ΩΩΩ 歯列矯正 Part 128 ΩΩΩ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※前スレ
ΩΩΩ 歯列矯正 Part 127 ΩΩΩ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1613317151/
■病院・医院の紹介・斡旋・評価をするスレではありません。
病院・医院名を出して評価するのはやめましょう。
各地域の病院・医院情報については、まちBBSで尋ねてください。
■煽り・叩きには釣られずにスルーしましょう。
NGワード登録推奨
■>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
■>>950が次スレを立てられなかった場合は早急に報告し970や980などに安価をつけてスレ立てを依頼してください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 矯正しだすと他人の歯並びつい見ちゃうよな
最近気になるのは宇多田の前歯だわ
俺と同じで1本前歯が突出してる >>4
差し歯にしたんじゃなかったっけ
藤井風の歯が気になる
歯だけは似てる >>4
差し歯にしたんじゃなかったっけ
藤井風の歯が気になる
歯だけは俺に似てる カウンセリング行ったら「この程度の歯並びやったら抜くのもったいねーし横顔もそんなに変じゃない。非抜歯でOK」って言われた。
「この程度の歯並び」なら、高い金払って矯正しなくていいんかな…？って気持ちになって、今モチベ0状態。 ワイヤーって抜いてスペース作り横に動かして埋めるからな
抜くのはごめんだな ちょっとがたついてる程度で機能的に問題ない人が矯正するのは半分自己満みたいなとこある 奥歯の噛み合わせは問題ないみたいだし、部分矯正にしようかな 今日
ブラケットオフ
外すとき歯が折れるんじゃないかとおもった
マジですげえきれいになってて感動した 上顎に3Dパラタルアーチをつけているんだけど、2～3ヶ月毎に外れるか壊れるかしてしまう。
ヒトによっては、こんなに壊れるもんなの？ インビザって素材が変わった？
前よりしっかりした作りになった気がする 食パン食べたらブラケット外れてしまっためんどくせえ 一念発起してカウンセリング申し込みしたら
まさかの1ヶ月待ちww
矯正考える人増えてるのかね？ >>19
マスクのお陰で増えてると先生が言ってたわ
皆考えることは同じw 矯正考えてる人はマジで早く動いた方が良いよ
人によるだろうけどカウンセリング後うちじゃ無理って
大学病院紹介されて精密検査したら
顎関節症疑いで更に検査して…
と色々あってやっと装着着いたの
最初のカウンセリングから１年後ぐらいだった ワシも歯周病やらの治療して始まったの一年後だったw 口が見えないからチャンスだわなぁ
遊び我慢して金溜まってるから俺もちょっとだけ興味が
相談だけしてみるかな、抜歯無しでいけるのかどうか ワイヤー矯正してる方、今のご時世で機会は減ったと思いますが友人等、人との食事はどうしてますか？
ワイヤーに食べ物が挟まってしまうと聞くのでどうされているのか気になります 約束取り付ける段階で言っておく
店選びにも影響するじゃん
>>6
藤井風の歯並びは、何だか
微妙な感じがすごくリアルだよね 舌側矯正なのではさまっても見えない
いろいろ大変だけどこのメリットは装置着けるまで思いもよらなかった >>24
どうあがいても七味とか胡椒とか青のりとか色がついてる調味料系はブラケットに挟まって目立つから、大体途中で指摘される
その辺考慮して注文すれば良いんだろうけど面倒くさいから気にしてない
指摘されたら矯正してることを説明するぐらいかな
相手から見える範囲の所にネギが挟まるとかなり恥ずかしい もうすぐインビザを始めるのですが矯正が終わり保定期間に入った後保定のリテーナーを下の歯の裏に着けてそれはできれば一生取り外さない方がいいと言われたのですがほんとですか？ 下前歯は非常に動きやすいからね
上の前歯の裏にもつけることがあるよ 最近3Dプリンタとかで低価格でマウスピース矯正提供してるところ増えてるけど、実際にやってる人いる？ それやるか勧められてる…軽度の交叉咬合なんだけど、矯正って終わっても維持する器具ずっとつけてるとか、直しても元の並びに戻りたがるとか聞くので、余計ややこしくならないかと迷ってる お前らブラケットにはさまった食べ物ばかりに気を取られるなよ
手で唇広げたら歯茎に白い垢みたいなのがついてたわ
マウスウォッシュと歯磨きだけだと安心してたが予想外だった 221.113.35.73
前スレから粘着してる荒らし注意 >>37
無い無い笑笑
抜いたのか？
後悔だなあーーー 昔の矯正スレ見ていると矯正の真実や不定愁訴みたいなのが本スレでも書かれまくっていたからな
やっぱりやらないのが一番なんだな 抜歯矯正やってない人間がここまで粘着するのは関係者だからだろうな
非抜歯を推し進める団体関係者あたりかな 親知らずが歯茎の中に埋まってて、しかも神経の上に被さってて、抜き取るのがとても難しいらしい
思わぬ落とし穴 軽度でキレイラインやってる人いる？
インビザとどっちが良いか迷う 親知らずに押されて両側から内向きに歯が傾いてるがワイヤー矯正で抜歯をすすめられた
親知らずは2年前に抜いた
インビザでは傾いた歯を起こすだけで抜歯無しだった
スペースは歯を垂直にしたら出来るがワイヤーは抜歯前提だった リテーナーつけてる方に質問です！
今日ブラオフしたのですが、歯の裏につける固定式のフィックスリテーナーのみでマウスピースやワイヤー型の物は貰わなかったのですが、これって普通ですか？
前歯のみの固定なので、奥歯が動かないか不安です。 >>44
キレイライン噛み合わせ悪くなったとか良く聞くからいいイメージないな。
軽度ならインビザライトとかで安く済むんじゃない？ >>48
