糖尿病初心者質問スレ81-病院に行こう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもＯＫ
糖尿の話題なら適当に出してＯＫ
========== 自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ ==========
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします
専門医は､血液検査･尿検査･糖負荷検査の結果をみて診断を下します
空腹時血糖126（mg/dl）以上
75グラムのブドウ糖を飲み２時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
HbＡ１ｃ6.5％以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません
①年齢・性別・身長・体重
②血液検査結果（空腹or随時血糖値・HbA1c）
③投薬の有無（インスリン・投薬名）
④質問したい内容
■糖尿病は､1型糖尿病､2型糖尿病､その他の特定の機序
疾患による糖尿病､ 妊娠糖尿病の4つに分けられています
■互いの立場を尊重し､誤解･偏見のない議論に努めましょう
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう
■また､時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが､命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも､逆切れされたり荒らされる元ですので､やさしい対応を
お願いします｡また､しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう
前スレ (実質80番)
糖尿病初心者質問スレ79-病院に行こう
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1627455484/
重複スレとして立ったのでスレ番は79になっています。
前々スレ (こちらが本来の79番)
糖尿病初心者質問スレ79-病院に行こう
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1627255194 >>566
君には覗き屋と名付けてあげよう
デバガメがいいか？ デバガメさんお疲れっス
そろそろお薬の時間じゃないスか？ 既出
糖尿病初心者質問スレ81-病院に行こう
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1631255989/
289 名前:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1adb-YEpi [59.190.211.114]) [sage] :2021/05/19(水) 00:30:56.32 ID:/xpTqayi0
>>287
女性の だよねー みたいなものを強要するな
290 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/05/19(水) 00:31:32.95 ID:+hwrzO1f0
女性だろ
291 名前:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1adb-YEpi [59.190.211.114]) [sage] :2021/05/19(水) 00:33:06.61 ID:/xpTqayi0
あ、本当に女性なのかな？
292 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/05/19(水) 00:34:49.35 ID:+hwrzO1f0
もちろん確認は不可能だが性別詐称は前から疑ってる
293 名前:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1adb-YEpi [59.190.211.114]) [sage] :2021/05/19(水) 00:35:12.53 ID:/xpTqayi0
女性って合わせないとハブられる怖い人種だと聞く、、、
294 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/05/19(水) 00:35:32.64 ID:+hwrzO1f0
不可能でもないか
自分の体をID付きで晒せるならな
295 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/05/19(水) 00:35:58.53 ID:nOTQLCGF0
おっさんだぞ？
スレの画面とちんこでも一緒に撮影してアップしようか？
295 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/05/19(水) 00:35:58.53 ID:nOTQLCGF0
おっさんだぞ？
スレの画面とちんこでも一緒に撮影してアップしようか？ >>564
事実を書くだけで人格攻撃になるのか？
>>564
ほれブーメランだ 人には見えないものが見えちゃうんだろうね
お薬ちゃんと飲まないからw
だからこのスレの連投基地No.2なんだろう
No.1のワッチョイお漏らしには及ばんけどね 私はQ5uJowMZ0氏でも絶望婆でもないということだけ一応書いておく
スパイクスレ主の決めつけ癖はもう勝手にしろとしか言えないよ。 >>577
しかし状況証拠的に疑われるのは仕方ないと理解できるだろう >>578
理解する必要なんかねーし
連投基地の言う事に耳を傾ける奴なんかいねーよ
ホント頭悪いなお前 煽りキャラを増やすほど自分の首を絞めるのに絶望婆は頭悪いな
>>285
＞良い年なんだから雰囲気作りくらいはスレ主に協力してあげようや またオナってやがる
そんなだからいつまで経っても素人童貞なんだよ
いい加減ワッチョイお漏らしと一緒に出てけや
そうすりゃスレもちゃんと機能するんだから 機能するかどうかは全て絶望婆の行動次第だから2度と煽るなよ >>581
