気管支喘息 Part88【こちら人間気象台】

**病弱名無しさん** · 2021/11/20(土) 21:20:23.63

前スレ
気管支喘息 Part87【こちら人間気象台】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1627570504/

民間療法、独自療法、海外の医薬品について書き込みはNGです
守ってください！
生物学製剤など新しい治療法も積極的に書き込みしましょう

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 19:42:59.09

>>63
なんで夕方推奨なの?

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 19:44:45.52

>>62
喘息が軽くなったのかと期待した
たまたま喘息が悪化しないタイプのウイルス
それか
治療続けるわ

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 22:56:15.23

スパイロメーターで一気に吐く検査をしたがどうしても苦しくなって呼吸を最後まで出し切れない
喘息なのか閉塞系の何かなのかまだわからないが

**病弱名無しさん** · 2021/11/25(木) 00:33:12.84

>>64
なんか夕方から気圧が変わって夜に苦しくなる人多いからって言ってた

**病弱名無しさん** · 2021/11/25(木) 06:45:30.75

そんなの気のせいです

**病弱名無しさん** · 2021/11/25(木) 08:25:22.94

>>67
気圧？
副交感神経優位に切り替わるからじゃない？

**病弱名無しさん** · 2021/11/25(木) 20:02:38.47

皆さんの治療状況を教えてください。

私の場合は、
（喘息期間）3年
（使用薬）シムビコート＋たまにサルタノール
（薬服用回数）朝晩1回
（他病気）アトピー性皮膚炎

**病弱名無しさん** · 2021/11/25(木) 20:19:17.64

（喘息期間）3年

（使用薬）
吸入→レルベア+スピリーバ、発作時メプチンエアー
飲み薬→テオフィリン、モンテルカスト、アレグラ、ランソプラゾール、ムコソルバン、プレドニン3ミリ、骨粗鬆症予防薬
注射→デュピクセント

**病弱名無しさん** · 2021/11/26(金) 06:06:20.96

（喘息期間）もうすぐ1年咳喘息はいつからか分からない
（使用薬）ビレーズトリ、サルタノール、去痰薬2種類、モンテルカスト、ネキシウム、強い発作時プレドニゾロン20ミリ、ビオスリー
（他病気）逆流性食道炎、慢性副鼻腔炎術後ほぼ完治

状態としては、ほぼ毎日発作。3日間とまともに過ごせることはない。

**病弱名無しさん** · 2021/11/26(金) 10:43:40.08

全身転移性癌腫瘍

余命1カ月

**病弱名無しさん** · 2021/11/26(金) 12:20:05.62

レルベア200処方されて1ヶ月
10日咳が無くて10日ばか勝手に吸入中止。咳ないから100に減薬可能か聞くも半年後と言われた。
この2ヶ月せいぜい軽い咳程度なんだよね。

**病弱名無しさん** · 2021/11/26(金) 12:25:04.90

このスレで何度も何度も言われてるけど
勝手にやめたらダメ

**病弱名無しさん** · 2021/11/26(金) 12:39:22.13

喘息の判定って病院によって変わる？

**病弱名無しさん** · 2021/11/26(金) 12:51:27.76

ワンシーズン咳止めしか貰えなかったからな
あれで相当悪くした
今の呼吸器内科になってようやく喘息診断貰えた

**病弱名無しさん** · 2021/11/26(金) 19:54:44.58

プレドニンをゼロにしたい。
もう薬ばっかり。

**病弱名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:36:48.08

咳は出ないんだけどずっと息苦しいのが続くんだよなあ
レルベア吸ってるけど呼吸NOは12、1秒率75%くらい

**病弱名無しさん** · 2021/11/27(土) 08:50:56.23

レルベアって末梢には届きにくいんじゃないっけ？
種類変えてみるとかスピリーバ使うとかしたらよくなるかもよ

**病弱名無しさん** · 2021/11/27(土) 16:12:45.81

忘年会で焼肉店にいったらすごい悪化した
翌日せき込みまくりで、タンが焼肉の煙の匂いがする
付き合いであっても、行ったらだめだな。。。

**病弱名無しさん** · 2021/11/27(土) 17:37:24.09

店内喫煙OKのとこいったの？自殺行為じゃない？

**病弱名無しさん** · 2021/11/27(土) 20:19:28.64

自分はシムビコートを1日1回吸入なので、
ここでは軽症でしょうが
やっぱり、これがどんどん回数増えていく感じでしょうか？
止めると、二日もたないです。
内服ステロイドは、他の病気で経験済みですが
離脱時の悪化が強烈だったので、内服だけは絶対に避けたいです。