ライトでも50万するけどそんなものかな？ >>49
君矯正やってないでしょ？
やってるならマウスピースをID付きで見せてみ？ >>51
お前は愚かで哀れなやつだな
何で矯正してないのにこんなとこにいる意味あるんかい？ >>50
この前カウンセリング行ったとこは安めのところだったから40万弱だったよ 沢尻エリカは露骨だろな
抜歯でほうれい線がかなり目立つ
あれは抜歯負け組だよ エリカ様は歯いじる前からほうれい線ある骨格だったよ。
干された時に生活習慣悪くなって肌老化したのもあったんじゃないかな。 >>62
馬鹿だな
哀れなやつ
老け顔になったか？ 抜歯矯正ってそんなに危険なことなの…？
フケ顔になるとかキイタケドほんと？ 抜歯は良くないって書かれてるけど口ゴボで法令線ある場合は抜歯して引っ込めた方が良くなるよね？ 結局は人によるんだろうね
問題はいい歯科医を見つけること
とても難しいケド… 喪女の矯正スレに抜歯してもほうれい線できないって論文が貼られてる 下の奥歯につけてるブラケットが何度も外れてしまってストレス
上の歯が当たっちゃうんだろうな
一回目は付けて3分で取れて、２回目は翌日に取れるってやばすぎ ワイヤー変えてもらったばかりで歯が痛い･･･
でも歯が動いてると思って我慢 ナカモトフウフっていうYouTuberの歯列矯正レビュー観たけど、たしかに顔は老けて見えるようになるケースもありそう 今回のアライナー全然痛くなくてつまらない
早く交換したい >>73
抜歯したら老けるよ
歯が4本無くなるわけで口元は後退する
当たり前じゃん
鼻の下人中と下唇が萎むいわゆる梅干みたいな口元になる 矯正することによってほうれい線ができやすいといわれていますが、どのような矯正においてもほうれい線ができやすいのかといえば実はそうではありません。
抜歯を伴う調整を行った場合にのみ、ほうれい線ができやすくなってしまうのです。
入れ歯を外した高齢者のことを想像するとわかりますが、もともと歯があったところに歯がなくなると、急に老けた印象になります。
この矯正後の変化が特に出やすいのは、上の前歯が出てる出っ歯を矯正した場合です。
不自然な形に並べ替えるために抜歯が必要になりますので、歯全体の位置が変化します。
そのため元々歯が出ていたことによって皮膚を押し上げていた部分の歯がなくなり、口元の皮膚がたるんでしまうために老けた印象になります。
斜めに生えていた前歯がまっすぐになり、さらに本数を減らしたことによって本来あるべき後ろへと下がっていきます。
下がれば入れ歯を外した高齢者と同じように唇が引っ込んでしまい張りがなくなって、たるんでしまっているように感じるかもしれません。 抜歯をするとほうれい線が目立つ？
矯正治療の結果、「老け顔になった」や「ほうれい線ができた」という話を耳にしますが、こうした問題は口元の突出感がないのにもかかわらず抜歯して口唇を下げ過ぎてしまった時におこります。
治療前に横顔の状態をきちんと評価し、歯列の位置のバランスを見ることでこうした問題は回避できます。歯列だけに注意を向けるのではなく口まわりの顔との対比が重要で精密検査時の3DCTによる撮影でセファロ画像も同時に撮影しています。このセファロ画像は矯正治療に不可欠なものです。これを用いて患者さまの骨格、横顔などを分析し、理想的なゴールを探っていきます。
審美歯科以外で抜歯矯正を行うと確実に老けます。 （まとめ）歯科矯正によって老け顔になってしまうのはどうして？
1.歯科矯正による老け顔は抜歯が原因です
歯科矯正を行う場合は、スペースを作るために抜歯が行われます。
抜歯が行われると、皮膚が凹んだりたるんで見えたりするので、それが老け顔の原因となってしまいます。
2.出っ歯の矯正は老け顔になりやすいといえます
歯並びを矯正するとほうれい線ができやすくなりますが、特に出っ歯の矯正を行った場合にはほうれい線やたるみが出やすく、老けた印象になりやすいといわれています。
歯全体が後ろに下がり、唇や皮膚がたるみやすくなるからです。
3.矯正で老け顔にならないためには医師の技術力が重要です
抜歯矯正で老け顔にならないためには、ただ歯並びを良くするだけではなく歯並びを良くしたうえでどれだけ口元の印象良くするかということを考えてくれる医師を探すことがとても重要になります。
4.抜歯矯正後の老け顔に対してできることもあります
矯正を行ってからほうれい線ができてしまった場合には、スキンケアを行って症状を軽減できることもあります。
また顔の筋肉を鍛えることで、ほうれい線が目立たなくできることもあります。 根拠がセラミック矯正を推してる美容整形のホームページとかｗ
169 名前:彼氏いない歴774年 :2021/02/15(月) 19:43:47.56 ID:bpgelu9b
>>163
先に根拠を貼るから君も貼ってね
英語読めるかな？
https://meridian.allenpress.com/angle-orthodontist/article/88/4/465/57774/Quantitative-and-perceived-visual-changes-of-the
256 名前:彼氏いない歴774年 :2021/02/17(水) 23:23:54.58 ID:Z0lp8/ey
>>253
簡単に言うと、女性を4本抜歯して口元を下げるグループとそうでないグループに分けた時、30歳未満の人では口元を下げた方がほうれい線が優位に改善した。
一方30歳以上の人では、口元を下げたグループもそうでないグループも統計的に有意な差はなかったって内容。 4本も抜いたら老けるの当たり前だろ
諦めろ
抜いたら老ける 君の反論には根拠が付かないよね
インビザラインやってないんでしょ？
やってるならID付きで歯が内側に傾斜しているアライナーの写真見せてよ
抜歯してワイヤーで2年も掛かると言われた歯並びが、非抜歯でたった8ヶ月で治るんだったら根拠付けてこのスレで積極的にアピールするべきだよ！ 抜歯したら終わりだよ