コイツのことね。
煽るためだけに出てきてんの？ この件に関して私はあんまり絡んでないけど、真打ち？ この件に関して私はあんまり絡んでないけど、真打ち？ >>585
よくわからんけど煽るの好きなの？
言いたい事は明確にして言えば？
初心者スレ主に私が直接言ってるみたいに >>577
リーダー面するなら少なくとも筋通せよと思うのは普通だと思うけど、
今の初心者スレ主終わってるだろその辺。しかも場違いだし
初心者スレ主はマトモなスレにしたいらしいが、するのはいいがマトモななやり方じゃないよな？
と思うがわたしがおかしいのか？ おう、来たなお漏らし20g
オナニー猿どっかに連れてけや >>592
言いたい事がわからんが、何がしたくてお前はいるの？ 絶望婆の煽りキャラ封印しない宣言だろ
もし声豚マッチョなら絶望婆も被害者だが出てこないのが悪い >>593
ああ、やっぱり不毛だったか
お前過去レス読まないもんな
いいやもう、忘れていいぞ
オナニー猿と出てってくれ >>595
わかったわ。煽って何がしたいのか
無駄な喧嘩を誘発させて暴れたいだけかな？ >>595
過去ログ見た。すごい説得ですね。
これ読んだらみんな反省して黙りますよね！
な訳あるか↓
ほんと>>561はウザいよな
人の観察してあだ名付けて喜んでるだけ
何のためにここに居るんだか
>>566
君には覗き屋と名付けてあげよう
デバガメがいいか？
デバガメさんお疲れっス
そろそろお薬の時間じゃないスか？
俺、男なをだけど人には見えないものが見えちゃうんだろうね
お薬ちゃんと飲まないからw
だからこのスレの連投基地No.2なんだろう
No.1のワッチョイお漏らしには及ばんけどね
>>578
理解する必要なんかねーし
連投基地の言う事に耳を傾ける奴なんかいねーよ
ホント頭悪いなお前
おう、来たなお漏らし20g
オナニー猿どっかに連れてけや
>>593
ああ、やっぱり不毛だったか
お前過去レス読まないもんな
いいやもう、忘れていいぞ
オナニー猿と出てってくれ >>601
いや、お前がこのレベルだから言ってるんだが
ほんと>>561はウザいよな
人の観察してあだ名付けて喜んでるだけ
何のためにここに居るんだか
>>566
君には覗き屋と名付けてあげよう
デバガメがいいか？
デバガメさんお疲れっス
そろそろお薬の時間じゃないスか？
俺、男なをだけど人には見えないものが見えちゃうんだろうね
お薬ちゃんと飲まないからw
だからこのスレの連投基地No.2なんだろう
No.1のワッチョイお漏らしには及ばんけどね
>>578
理解する必要なんかねーし
連投基地の言う事に耳を傾ける奴なんかいねーよ
ホント頭悪いなお前
おう、来たなお漏らし20g
オナニー猿どっかに連れてけや
>>593
ああ、やっぱり不毛だったか
お前過去レス読まないもんな
いいやもう、忘れていいぞ
オナニー猿と出てってくれ >>603
前にも言ったろ？
お前の言ってる内容なんかどうでもいいって
キチガイ行為が迷惑だと言ってんだよ～んw >>604
じゃあ乱闘スレ行って暴れてればいい。
こっち来ないでくれ荒らし >>604
喧嘩したいだけのクソガキは要らんのよ 話も聞かない会話する気のないやつのコメントほど無意味なものはないl >>604
前にも言ったけど、お前は
相手の話を聞かないけど暴言だけは吐くんだろ？
それってお前がキチガイ荒らしだと言ってるのと同じ事なんだが理解していないのかな？ 返事できないからただの逃げの初心者スレ主
私↓
278 病弱名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-EX5W [49.98.65.49])[sage] 2021/09/27(月) 09:11:41.53 ID:QaGBmEwVd
>>274
なんで自分の願望を通すのにノーリスクを求めてんの？
匿名掲示板の特徴を把握して自分が望む形に変えないとダメなのは当たり前だろう？
何故お前は勝手に好き勝手やってんの？
279 病弱名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-EX5W [49.98.65.49])[sage] 2021/09/27(月) 09:18:45.67 ID:QaGBmEwVd
>>277
スルー対応で許されるのはただの名無しだからというだけで、お前みたいな立場を主張する人間じゃないんだぞ？
初心者スレ主↓
595 病弱名無しさん[sage] 2021/07/15(木) 13:53:59.20 ID:hCUNTQhk0
スレのやりとりの中で意地になって連投が止まらなる人間ではあっても
明らかに荒らす目的でスレ汚すようなことをする人間ではないと俺は
20g を信じていたよ
もし本当にこちらのやりとりの意趣返しで初心者スレを汚すような行為をするなら
もう20g に期待することは俺は何もない。無視するだけだな。 何でコイツは自分でスレを自分の願望仕様に書き換える努力もしないで、
自分の所有物という価値観を他人に押し付けようとしてるのか 匿名掲示板は所有物だと勘違いしたら荒れるのは当たり前なんだが。
初心者スレ主は理解できないらしい ところで返事ないけど、これわからんから真剣に誰か教えてほしい
↓これの（）て一体何？気になって仕方ないんだが
「レスすんな」と「コロコロ気分で変わる意味」がヒントだそうだが
(いっとくけど、スパイクスレなんてもうずっと書き込みしてないからな。
初心者スレだって、俺が書いたり反応したりしてると絡まれて荒れるから
あまり書き込みしないようにしてるんだよ。スパイクスレ主がなんだか危機として
なんとか婆とかはしゃいでたけど、そんなに私が乗る理由も筋合いもないから
関係ないから無視してるだけだぞ。別の自分と同一視されてた人と話をしてみたいなん
思ってたわけじゃなくて、単にスパイクスレ主への抗議で言ってただけなんだから
「やっと会えたね」みたいな進行になるわけないだろ。バカじゃねえか) 差し当って心配のない連中があらしになってる。
ただ荒らすという好意は攻撃性が強い。
攻撃的で欲求が強いから食生活でいつか破綻していくだろう。 うんこがたくさん出るのって薬の副作用だったのが知れてよかった メトホルミンてうんこがガンガン出てガリガリに痩せるよな？ メトホルミン処方されてるけど強力便秘にたびたびなるし徐々に体重は増えてきてる。
