【どもり】吃音127【ドモリ】
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[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
前スレ
【どもり】吃音126【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1641141707/ 手に持ってるツールでググれとしか言いようがない
食べログの「メニュー・コース」の「写真」を見れば口頭注文か食券かタッチパネルかは一目瞭然
古い感じの食堂や居酒屋やラーメン屋は口頭注文が多いだろうけど
チェーン店系ならどんな飲食店でも食券、タッチパネルが多いし
ここ数年はコロナで更に割合は増えて吃音者にとっての難度は下がってると思う
パン屋なんて元から喋る必要ないしおぼんに乗せてレジに持っていけば終わり 3さん
店は売上がいちばん大切。なので難発で注文してもなんも問題もありませんよ。
むしろきてくれてありがとうです。
また他のかたも書かれておられるように
コンビニ、スーパー、レストランなど
殆ど店員と会話しなくても買物できるし、
食堂も食券販売機があるとこも。
また老舗や大衆食堂なら口頭註文だけど
紙に書いても註文でもいいと思うよ。
ろうあ者さんもそうしてる。
再び書く。店は売上がいちばん。店に迷惑をかけるチンピラとかは嫌だけど
普通にたべてくれるお客はたとえ発音が不自由な人でも大歓迎だよ。 前スレにyoutubeのURLを貼れというアホいたいけど
悩んでおられる吃音者さんがいくつも見て自分に合いそうなのを見つけること。
それくらいはしないと吃りは永久に治りませんよ。 >>5
これだな、自分の事を
ガイジって認めないけど
しっかり認める事が大事だと思う
自分の罪を認めれない奴は進歩しない 吃りのセルフメディケーションに
発声トレーニング発音コントロールに無駄な時間は使うな。
またインチキ講座にも騙されるな。
吃りを治したいならyoutubeで無料で学べ。
また人生はとても短い。
どもりにとらわれて、本当にやるべきことを後回しにするな。 吃りは自分の罪でもなんでもない。
キチガイか君は？
ただ殘念なことにどもり遺伝子を持つ親から受け継いだだけ。
気にしなくてよい。 ヒデくん
マツ
あむーる
メトロノーム
みんな消えたな >>9
例えば障害を持って生まれた子供さんは因果応報ってことですか？
吃りも因果応報？
んなアホな。
それって御布施檀家回り集金しかアタマにない仏教の考えですよね。
人は生まれながらに罪を背負うはあり得ない。
考えを改めよ。またはここのスレから出ていきなさい。 9
キミは悪魔の優生思想の持ち主だ。
ここには二度とくるな。 昔しゃべり場っていう番組に10代だらけの出演者中、毎回1人だけ大人のゲストがいて
そのゲストに結構重度な吃音者がいたのを覚えてる
芸能人ではなく作家かクリエイター的な中年男性で吃音をカミングアウトした上で喋ってたんだけど
喋ってる最中に吃ってしまって、なんとか言い切ればいいのに何故か喋るのを止めてしまった
10代たちもどうしたらいいかわからずしばらく重苦しい沈黙になったのがリアル過ぎてヤバかった
テレビの歴史で吃音によってあんな沈黙が発生してそれをカットもせず放送したのは初めてじゃないか？ >>そもそもどもる原因はりきみだけではないと思う。
歌ではどんなに力んでもどもらないし、独り言でも力んでもどもらないから。
吃るときと吃らないときで咽頭の位置がどうなっているかだよね NHKならそうでしょうね。
民放は1分1秒お金というかスポンサーと視聴率がかかっているから、またすぐにチャンネルを変えられるから
吃音者は排除されます。殘念ですが。
またそれは効率をいちばん大切にする会社組織も同じで、なので吃音者の就職はいつも難航します。 YouTube で学んだって大して改善せずに徒労に終わる。
そんなこともわからずに書き込むってどういう神経してるんだろうね。 今はコミュ力重視の時代。
都立高校の入試で英語のスピーキングのテストが導入されるくらいだからね。
吃音というのがますますハンディキャップになる。
早く治したほうがいい。 何十年もムダな発音発声練習よりかマシと思われます。
練習すれば治るの呪縛から離れましょう。 >>21
普通に発声練習したって何の意味もないが、
発声器官の動きを変えて発声練習すれば治るんだよね。 自力で治そうとすると何十年もかかるが、
教えてもらえば早ければ30時間くらいでほぼ完治する。 今日の朝礼で同期が
前に立って吃音ですと皆の前で報告した
皆建前で了解ですと言ったが
皆早速陰口叩いてて草 NG 登録したが
本当に何年間も10年間くらい？
