気管支喘息 Part88【こちら人間気象台】

**病弱名無しさん** · 2021/11/20(土) 21:20:23.63

前スレ
気管支喘息 Part87【こちら人間気象台】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1627570504/

民間療法、独自療法、海外の医薬品について書き込みはNGです
守ってください！
生物学製剤など新しい治療法も積極的に書き込みしましょう

**病弱名無しさん** · 2021/11/21(日) 06:27:28.91

**病弱名無しさん** · 2021/11/21(日) 11:16:10.89

>>1乙です

**病弱名無しさん** · 2021/11/21(日) 14:54:01.88

COPDもここでいいのかな
深夜発作起こして救急外来かかって、そこから紹介してもらった呼吸器内科（元教授）にかかったら日頃の疲れもきれいに取れて色々できるようになってきた
夜間そもそもSpO2低かった窒息状態だったのか

SpO2メーターずいぶん昔に買ったのが、発作の時に数値で見れて救急外来でもきちんと見てくれて、喘息ではないがCOPD/肺気腫疑いで書いてくれてようやく治療の道筋が見えてきた

**病弱名無しさん** · 2021/11/21(日) 15:00:20.41

よくないよスレチ

**病弱名無しさん** · 2021/11/21(日) 15:15:57.00

>>1おつ
>>4
COPD(慢性閉塞性肺疾患)　　ボンベマン第8号機
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/cigaret/1582273704/

**病弱名無しさん** · 2021/11/21(日) 17:42:50.61

肺気腫って発作性のものでないけど
感染などで急性憎悪する

**病弱名無しさん** · 2021/11/22(月) 11:06:40.83

喘息どんなに軽くてもどこの呼吸器内科もステロイド吸引推奨かな?
咳が無くなって胸が重いのも１週間無いから吸引勝手に止めてる。
金曜診察日だ

**病弱名無しさん** · 2021/11/22(月) 11:15:28.84

いい加減「吸入」て言葉を覚えてよ

**病弱名無しさん** · 2021/11/22(月) 11:16:30.30

飲み薬を無くして最後に残るのは吸入ステロイドだと言われたな
咳や苦しさがなくても分からないだけで気管支は炎症でボヤ状態だから吸入ステロイドだけは続けるらしい
昔それを知らずに勝手にやめて一年後に大発作で意識を失ったから俺は続けてる

**病弱名無しさん** · 2021/11/22(月) 12:04:52.89

>>10
炎症一生と言うけどね。
失神しても通報してくれる人居ないや(^_^;)

最初気管支炎や抗生物質飲んでも咳止まらずやはり呼吸器の検査で数値弱いと喘息は揺るぎないのかな?と半信半疑

**病弱名無しさん** · 2021/11/22(月) 17:36:45.31

吸入薬辞めるのも
人生辞めるのも
本人次第

**病弱名無しさん** · 2021/11/22(月) 19:36:51.85

>>8
>咳が無くなって胸が重いのも１週間無いから吸引勝手に止めてる。

喘息では自己判断で吸入を止めるというのが基本的にやってはいけないことなんだよ
後で後悔することになる

収まっても維持療法として少量を続けるのが基本
判断は担当医が慎重に行う
ちょっと検索すれば分かることなのに

**病弱名無しさん** · 2021/11/22(月) 19:58:24.16

なんか、吸入ステロイドを強引に続けさせようとしてる人がいるけど
ステロイドは免疫低下を招くから
症状が落ち着いているなら止めるべきだよ。
続けてると、逆にどんどん悪化するよ。
ステロイドは悪いときに使うものであって
良くなったらきっぱり止めるものです。

**病弱名無しさん** · 2021/11/22(月) 20:04:36.64

ステロイド吸入薬は体に悪いの？
結論から言えば、ステロイド吸入薬は正しく服用すれば副作用はほとんどありません。
まずステロイドとは、もともと人体にある副腎という器官から出るホルモンの種類です。このホルモンには炎症を抑える効果があり、これを薬として投与することにより炎症を抑えることができるのがステロイド薬です。
しかし、炎症を抑えているということは体の免疫力を抑えているので、過剰に使用すると免疫力が低下し、感染症などにかかりやすくなる可能性があります。そのため、ステロイド吸入薬は少量のステロイドを吸入という形で肺や気管支に直接届け、副作用をほとんどなくした上で、喘息の炎症に対して効果的に作用する薬になっています。

**病弱名無しさん** · 2021/11/22(月) 20:09:42.96

>>14
飲むステロイドと混同してない？

**病弱名無しさん** · 2021/11/22(月) 20:52:57.28

俺の喘息はアトピーからきている。
アトピーの世界でも標準治療は、ステロイド。
内服と違って塗り薬の外用ステロイドは安心と学会のお偉いさんは言うが
多くの患者がステロイドで苦しんでいる。
喘息のステロイドも同じ。
軽症の患者ならまだ引き返せる。
ステロイドを吸引し続けることによって、どんどん悪化する。
アホみたいにステロイド使い続けるな。

**病弱名無しさん** · 2021/11/22(月) 21:08:06.05

アトピーの治療も進んでるからちゃんと勉強したら？
たしかに昔は酷い治療がされててその印象からステロイドの塗り薬を断固拒否する親がいたりする
今も昔の治療してる医者がいるようだから、医者は選ばないとね
ほむほむ先生がおすすめよ

**病弱名無しさん** · 2021/11/22(月) 22:16:04.63

本当に喘息なら吸入薬続けるべきだけど、漠然と吸入薬出し続けてる過剰診断のケースが問題、というかこれが多いと思う
医師はどちらにせよ吸入薬出しとけば良い訳で、金も稼げる