**病弱名無しさん** · 2021/11/27(土) 20:27:38.11

2日も持たずに発作が出るの？
それはステップダウンの仕方がおかしいよ
ふつうは何ヵ月も無症状になってようやくその吸入回数まで下げると思う

**病弱名無しさん** · 2021/11/27(土) 23:19:16.52

2日止めただけで悪化するような状態でシムビ1日1吸入は少なすぎだろ･･･
シムビなんて1回2吸入を朝昼晩が基本じゃない？

**病弱名無しさん** · 2021/11/29(月) 07:33:05.59

内服のステロイドだけは勘弁。
離脱時の副作用と言うか、痒みが劇増しして
生きていくのがまじ辛かった。
呼吸が楽になるけど、それ以上に痒みが激増するリンデロン
恐ろしや。

**病弱名無しさん** · 2021/11/29(月) 10:28:06.81

内服が嫌なんだったらしっかり予防することだよ
調子いいからと自己流で吸入やめてみたりが一番よくない

**病弱名無しさん** · 2021/11/29(月) 22:36:10.66

この時期辛いンゴ

**病弱名無しさん** · 2021/11/29(月) 22:47:54.19

連続では2週間しか飲んだことないけどセレスタミンは特に自覚のある副作用はなかった

**病弱名無しさん** · 2021/11/30(火) 19:44:17.91

>>89
減薬しないで、2週間飲みきりですか？
喘息の効果はどうでしたか？
自分は、セレスタミン3日間飲んでも、
喘息はちょい良くなるくらいで、離脱時にアトピーが激悪化します。
内服ステロイドはアトピーに悪影響あるみたいです。

**病弱名無しさん** · 2021/11/30(火) 22:11:51.61

1年前に44歳にして喘息と判断されてブデホルという吸入薬で朝晩食前に各2回吸引しています。
1年前のNO濃度が２２、今は４４に増えています。
逆流性食道炎を20年前になり治療を続けています。

息を吸ったり吐いたりすると時々右肺からゴロゴロと音が鳴っています。周りには聞こえてないです。自分しかわからない程度。
自然気胸という病気を昔して左右2回手術をしています。
咳と痰がよる歯磨きをしている時と朝出勤前のバタバタしてるときによく出ます。

同じような方いますか？
死ぬんじゃないかとか、他の病気なんじゃないかとか　色々考えて憂鬱になります。
何でもいいのでアドバイスや意見お願いします。

**病弱名無しさん** · 2021/12/01(水) 06:52:32.82

東京天候悪いせいか喘息よくないわ…

**病弱名無しさん** · 2021/12/04(土) 10:40:36.37

シムビコート夜一回だけの吸入一年してるんだけど
昨日、やめてきたら、とりあえず一夜は大丈夫だった。
だけど、今夜は無理そう。
俺はこのスレの中では軽症の部類かと思うが、
ステロイド無しでは生きられないようだわ。

**病弱名無しさん** · 2021/12/04(土) 11:07:42.82

ステロイドの効果というより拡張剤の効果だろう
そんなに簡単に症状出るのは治療不十分ってことだよ
前から指摘されてるけど、1日1吸入なんてホントに医者の指示なの？
レルベアなら1吸入で24時間効くけど、シムビのステロイドはそんなに持たないから回数が必要

**病弱名無しさん** · 2021/12/05(日) 10:12:45.74

発作になったら一晩で治らないんだから吸っときゃいいのに
本人が喘息を一番軽く見てるんだろうな

**病弱名無しさん** · 2021/12/06(月) 21:40:20.77

きちんと薬を使わずに勝手に減らすことで
軽症を自ら重症にして苦しむ変な人

**病弱名無しさん** · 2021/12/07(火) 08:02:27.86

調子良くなってきたけど怖くて薬減らしたいとも思わないしな
辞め時が分からないけど辞め時なんてないんだろうな

**病弱名無しさん** · 2021/12/07(火) 16:04:54.01

アトピー性皮膚炎から成人喘息がプラスした人にとっては
ステロイド吸入は早く辞めたいと思うのが普通。
なぜなら、ステロイドによって悪化することを知っているから。
アトピーは、アトピーそのものとステロイド皮膚炎というのがあって、
後者のほうが皮膚病の大半を占めている。
純粋な喘息患者は、そのプロセスを体感していないから
ステロイドに依存して、
これが内服へとつながり破綻する体の仕組みを理解していない。
日本の医者の標準治療は吸入ステロイドであることにい異論はないけど、
それが悪化の要因であることに、他の病気から学ぶことも必要なんじゃないか。