何度も何度も同じことを言ってくる詐欺師にはまいったな
ちょっと前に誰か言ってたけれども同じことを毎日毎週だもんな
騙すことが商売だから人がいるところ何度でも出てくるし
専用スレ作ったって無駄だよね必ずこっち本スレに来る
Twitter の動物園の連中もよく分からない奴が多いしな >>24
それが世間というもの
人間社会の現実だよね >>25
吃音は罪では無い
身長170cm以下は人権無いと同じぐらい
荒唐無稽な話だ
だが世間で嫌われているのは事実なんだろうな
女の子はあの人なんか気持ち悪いと思ってたけどそういう事だったんだ、キショ
って言ってたし男は呆気に取られていたよ
そいつと同じ班の女の子にそいつと仲良くしてやってくれよって言ったら
え〜無理ですwって言われたわ >>27
ザ・リアルだよね
普段どれだけガッタガタに喋っても
吃音告白したことによって正当な理由が出来たからな
ミスも認められない またしても30時間で30万万円ですか
ずーっと同じことの繰り返し。
それが吃りそのものということにいい加減気づいて欲しいな。 ここの住人
詐欺だと言っているに
騙される人が多すぎ それはね、吃りが重くて社会生活がままならない人は藁をもすがる気持ちだから。
でもそれを利用して騙す輩はもっとひどいけど。
吃りさえ治ればって。
でも治っても社会生活、実際はあまり変わらない。 短期間に私のやり方で喋れるようになった人は
面接などどうしても吃りたくない人が多い
私の場合は周りが障害を許さない雰囲気だからね 障害を許さない雰囲気は充分に分かります。
吃音者が障害者なのかは別にして、企業は障害者を雇用しなければならない規則であり、
雇った時には国から多額の給付金も企業に出ます。
賢い企業は障害者を必ず雇用しています。
それはその企業の宣伝にもなるからです。 吃音でしっかりした所で働いてる人すごいわ
今は何とか働いてるけど自分の名前すらまともに言えんから
電話とか挨拶が毎回ヤバいわ。
いつクビになることやら 誰でもすぐに吃音を半減できる方法があるよ
その方法は、、、おっと電池が切れそうだからきょうはここまでにしよう 誰でもは無理だがすぐに話せるようになる方法はある
しかも電池は使わないので電池切れの心配はない 36さんが
もし、営業職であれば営業成績を上げ続ければ、というか結果を出せば吃りは関係ないと思います。
私自身そうでしたから。
でもそれにはときに休日返上で同僚よりも頑張ったりして、かなり無理はしましたね。 採用面接に来た子が緊張で少し吃ってたらしく、上司がやたら「吃ってのよ！」って連呼してた。
私には普段何も言わないけど普段から裏で言ってるんだろうな、そして言ってやりたかったんだろうなってのが分かったわ。 良識ある大人は吃音の本人の前で面と向かって悪口は言えない
だから影で大人数でコソコソ噂話をする
本当は面と向かって「おいキ〇ガイ！お前気持ち悪いし、仕事が滞るし、まともに言葉も喋れないし挙句挨拶も出来ないんだから会社辞めろ！」って言ってやりたいと思ってるよ 4041さん、そのとおり。だからこそ自分は自分、他人は他人ってはっきり別けないと余計に吃音が酷くなります。
悪口いわれようが馬耳東風でないとメンタルやられるし、いつまで経っても吃りは改善しません。
そして、
これは女性に一般に多いですが、吃ったりすると、眉間にシワを寄せたり嫌な顔したり、顔を横に向けたり嫌悪感がそのまま出てくることも多いです。
でも普通に仕事している人で学業偏差値75以上とかそんな人はそう多くはないし、
ごく普通の人ばかりなので、あまり自分自身を責めないほうがいいです。 治してしまえば済むことなんだけどね。
治る治し方がわかっている人がいるんだから、
教えてもらえばいいだけなんだけどね。
でもまあいろいろと価値観が違うんだろうけど。 吃音は吃っている本人も聞いている人も嫌な気分になる
情けない自分自身を責めたほうがいいです
自分自身を責めることが治す力になる 治してしまえば済むことだが
詐欺師には気負付けた方がいい ウサギの言ってる方法は、軟起声の劣化版だよね。
少なくてもそんな方法よりははるかに効果があるよ（笑） まずは自分が推奨している方法が軟起声の劣化版だということを理解したほうがいい。 自分自身を責めるのは吃音者が最もしてはいけないことです。
これではやる気は起きないし吃りごときで自殺したり、金閣寺放火事件などにも繋がった例もあります。
自分を責めると治したいという向上心も消え失せます。
私は殆ど吃りは出なくなりました。
研究して治すことを諦めなかったからです。
頑張ってください。
また情報屋に騙されないでください。オンライン、スカイプでは治りせんよ。
それはマスキングと同じで画面で学習をしているだけだからです。
でも、吃りも会話も三次元の一般社会の場面で起こります。