**病弱名無しさん** · 2021/11/22(月) 22:16:25.52

>>14
>なんか、吸入ステロイドを強引に続けさせようとしてる人がいるけど

維持療法が基本だから
陰謀厨は要りません

**病弱名無しさん** · 2021/11/22(月) 22:19:26.68

>>19
ろくに検査もしない病院に通うからそういうことになる
自覚症状皆無でも検査して呼吸抵抗高いとわかるとやっぱり喘息なんだなと思い知る

**病弱名無しさん** · 2021/11/22(月) 22:47:32.10

夜横になった時だけ喘息症状が出て昼間は全く喘鳴しないのでクリニックで聴診器当てられた時は「何にも音しないよ」と軽くあしらわれたが
そのあとNO濃度測ったら50超えてて「よくこんななるまで我慢したな」と変に感心された
ちゃんとした検査は不可欠だな

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 06:50:51.83

NOが５０なら治療不完全
COPDだろうな

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 07:06:48.93

NOはぜんそくで特異的に上昇するため、慢性閉塞性肺疾患（COPD）と間違わずに診断が可能です。

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 07:10:01.18

喘息の治療が、ちゃんと出来ていないのだろうな
発作を抑えることしか
やらないからこんなことになる
維持療法が大切
もしかしてCOPDかも
可哀そう

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 07:18:38.97

喘息が酷くなると肺胞に炎症ガーの人かw
COPDという言葉を覚えて使いまくりやな

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 07:35:18.31

はあ～

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 07:46:03.02

　　　
　　
　　　
　　
　　
　このスレの喘息野郎どもが地獄に向かって喘息前進しますように！
　
　　　　　　　　　　　　苦しいか、ざまあみろ！(ﾍﾟｯ　
　　
　　　
　　
　　

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 07:56:29.17

ピークフローのおかげで医師との会話が凄く楽になった
自覚症状なくて悪くなってる時も分かるし、医師にはデータ見せるのが一番早い

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 08:53:31.09

ピークフローで改善されない

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 09:24:36.43

>>25
>>22だけど「治療がちゃんと出来てない」も何も喘息発症したての話だよ

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 09:34:01.52

>>31
ふつうに読めばわかるよ
その人こないだからCOPD言いたいだけだからほっとき

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 09:36:03.05

いまさら誤魔化さない
「治療をサボっています」と認めなよ

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 11:50:14.49

>>22
自分は喘鳴しないタイプだったから診断がなかなかつかなくて大変だった
NO濃度測定は数値で喘息かちゃんと判断つくからまじありがたかった

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 12:49:34.23

>>21
各検査（NO、1秒率など）で数値問題なくて、自覚症状なくとも、コントロールだと言って、薬が出し続けられる場合が多い
モストグラフは基準値ないので捉え方次第だし

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 13:01:19.99

は？
薬でコントロール良好にしてるんだから継続して当然
無治療で検査にすべて引っ掛からないなら治療は必要ないだろう

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 14:39:24.53

NOなんか測っても意味ないよ
呼吸機能検査、気道過敏性とサルタノールなど使って閉塞が改善されるかなど

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 17:24:48.08

咳喘息でアドエア250エアゾールでかなり咳は減ったけど完全に止まったわけじゃない
アドエア250エアゾールにフルタイドエアゾールかパルミコートかオルベスコかキュバールを併用するのはダメなの？

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 17:36:59.78

シムビコートかフルティフォームの方が微調整効く

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 19:35:18.30

プレドニン内服してる人いますか？
なかなか減薬できません。
減薬できて吸入ステロイドに替えることできた人いたら
どんな感じで実現したか教えてください。

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 20:54:13.49

どんな感じと言われても1週間くらい飲んで落ち着いてきたら吸入って感じかな
まあやべーときは点滴でガンギマリよ

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 20:59:28.76

>>40
ゾレア打つようになるまで30ミリ飲んでて今はデュピクセント打ってて、量は減らせたけどプレドニンなしにはできてない

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 21:09:07.53

>>40
期間限定１週間、飲みきり終了ならやったことある

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 21:13:29.00

>>40
入院中プレドニン点滴３日→内服３日→吸入→退院後も吸入継続

**病弱名無しさん** · 2021/11/23(火) 23:37:47.11

>>42
ワイよく知らんのやけどﾃﾞｭﾋﾟｸｾﾝﾄ注射ってステロイドぶち込むのとは違うの？

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 00:54:58.49

>>40
プレドニン、吸ステ、テオフィリン、キプレス等を
体重の限界量まで14ヶ月ほど続けたときは
まだ息苦しさが残ってた

運動嫌いのインドアだから
妥協してプレの常用をやめた
これが4年くらい前のこと

今でも状況に合わせて頓服と常用を使い分けてる

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 05:24:48.14

>>45
違うよ～
喘息治療の注射は好酸球多い人向けとかIGE多い人向けとか何種類かあるけど経口ステロイド使ってもコントロール不良な人がステロイド減らしたりなくしたりするために使う
成分もステロイドとは違うしね

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 08:47:58.14

皆さま、ありがとうございます。
プレドニン、一年続けてきて、さらに半年減薬してきました。
どうしてもゼロにできません。
二日間、ゼロで夜を過ごしましたが苦しい。
一回、内服ステロイドに踏み込んだら、もう無理なんでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 10:16:54.45

プレドニンは３日までだね。
それ以上は地獄。

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 10:19:53.10

もう諦めます。
無理です。苦しいですから。

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 10:28:57.62

他の人も言ってるけど、ゾレアやファセンラは試したの？
あとステロイドが効くなら専門医のもとで徹底的に吸入方法や種類を見直すとかはやってんのかね？

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 11:02:15.03

リンデロン10錠使えば喘息は止まる

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 12:36:32.56

息の根も止まる

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 12:45:02.70

ステロイドはどんどん使うほど体には良いらしい

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 13:40:25.56

>>48
ゼロを目標にするよりもあまり苦しくなく過ごせる量を見つけるのがいいんじゃないかな
私は重症喘息で3年間プレドニン飲んでるけど、発作起こして救急車とかなるよりいいかなって思うことにしたよ

