patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質20
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題、特に「PATMに全く効果の無い製品や治療法を書き込む営利目的とみられるステマ行為」はスレの目的に反しますので
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■リンク集
前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質16
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/body/1600814199
スレ立てについて
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patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1614867907/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1621078878/ これまでいい車1台買えるくらいの金額をあらゆる治療に使って来たが、
悲しいくらいに何一つPATMにだけは効果がない。
流石に血液クレンジングはトンデモすぎてやってないが。
もう治療もやり尽くしたし、修行僧みたいなストイック生活にも疲れ果てたし、
何より会社での嫌がらせ&孤立がピークで精神的に死んだので
もう治療より自殺方法探しに切り替えるしかなくなったわ。
だがこれも失敗した時のこと考えると実行できないヘタレ。
スイスの安楽死は金は出せても診断書出してもらえないしな。 周囲の人間に咳やくしゃみをさせるほどの臭いを持った人が病院に行って
「臭いで悩んでるんですけど」って言ったら
徹底的に調べられるはずだよ
魚臭症のように
ワキガだってそう
昔は何も分からない状態から
この異常な臭いは何なんだ？ってんで
調べられて少しずつ分かってきて今では簡単に治るようになってきたわけでしょ
人間に咳やくしゃみをさせるほどの臭いを持った人がいたとして
その人達は病院に行ってないのか？
もし病院に行っていないのならぜひ行ってほしい ワクチンでパトム治ったって書いて１ヶ月はみないと断定出来んだろとか言われた者だけど
ちょうど１ヶ月たったがやっぱり誰も反応しないので一応報告
反ワクチン派の反論はダルいのでスルーするんで、文句つけたい人は勝手にやってくれ PATMERを1000人以上診てきたドクター小西も症状が確認できない
PATMを研究しているプロフェッサー関根もPATMと自臭症の区別がつかない
オフ会でも相手の異常を感じられない
このことからPATMに臭いは無い
臭いが有ると思っている人こそ精神病＝自臭症 ヤジウマも、金儲けの業者も要らんわ
たいして困ってない、自分が特定されていじめにあうこともない
そんな連中要らんわ >>7
patmだと思ってたけど実際は体臭だったって事もあるでしょ。その考え方やばくない？
小西先生ってpatmで有臭の人もいるって書いてたけど >>11
へー嘘の情報をゴールデンの地上波で垂れ流してんだ？
BPOに連絡だ 焦げ臭い言われてたの患者の回想ドラマですよね？
例えば仰天で統合失調症を特集したらどうなる？
患者の回想としてドラマが作られて
某組織にストーカーされてるって描写が出てくるかもしれない
それを見てそういう事実があるんだと思うかい？ 関根教授がPATMと自臭症の区別が付かないって発表してるんだから
もしPATMに臭いがあったらそんな発表するわけないでしょ 加齢臭についてのお話でしょ？
PATMと関係無いんじゃない？
そんな誰にでも当てはまるようなものが関係してたら
PATMが多数派になっちゃうよ 頑固だな
臭いがあるpatmもあるかもね位に捉えればいいのに。
わかってる事が少ないんだからもっと柔軟に考えてみれば？関根教授のサイト見る限りだと臭いはありきのように見えるけどね。
臭いの有無で今の現状が変わる事はないけどね
俺は無臭派の中にこそ自臭症の割合が多いと思う。
無臭の人の場合は言葉を変えると刺激恐怖症的な？ >>18
自分の体臭によって、周囲の人がアレルギー反応を起こすPATM（パトム）の研究を発表した関根先生。
言ってますよね？ 関根教授はPATMと自臭症の区別が困難って発表してるよ -自分の体臭によって、周囲の人がアレルギー反応を起こすPATM（パトム）の研究を発表した関根先生。
↑
こう書いてあるけど
これは関根教授の言葉じゃないでしょ 私がサイト作って「臭いでは無い」ってPATM紹介したら
「こう書いてありますよね？」って言ってくれるの？ >>15
関根教授も ニオイと症状の関連というのはハッキリ分かりません って言ってるじゃん
しかもシンナーやガソリンの臭いがするって言ってるし
皮膚ガス研究の第一人者である東海大学理学部教授の関根嘉香さんはこう言います。