何か間違えてるか？
何をそんなにムキになってんだよ？
抜いたのか？
取り返しのつかない事をしてしまったからな！ >>81
俺はNG入れてるから見えんがそいつ構わないほうがいいよ。抜歯に家族殺されたか知らんが自分の考えが絶対100％正しいマンだから。
歯並び良くなっても性格がヤバすぎて本気で関わりたくない 非抜歯で子供の時に矯正して口ゴボになった者だよ。
小さい時の写真見てもゴボってなかったのに、矯正してからカッパみたいな口になって、クラスの可愛いポジションからは外れて思春期も相まって知らない間に陰キャになった。
歯並びはさすがに綺麗になったけど、笑ったら歯茎がモリモリしてて有り得ないくらいグッキー。更に下顎もかなり後退した。
非抜歯で検索したら、カッパ口も漏れなく候補に出る。非抜歯の被害者も多い。
今は抜歯して矯正し直してるけど、口元スッキリして小さい頃の面影が出てきて嬉しい。
今は矯正して ずっと、自分は矯正したのになんでこんなに
出っ歯なんだろ？って思ってたけど、
皮肉にも母親の親心を思ってさせてくれた非抜歯矯正のせいだったとは思わなかった。 てか大人になってから矯正する場合は抜歯しないと不可能だよな 抜歯したい変な人だな
普通は嫌がるんだと
すすんで好んで歯を抜きたがる基地外だよな
キモすぎる基地外 口ゴボって歳の割に幼い顔付きに見られる風貌が
抜歯矯正で口ゴボが改善される事で
年相応になるだけなんじゃないかな
そもそも口ゴボで幼く見えるのも
若々しく見えるって良い意味ではなく
アンバランスで奇妙に見えるって感じだし 抜歯矯正の不定愁訴が隠蔽されてるのは何か事情があるのかね？
歯列縮小は一生ものの不定愁訴に苦しむのに 歯列縮小なんてやったら元の噛み合わせと全く違うんだから
全身症状が出るのは当たり前なんだがな。
レーシックはレーシックが原因だと特定ができるから社会問題になってはいるが
抜歯矯正は矯正が原因だと特定がしにくいから闇に隠蔽されるだけ
現代のオカルトそのもの >>83
スマホのBB2CってアプリIPアドレスでNGできる？
以前試したけどできなかったような気がする… 抜歯矯正は美容整形と同じ類だが
副作用のレベルは全身症状という観点からかなり高い部類なので気をつけよう
非抜歯のみ考えたほうがよく、非抜歯でできないなら矯正自体諦めること 非抜歯にヒステリックになる奴って意味が分からない
その方が良いに決まってるじゃん
基地外か抜歯してしまって後悔して現実逃避組でしょ
ありえないよ
非抜歯の方が良いに決まってるじゃん
何か間違えてるか？
何がそんなに嫌なんだ？
何でそんなに歯を抜きたいの？ 非抜歯の何がそんなに気に入らないの？
何をそんなにムキになるの？
何で抜きたがるの？
アホですか？
抜いたら老けるよ 少し出てる方が若々しく見えるよ
佐藤健とか軽く出っ歯じゃん
抜歯すると鼻の下が伸びる
上唇が薄くなる >>97
このスレの大半の人は抜歯だろうが非抜歯だろうがその人にとって必要な治療を受ければいいと考えている
ヒステリックになって抜歯批判してるのはお前だろ
てか早くマウスピース見せろよ >>100
ストーカー行為はよせよ
お前は抜いたんだな？
答えろよ
抜いたか笑笑 ディスキングはトータル何ミリやってスペース稼いだ？
抜歯の悪口より体験談の方が役に立つよ 抜いたら最後
抜いたら終わり
抜いたら梅干唇で終了で人生終わる
抜いたら鼻の下がのびーーーーる 戸田恵梨香の口元とか抜歯の被害者でしょうね
老けた こういう奴が次の青葉になったりするんだろうな... 老けるだけじゃなく不定愁訴が凄い
身体がおかしくなった 4本も少ないと噛む面が少なくなるからな
何かしら影響はあるんだろうね
噛み合わせもどうなるんだろうね 4本も少ないと喪失感が半端ないね
隙間スカスカだしな 隙っ歯にして内側に寄せていくやり方だが
やはりおちょぼ口になり梅干唇で老けますな >>101
やましいことないから答えられるよ
抜いてるよ
君は矯正やってないからマウスピースの写真貼れないだろ？ 抜いたら老けるからな
取り返しのつかない事を、、、、取り返しのつかない事をしてしまったね ここまで粘着して抜歯について熱く語るって何があったんだろうな
可哀想になってくる 生き甲斐は人それぞれ。非抜歯ニキには何年も頑張ってもらいたい。 >>116
今どき禿げなんていないな
お前情弱かよ
禿げてる奴はアホしかいないからなあ
抜歯に禿げ散らかしかよ
情弱者は悲惨だよな 今は禿げるか禿げないか自分で選択出来る時代だ
禿げてる奴は敢えて禿げてるだけだ
もう禿げは世の中からいなくなる
知らないのか？
だから抜歯するんだよ
ただ無知なだけだ 217.178.32.254←NGNameに追加推奨 抜歯矯正は自律神経に甚大な影響があり不定愁訴がある真実をきちんと治療前に話さないから、トラブルになるんだよな
矯正屋って常に患者と揉めてるイメージしかわかないが、患者が悪いんじゃなくて説明不足の矯正屋にこそ責任があるんだ 歯を4本も抜けば自律神経に影響を及ぼすのは当然だろ >>124
あなたはこの今日だけでこのスレに24回も書き込みしてる。
普通じゃないよ。異常。
自覚してる？ 抜歯したから過剰に反応するんだよ
自律神経が乱れてるんだよ アボンばっかで何が何やら
週末2カ所カウセ行くわ
マスクの内に終わらせたい >>123
大阪では矯正専門医でも矯正認定医でもなく、大学の専攻が矯正でもなかった阪大の歯科医が非抜歯矯正やって矯正の専門家ぶってる。
それが大阪市平野区はた歯科。矯正歯科医じゃない。
非抜歯矯正勧めるなら、日本非抜歯矯正研究会で歯科医検索できる事もちゃんと伝えた方が良い せめてさ歯のサイドを削りスペース作れるぐらいなら無理に抜歯しないほうがいいのでないかと思いますけどね >>129
ちなみに非抜歯矯正研究会の創設者は抜歯も必要と言ってる >>133
諦めろ
抜いたら最後だ