ちゃんとした呼吸器内科で診てもらっているなら、他の病気鑑別診断とかはしてもらっているだろうけど注射とかもきいてみたらいいかも
費用は高いけど今はゾレアもデュピクセントも自己注射できるから前よりは通院も楽だと思う

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 15:16:45.96

プレドニン飲んだら楽になりました。

自分が怖いのは、地震とか災害でプレドニン入手できなくなったらどうするのか？
ってことです。
東北大震災経験しててそのときはまだ健康だったのですが
避難場所で喘息の人がいて薬が入手できず苦しんで無くなりました。
あのときの記憶があって、いま、自分も喘息になって
プレドニンが一週間分くらいになると、猛烈に恐怖が襲ってくるんです。

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 16:16:36.44

プレドニンそんなに毎日のみまくったらやばくないか？医者はなんと言ってるんだ？

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 16:27:45.15

副作用より命が大事なレベルになるとやむなしの人もいる
ただ抗体医薬に関しても言及がないし、他の手段を探さず安易に出してる医者の可能性も否定できない感じ

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 17:48:05.12

通はガブリと飲むんだよ
快感

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 17:56:52.41

風邪ひくと必ず喘息も付いてくるし酷い時は喘息で入院も繰り返してたのに
この冬は風邪ひいても喘鳴も無いしたくさん咳しても発作が起きない
体質が変わったのだろうか

肺活量とか呼吸器はやっぱり弱いみたいで病院で肺年齢を調べてもらったら80代だったけど
ちなみに実年齢は30代

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 17:59:05.23

咳込めばそりゃ苦しくて軽い発作かなと思うけど
サルタノール吸うレベルにはならなくなった
吸わなくても寝れる

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 19:24:31.03

風邪のウイルスは山ほどあるから
たまたま喘息が悪化しないウイルスに当たっただけという可能性も
油断は禁物

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 19:39:19.15

レルベアもろうてきたで
1日1 回でOKなのが楽や
寝る前じゃなくて夕方くらいに吸うといいぞって先生に言われた

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 19:42:59.09

>>63
なんで夕方推奨なの?

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 19:44:45.52

>>62
喘息が軽くなったのかと期待した
たまたま喘息が悪化しないタイプのウイルス
それか
治療続けるわ

**病弱名無しさん** · 2021/11/24(水) 22:56:15.23

スパイロメーターで一気に吐く検査をしたがどうしても苦しくなって呼吸を最後まで出し切れない
喘息なのか閉塞系の何かなのかまだわからないが

**病弱名無しさん** · 2021/11/25(木) 00:33:12.84

>>64
なんか夕方から気圧が変わって夜に苦しくなる人多いからって言ってた

**病弱名無しさん** · 2021/11/25(木) 06:45:30.75

そんなの気のせいです

**病弱名無しさん** · 2021/11/25(木) 08:25:22.94

>>67
気圧？
副交感神経優位に切り替わるからじゃない？

**病弱名無しさん** · 2021/11/25(木) 20:02:38.47

皆さんの治療状況を教えてください。

私の場合は、
（喘息期間）3年
（使用薬）シムビコート＋たまにサルタノール
（薬服用回数）朝晩1回
（他病気）アトピー性皮膚炎

**病弱名無しさん** · 2021/11/25(木) 20:19:17.64

（喘息期間）3年

（使用薬）
吸入→レルベア+スピリーバ、発作時メプチンエアー
飲み薬→テオフィリン、モンテルカスト、アレグラ、ランソプラゾール、ムコソルバン、プレドニン3ミリ、骨粗鬆症予防薬
注射→デュピクセント

**病弱名無しさん** · 2021/11/26(金) 06:06:20.96

（喘息期間）もうすぐ1年咳喘息はいつからか分からない
（使用薬）ビレーズトリ、サルタノール、去痰薬2種類、モンテルカスト、ネキシウム、強い発作時プレドニゾロン20ミリ、ビオスリー
（他病気）逆流性食道炎、慢性副鼻腔炎術後ほぼ完治

状態としては、ほぼ毎日発作。3日間とまともに過ごせることはない。

**病弱名無しさん** · 2021/11/26(金) 10:43:40.08

全身転移性癌腫瘍

余命1カ月

**病弱名無しさん** · 2021/11/26(金) 12:20:05.62

レルベア200処方されて1ヶ月
10日咳が無くて10日ばか勝手に吸入中止。咳ないから100に減薬可能か聞くも半年後と言われた。
この2ヶ月せいぜい軽い咳程度なんだよね。

**病弱名無しさん** · 2021/11/26(金) 12:25:04.90

このスレで何度も何度も言われてるけど
勝手にやめたらダメ

**病弱名無しさん** · 2021/11/26(金) 12:39:22.13

喘息の判定って病院によって変わる？

**病弱名無しさん** · 2021/11/26(金) 12:51:27.76

ワンシーズン咳止めしか貰えなかったからな
あれで相当悪くした
今の呼吸器内科になってようやく喘息診断貰えた

**病弱名無しさん** · 2021/11/26(金) 19:54:44.58

プレドニンをゼロにしたい。
もう薬ばっかり。

**病弱名無しさん** · 2021/11/27(土) 00:36:48.08

咳は出ないんだけどずっと息苦しいのが続くんだよなあ
レルベア吸ってるけど呼吸NOは12、1秒率75%くらい

**病弱名無しさん** · 2021/11/27(土) 08:50:56.23

レルベアって末梢には届きにくいんじゃないっけ？
種類変えてみるとかスピリーバ使うとかしたらよくなるかもよ

**病弱名無しさん** · 2021/11/27(土) 16:12:45.81

忘年会で焼肉店にいったらすごい悪化した
翌日せき込みまくりで、タンが焼肉の煙の匂いがする
付き合いであっても、行ったらだめだな。。。

**病弱名無しさん** · 2021/11/27(土) 17:37:24.09

店内喫煙OKのとこいったの？自殺行為じゃない？

**病弱名無しさん** · 2021/11/27(土) 20:19:28.64

自分はシムビコートを1日1回吸入なので、
ここでは軽症でしょうが
やっぱり、これがどんどん回数増えていく感じでしょうか？
止めると、二日もたないです。
内服ステロイドは、他の病気で経験済みですが
離脱時の悪化が強烈だったので、内服だけは絶対に避けたいです。