**病弱名無しさん** · 2021/12/07(火) 16:37:21.81

個人的な意見をアトピー代表みたいに言うのウザい

**病弱名無しさん** · 2021/12/07(火) 18:19:01.85

幼少期からアトピー持ちで成人喘息発症の身分だが吸入で皮膚炎が悪化したことなどないよ

**病弱名無しさん** · 2021/12/07(火) 19:00:35.38

喘息持ちのアトピー代表したいのなら
デュピクセント適用後、気管支喘息の状態について
レポ欲しいところなンだわ
やり直しなンだわ

**病弱名無しさん** · 2021/12/08(水) 00:04:34.09

吸入ステロイドは飲み込まない限りほとんど体内に吸収されないと聞く(そもそもステロイド量が飲み薬の1/100くらい）

**病弱名無しさん** · 2021/12/08(水) 18:56:42.13

アトピーはステロイドなしでも生きられます。
しかし、喘息はステロイド無しでは生きられません。
そこの違いかな。

**病弱名無しさん** · 2021/12/08(水) 19:06:20.94

ステロイド無しでゾンビのように生きてるアトピー患者を無しで生きられると定義するなら
ステロイド無しで発作に苦しみながら辛うじて息してる喘息患者も無しで生きられると言えるがな

**病弱名無しさん** · 2021/12/08(水) 19:13:39.49

喘息発作は死の恐怖感じることあるけどな

**病弱名無しさん** · 2021/12/08(水) 19:16:14.66

重度アトピーのQOLの低さは死んだ方がマシだけどな

**病弱名無しさん** · 2021/12/08(水) 19:25:12.18

顔叩いて網膜剥離になるくらいだっていうからね

**病弱名無しさん** · 2021/12/08(水) 19:34:28.11

>>105
マジに窒息死するけどね
窒息死って意識飛ぶから、いがいとあっさりいけるよ
俺の場合は、すぐに気管支挿管されて戻ってきたけど

**病弱名無しさん** · 2021/12/08(水) 20:14:54.48

挿管してもバッグが押せない時の絶望感たらないらしいからね
リモデリングはさせたらあかん
予防はほんと大事

**病弱名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:06:51.38

喘息の人って日中ストレスがかかったら呼吸が浅くなったり出来なくなったりしますか？
自分がそうなんですけど、吹き矢みたいな検査したら吐き出す力が平均より低いって言われました。

**病弱名無しさん** · 2021/12/09(木) 20:19:03.78

フルタイド100ディスカスという吸入ステロイド持ってるんですが
シムビコートとステロイドの強さ、どちらが強力ですか？

**病弱名無しさん** · 2021/12/10(金) 09:37:49.91

フルタイドから進化したのがレルベアやアニュイティに使われてるステロイド
別系統のものと比べても仕方ない

**病弱名無しさん** · 2021/12/10(金) 21:03:22.48

>>102
わたしもそう思ってたんだけど、
吸入最大回数にしたら、月経とまったよ。
そして、回数減らしたら復活。

酸欠で止まったのかもしれないけど、
吸入回数も関係ありそうなきがしてならない。

>>110
なりますよ。

**病弱名無しさん** · 2021/12/11(土) 19:04:22.10

しばらく喘息治療放棄してたら、すごい呼吸困難で酸欠でフラフラしてきたから再び通院
そしたら一気に呼吸改善した
薬ってそんなに効果あったんだw

**病弱名無しさん** · 2021/12/11(土) 20:50:04.96

拡張剤は最強ｗ

**病弱名無しさん** · 2021/12/12(日) 17:38:46.38

俺はフルタイド派。
気管支拡張剤はなるべく使わないようにしている。

**病弱名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:25:49.24

シムビコート2吸入朝晩だけど、
拡張作用的には強い方なのかな
使い出してからの楽さが半端ない

**病弱名無しさん** · 2021/12/13(月) 16:03:21.84

44歳にして喘息を発症しました。成人喘息です。アトピーとかアレルギーとかはないのですが、、、　同じように大人になってから喘息を発症された方いますか？治療を続けて1年になりますが、、最近息をすると右肺からゴロゴロと音が鳴っているのが凄く気になって怖くなります。

**病弱名無しさん** · 2021/12/14(火) 04:49:58.37

シムビコートとフルタイドではシムビコートのほうが当然強い。通常、喘息初期はシムビコートで処置しフルタイド等に移行する。シムビコートは拡張剤やから楽にはなるが、ずっと続けてると、体の治癒力が失われ、悪化の要因。可能なら、移行するほうが良い。とはいえ、多くの患者がいったん喘息になると、拡張剤が手放せなくなる。