今は極力抜かない矯正だ
抜いたお前は矯正負け組 矯正してる時点で負け組だろ
勝ち組は天然でキレイに生え揃ってる人 抜いたら負け組
抜く必要がないのに安易に抜くのは馬鹿げている 簡単に抜歯に応じたお前が無知で情弱者の負け組
やすやすと抜歯に応じるとは愚かな
4本抜歯とか一大事だからな
簡単に応じる奴は負け組 マウスピースしてると口元に張りが出て若く見えるよ
外すと口元が引っ込んで老ける
老ける抜歯なんかありえないよ 抜歯矯正やってから目の飛蚊症が悪化したが、因果関係はあるかな？ 抜歯矯正はメニエール耳鳴り飛蚊症と様々な合併症のリスクを説明しないのは、説明すると矯正屋は廃業するからだろうかね？ エビデンスレベル
I システマティック・レビュー／メタアナリシス
II 1つ以上のランダム化比較試験
III 非ランダム化比較試験
IV 分析疫学的研究（コホート研究や症例対照研究）
V 記述研究（症例報告や症例集積研究）
VI 専門委員会や専門家個人の意見＋
耳鼻科や眼科疾患を歯科大卒の専門でない個人の経験談を根拠に語るとは
しかも記事を読むと「奥歯」を失った場合のことが書かれているが、抜歯矯正で奥歯を抜くことなんて余程のことがない限りやらない 抜歯した奴らは歯がスキスキ隙っ歯になってるな
あれはあれで悲惨 確かに上の歯を抜歯したけど未だに隙間が埋まらんわ
フロス通しが捗る。あと案外歯間に物が詰らないのを発見した。 >>149
小臼歯は臼歯なので奥歯
メニエール病、飛蚊症、ふらつきは臼歯抜歯でおきるとのこと
抜歯矯正の廃止が確定しました→new! 抜歯矯正は被害者の会みたいなもん近々作るわ
抜歯矯正でメニエール鬱病など引き起こして人生破壊されたので矯正屋を許さないほうがいいよ。
こいつらは国から金ももらえないから不定愁訴の説明責任さえ破棄しているクズだからな >>149
嘘つき。
記事では第二小臼歯の例がでてるよ
小臼歯抜歯とかやったら同じことが起きる証拠だろ
現に自分は起きてるから書いてんだよな >>158
次スレあたりで荒らしのテンプレ作るよ
己を犠牲にすることで抜歯の必要性を説いてるから応援してあげましょう的な 抜歯矯正はメニエール病になることを隠蔽しないように不定愁訴をぜひのせるように アメリカみたいに抜歯矯正をやらない先進国にならないとダメだな >>155
メニエールは精神的ストレスが原因だよ
うちの母親がそうで今メニエール発症中 歯列矯正やる人は醜形恐怖症とのこと。
矯正が終わって、醜形恐怖が治ると矯正屋と喧嘩になるらしい 抜歯して隙っ歯の人多いじゃん
あんなに隙間が出来るなら抜かないで矯正した方がいいのにと思うのが多い
インビザは最近だからなあ
まだ日本ではやってるところ少ないから仕方ないが 抜歯を肯定する基地外も後悔してるの丸出しだしな
噛む力も無くなるし4本も一気に歯を失って絶対頭も少なからずおかしくなってるよ https://www.mienaikyousei.tokyo/
安すぎるけど、最近だとこのくらいの値段で矯正できるものなんですか？
体験してる方いたら感想聞きたいです。 >>169
言うほど安くない
今時もっと安いところある 安いとこはすぐ抜歯するよ
ろくなことないよ
インビザラインでも安いところは抜歯要求してくる
抜かない矯正を目指してるところを第一条件で探すべき ゴムメタルで矯正やってる人います？
普通より早く葉歯が動くってほんとかな？ あと2週で終わる予定だが実際の歯並びとマウスピースの形が結構ずれてきたな
力がかかってないのか外してる時間が長すぎるのか… 矯正始める前はそんなに歯並び悪くないと思ってたけど
今や数ヶ月前の歯並び見るだけでうわっこんなだったっけってなるし
最初の歯並びを振り返ると歯並びグッチャグチャやんってもはや笑える >>176
100万払えば手に入る
100万出せばいいだけだ アンカースクリュー入れた日にゴム掛けも同時にされた
アンカー入れたところがそこそこ痛い >>181
親知らずかどうかに関わらずスペースないなら抜歯は必要、スペースあるなら不要 >>183
骨格のズレがあると正中のズレ治すにしても限界があるみたい
この動画だと2.2ミリまでのズレであれば審美的に問題ないらしい
https://youtu.be/MN2X1MHDc8o >>183
人によっては正中線合わせられないこともあるってカウセ時に説明なかった？ >>185
先週末カウンセリング行ったばかりなのにもう削ったの！？ こんどカウンセリングに行く予定なんだけど
そこで必要な金額とかもわかるのかな？
レントゲンとか検査してからじゃないと無理？ >>189
レントゲンなしでも、目視で治療予想して、大体何円ですって言ってくれるよ。
後日レントゲン撮った結果、抜歯やら器具やらが必要なのがわかって追加料金かかる可能性もある。 大体100万はかかるよ
安く出してるとこも行けば結局色々つけて100万行くよ
安いとこは信用しない方がいいよ
インチキ臭いし安さでとりあえず引っ掛けて医院に来させてから丸め込んでからの騙し打ちだよ >>193
住所見てみなよ
渋谷区松濤だよ
都内屈指の高級住宅街だ
ソフトバンクの孫正義や楽天三木谷が住んでるエリア
草彅剛が20億の家を松濤に建てたのはニュースになった まあ今時抜歯してワイヤー矯正なんてやる奴はただの情弱者だからさ 矯正昨日から開始したんだけど
噛み合わせを根本から直すかなんかで
奥歯しか噛み合ってなくて他の歯は全部浮いてる状態？
大根とか噛めないし
噛んでもすり潰せない みんなゼリー飲料とかで食事済ましとるんか？ 今日カウンセリング行くとこが非抜歯矯正に拘ってるみたいなんだけど
かなりの出っ歯だから抜歯して欲しいんだよなぁ…
やってくれるかな… >>198
良識ある病院なら非抜歯推奨してても抜歯で進めてくれる。何が何でも非抜歯！っていう所は避けたほうが無難。他の病院にはカウンセリング行かないの？ >>199
返信ありがとうやってみる