**病弱名無しさん** · 2021/11/27(土) 20:27:38.11

2日も持たずに発作が出るの？
それはステップダウンの仕方がおかしいよ
ふつうは何ヵ月も無症状になってようやくその吸入回数まで下げると思う

**病弱名無しさん** · 2021/11/27(土) 23:19:16.52

2日止めただけで悪化するような状態でシムビ1日1吸入は少なすぎだろ･･･
シムビなんて1回2吸入を朝昼晩が基本じゃない？

**病弱名無しさん** · 2021/11/29(月) 07:33:05.59

内服のステロイドだけは勘弁。
離脱時の副作用と言うか、痒みが劇増しして
生きていくのがまじ辛かった。
呼吸が楽になるけど、それ以上に痒みが激増するリンデロン
恐ろしや。

**病弱名無しさん** · 2021/11/29(月) 10:28:06.81

内服が嫌なんだったらしっかり予防することだよ
調子いいからと自己流で吸入やめてみたりが一番よくない

**病弱名無しさん** · 2021/11/29(月) 22:36:10.66

この時期辛いンゴ

**病弱名無しさん** · 2021/11/29(月) 22:47:54.19

連続では2週間しか飲んだことないけどセレスタミンは特に自覚のある副作用はなかった

**病弱名無しさん** · 2021/11/30(火) 19:44:17.91

>>89
減薬しないで、2週間飲みきりですか？
喘息の効果はどうでしたか？
自分は、セレスタミン3日間飲んでも、
喘息はちょい良くなるくらいで、離脱時にアトピーが激悪化します。
内服ステロイドはアトピーに悪影響あるみたいです。

**病弱名無しさん** · 2021/11/30(火) 22:11:51.61

1年前に44歳にして喘息と判断されてブデホルという吸入薬で朝晩食前に各2回吸引しています。
1年前のNO濃度が２２、今は４４に増えています。
逆流性食道炎を20年前になり治療を続けています。

息を吸ったり吐いたりすると時々右肺からゴロゴロと音が鳴っています。周りには聞こえてないです。自分しかわからない程度。
自然気胸という病気を昔して左右2回手術をしています。
咳と痰がよる歯磨きをしている時と朝出勤前のバタバタしてるときによく出ます。

同じような方いますか？
死ぬんじゃないかとか、他の病気なんじゃないかとか　色々考えて憂鬱になります。
何でもいいのでアドバイスや意見お願いします。

**病弱名無しさん** · 2021/12/01(水) 06:52:32.82

東京天候悪いせいか喘息よくないわ…

**病弱名無しさん** · 2021/12/04(土) 10:40:36.37

シムビコート夜一回だけの吸入一年してるんだけど
昨日、やめてきたら、とりあえず一夜は大丈夫だった。
だけど、今夜は無理そう。
俺はこのスレの中では軽症の部類かと思うが、
ステロイド無しでは生きられないようだわ。

**病弱名無しさん** · 2021/12/04(土) 11:07:42.82

ステロイドの効果というより拡張剤の効果だろう
そんなに簡単に症状出るのは治療不十分ってことだよ
前から指摘されてるけど、1日1吸入なんてホントに医者の指示なの？
レルベアなら1吸入で24時間効くけど、シムビのステロイドはそんなに持たないから回数が必要

**病弱名無しさん** · 2021/12/05(日) 10:12:45.74

発作になったら一晩で治らないんだから吸っときゃいいのに
本人が喘息を一番軽く見てるんだろうな

**病弱名無しさん** · 2021/12/06(月) 21:40:20.77

きちんと薬を使わずに勝手に減らすことで
軽症を自ら重症にして苦しむ変な人

**病弱名無しさん** · 2021/12/07(火) 08:02:27.86

調子良くなってきたけど怖くて薬減らしたいとも思わないしな
辞め時が分からないけど辞め時なんてないんだろうな

**病弱名無しさん** · 2021/12/07(火) 16:04:54.01

アトピー性皮膚炎から成人喘息がプラスした人にとっては
ステロイド吸入は早く辞めたいと思うのが普通。
なぜなら、ステロイドによって悪化することを知っているから。
アトピーは、アトピーそのものとステロイド皮膚炎というのがあって、
後者のほうが皮膚病の大半を占めている。
純粋な喘息患者は、そのプロセスを体感していないから
ステロイドに依存して、
これが内服へとつながり破綻する体の仕組みを理解していない。
日本の医者の標準治療は吸入ステロイドであることにい異論はないけど、
それが悪化の要因であることに、他の病気から学ぶことも必要なんじゃないか。