その場面で嫌われながらもトレーニングしないと
何千回練習しても意味はありません。 ここのお爺さん2人は思い込みで話すからな（笑）
私は検証した結果で話している。
検証するのにどれだけ手間暇がかかるかやってみるといい。
なかなか思った通りの検証結果は得られないものだよ。 高齢無職が
また吃音のせいにして
努力してないのか… >>40
そういう奴って明らかに人間として劣ってるよね。
車椅子の人に、あいつ足が悪いみたいだよって陰口言うのと同じこと。
>>41
良識があったら陰口も言わんやろ 吃音は話す前に話せる状態にする訓練をする
早口発声やハキハキなど発声訓練は必要ない 話せるか話せないか検証してから話す
なので思った通りの検証結果が得られる 検証って何を検証するの(笑)(笑い) www
懸賞でも当たった？ >>52
早口やハキハキはオフィスワークや接客では必須だよ。
郵便配達ではいらないと思うが。 >>53
だから1行目の検証でだよ。
本当はやったことないでしょ（笑） この(笑)って初めて使いました。結果は案の定でした。
ド素人に吃音の検証は無理。それこそ病院や大学でのたくさんの臨床が必須。
それを検証とかチャンチャラ 臍で茶を沸かします。 >>58
何度も言っているが、
吃音というのは医学的な問題ではなく、発声の実技の問題。
だから医師や言語聴覚士には吃音を治すための知識もスキルもない。
そんな人達が研究してるから100年以上研究しても原因や治し方がさっぱりわかってないんだよ。 59さん、
あのね、吃音は発声発音の問題では絶対にありません。
そんなウソをここでつかないでください。
練習を重ね吃りは出なくなりました。
でも現実の現場ではまたいままでの吃りがまた出てしまいます。
何十年も発声練習をしました。でもまた吃りました、を繰り返してきた私。
その吃りのメカニズムを解明理解しない限り未来永劫吃音は続きます。
また吃音病てのはないので厳密には病気ではなく吃り現象です。 日常生活に支障はなくなった人のレベルと、
完治した人のレベルは天と地ほど違う。 >>60
吃音が発生するメカニズムを具体的かつ明確に突き止めたと言っているんだが（笑）
普通に発声練習したって治らないし、軟起声などでも治らない。
もっと言うと世界最高峰の吃音治療でも治らない。
それは原因がわかってなくて、どこをどうすれば治るかわかってないから。
普通の人じゃ認識できない部分の動きだからわからない。
私はそれがわかったと言っている。
完治した人達はそれがわかったから完治したんだよ。
まあ何万時間も研究しなきゃわからないよ。 完治はあり得ないです。
話すことが仕事、お金の吃っては決していけない人も時に吃りが出ます。なので完治はないです。
だって吃りは病気ではないから。
あと世界最高峰ってどのような治しかたですか？
30万円いりますか？
それこそ、お話にならないです。
ここは、吃りを嘲笑する人、吃りで治りもしないインチキ治療法を宣伝する人で溢れ、
具体的に悩み改善してゆこうとする人はいますかね？ >>63
とりあえず5年くらい前から過去スレを読んでくれ。
説明が面倒だ。 10年後も同じこと繰り返してそう
詐欺師って言うけどこんかアホ誰も信じないだろ >>65
それがこんかアホを信じて30万払って人が10人前後はいたはず
最近も払いそうになった人が一人いた 吃音は話せる前に話せる状態にする
なので発声訓練はいらない
我々は元々話す能力はある
歩ける人が歩く訓練などしない 前スレと言ってることが全然違うんだけど（笑）
せめて考えがまとまってから書いたほうがいいよ。 でも吃音を治すのに30万円が高いか？
吃音だと一生で数千万円は損するぞ。
それに30万円だって教える人はいないと思うよ。
それ以上の手間暇がかかるんだから。 この2ちゃんねるにお金を払っていますから過去ログも読むことができます。
私は新参者ですから前回からですけど更に翻ってみても同じことの繰り返し。
その繰り返しこそ、ドモリ者が嫌がる、こここここここんにににににちはではないですか。
ろうあ者さん、先天性の。そうなると生まれて一度もこの世界の音、全てを聞いたことがなくて脳が声を認識できません。
でも、養護学校寄宿舎に入り訓練を続けて手話やまた話すことを訓練します。
そうすると、声も言葉も華奢ではありますが出て、とりま私達も理解できるようになります。
一般に生まれた子も親や兄弟姉妹からたくさんの言葉を浴びて 模倣し、やがて話せるようになります。
私が知る中国人は貧しくて学校にゆけず。
なので中国語も日本語も書けません。
でも中国語そして日本語も流暢に話せます。
吃音も同じメカニズムで発音発声訓練をすることなく
治すまたは直すことは、大金払わなくとも
できます。
断言できます。 >>73