発覚時から5ｋｇ以上太った。 そうそう最初のうちは糖尿の薬でかなり尿だしてた印象あって
便秘気味だったけど普通に便秘じゃない人もいるってきいて
気を付けたら快便になったよ。便秘気味の人運動や食事見直したらと思う 人工甘味料の飲み物を飲めばいい…下痢っぽくなるけど キシリトールガム
爆食いするとお腹緩くなるもんね
あれは危険を感じるなｗ >>625
俺は●ーベルののど飴で下痢した
パッケージ裏見たらアスパルテームL
フェニルアラニン化合物って書いてたわ
人工甘味料は腸内最近奇形引き起こすし対等脳悪化させるし色々やばい 糖尿病薬ってすげーなこれ若返り効果ある？？？
癌完治したしこれ絶対何かあるな
もしくは、もうかれこれ6年続けてる1日1食の好影響かもしれないが、どっちが効いてるんだろ >>618
出る出るwwwwwwwwwwwwっwww wwwwww
ほんと腸内細菌勢力図が大幅に入れ替わってんずねーかって思うほどだわ >>618
出る
これはなにかあるな
自分で便採取して顕微鏡で見たら菌種が変わっててクソワロタ
www wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 腸内細菌叢の調節に基づく2型糖尿病の予防と治療戦略-PubMed
ttps://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34565781/ メトホルミンと腸内細菌叢：それらの相互作用と糖尿病への影響-PubMed
ttps://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30719628/
健康なボランティアにおけるメトホルミン投与と腸内微生物叢の腸内毒素症との関連-PubMed
ttps://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30261008/
メトホルミンは、治療を受けていない2型糖尿病患者の腸内細菌叢を変化させ、薬剤の治療効果に貢献します-PubMed
ttps://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28530702/
肥満および2型糖尿病の腸内細菌叢に対するメトホルミンの効果|文献情報| J-GLOBAL科学技術総合リンクセンター DMSO
ttps://www.dovepress.com/effects-of-metformin-on-the-gut-microbiota-in-obesity-and-type-2-diabe-peer-reviewed-fulltext-article-DMSO
メトホルミン：古くからの友人、新しい行動方法-腸内細菌叢の意味？ -PubMed
ttps://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29634493/
アッケルマンシア属の増加。 メトホルミン治療によって誘発された集団は、食餌誘発性肥満マウスの血糖恒常性を改善します。
ttps://gut.bmj.com/content/63/5/727.short
メトホルミンが代謝改善と腸内細菌叢に及ぼす影響|文献情報| J-GLOBAL科学技術総合リンクセンター 応用および環境微生物学
ttps://journals.asm.org/doi/full/10.1128/AEM.01357-14
イヌリンは、部分的に腸細菌叢によって経路媒介レプチン関連の復元でのob / obマウスにおける代謝障害を軽減することができます
ttps://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31026583/ >>626
↑対等脳悪化はないかも
対等脳だけで言ったら砂糖食うよりましかもしれん
まぁジンカンはデメリットの方が多いが 買い出しに行って洋ナシ買ってしまった。 リンゴも買ってある。
糖質多いからすぐ消費できないんでリンゴ酢に漬けようかな… 砂糖と小麦と果物と乳製品
ネガティブキャンペーン張りが酷いなwwwwwwww
食べさせないようにして病人増やすのが目的なんだろなwwwwwww
バレバレだわ 健康情報って書籍でも嘘がまかり通ってるんだよなぁwwwwwwwwwwwww
もう確信犯かと
病院と製薬会社から金もらって砂糖や小麦、乳製品、肉、魚のネガティブキャンペーンしていそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まじで死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
地獄に落ちろあいつらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 健康情報って書籍でも嘘がまかり通ってるんだよなぁwwwwwwwwwwwww
もう確信犯かと
病院と製薬会社から金もらって砂糖や小麦、乳製品、肉、魚のネガティブキャンペーンしていそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まじで死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
地獄に落ちろあいつらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 健康情報って書籍でも嘘だらけだから注意が必要
病院と製薬会社とグルになって
砂糖、小麦、乳製品、肉および魚のネガティブキャンペーンしていそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
魚は放射能だー重金属だーアニサキスだー言って恐怖を煽って食べさせないようにしてるよなーwwwwww
まじで死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
地獄に落ちろあいつらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 健康情報って書籍でも嘘だらけだから注意が必要