**病弱名無しさん** · 2021/12/07(火) 16:37:21.81

個人的な意見をアトピー代表みたいに言うのウザい

**病弱名無しさん** · 2021/12/07(火) 18:19:01.85

幼少期からアトピー持ちで成人喘息発症の身分だが吸入で皮膚炎が悪化したことなどないよ

**病弱名無しさん** · 2021/12/07(火) 19:00:35.38

喘息持ちのアトピー代表したいのなら
デュピクセント適用後、気管支喘息の状態について
レポ欲しいところなンだわ
やり直しなンだわ

**病弱名無しさん** · 2021/12/08(水) 00:04:34.09

吸入ステロイドは飲み込まない限りほとんど体内に吸収されないと聞く(そもそもステロイド量が飲み薬の1/100くらい）

**病弱名無しさん** · 2021/12/08(水) 18:56:42.13

アトピーはステロイドなしでも生きられます。
しかし、喘息はステロイド無しでは生きられません。
そこの違いかな。

**病弱名無しさん** · 2021/12/08(水) 19:06:20.94

ステロイド無しでゾンビのように生きてるアトピー患者を無しで生きられると定義するなら
ステロイド無しで発作に苦しみながら辛うじて息してる喘息患者も無しで生きられると言えるがな

**病弱名無しさん** · 2021/12/08(水) 19:13:39.49

喘息発作は死の恐怖感じることあるけどな

**病弱名無しさん** · 2021/12/08(水) 19:16:14.66

重度アトピーのQOLの低さは死んだ方がマシだけどな

**病弱名無しさん** · 2021/12/08(水) 19:25:12.18

顔叩いて網膜剥離になるくらいだっていうからね

**病弱名無しさん** · 2021/12/08(水) 19:34:28.11

>>105
マジに窒息死するけどね
窒息死って意識飛ぶから、いがいとあっさりいけるよ
俺の場合は、すぐに気管支挿管されて戻ってきたけど

**病弱名無しさん** · 2021/12/08(水) 20:14:54.48

挿管してもバッグが押せない時の絶望感たらないらしいからね
リモデリングはさせたらあかん
予防はほんと大事

**病弱名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:06:51.38

喘息の人って日中ストレスがかかったら呼吸が浅くなったり出来なくなったりしますか？
自分がそうなんですけど、吹き矢みたいな検査したら吐き出す力が平均より低いって言われました。

**病弱名無しさん** · 2021/12/09(木) 20:19:03.78

フルタイド100ディスカスという吸入ステロイド持ってるんですが
シムビコートとステロイドの強さ、どちらが強力ですか？

**病弱名無しさん** · 2021/12/10(金) 09:37:49.91

フルタイドから進化したのがレルベアやアニュイティに使われてるステロイド
別系統のものと比べても仕方ない

**病弱名無しさん** · 2021/12/10(金) 21:03:22.48

>>102
わたしもそう思ってたんだけど、
吸入最大回数にしたら、月経とまったよ。
そして、回数減らしたら復活。

酸欠で止まったのかもしれないけど、
吸入回数も関係ありそうなきがしてならない。

>>110
なりますよ。

**病弱名無しさん** · 2021/12/11(土) 19:04:22.10

しばらく喘息治療放棄してたら、すごい呼吸困難で酸欠でフラフラしてきたから再び通院
そしたら一気に呼吸改善した
薬ってそんなに効果あったんだw

**病弱名無しさん** · 2021/12/11(土) 20:50:04.96

拡張剤は最強ｗ

**病弱名無しさん** · 2021/12/12(日) 17:38:46.38

俺はフルタイド派。
気管支拡張剤はなるべく使わないようにしている。

**病弱名無しさん** · 2021/12/12(日) 20:25:49.24

シムビコート2吸入朝晩だけど、
拡張作用的には強い方なのかな
使い出してからの楽さが半端ない

**病弱名無しさん** · 2021/12/13(月) 16:03:21.84

44歳にして喘息を発症しました。成人喘息です。アトピーとかアレルギーとかはないのですが、、、　同じように大人になってから喘息を発症された方いますか？治療を続けて1年になりますが、、最近息をすると右肺からゴロゴロと音が鳴っているのが凄く気になって怖くなります。

**病弱名無しさん** · 2021/12/14(火) 04:49:58.37

シムビコートとフルタイドではシムビコートのほうが当然強い。通常、喘息初期はシムビコートで処置しフルタイド等に移行する。シムビコートは拡張剤やから楽にはなるが、ずっと続けてると、体の治癒力が失われ、悪化の要因。可能なら、移行するほうが良い。とはいえ、多くの患者がいったん喘息になると、拡張剤が手放せなくなる。

**病弱名無しさん** · 2021/12/14(火) 10:17:43.76

>>119
そうなんだ
何年もシムビコート処方する医者は変えた方が良いのかな

**病弱名無しさん** · 2021/12/14(火) 12:30:33.96

シムビコート出してるほうが医者としては楽だからね。
目の前のこよを優先して、後先のことを考えないのが
普通の医者です。

**病弱名無しさん** · 2021/12/14(火) 12:36:52.73

最初フルティフォーム出されて嗄声が酷かったからオルベスコに変わって、それ以来単体でも拡張剤出てないな

**病弱名無しさん** · 2021/12/14(火) 13:34:13.33

>>118
自分も大人になってから突然の成人喘息です
大発作から一年半経ちました
気になる点はかかりつけ医師に遠慮なく伝えていったほうがいいです

**病弱名無しさん** · 2021/12/14(火) 16:56:27.39

>>119
そういうの誰も教えてくれないし勉強になる

**病弱名無しさん** · 2021/12/14(火) 17:47:00.60

その人>>98じゃないの？
違ったらごめん
ある程度よくなったら拡張剤抜きのステロイドにするのは治療ステップとしてちゃんとあるけど、症状あるのにシムビ1日1吸入とか吸入ステロイドすらやめろ主義には要注意

**病弱名無しさん** · 2021/12/14(火) 21:10:34.78

花粉さえ飛ばなきゃ何ともない

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 09:05:56.33

軽症だったら、1日２吸引する必要ないんじゃない？
医者や薬局が儲かるだけで患者には副作用が残るだけだよ。

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 09:49:52.30

専門に学んだ訳でもないだろうに、何なの
最近流行りの目覚めた人w

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 12:51:46.11

>>123
成人喘息なんですね。発症しての期間も同じような感じですね。
体調は今はどういう感じですか？
呼気検査濃度はいくらですか？自軍は40ぐらいで。。　右肺が息をするとゴロゴロ最近よく言ってます。

