう思ったけど、そんなこと書いてるページや言ってる医者は見たことないな ワイドネックはコイル屋が決めた表現
コイルをはめにくいから
破裂瘤の半分はワイドネックが占める
つまりコイルでは瘤治療の半分にまともに対応できない
じっさいワイドネックをコイル治療した場合の6年再手術率は25%を超える >>877
私の動脈瘤はワイドネックだけど破裂しましたよ
一旦コイルのみで治療してそのあとステント入れた >>882
破裂ワイドネックをコイルで治療ってどういうこと？ ロマンブリッジとか出てきたぞい
ｽﾃﾝﾄって詰まるのかな？頭痛い >>884
「ワイドネックは破裂しない」と豪語していた人へのレスです
私の動脈瘤はワイドネックだったのに破裂してクモ膜下出血発症しましたって事
未破裂ならステントアシストのコイル塞栓術になるようなワイドネックの動脈瘤だったけど、破裂すると諸事情によりとりあえずコイル塞栓術のみ ナローネックにくらべてワイドネックが破裂しにくいことは事実
破裂事例が存在するからといって破裂しにくい事実は変わらない ワイドネックが破裂しにくいって誰が言ってるの？俺もワイドネックだから是非信頼できる論文とか名医の見解とかあるなら教えてくれ 治療アンチさんは>>862の質問に答えていただきたい
結局嘘ばかり 言い直すね
ナローネックにくらべてワイドネックが破裂しにくいことは自明
破裂事例が存在するからといって破裂しにくいことには変わらない 瘤からの出血をかんたんに止める薬ならある
それを認めると脳外科医が失業するので無視されている 明日はクリッピングから3年目の検診。
3D-CTAの予定です。 >>896
額の真ん中くらい(髪の毛生え際から1cm)位から、こめかみまで。
髪の毛がはえてきたら、わからないくらいです。 エビデンスレベルの一番低い「個人の意見」で自明と言われましても…
論文はよ見せてください 嚢状動脈瘤のワイドネックとナローネックのちがいはその膨らみ具合いで区別している
バロウ神経研究所の定義では瘤径がネック径の2倍未満をワイドネックと言っている
十回息を吹き込んた風船と3回息を吹き込んた風船とでどちらが破裂しやすいか
という問題 >>897
やっぱり割とでかいんすね。
ハゲたら見えちゃう！ 私はステントなんだけど名倉潤さんが術後鬱になる気持ちがわかる。ステントの間に血栓がとか曲がってるステントだから折れたり潰れたりとか金属アレルギーになったらとかたまに不安で心が寒くなる。ほんと脳ドックなんかしなきゃよかった。 名倉ってステント入れてるの？椎間板ヘルニアとは聞いたが 名倉潤さんはステントではないが、侵襲性何とか鬱。私たちは頭の脳の中に金属が入っていて憂鬱にならないかってこと。 歯に金銀歯入れたりチタンのインプラントしたりとか結構体内に金属入ってるものだけどね >>905
歯の場合、
昔の治療法のアマルガムがよくない、
っつー話だよ。水銀絡みとか。
外してもらうのにも、特殊な設備持ってないと歯医者の身体に悪いとか。
近代の金銀歯やチタンは関係ない。 >>895
3年たって再発の兆候もなく、完治との診断でした。 A病院で小さい脳動脈瘤があるから経過観察って言われたけど、B病院では「どこに動脈瘤があるの？見当たらないけど」って言われた。
そんなことあるの？(´･ω･`) よくある
一過性脳動脈瘤は発見してから24時間以内に消えてしまう
そのメカニズムは不明で1日のサイクルのなかで膨張収縮をくりかえす説が有力
柔軟性に富むため破裂するリスクはかなりひくいと考えられている >>910
持って行ってないです。持って行ったほうがいいですかね？
>>911
昨年の秋頃に動脈瘤があると言われて、冬にまたMRIを撮った時は変わりなく、大きくも小さくもなってなかったです。
数ヶ月変わりなかったので消えたとも思えないのですが…。 >>909 2つの病院でMRIしたなら、磁場の強さは同じ？
磁場の強さが違うと見え方も違うよ セカンド・オピニオンて言ったら紹介状と画像データは持っていくもんだけど紹介状とか無しで行ったのかな？ >>913
そうなのですね！
磁場の強さとかは自分にはよくわからないです。
>>914
紹介なしで行きました。 磁場の強さで画像の鮮明さが違うよ
0.4テスラのMRIで見えなかった動脈瘤が1.5や3テスラで見える場合もあれば、0.4テスラで動脈瘤に見えたけと、1.5や3テスラでは、ただの血管の屈曲部分で動脈瘤に見えたけど動脈瘤ではなかったとか色々あるよ