病院と製薬会社とグルになって
砂糖、小麦、乳製品、肉および魚のネガティブキャンペーンしていそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
魚は放射能だー重金属だーアニサキスだー言って恐怖を煽って食べさせないようにしてるよなーwwwwww
まじで死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
地獄に落ちろあいつらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 健康情報って書籍でも嘘だらけだから注意が必要
病院と製薬会社とグルになって
砂糖、小麦、乳製品、肉および魚のネガティブキャンペーンしていそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
魚は放射能だー重金属だーアニサキスだー言って恐怖を煽って食べさせないようにしてるよなーwwwwww
まじで死ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
地獄に落ちろあいつらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 壊れキャラは割とそいつの地に近いから演技じゃないかもなー 理性がまともなら壊れキャラなんてやらん。
衝動でやってるようなもんだからな 歩くのは血糖値は下がるけど中性脂肪やコレステロールには効果あるかな？ >>647
変動するかしないかは知らんが影響はある 知らないなら黙ってれば良いのに認知症は承認欲求だけは強いから邪魔臭いわ >>649
変動するかしないかは人によって違うだろという意味もわからんのか >>649
じゃあ私が歩いたら私の数値がどう変動するのか具体的に説明してみろよ？ ビオフェルミン製薬、糖尿病治療薬「メトホルミン塩酸塩」によって誘発される軟便をビフィズス菌が改善することを発見
ttps://www.biofermin.co.jp/pdf/news_20200805.pdf
糖尿病と腸内細菌叢 | 健美クリニック | 大阪・梅田にあるメディカルダイエット特化クリニック
ttps://kenbi-clinic.com/column/2021-08-17-440/
メトホルミンによる糖尿病マウスの腸内細菌叢への影響のハイスループットシークエンシング研究【JST・京大機械翻訳】 | 文献情報 | J-GLOBAL 科学技術総合リンクセンター
ttps://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202102264390006350
メトホルミンによる新規診断2型糖尿病患者の腸内細菌叢組成への影響研究【JST・京大機械翻訳】 | 文献情報 | J-GLOBAL 科学技術総合リンクセンター
ttps://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202102217913028771
Basic ＆ Clinical Topics ［基礎②］メトホルミンは上部小腸の腸内細菌叢を変化させ，SGLT1を介したグルコースセンシング経路に影響を与える | M-Review
ttps://med.m-review.co.jp/article_detail?article_id=J0071_0704_0018-0020 リンク荒らしと知らなけりゃ黙ってろのバカも同一人物 2つの検査項目のうち片方が悪いから予備軍とかほぼ糖尿と呼ばれて栄養指導受けた ２項目ってどれだろう
指導受講お疲れ様でした
URLまとめ貼りは
ハローワークﾋﾞﾀｰﾝJ('-`)しみたいだわ
以下ポップアップさんに
>>244
別にいらないもう腐ってるから
むしろなんで返信がどうこう？
どなたか存じませんが【【[← ご高覧いただいています
カゴメカゴメ嵐は荒らしではないということね 生活習慣を改善すればするほど
勃起力が低下していく そういえば糖尿病になると性欲がーとかいって、あたかも性欲が低下するのは悪いことだ！だから毎日オナニーする(できる)事が健康の証であると思い込ませて発散させる作戦だから騙されてはいけないんだよなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ww
あいつらまじで地獄に落ちますようにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁ俺は12歳の時にこの事実を見抜いてたから粗食と併行してオナ禁してたから余裕w そういえば糖尿病になると性欲がーとかいって、あたかも性欲が低下するのは悪いことだ！だから毎日オナニーする(できる)事が健康の証であると思い込ませて発散させる作戦だから騙されてはいけないんだよなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ww
あいつらまじで地獄に落ちますようにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁ俺は12歳の時にこの事実を見抜いてたから粗食と併行してオナ禁してたから余裕w そういえば糖尿病になると性欲がーとかいって、あたかも性欲が低下するのは悪いことだ！だから毎日オナニーする(できる)事が健康の証であると思い込ませて発散させる作戦だから騙されてはいけないんだよなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ww
あいつらまじで地獄に落ちますようにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁ俺は12歳の時にこの事実を見抜いてたから粗食と併行してオナ禁してたから余裕w 暴露されて無念だのう＾＾wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これを見た上流が発狂して拳で机を叩きつけてそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