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 16:44:45.34

>>129
自分は最初こそご飯を食べるのもつらくて激痩せしていましたが、
現在は呼気検査結果の数値も下がり8程度しかないです
それでも最近は冷たい空気との温度差で胸に違和感を感じることがあるのでメプチンを持ち歩いています
普段は吸入ステロイドのレルベアとキプレスとアレルギー薬だけになりました
右肺のゴロゴロはなんでしょうね？続くようなら医師に聞くしかないですよね

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 18:48:08.10

早い話、ここの住人は減薬なんてできないほど重症なわけ
だから、減薬の話なんてすると猛烈な批判をするってわけなんだよ
軽症の人はまだ引き返せるから薬なしを目指しな
もちろん、最初は拡張剤で次に単体ステロイド
数を減らしてゼロを目指す
大なり小なりどんな薬にも副作用はつきもの
ステロイドなら拡張剤ならあとあと、どうなるかは解るだろ

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 19:15:12.82

きちんとした減薬ステップ踏むのなら批判なんかしない
吸入やめたら2日持たないような人がシムビ1吸入推奨とか意味不明すぎ
何の根拠もないめちゃくちゃな情報与えて無垢な住民を混乱させるな

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 19:43:09.55

>>127
冷やかしはお帰りください

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 22:17:52.47

薬なしを目指せとか無責任に言ってる奴らはステロイド怖い！と騒ぐだけの思考停止だから耳貸す必要無し

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 22:53:14.97

>>130　呼気検査一酸化窒素濃度８ですか！！？
凄い！！治ってるんじゃないですか？　最初はどれぐらいの数値だったんですか？
自分は最初は２２で今は４０ぐらいです。
あと喘鳴？ヒューヒューとゼーゼーという音は出ないんですよね。
だけど最近は右肺が息をするとたまにゴロゴロといってます。
炎症による同じようなものかと思っています。
何歳なのでしょうか？
また喘息になったきっかけとかわかりますか？
自分は色々ありまして、、当時仕事の相当なストレスがあったのと、逆流性食道炎を持っていることですね。

**病弱名無しさん** · 2021/12/15(水) 23:06:56.16

落ち着け

**病弱名無しさん** · 2021/12/16(木) 01:25:53.43

>>135
最初の検査時は30いかないくらいだった記憶があります
正直当時は意識もボーとしていて記憶があやふやです
今も季節や体調やストレスで発作が出そうになる時があります
自分は30後半ですがまさか自分が喘息になるとは思っていませんでした
アレルギー体質と急性副鼻腔炎が原因かなという感じです
かかりつけ医師に相談しながら大発作が来ないように黙々と頑張っています

**病弱名無しさん** · 2021/12/16(木) 06:08:39.55

確かにシムビずっと使うと体にはいくないな

**病弱名無しさん** · 2021/12/16(木) 18:51:22.51

ブデホルは？

**病弱名無しさん** · 2021/12/16(木) 19:41:24.12

>>137
そうなんですね。最初は意識が飛ぶぐらい調子が悪かったんですね。咳と痰が出てたんですか？
元々アレルギー体質なんですね。

自分はアレルギー体質ではないので　ストレスが大きな原因だと思っています。

**病弱名無しさん** · 2021/12/17(金) 06:49:17.34

夕べシムビ忘れて寝てしまったら、今朝激しく咳き込んだ
やはりシムビ無しには生きられないようだ

**病弱名無しさん** · 2021/12/17(金) 09:19:52.09

シムビからブデホルに変わってしまった

**病弱名無しさん** · 2021/12/17(金) 12:59:33.08

>>142
安くて良いじゃない

**病弱名無しさん** · 2021/12/17(金) 13:52:08.66

気管支拡張剤をずっと使うのはまずいけど、
ステロイド単剤なら、三ヶ月ならいけるだろ

**病弱名無しさん** · 2021/12/17(金) 23:36:13.60

運動誘発性喘息ちっともよくならん

**病弱名無しさん** · 2021/12/18(土) 10:52:01.10

あのさ、シムビコートと単体ステ剤とそんなに違いを感じる？
そりゃ、拡張剤入ってるのは理解できるけど
体内感覚的にそれほどの違いがあるかってこと
俺もずっと、シムビコート使ってたんだけど、
最近、ステ剤に替えたら、普通にいけてる。
吸入する回数に変更はないけど