5年くらい前はツイッターで受講者がツイートしてたけど、
受講者に嫌がらせをしたやつがいたのでみんな鍵垢。
今はもう見れない。 >>71
だったらその方法を詳しく書いてあげれば？
吃音は世界中どこに行ったって治らないのが常識なんだけどね。 オタクが吃り講座の主催ですか？
なら世界で治らないは完全自己矛盾では？
また、吃音は個個人でその吃りかたや原因が異なるため、私のやり方を公開しても役には立たないと思います。
テキストを用意して、はい！発声で直るなら誰も苦労しません。
私のやり方は命懸けで一般の吃りの人には向きませんよ。 頭ガクガクさせる暇あったら治そうよ
俺らは人間だろ？困難があったら努力して乗り越える、それだけじゃん
ニワトリじゃないんだからさ3歩歩いたら吃音以外忘れるとか人間じゃないよ >>76
何度も言っているが、
現状世界のどこに行っても治らないのは、
原因がまったくわかってないから。
その原因が具体的かつ明確にわかって、
どうすれば治るかがわかったと言っている。
10年検証していて例外はない。
うまくできなくて時間がかかる人もいるが、
その原因もわかっているから最終的には治る。 >>74
いまできる証明しないと誰も信じないよ
年収1億ある
5年前に明細あげたけど転載されたからもう消した
これで信じる？ >>81
実績を作るには労力がかかる。
5年前にやったときは半年で普通に働くのと、
吃音矯正で実績を作るので収入の差が300万円くらいあった。
もうそんなことはできない。
希望するならそのときの受講者のツイートのキャプチャを一部見せてもいいけど。
ただし即席のアカウントはダメだ。
悪用されかねないんでね。 >>85
その人はどういうトレーニングしてたって言ってたの？
ここに書いていいよ（笑） 吃音は治したいけどお金は払わないとか傲慢過ぎるだろw
きっとそんな泣いた人はいないよ
架空の人間作り出す統失ヤローは
吃音以外にも病気があるね もうこのスレ意味ないしいーや
一生同じことを繰り返してて ティオ ◆Sn73NeuvUQ
トリつけろ
面倒なんだよ 吃音者は同じ事の繰り返しだから
吃音者のままなんだ、本当は治す気すら無いだろ、人に社会に迷惑かけて
生温く生きてる方が楽だもんね
あ〜アイツは吃音だからほっとけって >>86
それが何を言っているのかよく分からないと言っていた >>91
最初の5時間5万円で継続希望の人は残金を払うシステムなんだが、
何言っているかわからなくて残金払うか？（笑） 詐欺師は発達障害
発達障害は何度も同じことを繰り返す ちなみに頭ガクガクとか書いてるやつの書き込みはスクショして残してあるから、あんま調子乗ったこと書いてたら訴えるからそのつもりで。 これはこれは今日も吃りインチキ鷺のみなさんお揃いでごくろうさまです。
ウクライナが大変になっているのに呑気に吃り談義。頑張ってくだしませ >>97
脅迫罪の語義調べたら？
頭ガクガクの鶏とかさ、言われたほうがどれだけ傷つくか分かって発言してるんだよな？俺は頭ガクガクしないからまだいいけど、どもりたくてどもってるんじゃない、どもりをなんとかしたくてこのスレに来てる人たちにたいして
「頭ガクガクの鶏」
なんてよく書けるよなぁ。
まじでこれ立派な侮辱罪になるからね、本当に。温厚な俺でも初見はぶちギレそうになったわ 治す気がないって人がいるって書き込みがあるけど
そもそも治し方がわからないからどうしょうもない。
社会でうまくやっていくしか方法がない 吃音を完治した人がいるっていうけど
本当にそうなのかな？
どんな環境や場面、朗読でもどもらなくなったら
すごいけど本当に完治できたのか？
ある人はペラペラどもらずに喋るけど自分の名前が言えない。
吃音を完治するっていうのは本当に難しいと思う。
実際に吃音を完治したっていう人に会ってみたい。
なんか疑問に感じた。 完全に治らないと思う 治る前にあったおかしな話し方は残るしそれも
含めて吃音症やとおもってる
あと多分治ったんじゃなくて話し方や意識の仕方、タイミングを工夫して
普通に話せるようにみしてるだけだと思う 自分も来るタイミングが分かれば少し前に言う意識をして
来たタイミングに言えるようにしてる
それと頭がくがくさせる人はしたくてしてる人じゃないと思いますよ
チック症の人も多くいると思います
チック症の人は癖のようなものをしないとすごいすとれすにかんじるんです
チック症じゃにひともいるにしろそれはとても失礼だと思いますよ 完治する必要ってあるのかね？
田中角栄や小倉さんは完治してないっていうけどあれだけ喋れれば十分だろ 社会にでて不自由ないくらいに話せるようになってれば十分よね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