噛まなくても消化はするんだな
頑張るわ >>198
矯正先進国アメリカの論文より
https://doi.org/10.1093/ejo/cjx004
ヨーロッパや北米では、全治療を終えた歯科矯正患者の少なくとも15％から25％が、生物学的に何らかの永久歯の抜歯を必要とするはずです。両顎の叢生が生物学的に多く見られるアジアでは、歯科矯正の抜歯頻度はさらに高くなるはずです。
矯正治療の「宗教」に巻き込まれないように。一人一人の患者を診断し、治療すること。良い矯正歯科には奇跡的な近道はありません。 プロテインみたいに粉を水で溶かすタイプの完全栄養食（comp,huel等）は調整後の食事にはかなりいいと思う まじでワイヤーとマウスピースで悩んでる。
値段も同じだしどっちが良いか教えてくれんか… >>200
さっき行ってきたけど抜歯は絶対にしないってスタンスだったよ…
出っ歯が気になるって言ってもだめだった…
最後は『違うところで検討されたほうが』って言われちゃった… これからは日本でも非抜歯になってくよ
抜かなくても出来る時は歯の両側少しずつ削ればいいでしょ ほとんど抜かなくても済むよ
何で抜くんだよ
大きなスペース作らないと矯正出来ない技術しかないからでしょ ttps://www.jpao.jp/15news/1525trendwatch/vol-25 >>193
安いな〜。マウスピースだから簡単で良いし。
でも2月に始まったばっかりなんだね。
口コミも全くないし、申し込む勇気ないや。 >>205
面倒臭がりならワイヤー
矯正中の見た目が気になるならマウスピース >>193,211
安くないよ
デンタルローンに騙されるマヌケタイプ？
>>203
抜歯ってかなり少ないんだね
>>206
デッパーは非抜歯に向かなくて辛いね >>214
骨格的にスペースがある人種かつ矯正文化が根付いている地域でも4人に1人が抜歯してるんだから少なくはないでしょ >>214
マヌケタイプって何w
自分はたぶん軽めの歯並び(33万円)だから、利子入れても安く済むなと思って 親知らず含めて八本抜歯することになった
怖すぎる しばらく何も食べれなそう 間違えてあまり動いてないIPなしの方に書き込んでしまった
不安だらけなのでお聞きしたいんだけど…
矯正始めて1年3ヶ月くらい経ったけど横から見て口元ほとんど下がってないのに歯の隙間が左右1mmずつぐらいしか残ってない
もうこれは詰み？
ここから横顔が変わる事ってあるのかな？ そりゃ非抜歯のほうがいいのは分かるけどさぁ
非抜歯だとスペース無いから抜歯するんだろ？ >>218
表側ワイヤーならブラケット外すと口元結構引っ込むよ
不安なら担当医に尋ねてみたら >>223
少しだけ全部の歯のサイドを削りスペースを作るんだよ
抜くよりマシだよ
見た目も変わらないぐらい少しだけ削るんだよ >>226
一番奥の歯は片側だがそれ以外の両サイドを少しだけ削るとスペース確保出来るからな
それしないで抜かれた奴らが多数
抜く必要ないからな
抜いてワイヤーで真ん中に歯を寄せる縮小のやり方は古いよ
抜く必要はない >>224
表側ワイヤーです
担当医には横顔がまだ変わるのか何回か聞いているんですが変わるよと言って下さった割に変化がないままで
後はもう隙間を閉じていくだけだねと言われてしまいました
その隙間自体そんなに残ってないので諦めた方が良いですかね… >>228
抜歯したなら歯自体は確実に引っ込んでるわけだし、変化がわかりづらい顔だったのかもね
とはいえ1ミリ動いただけでも印象変わるし気長に待ってみたら
焦っても仕方ないし >>218
もしかして自分が全然変わってないと思ってるだけだったりしない？
もっとすんごい変化があるはずって期待してた人にわりとそういうタイプいるからさ
元が特にゴボでもなくよっぽどの二重歯列とかだったら実際そこまで口元下がった感じなかったりするが 歯が下がれば老ける
ただその現実的時実は認めるべきだな
抜いたら下がる
見た目で5歳は老ける 日本人は前歯2本がデカすぎるから削った方が自然だよ
抜歯してデカい歯を前に並べて口元が引っ込む不自然さ
いい加減に気づいたら？ でも、老けた人や日本人の風刺化って、たいてい出っ歯じゃない？ >>235
君は矯正やってないことバレてるっていい加減に気づいたら？ >>229
正面から見ると若干口元のもっこり感はマシになっているように見えるので下がってはいるんでしょうね…
担当医にも結構下がったと思うけどな～と言われました
辛いですが取り敢えずは残りの隙間が埋まっていくまで気長に待つしかないですよね
>>230
すごく綺麗な横顔になった人の写真とか見過ぎて期待値が上がりすぎているのかもしれません
自分の横顔を写真で撮っても相変わらず鼻より口元が少し出ているので毎回がっかりしてしまいますが骨格的に限界なのかもしれませんね 誰もが完璧な横顔を持ってるわけじゃ無いからね
綺麗に生えてもそんなもんってことでしよう >>238
唇の閉じ方のクセでも差が出そうな気はするけどね
ほんのわずかに唇を開いた時に横から見て同じ突き出方なのかどうか SNSでよく見かける渋谷の某矯正歯科、内向きに仕上がってる人多くない？ >>223 だけど矯正する時に抜かずに歯の両側けずったよって人いないってことでいい？
糖質が俺の考えた最強の妄想治療方法をこのスレで粘着して語ってるってことだよな？ >>223
俺がいる
両側削った
インビザラインで矯正中 抜かなくてもいいからな
サイドを削りスペース作るんだよ
それしないで抜いてセンターに寄せる矯正は口が下がり萎むのは当然だ センターに寄せる？歯抜いたらガチャガチャになってる前歯を奥歯の方に寄せるんだろ？ >>242
妄想治療ではなくて実際にやってるケースはある
それやると最大で6ミリくらいのスペースを作れるから、抜歯するほどではないけどスペース作りたい場合には有効