**病弱名無しさん** · 2021/12/18(土) 10:59:01.05

正しい乗り換え方だからじゃない？
きちんと気管支収縮が落ち着いてたら変化は感じない
うちは動悸が酷いからそういう意味で違いはわかるけど

**病弱名無しさん** · 2021/12/18(土) 20:00:45.89

>>144
10年近く使ってるが

**病弱名無しさん** · 2021/12/18(土) 20:05:33.45

NOも正常、呼吸機能も末梢以外正常なのに、運動すると苦しいし、喘鳴が出ることもある。
なんでかな？

**病弱名無しさん** · 2021/12/19(日) 11:41:59.02

末梢の影響を過小評価しすぎじゃない？
一番治療が難しいところなのに

**病弱名無しさん** · 2021/12/19(日) 18:27:46.52

ありがとう
やっぱり末梢気道の影響って大きいのかな

**病弱名無しさん** · 2021/12/22(水) 10:48:17.52

気管支の太いところなんか閉塞したら
即死亡
気管支喘息は、抹消気道、気管支

**病弱名無しさん** · 2021/12/22(水) 11:38:50.15

https://i.imgur.com/Moamp4s.jpg

**病弱名無しさん** · 2021/12/23(木) 20:06:45.45

昨日から胸が苦しいな

**病弱名無しさん** · 2021/12/23(木) 20:25:55.26

胸が　胸が　苦しくなる～♪

**病弱名無しさん** · 2021/12/24(金) 01:01:47.63

オミクロンって気管支で増殖するらしい
喘息の俺感染したら終わりじゃん

**病弱名無しさん** · 2021/12/24(金) 06:50:48.63

喘息患者のオミクロンがどの程度影響するのか知りたいですね「

**病弱名無しさん** · 2021/12/24(金) 08:35:54.55

新型って普通弱体化していくって聞いたけどどうなんだろう

**病弱名無しさん** · 2021/12/24(金) 09:12:27.84

インフルエンザですら何年たってもただの鼻風邪にならんもの
弱体化するのはたまたまそういうのもあるってだけさ

**病弱名無しさん** · 2021/12/25(土) 02:36:01.45

恥ずかしい話なんですが、咳をする時にお股が締まりませんか？
えっちのときに咳すると締まるらしく、彼氏が咳して咳してうるさい

**病弱名無しさん** · 2021/12/25(土) 02:48:33.92

咳しすぎると肋骨折れるからやめとけ

**病弱名無しさん** · 2021/12/25(土) 07:19:51.86

咳しすぎると、横隔膜がツってたな

**病弱名無しさん** · 2021/12/28(火) 05:23:30.97

フルタイド１００を晩に1回、１ヶ月くらいしてます。
そろそろ止めても大丈夫ですか？

**病弱名無しさん** · 2021/12/28(火) 22:23:15.11

息をすると左肋骨のあたりからゴロゴロと音がします。
1年前から成人喘息にかかりブデホルを朝晩食後に各吸引2回しています。

ゴロゴロは気管支に痰が絡んで　しているのでしょか？
咳をするとその痰は口内に吐き出されるのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2021/12/28(火) 22:23:18.63

息をすると左肋骨のあたりからゴロゴロと音がします。
1年前から成人喘息にかかりブデホルを朝晩食後に各吸引2回しています。

ゴロゴロは気管支に痰が絡んで　しているのでしょか？
咳をするとその痰は口内に吐き出されるのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2021/12/28(火) 22:28:03.97

いいな軽症でうらやま

ガイドラインとか喘息の知識をある程度習得してるなら
発作憎悪時の対処法知ってるなら

**病弱名無しさん** · 2021/12/28(火) 22:52:16.95

>>165
軽発作でも発作が起きると喘息患者は気管支の慢性炎症のむくみで
分泌物、すなわち痰が生み出される。
気管支壁に粘液状の痰があるとそこを通過する空気は抵抗となり
息を吐くとザ行のにごりのある音が出る。

深呼吸してブワーと一気に吐くと痰が出やすい。
寒い時期はぬるい茶や白湯を飲んで前屈姿勢にして息を強く吐くと痰が出やすい。
ムコダインやムコソルバン等の痰をサラサラにして出しやすくする薬を服用するのもいい。

痰が古くなっていくと気管支内で粘着化して出そうとしても中々出てこない。
常に痰を出す習慣をしておくと息の通リも改善され呼吸が楽になっていくかと。
副鼻腔炎の後鼻漏の場合も気管支に痰が溜まる。

この場合は透明ではなく感染症特有の薄緑色の粘液状の痰が出てくる。

**病弱名無しさん** · 2021/12/29(水) 09:26:37.57

喘息患者で全身麻酔で手術した方居ますか
私は受けたところ術後の痰がひどく必死に痰を吐いていました
老化して上手く痰を吐けなかったら
あのまま痰が気管支に入り誤嚥性肺炎起こすんじゃないかな
術前からの準備と先生の配慮のおかげなのか発作は起きなかったです
無事に術後何も無く過ごせていますがリスクが高いと感じました

**病弱名無しさん** · 2021/12/29(水) 15:46:25.48

喘息になったあと2回受けてて両方とも喘息のかかりつけ（総合病院なので）でやってもらった
元々そんなに痰でないから痰は特に問題なかった
術前術後ステロイド点滴したけど、手術後点滴なくなって少ししてから発作でた

**病弱名無しさん** · 2021/12/29(水) 18:26:59.86

痰が排出できなかったら、吸引してくれるだろ

**病弱名無しさん** · 2021/12/30(木) 07:16:21.20

不正に障害年受給を企てるブログ
https://ameblo.jp/botan0718/entry-12718091032.html

**病弱名無しさん** · 2021/12/31(金) 13:46:05.03

来年は喘息がおちついた年になりますように☆。.:＊・゜

**病弱名無しさん** · 2022/01/01(土) 08:53:17.09

オミクロン株、デルタとかと比較して弱毒化とかTV報道されてるけど
やっぱし気になりますな・・・この年末年始は、人混みへ出向くことは控えたいです

とはいえ、公共口中機関で通勤してるのでソーシャルもクソもない
毎日リスクを浴びてるわけですが

**病弱名無しさん** · 2022/01/01(土) 13:20:40.48

じゃあ気にしない方向で

【大吉】【453円】 · 2022/01/01(土) 20:50:11.76

皆の症状が穏やかな１年でありますように

**病弱名無しさん** · 2022/01/02(日) 12:47:22.49

心の優しいスレだと思う

**病弱名無しさん** · 2022/01/02(日) 18:13:15.57

はじめまして。
関西でおすすめの喘息外来ってありますか？
大阪、京都、奈良（次点で兵庫）であればアクセスしやすくて嬉しいです。

**177** · 2022/01/02(日) 18:43:21.40

自分の状態はこんな感じです。
・30代男性、幼少から小児喘息→喘息性気管支炎→気管支喘息
・中学生ぐらいから徐々に発作の頻度が減り、成人後は日常生活ではほぼ発生していない。
・煙草の煙をまともに吸い込むか走ると強く咳きこみはじめるが、メプチンエアーの吸入で10分〜20分程度で落ち着く。
・起床直後や、起床後4・5時間ぐらいから喉が狭くなっていくような感覚があり、息苦しくなっていく。（だいたい毎日）
・田舎だったし、内科で出る発作はメプチンでやり過ごせたので喘息専門の病院に掛かったことはなかった。
・毎日息がしにくいのはそういうものだと諦めてた。
・ただでさえ少ない体力が加齢で更に減ってきたので、一度きちんと喘息専門の方に診てもらいたい。