**病弱名無しさん** · 2021/12/14(火) 10:17:43.76

>>119
そうなんだ
何年もシムビコート処方する医者は変えた方が良いのかな

**病弱名無しさん** · 2021/12/14(火) 12:30:33.96

シムビコート出してるほうが医者としては楽だからね。
目の前のこよを優先して、後先のことを考えないのが
普通の医者です。

**病弱名無しさん** · 2021/12/14(火) 12:36:52.73

最初フルティフォーム出されて嗄声が酷かったからオルベスコに変わって、それ以来単体でも拡張剤出てないな

**病弱名無しさん** · 2021/12/14(火) 13:34:13.33

>>118
自分も大人になってから突然の成人喘息です
大発作から一年半経ちました
気になる点はかかりつけ医師に遠慮なく伝えていったほうがいいです

**病弱名無しさん** · 2021/12/14(火) 16:56:27.39

>>119
そういうの誰も教えてくれないし勉強になる

**病弱名無しさん** · 2021/12/14(火) 17:47:00.60

その人>>98じゃないの？
違ったらごめん
ある程度よくなったら拡張剤抜きのステロイドにするのは治療ステップとしてちゃんとあるけど、症状あるのにシムビ1日1吸入とか吸入ステロイドすらやめろ主義には要注意

**病弱名無しさん** · 2021/12/14(火) 21:10:34.78

花粉さえ飛ばなきゃ何ともない

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 09:05:56.33

軽症だったら、1日２吸引する必要ないんじゃない？
医者や薬局が儲かるだけで患者には副作用が残るだけだよ。

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 09:49:52.30

専門に学んだ訳でもないだろうに、何なの
最近流行りの目覚めた人w

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 12:51:46.11

>>123
成人喘息なんですね。発症しての期間も同じような感じですね。
体調は今はどういう感じですか？
呼気検査濃度はいくらですか？自軍は40ぐらいで。。　右肺が息をするとゴロゴロ最近よく言ってます。

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 16:44:45.34

>>129
自分は最初こそご飯を食べるのもつらくて激痩せしていましたが、
現在は呼気検査結果の数値も下がり8程度しかないです
それでも最近は冷たい空気との温度差で胸に違和感を感じることがあるのでメプチンを持ち歩いています
普段は吸入ステロイドのレルベアとキプレスとアレルギー薬だけになりました
右肺のゴロゴロはなんでしょうね？続くようなら医師に聞くしかないですよね

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 18:48:08.10

早い話、ここの住人は減薬なんてできないほど重症なわけ
だから、減薬の話なんてすると猛烈な批判をするってわけなんだよ
軽症の人はまだ引き返せるから薬なしを目指しな
もちろん、最初は拡張剤で次に単体ステロイド
数を減らしてゼロを目指す
大なり小なりどんな薬にも副作用はつきもの
ステロイドなら拡張剤ならあとあと、どうなるかは解るだろ

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 19:15:12.82

きちんとした減薬ステップ踏むのなら批判なんかしない
吸入やめたら2日持たないような人がシムビ1吸入推奨とか意味不明すぎ
何の根拠もないめちゃくちゃな情報与えて無垢な住民を混乱させるな

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 19:43:09.55

>>127
冷やかしはお帰りください

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 22:17:52.47

薬なしを目指せとか無責任に言ってる奴らはステロイド怖い！と騒ぐだけの思考停止だから耳貸す必要無し

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 22:53:14.97

>>130　呼気検査一酸化窒素濃度８ですか！！？
凄い！！治ってるんじゃないですか？　最初はどれぐらいの数値だったんですか？
自分は最初は２２で今は４０ぐらいです。
あと喘鳴？ヒューヒューとゼーゼーという音は出ないんですよね。
だけど最近は右肺が息をするとたまにゴロゴロといってます。
炎症による同じようなものかと思っています。
何歳なのでしょうか？
また喘息になったきっかけとかわかりますか？
自分は色々ありまして、、当時仕事の相当なストレスがあったのと、逆流性食道炎を持っていることですね。

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 23:06:56.16

落ち着け

**病弱名無しさん** · 2021/12/16(木) 01:25:53.43

>>135
最初の検査時は30いかないくらいだった記憶があります
正直当時は意識もボーとしていて記憶があやふやです
今も季節や体調やストレスで発作が出そうになる時があります
自分は30後半ですがまさか自分が喘息になるとは思っていませんでした
アレルギー体質と急性副鼻腔炎が原因かなという感じです
かかりつけ医師に相談しながら大発作が来ないように黙々と頑張っています