ただし、粘着荒らしはやってないのでご注意を 6ミリもスペース稼げたら歯一本分だからな
抜かなくてもいいんだよ いつものコピペ
削らないで抜かれてしまった被害者達
削らないで抜いたら負け いつも都合の悪いところ指摘されると真っ赤になってるね
ID付きでアライナー見せられないの？ 抜歯したら負け
抜歯なんて馬鹿げている
何で抜いたの？
馬鹿なの？ 馬鹿げた抜歯はやめておけ
君たちの事を思っての事だ
馬鹿な抜歯はやめておけ >>252
歯が2本はみ出てたとしても、IPR、側方拡大、後方移動を組み合わせることで非抜歯でできることはあるよ
歯槽骨の厚さや歯の大きさ、顎の奥行きなど色んな要素が関係してるから理論通りにできるとは限らないから、歯科医と相談して方針を決めた方がいいよ
宗教的なところだけは行かない方がいい >>240
言われてみれば唇を閉じた時だらしない閉じ方しちゃってます
なんていうか筋力がなくて口元が突き出る？ような感じですね… 口角上がりますか？
口角上げて下さい
鼻の下伸びてませんか？
人中だらしなく伸びてはいけません
抜歯すると人中伸びます 矯正やってますか？
アライナーを見せて下さい
嘘をついてませんか？
嘘をついてはいけません
ID付きでアライナーを見せましょう 抜歯したら梅干ババアみたいな酸っぱい口元になるリスクはあるのは間違いないからな 梅干しってしわしわしてんの？
なら肌が加齢で弛んでんじゃね
口腔からレーザー当ててコラーゲン再生しなよ
自費の歯医者でもやってるらしいよ 戸田恵梨香みたいなスッパイ口元
隙っ歯気味で歯が馬鹿デカイし
あれは両サイド削った方が良かったパターンだな 口角が下がり鼻の下が伸びるんだよ
噛む面積が4本分無くなったからアゴが退化して口元が弛む ブログ書いた本人が原因書いてるじゃん
早くID付きでアライナー見せろよ 矯正で噛む力が弱くなって筋力落ちて貧相に？
それだけじゃなく、元の骨格にもよるやろ
矯正前の咬合に問題がなかったら成長期に顎の骨もそれなりに発達してそうだけどね
ま、骨格が遺伝なら仕方ない 戸田恵梨香は加齢＋激痩せしてた時期だから
歯はそこまで関係ないんじゃないの 例えばで有村架純とかエラが物凄い顔デカいし顎も人より発達してる大顎なのに抜歯矯正したから前歯は詰まってるけど奥歯が傾いて隙っ歯でしょ
これ正直抜歯しなくても絶対行けただろ
顎がデカい女なんだから
抜歯矯正は将来的にどんな影響出るんだろうな
https://i.imgur.com/aQ9CvPu.jpg 荒らしの理論だと有村架純は抜歯矯正したから口元が梅干しになってないとおかしいよね
早くID付きでアライナー見せろよ 有村架純って抜歯矯正してるの？
某サイトには書いてなかったけど いやいや30過ぎたらほうれい線が出てくるよ
あと顎がデカいからな
痩せたら口元が萎むんじゃないか
ふっくらしてるが加齢で頬の肉が落ちてくるだろ
その時に劇的に変わりそう 抜歯矯正してよっぽど酷い顔になったのか
抜歯しなくて口元下がらなかったのかどっちなんだろ すごいな、こんな粘着して
一体何がそうさせてしまったのか… 矯正の検査してから3ヶ月経ってもまだ歯医者から連絡ないんだけどこんなもん？
先月問い合わせたら被せものが多いから検査に時間かかるって言われたけどこのま待つか他の歯医者行くべきか・・・ >>278
それつまり抱えてる患者が多くて一人に割く検査の時間がなくて手が回らないってことでしょ
矯正はじめても予約取れなかったり色々不満出てくると思うよ マスクが当たり前の時代になったから今矯正始める人多いらしいね
それにしても3ヶ月は長すぎるから違うとこ探したほうがいいよ >>277
俺が見たいのはアライナーの箱ではなくて「アライナー」ね
親知らずが原因で内側に傾いて、5人の歯科医が抜歯して2年の治療が必要と言ったのに1人の歯科医がインビザで8ヶ月で治ると言った歯並びがどんなものなのかを見たいのよ
あとIPRを全部の歯に行ってるんでしょ？
アライナー見ればIPRやってるかどうか分かるかな？ >>278
普通は検査したら数週間後に来てくれって言われるはず
検査って言ってもCTで写真撮って見るだけだし >>282
しねやストーカー基地外
あーキモいやつだな
キモすぎる この妖怪にはアライナーと歯並びID付きの写真見せてが効くのか
覚えた >>287
もしアライナーの写真を見せられないとなると歯科関係者であることが判明するよ
アライナーの箱を持ってたからな インビザ売りにしてるけど思ったより客が少なくて焦ってんじゃねw
こんなとこでネガキャンしても変わらんだろうに >>281
ワクチンが広く行き渡ったらみんなマスクしなくなるから年内だよ
来年はマスクしてないよ
アメリカとかワクチン打ったらマスクしなくてOK令発動したから
もうコロナは終わるよ コロナもう少し続いて欲しい
マスクいらなくなったら歯並び治ってたみたいな感じで驚かせたいのに 日本はコロナ前からマスクしてる人普通にいたし気にしなくていいんじゃない？ 日本は緊急事態宣言で金使うならもっと積極的にワクチン接種に金使った方がいいのにな
遅いよ
俺は無症状で感染済だから
既にコロナは終わった 俺はインフルエンザの予防接種は受けないしかかった記憶は16年前が最後だな
コロナにも感染したが無症状でなんともなかった
人により症状が違うからな
コロナは健康ならほとんどの人は無症状だよ
ごく一部の人が発熱して発症する
高齢者は死亡リスクがあるからな あんた尿酸値高いのか笑笑
野菜食えよ
玉ねぎスライスがいいよ
俺は毎日玉ねぎも食べるな
俺は基本的にベジタリアン寄りだからな
肉は食うが牛肉は食わない
情けない奴だ
歯を4本抜いた歯抜け野郎が！ >>295
症状も暴露した量によって違ってくるのでは
Ct値は教えてもらえた？
どれだけ体内にウイルスが侵入したか目安にはなりそうじゃん ここは高齢者が多いのか？
コロナにびびってみっともない
マジで無症状だよ
無症状無症状と毎日テレビでよく聞くだろ？