今回の女性から多く検出されたトルエンという成分は、シンナーやガソリンのようなニオイがあります。この物質は人に対して目や喉や鼻に刺激を与えることがあります。通常このような成分は少なからず我々の体からも出ることがあるのですが、今回のPATMの患者さんの皮膚ガスの量は異常に多い言います。ニオイと症状の関連というのはハッキリ分かりませんが、その方の周囲にもし化学物質に過敏な方がいた場合、アレルギーのような症状が出ることはあると考えられます。 ＞トルエンという成分は、シンナーやガソリンのようなニオイがあります
関根教授が患者からシンナーやガソリンの臭いがするって言ってるわけじゃないでしょ 体からシンナーやガソリンの臭いがするぐらいにトルエンが体に含まれてたら
致死量じゃないの？分からんけど
医者が放っておくはずないと思うけど そんな屁理屈言ったら口臭検査で硫黄化合物が出ても臭いかどうか分からないじゃん >>28
ほのかにはするわけでしょ？無臭ではないじゃん 医者が問題ないと判断して無視する程度だよね？
それなら誰だってそうじゃないの？
人間なんだから完全に無臭なわけはない ちょっと臭いぐらいでも大袈裟に咳するような人なんていくらでもいると思うけど >>33
臭い患者なんて山ほど見てるだろうしそのぐらいでいちいち何もしないんじゃね？ ちょっと臭いぐらいの人はたくさんいるでしょ
大袈裟に咳するような人もたくさんいる >>37
だから問題ないわけでしょ
何もしないということは
無視できるってことは なんでPATMでもない一般人がエラソーにPATMは無臭だ！とか定義してるわけ？
おまえは医学の権威なの？
外野は黙ってろよ 誰でも当てはまるような事じゃなくて
超少数派なんじゃないの？PATMERは >>40
私はPATMERだよ
周囲が自分のせいで咳やくしゃみをしていると感じているよ
とても悩んでいる はいはい、臭いと思われたくないよねー
ファッションPATMERしたいだけだもんね〜
臭いレッテル貼られたらカッコつかないよね〜 周囲が自分のせいで咳やくしゃみをしていると医者に言うと
「気のせい」とか「気にしすぎ」とか言われるんだよ >>42
それは気のせいだって言われたんでしょ？医者に
なら妄想なんじゃない？ 治療しな たまたま体臭が強い人がPATMになったらPATMとして認められないの？w
それとも体臭強い人はPATMにならないの？w 左利きに強いコンプレックスを持っている人がいて
左利きだからPATMなんじゃないかと思い込み
左利きがPATMになったらPATMとして認められないの？w
それとも左利きはPATMにならないの？w
って言われたらどうする？ >>44
あんたが偽PATM扱いした患者を崇拝する関根教授がPATMだと認めてる件についてどう思った？w >>50
例え下手だね
元々体臭ある人が、PATMになってから体臭が悪化したと言ったらどうする？ >>51
偽PATM扱いしたのは申し訳ないと思っている >>52
PATMになってから体臭が悪化したと言うのならPATMと体臭は関係あるかもしれないね
でも医者に確認してもらわないとね
自分で体臭が悪化したと思い込んでいるだけじゃ自臭症だものね 偽PATMERほど人を偽PATMER呼ばわりする法則 体臭に自信があるPATMERは五味クリニックで臭いを確認してもらえばいいんじゃないかな？
凄い臭いを持ったPATMERが続々と現れれば
http://gomiclinic.com/oldlog2/lg0360.html
これも撤回されると思うよ
もちろん私も臭いとの関係を否定してきたことを謝罪します 俺が彼らがたくさんのpatmを訴える人をみてわからないというより、わかってて言わないほうに賭けてる
なぜならビジネスでやってて対象者が少ないのに解法をオープンにする必要がないから
関根教授にしろこの問題はもう論文出してから3年、4年経ってるのになんの進展もない
このスレも20年ぐらい前からある
正直片手間にしかやってないのだろう、わかっててもたいして得がないのであろう
彼らが無能じゃないと思うからこそ、わかってても言ってないだけだと俺は思うよ >>60
何でPATMだけそういうことになるの？
分かってるのに「そんなのありません」って門前払いしてたら商売にならないじゃない
分からないのに「あります」って言って金儲けするパターンはあるかもしれないけど
その逆をやる意味が分からない
ビジネスならありえない PATM5年以上
煙草臭い、油の匂い、腐った豚肉の匂い
この10日ばかり親の手術の願掛けで禁酒してたら職場の咳反応が急に減った
この数日ずっと涼しいのでその影響なのかは不明 PATMほんと辛いよ、でも職場にはガン手術して抗がん剤治療しながら働いてる同僚がいる
胸も髪も無くし治療も辛そう再発のリスク抱え
自分の方が苦しい辛いとはとても言えない
みんな頑張れ patmがどういう原理で発症するか考察してる人がいて
効果が出た治療法までわかってるのに自分では実践してないのがおもしろい。考察からの治療法に納得してるなら実践しろよって思う。自称patm重度らしいし
有益な情報を発信したつもりになってpatm界隈のヒーローにでもなりたいんだろうね お金や時間のコスパが噛み合わないとかじゃないんなら
自分が実践して効果あったら続けるだろふつう さっき知らん子どもに、なんだかここの空気汚い！汚れてる！！と喚かれた。クソが。 医療業界の実態把握してない奴多いよな
テレビに出てる政治家や医者が、本当に国民の命のことを考えて喋ってると思ってるのか？