テスラが高い方か診断能力高い そこまでして脳動脈瘤を発見するメリットがあるのだろうか… 瘤と呼ぶのも烏滸がましいようなものだったのかもなら良いじゃん 後の精神状態を考えたら瘤が否定されて良かったと思う 遺伝するって言うけどさ、
実際どのくらい確定事項なのそれ？ 名医がいる病院で診てもらえばちょっとした血管の曲がりでも瘤にしてもらえる
そしてすぐにステント勧めてくるから安心だよ 確定診断もなく手術しないだろ
さすがに大きな針の釣りだよね 週刊モーニングの医療漫画、
脳動脈瘤破裂の話が始まった。
親がクモ膜下出血で死亡の男が、
脳ドックで動脈瘤見つかって、
手術…となってたら…
鬱展開だとしたら、俺やお前は読まないほうがいいのかも。 スポンサーや監修団体の意向に沿った展開になるでしょうね WEBって機器は何か欠点があるのですか？
話だけ聞くとワイドネックにも分岐部にも使えてサラサラ薬もなしで最強に思えるのですが コイルはポロポロ外れるからステント類が必要になった
するとこんどは血栓できまくりなので初心に帰り
あらかじめ瘤サイズに合うようにコイルを編み上げたものを詰めることにした
それがWEB
閉塞率や破裂率がすぐれているわけでもなんでもない
長期フォローの結果があきらかになってやっぱりはずれやすいとわかったら次の機器へバトンタッチ >>929
詳しいですね。助かります。
脳外科の先生でしょうか？ 私の瘤お椀型だったから手術いらなかったかも。
もうしちゃったよ。頭痛があってびびってたんだ。術後は変わらず頭痛。 >>929
先生教えて下さい、おれ動脈瘤破裂で手術して助かったあと、原因にな箇所対処にカテーテル手術やったんだけど、ステントって言われてたけど接着剤みたいの投入で処置だったんだけど。
こいうケースってなんか理由あるのですか？
現状も経過観測で問題ないけど。 >>932
変わらず頭痛、はがっかりしちゃうよね。 >>933
たぶんNBCAっていう瞬間接着剤
血管がもろくてコイルが突き破ってしまいそうなときなどに使うみたい モーニングの漫画、
手術するしない、確率、認知症、
とかって話になってる。
悩みがちな奴は読むなよ。 >>937
手術しなかった母親は死亡、
クリップ手術したせいで父親が認知症に…
5mmが見つかった本人はネット見まくってノイローゼ気味。
どうせぇと… 未破裂脳動脈瘤が発見されてもうすぐ1年経つけど、正直何も気にならない。
見つかったときも「へえ…」ぐらいの感想だった。
くも膜下出血でなくとも人は死にます。 動脈瘤よりもピロリ菌の方が遥かに多くの日本人を殺してるけどな。 気になったのでモーニングの漫画読んでみました
コミックDaysで1話80円
アンメット ある脳外科医の日記 58話から
次回がたのしみ >>942
はらはらするから、終わったら教えてくれよ >>943
NHKプラスでさっきみた
trfのDJがたった9.8mmの瘤で大病からの生還を自慢してた
手術バンザイな内容だった
最新のメタアナリシスでは10mm以下の年間破裂率はせいぜい0.4%
恐れる必要はないのに ・医者が言うほど高頻度で破裂しない
・破裂すると3人に1人が死ぬは確信的うそ
・手術で瘤を塞ぐと破裂しないも根拠なし
嘘の上にウソを重ねているから恐れる理由にならない
たとえ破裂してもほとんどは自然に血が止まる
死ぬときは死ぬ >>949
だよね。
大病という表現には？だけど、
ヤバい疾患には間違いない。
>>945
その大きさはダメでしょ。
開頭？コイル？ 3ミリで破裂して即死の人もいれば10ミリで破裂しない人もいる
動脈瘤を大きさだけで語るのもナンセンス
破裂瘤と未破裂も同等に語るのもナンセンス
もう少し勉強したら？ 治療するかどうかの決断はクモ膜下で亡くなったりした人を身近に知ってるかどうかも大きいね。
俺は２人知ってるんだよなあ。45歳と50歳。二人とも健康的な人で普通に長生きしそうなタイプだったけど風呂から上がった時に発症して亡くなった。通夜葬式は家族が気の毒でたまらなかったよ。 >>953
3ミリが破裂する人と、
10ミリが破裂する人、
どっちが多くて、
つまりどっちがヤバいか。
それくらいわからないかな？リハビリ行けよ。 >>951