なんともないんだよマジで
何の症状もないんだよ
抗体だけが出来てるんだよ
自分では全く気が付かないから厄介だな
体力ないとか抵抗力ないとか睡眠不足とか疲れ気味の奴らが発熱して発症するんだよ
発症したら最後だな 後遺症が残る
健康なら大丈夫だよ
発症しないよ コロナにかかるとスレタイ読めなくなるのか
ここは矯正のスレですよ ろくな返しはしないな
聞くだけ無駄だったかw
で、アライナーup出来ないのは抜歯後の再矯正だから？ 高齢になっても自分の歯をより多く保持できている人は、死亡率が低いことや要介護になりにくいことが先行研究で示されています。しかし、要介護でいる期間との関連は明らかではありませんでした。 そこで、全国24自治体の要介護認定を受けていない65歳以上高齢者77,397名を3年間追跡したデ ータを分析し、要介護になる前の歯の本数と、寿命・健康寿命(日常生活に制限のない期間)・要介 護でいる期間の関連を調べました。
その結果、歯が20本以上ある人は、0本の人にくらべ、寿命が長い(男性+57日、女性+15日)だ けではなく、健康寿命が長く(男性+92日、女性+70日)、要介護でいる期間が短い(男性-35日、女 性-55日)ことがわかりました。
歯の健康を保つことが、健康寿命の延伸と要介護でいる期間の短縮に寄与する可能性が示されました。 顎関節症の直接原因か
小臼歯を４本抜歯することによって、顎関節症の予備軍を全てにつくったことになる。アメリカの矯正において、顎関節症の起こった事例は４本抜歯をした矯正に限局されていることでも明らかである。上顎と下顎とは関節部分でつながっていて、そこを支点として開閉運動を行っている。咬み締めたとき、ストッパーの役目をするのが臼歯である。 カウセでは抜歯予定だったけど精密検査の結果抜歯無しになったわ
その代わり先ず顎を広げてスペース作る事になったから先は長い 良かったな
その方がいいよ
長い人生だから歯は大切に
歯はかけがいがないんだよ
非抜歯の利点
・歯を抜く歯科矯正よりも期間が大幅に短く済む
・顎関節症になるリスクが軽減される
・噛み合わせが原因の肩こりが改善される
・歯科矯正治療後の後戻りが少なくて済む
デメリット ・歯を抜かなければらない ・バランスとして突出感が出ることがある
・限界がある なぜ歯を抜く必要があるのでしょうか。
戦後、日本が豊かになり、食生活が大きく変化し、やわらかい食べ物が増え、子どものあごの大きさが、戦前の子どもよりかなり小さくなりました。
ところが、歯の大きさは、昔からほとんど変わっていません。
そのため、上下のあごに、歯が並びきれる余裕がないのです。
その典型的な歯並びが、乱ぐい歯です。
現在、乱ぐい歯や八重歯の子どもが多いのは、こういう理由からです。
乱ぐい歯や八重歯の場合、第一小臼歯という、犬歯の後ろにある歯を抜いて、歯が並ぶ余裕をつくることになります。
抜く、抜かないの基準は？
矯正において、抜くか、抜かないかは昔からの論点です。
歯を抜くか抜かないかの判断基準は単純ではありません。
たとえば基準として「あごの骨と歯の大きさに不調和があり、それを治すために歯列弓の拡大に限界がある場合抜歯する」とされていますが、何をもって限界とするかの判断は学会内でも結論をみたわけではありません。現在でも各歯科医の判断だけに委ねられてます。
これを判断するために幾つかの抜歯基準なるものが提唱されています。
こうした基準の多くは口腔模型とレントゲン分析から数値を算出し、一定値以上を抜歯それ以下を非抜歯としています。
しかしながら歯列や顔の形、といった形態学的問題は数値で割り切れるようなものではありません。 142 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0c56-q319 [217.178.32.254])[sage] 2021/05/15(土) 22:28:26.71 ID:3khbehSm0
マウスピースしてると口元に張りが出て若く見えるよ
外すと口元が引っ込んで老ける
老ける抜歯なんかありえないよ
外すと引っ込むって入れ歯やんか
今の工程はどうなってるの？既に口元が引っ込んでんの？ いや抜歯したほうが後戻りのリスクは減るよ
何言ってんだ Orthodontics as risk factor for temporomandibular disorders: a systematic review
https://www.scielo.br/scielo.php?pid=s2176-94512010000600005&;script=sci_arttext&tlng=en
The systematic literature review shows that there is no increased in prevalence of TMD due to traditional orthodontic treatment, either with protocols for extractions or not, with significant scientific evidences, such as longitudinal controlled randomized and non-randomized trials, systematic reviews and meta-analysis, concluding for a tendency of no association. However, it is necessary to perform further randomized clinical trials, with standardized diagnostic criteria for TMD for the determination of more accurate causal associations.