**病弱名無しさん** · 2021/12/16(木) 06:08:39.55

確かにシムビずっと使うと体にはいくないな

**病弱名無しさん** · 2021/12/16(木) 18:51:22.51

ブデホルは？

**病弱名無しさん** · 2021/12/16(木) 19:41:24.12

>>137
そうなんですね。最初は意識が飛ぶぐらい調子が悪かったんですね。咳と痰が出てたんですか？
元々アレルギー体質なんですね。

自分はアレルギー体質ではないので　ストレスが大きな原因だと思っています。

**病弱名無しさん** · 2021/12/17(金) 06:49:17.34

夕べシムビ忘れて寝てしまったら、今朝激しく咳き込んだ
やはりシムビ無しには生きられないようだ

**病弱名無しさん** · 2021/12/17(金) 09:19:52.09

シムビからブデホルに変わってしまった

**病弱名無しさん** · 2021/12/17(金) 12:59:33.08

>>142
安くて良いじゃない

**病弱名無しさん** · 2021/12/17(金) 13:52:08.66

気管支拡張剤をずっと使うのはまずいけど、
ステロイド単剤なら、三ヶ月ならいけるだろ

**病弱名無しさん** · 2021/12/17(金) 23:36:13.60

運動誘発性喘息ちっともよくならん

**病弱名無しさん** · 2021/12/18(土) 10:52:01.10

あのさ、シムビコートと単体ステ剤とそんなに違いを感じる？
そりゃ、拡張剤入ってるのは理解できるけど
体内感覚的にそれほどの違いがあるかってこと
俺もずっと、シムビコート使ってたんだけど、
最近、ステ剤に替えたら、普通にいけてる。
吸入する回数に変更はないけど

**病弱名無しさん** · 2021/12/18(土) 10:59:01.05

正しい乗り換え方だからじゃない？
きちんと気管支収縮が落ち着いてたら変化は感じない
うちは動悸が酷いからそういう意味で違いはわかるけど

**病弱名無しさん** · 2021/12/18(土) 20:00:45.89

>>144
10年近く使ってるが

**病弱名無しさん** · 2021/12/18(土) 20:05:33.45

NOも正常、呼吸機能も末梢以外正常なのに、運動すると苦しいし、喘鳴が出ることもある。
なんでかな？

**病弱名無しさん** · 2021/12/19(日) 11:41:59.02

末梢の影響を過小評価しすぎじゃない？
一番治療が難しいところなのに

**病弱名無しさん** · 2021/12/19(日) 18:27:46.52

ありがとう
やっぱり末梢気道の影響って大きいのかな

**病弱名無しさん** · 2021/12/22(水) 10:48:17.52

気管支の太いところなんか閉塞したら
即死亡
気管支喘息は、抹消気道、気管支

**病弱名無しさん** · 2021/12/22(水) 11:38:50.15

https://i.imgur.com/Moamp4s.jpg

**病弱名無しさん** · 2021/12/23(木) 20:06:45.45

昨日から胸が苦しいな

**病弱名無しさん** · 2021/12/23(木) 20:25:55.26

胸が　胸が　苦しくなる～♪

**病弱名無しさん** · 2021/12/24(金) 01:01:47.63

オミクロンって気管支で増殖するらしい
喘息の俺感染したら終わりじゃん

**病弱名無しさん** · 2021/12/24(金) 06:50:48.63

喘息患者のオミクロンがどの程度影響するのか知りたいですね「

**病弱名無しさん** · 2021/12/24(金) 08:35:54.55

新型って普通弱体化していくって聞いたけどどうなんだろう

**病弱名無しさん** · 2021/12/24(金) 09:12:27.84

インフルエンザですら何年たってもただの鼻風邪にならんもの
弱体化するのはたまたまそういうのもあるってだけさ

**病弱名無しさん** · 2021/12/25(土) 02:36:01.45

恥ずかしい話なんですが、咳をする時にお股が締まりませんか？
えっちのときに咳すると締まるらしく、彼氏が咳して咳してうるさい

**病弱名無しさん** · 2021/12/25(土) 02:48:33.92

咳しすぎると肋骨折れるからやめとけ

**病弱名無しさん** · 2021/12/25(土) 07:19:51.86

咳しすぎると、横隔膜がツってたな

**病弱名無しさん** · 2021/12/28(火) 05:23:30.97

フルタイド１００を晩に1回、１ヶ月くらいしてます。
そろそろ止めても大丈夫ですか？