横だけどKOOさんは北海道の神の手がやってくれたからクリッピングのはずだよ 開頭は完治するし事後の投薬とかもないのはいいんだけど、病的意義はなくとも心身の不調が生じそうなのが気になります。元々自律神経失調症持ちなので。 漫画モーニングの筋が読めた
クリップは認知機能に後遺症が残るので
頭脳労働者にはコイルがオススメって線でまとめてくると思った >>957
聞いたことない…
>>959
無事に成功するといいですね！ 未破裂瘤治療を勧める医者は都合の悪いことは言わない
クリップで認知障害になることはモーニング読者の方がよく知っている 認知障害ならマシ
レス 717-819の悲劇を忘れてはいけない ほんと変な人増えたね
2スレ目までは普通だったけど >>964
久しぶりに来たのならまず
これら↓を読んだほうがいいな
>>335,329,332 >>844
耄碌していて自演の内容を忘れるアホ
>>967 クリップは傷デカくて脳に傷つくしボケる。
コイルは外れる。
どないせーと？ 未破裂脳動脈瘤が発見された場合、時間外労働を制限するように等、産業医から人事担当へ指示がいくものでしょうか。
それとも、特に何の指示もなく、就業制限なしが普通でしょうか。 会社の人にわざわざ言うほどのことかまず医者に聞いたら？
自分は毎年の経過観察で大きさ変わらないのが5年続いてるし言ってない >>970
人事は大袈裟に対応するから俺は黙ってる。主治医はくも膜下も怪しいし瘤も小さいと言ってるんだが。。。 基本的に会社の人間にペラペラ病気や持病のことなんていう必要ないよ。言うことによって自分に都合が良い時だけ利用すればよろし >>971-973
ありがとうございます。
会社から助成されての人間ドックで未破裂3mmが見つかったので、「所見あり」として結果が医師から人事へ伝達されるのではないかと思いまして、質問させてもらいました。
私の会社の人事も大袈裟なので、とりあえず自分からは言わず、場合によっては道具として活用しようかと思います。 総務のしかるべき立場にいたら従業員の人間ドック情報で盛りだくさんの所見が集まってくるよ。動脈瘤なんてかわいいもんで重度の糖尿病、前癌病変、腎臓病、心臓のやばい病気…なんでもござれですよ。未破裂脳動脈瘤三ミリなんて「ふ～ん」で１秒で忘れるレベルです。 脳ドックで見つかってしまいました。
関西在住なので、診てもらうなら神戸の人工島の病院かなぁ… 世間では脳動脈瘤イコールくも膜下くらい
のイメージだもんな >>976
コイルなら神戸だけどクリッピングならなんばだよ ご苦労さん。
結局クリップとコイルの論争は
持ち越しなんだな、いつまでも。 結論は出ている
症状のない未破裂瘤にはクリップもコイルも必要ない
なぜなら破裂率も死亡率も改善しないのに
治療に伴う合併症と留置した器具のその後のトラブルによる危険があまりにも大きすぎるから
おおくのひとはこの事実に手術されたあとに気づく >>984
あなたの中では、そうなんだろうね。
でも、科学や社会的な結論は、出ていない。 やっぱりスレ主は反対派だったんだね
どうせなら治療の名医を紹介するスレも建ててほしいよ 反対なら反対で黙って自分の信念に沿った行動すればいいだけなんだよな。同意者を増やそうという行為は自身の意見に自信がないから。 治療に賛成なら賛成で黙って自分の信念に沿った行動すればいいだけなんだよな。エビデンスをひとつも示さず祈るだけの同意者を増やそうという行為は自身の意見に自信がないから。 症状の無いってあるのか？
なんとなく頭が変で脳動脈瘤が見つかって直ぐ手術して貰う方向選んだ
爆弾抱えてﾋﾞｸﾋﾞｸなんて嫌だわ 未破裂瘤のほとんどは症状がない
症状があってそれを解決するための手術なら立派な医療行為
症状がないのに将来の危険を煽り有効性の証明されていない手術を勧めるのは
一般に詐欺行為と受け取られる
それゆえ未破裂瘤治療は医療訴訟ナンパーワンの座にいる >>992
まだそんなこと言ってんの？
反ワクみたいだね。
たまたま入手した正義っぽい小理屈。
それ振り回して賢人気取り。 いつの間にかここ変な人増えたね
前はこんな意地悪なレスをする人いなかったように思う >>997
久しぶりに来たのならまず
これら↓を読んだほうがいいな
>>335,329,332 >>999
思っていたとおりでした
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