テレビ番組のスポンサーには製薬会社が多数
数十兆円のワクチンビジネスについてのマイナス情報を少しでも喋ったら、
そいつらは次から仕事がなくなるんだからな >>66
何でも自分に関係づけてしまう関係妄想か、、、 やれやれ。。。
そのうち弱者に暴力行使するかもね 実際わからないっていえない医者が多いんだから
仮にいくなら
できるかぎり経験豊富な、有名な、頭のいいとこいったほうがいいわな
結局トップダウンだろうし 花粉症も重度になるまえに治せたらいいね
元に戻れるかどうかわかんねぇし 知覚できないっていってる人は、悩んでなくていじめにもあってなくて、ただの煽りでしょ
知覚できない、じゃあどうしようなんだよ
patmは宇宙人なんだ、この意見になんの意味があるよ
前に進める意見を言えよ >>65
この人は無職だから実践してないよ
金銭的な問題でしょ
人に薦めるくらい納得できる治療法なら自分で稼げばいいのにね。治るなら行動しろよって思う。 宇宙人のせいらしいからな
ttps://senaga.net/ 周囲の人が反応してるのは確かだし悩んでるよ
でも医者、家族、友人、誰に聞いても分かってもらえないんだよ
咳やくしゃみを出すようなものが体からでていることを確認してもらえないんだよ 医者、家族、友人、みんな分かってるけど
隠してる、嘘をついてるとか考えることの方が宇宙人陰謀説に近いよ
人間には知覚出来ないと考えれば辻褄が合う >>77
意外と迷惑かけてないかもよ？
そういう面での意見は聞いたの？拒絶されないなら普通に生活してみたら >>77
>周囲の人が反応してるのは確かだし悩んでるよ
>でも医者、家族、友人、誰に聞いても分かってもらえないんだよ
自己臭症の人たちが訴えていることとまったく同じ内容だね
これだからPATMと自己臭症との区別がつかない訳だ >>79
迷惑だとは思われていないですね
人のせいで咳き込まされてるという発想がまったくなかった
何でも話せる人に説明したけど意味が分からないと言われた
ただ話したことで頭おかしいとか気持ち悪いとか思われたかもしれない コロナにかかると副作用でパトム消えたっていう人チラホラいるんだけど
本当？ クレイも一時期、脇に塗ってたことはあったんだけどね
でももう視点は完全に鼻口だからな
脇に薬を塗っても、頭は出るし
逆に頭に塗っても、脇はでる
が、鼻なら全身止まるっぽいし >>81
なら気にしなくていいんじゃないの
咳き込みって誰でもするし >>86
あなたは医者に確認してもらえたんですか？ >>87
なんで医者に拘るの？医者は本心を隠す事が多いから当てにしない方がいいよ。
親と友人から指摘されましたよ。あるの程度自分の状態はわかってる >>88
大変ですね
医者が信用出来ないとなると病気に罹ったら全部自力なのでしょう >>88
大変ですね
医者が信用出来ないとなると病気に罹ったら全部自力なのでしょう >>88
＞なんで医者に拘るの？
拘るっていうか、もし医者に異常を確認してもらえれば
調べられて研究されてそのうちPATMのメカニズムが解明されるかもしれないじゃないですか
魚臭症のように >>88
親に確認してもらえているのなら親と一緒に病院に行ったらどうですか？
魚臭症も最初に親が気付いて病院に連れて行きましたよ >>90
patmが医師に認知されてないから信用できないって話ですけども。
精神科心療内科は特に患者に神経使う場所だと思うんですよ、アレルギー反応や刺激を感じでも言わないと思う。 >>91
貴方は医者にかかって何か検査されましたか？
私なんて皮膚ガス検査 体臭検査済で結果表まで持って行きましたが「分からない」で終わりでした。
医者を全面信用するなら異常なしって言われたならもう健常者と同じだから普通に生きてほしい。 >>89
医者にpatmだと言われたんですか？
でしたらその病院を教えてほしいです。本気で認知のある病院に通院したい！ >>94
病気が分かる分からないの話じゃなくて
まず症状の確認でしょ？
対面して周りを咳き込ませるような、例えば臭いとか
それが確認できるのか？確認できないのか？という話です
「分からない」なんて答えが返ってくるのは質問が悪かったんじゃないですか？ >>93
精神科の先生が臭いや刺激を感じたら
「あなたの言うとおりです」「精神病じゃないですよ」って言うでしょ
患者の主張が正しかったのに精神病扱いするわけないでしょ？？ 精神病って見極める方法が未だにないはずだから
精神病じゃないですよなんて言える医者はいないと思うよ 話を堂々めぐりさせるの本当に好きだねw 見てて呆れる 臭いや刺激があるのを分かってて精神科すすめる医者はいないよね
下手したら訴えられるよ
鼻が悪くて本当に何も感じられなかったというケースはありえる
確立は低そうだけど
それで医者に言われて精神科に行ったとします
そこで臭いや刺激が確認されたら精神病認定はされないでしょ？
精神科の先生も鼻が悪く何も感じられなくて精神病認定されるというケースなんですか？
２重のチェックをかいくぐったってことか？
そんなことありえますか？
やっぱり人間には認知できない「何か」によって起きる現象なんですよPATMは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