**病弱名無しさん** · 2022/01/02(日) 19:05:26.96

https://www.539zensoku.jp/message/doctor2.html
ここに近畿大学病院とか三菱京都病院とか出てくるけど

**病弱名無しさん** · 2022/01/02(日) 19:06:26.04

関西医大、刀根山医療センター、大阪はびきの医療センターなど

**病弱名無しさん** · 2022/01/04(火) 00:17:02.99

吸入薬の影響で口内炎できやすい人いますか？

**病弱名無しさん** · 2022/01/04(火) 13:21:57.56

>>178
まずは呼吸器内科で検査受けて長期吸入薬処方してもらいましょう

**病弱名無しさん** · 2022/01/04(火) 15:53:22.40

>>181
口内炎できたことないな～
つらそう
自分は吸入薬のせいか他の飲み薬のせいかわからないけど胃のむかつきがひどい
気道が狭くなってるときに胃液が上がってくると地獄だ

**177** · 2022/01/04(火) 23:54:53.15

>>179
なにぶん小さい頃の発作以外に喘息を主眼に病院に掛かったことがないもので、
「喘息、病院」などで検索してもその良し悪しが判断できず・・・
まず挙げていただいたサイトを読んでみます。ありがとうございます。

>>180
ありがとうございます。検索してみます。

>>182
まずはそれが先決ですよね。
上で教えていただいたところを参考に、通いやすそうな病院を見繕ってみます。
ありがとうございます。

**病弱名無しさん** · 2022/01/05(水) 08:09:29.93

咳は出ないけど息苦しくて胸が痛いので病院いこ…
苦しいから眠りが浅くて辛い

**病弱名無しさん** · 2022/01/05(水) 09:27:51.00

>>181
うがいしっかりしないとよく出来てます。
食事前に吸入すれば問題ないとも聞くけど、私はそれだけじゃだめでうがいしないと出来てます。

**病弱名無しさん** · 2022/01/05(水) 19:03:08.69

>>183
>>186
なるほど。
人にもよるのかもしれませんが、うがいをしっかりってことですね。
10回くらいやれば十分かしら

**病弱名無しさん** · 2022/01/05(水) 19:53:51.94

医師監修の動画には「口の中3回、喉の奥3回、うがいをします」とある

成人編吸入動画　タービュヘイラー（シムビコート、オーキシス）／吸入方法【手順編】
https://www.erca.go.jp/yobou/zensoku/basic/adult/control/inhalers/method02.html

**病弱名無しさん** · 2022/01/06(木) 23:17:29.36

会社の健康診断ついでにオプションで肺機能検査しようかと思ったらコロナの影響で検査やってないんだな残念

**病弱名無しさん** · 2022/01/07(金) 06:30:20.75

吸入ステロイド初心者なんだが、
これ吸ってると痒みが出てくる。
これって皆さん当たり前のこと？

**病弱名無しさん** · 2022/01/07(金) 06:37:50.95

年々も吸ってるけどそれはない
普通に乾燥で痒い

**病弱名無しさん** · 2022/01/08(土) 04:43:39.16

やっぱり、僕だけなんかな。
どうしても、吸入ステロイド使うと身体中、痒くなる。
かきむしって浸出液出ることもあって困ってる。

**病弱名無しさん** · 2022/01/08(土) 10:13:34.72

アトピー性皮膚炎持ちではない？
子どもの頃は発作出て落ち着くとアトピーの症状出てた
どういう訳でそうなるか分からないけど
症状出てない時でも構わないから皮膚科で相談するといいでしょう

**病弱名無しさん** · 2022/01/08(土) 12:46:13.79

吸入薬使うと、免疫が低下するからか？

**病弱名無しさん** · 2022/01/08(土) 12:51:26.38

免疫低下→感染症にかかりやすくなる
免疫過剰→アレルギー、アトピーなど自分を攻撃する

**病弱名無しさん** · 2022/01/08(土) 13:29:22.66

アトピー持ちでもあるけど吸入薬で痒み増したことないで
そやけど、副作用に過敏症(発疹、そう痒）がある吸入薬があるな
ググったらパルミコートとかオルベスコに書いてあった（他にもあるかも）
アルコールダメな人も怪しいね
医者に状況伝えて薬変更の相談やね

**病弱名無しさん** · 2022/01/09(日) 11:18:23.64

おとついあかぎれ出来てるとこにサカムケア塗ろうと思って箱から出したら間違えてサルタノール入れてた
おっちょこちょいなのと、
サルタノールの本体洗って乾かしてて中身とサカムケアをどっちもテーブルに置きっぱだったのがいけなかったのだけど
もしサルタノールのヤツにサカムケア差し込もうとしてたらベタベタになるところだった

**病弱名無しさん** · 2022/01/09(日) 11:51:53.99

なんだかんだで、吸入ステロイドも
それなりに副作用はある
痒みが出たり、顔が腫れることもあるよ

**病弱名無しさん** · 2022/01/09(日) 17:12:18.08

ないよ

**病弱名無しさん** · 2022/01/09(日) 17:45:43.13

あるよ