系統的な文献調査によると、従来の歯科矯正治療では、抜歯のプロトコルを用いても用いなくても、顎関節症の有病率は増加しないことが示されており、縦断的に比較した無作為化試験や非無作為化試験、システマティックレビュー、メタアナリシスなどの重要な科学的証拠により、関連性はないと結論づけられている。しかし、より正確な因果関係を明らかにするためには、顎関節症の標準的な診断基準を用いて、さらに無作為化臨床試験を行うことが必要である。 荒らしとやりとりするのが楽しくてしょうがないんだろう
専用スレ立ててそっちでやればいいのにな >>317
わかった。荒らしに反論するのはやめるよ >>312
>>313
凹凸より欠損の方が健康障害者 歯抜け野郎が必死に歯を抜いた事を後悔だな
抜かなくて良かったのに 久しぶりに来たら荒らし湧いてて草
リテーナーがマウスピース型なんだが、寝てる時の食いしばりがすごいみたいで、マウスピースの一部がめちゃくちゃ削れとる
食いしばりはやっぱり治らんもんなのかね～ 非抜歯表ワイヤー矯正始めて5ヶ月くらいで、この前もうすぐ終わるって言われたんだけど、80万出して、矯正器具は上と下のそれぞれ前歯6本と上の一番奥の2本、毎回の調整はワイヤーの太さを変えるだけだったから(それ以外の歯は何もついてません)、なんか詐欺られた気分がしてならない。これって部分矯正とほぼ同じの気もするし、手抜かれてる気もする。有識者教えてください。 >>330
治療の度合いは元々の歯並びによるからなんとも言えない
ちょっとがたついてるだけで噛み合わせに問題なければそんなもんじゃない？ ちょっと大人な質問で申し訳ないけど、ワイヤーの人ってディープキスどうしてる？
そもそも不可能なんでしょうか
小児矯正以来のワイヤー付けるんだけど成人になるとこんな悩みも出てくるのか… ワイヤーの人は矯正終わるまで修行僧のような生活だ
その期間は人間の欲望を抑えるしかない >>333
そりゃそうですよね
口で奉仕とかもまず無理ですよね
相手に2、3年我慢しろって言っとく 今日カウンセリング行ったら精密検査してから
２ヶ月間ないと治療に移れないらしいんだけどみんなそんなもん…？
思った以上に長くてびっくりした… そんなもんだと思うよ。虫歯や歯周病があれば先に治療しないといけないからさらに伸びる。 >>332
表側矯正は全く問題ない
ディープキスで女の歯の表面に舌が当たることなんてないだろ？
舌側矯正だったら当たるかもしれんが リンガル矯正裏側ワイヤーしてる女と付き合ったことあるがフェラされた最中に金具が当たり痛かった時がある
ワイヤーは厳しいよ その彼女は歯科衛生士だったんだが抜歯してスペース作ると言ってたな
歯の仕事してるのに抜歯ワイヤーしか頭になかったようだな
5年前だからインビザライン知らなかったんだよな チューイーは一噛みずつでいいって言われてる
場所によって違いすぎ
アタッチメントついてるからかな？ アライナー持ってないのにアタッチメントだけ付けてる滑稽さ アタッチメントって必要なのか？
ゴロゴロして邪魔なんだけど チューイー噛みまくらないときっちりハマらないんだけど俺
歯医者からは5分は最低でも亀と言われている まあインビザラインはボッタクリだから
今後矯正はマウスピースで値下がりだな 鏡で見て浮きがなければチューイー噛んでないや
最初の頃は真面目に三往復噛んでたけど つい最近ワイヤー付け始めた者だけど、今になってほんとに抜歯しなく良かったのか心配になった。
矯正終わった後、ゴリラみたいな口元になるかもしれないと思うとめちゃくちゃ不安だ。 >>355
ゴリラみたいな口元になるだけならまだマシ
顎が小さかったり歯がでかい場合は歯列からはみ出て歯根が露出したりスペースがギリギリで後戻りする可能性があるよ 平均的な日本人の骨格なら抜歯することになるの思うよ
まぁ人によるけど 抜歯矯正をやると顎関節になるのを矯正屋はなぜ言わないんだ？ 抜歯矯正はレーシック級の日常生活を破壊する不定愁訴があるんだな
このスレ的には非抜歯矯正だけの話をするスレに変えたので皆様よろしく
抜歯矯正はスレ違いです 抜歯矯正がレーシックと変わらないなら自分はやりたくないな 本田圭佑もレーシック失敗して目が大変なことになったしな 何のためのIPスレなんだか…IP出てるんだからNGに入れたらいいだけでしょ
毎度毎度わざわざレスつけて構うやつ含めて 次スレでテンプレ作るから、それまではID付きでアライナーの写真見せろだけレスしておいて 矯正中前や途中の方への参考に
表側ワイヤー2年4ヶ月、4番抜歯3本トータルフィーで100万位
出っ歯で下の奥歯が一本虫歯で無くなり親知らずを前に持ってくる大工事でした
終わってからの噛み合わせは左右対称に力がかかる感じで満足してます
ズボラなんで調整だけして放置のワイヤーは楽でしたが、虫歯にたくさんなりました
https://i.imgur.com/DeH5KMR.jpg
https://i.imgur.com/hT99QF0.jpg
https://i.imgur.com/ktcR6AN.jpg >>375
写真ありがとうございます
このスレにいる人の参考になります
下の奥歯が1本なくなって親知らずを前に持ってきたとのことですが、3枚目の写真を見ると左下は奥歯2本なくないですか？
歯の大きさから、第一小臼歯、第二小臼歯、親知らず(奥歯？)のように見えますが >>376
移動したとはいえ他の歯より埋まっているので影で見えなかったですね、、
言い忘れましたが、他の親知らずは矯正前の全然違うタイミングで抜いてます。
https://i.imgur.com/QkMT3TB.jpg >>375
矯正前は結構ガタガタでしたか？
顔立ちの変化はありましたか？ >>377
理解しました！
親知らずを奥歯一本分も前に動かせるんですね >>375
親不知の移動、自分もやる予定です
綺麗になって素敵だと思いました
移動中、痛みとかありましたか？ 私も根っこが死んだ大臼歯抜いて親知らずを前に移動してるけどなかなか動かない
動かないというか斜めに埋まっていたのを前に引っ張ってくるのはできたけど角度がまっすぐになりきらない
もうワイヤーつけて2年3ヶ月たつのにまだ終わってないよ >>378
ガタガタポイントとしては、上の前歯2本が前に出て曲がってた(↘︎↘︎みたいな)
https://i.imgur.com/lN9qRJU.jpg
付けて3日目位
https://i.imgur.com/oNiJlY9.jpg
下の2番の歯が一本1番の歯と完全に重なってた(正面から2番の歯が見えない)
奥から2番目の歯が無くて広い空間があいてたって所ですかね
写真無くてすみません
顔の変化は横顔が変わったかもしれません
上唇がもっこりしてたのが口元が引っ込んだので
https://i.imgur.com/wr0coRD.jpg >>380
親知らずの移動の時は後半の方にやったので調整の後2日位しか痛みはありませんでした
ただ器具を付けれる面積が少ないので器具が取れやすかったりありました。ある程度出てきた所で途中で器具がリングタイプになってました
器具を初めて付けた翌日は歯が全部抜けるんだと思う位痛かったです。
3ヶ月くらいして歯の凸凹が大まかに無くなった位で口内炎も出来にくくなり、痛いのはワイヤー変える時と調整後2日位になったと思います
口内炎の薬は塗るタイプがオススメです、私は別件で行ってた皮膚科でついでに出してもらいました 下の歯のブラケットと上の歯が当たって奥歯が噛み合わないけどこれは歯医者に言ったほうが良いですよね？ >>383
ありがとうございます
顎の形も綺麗でいいなー
これから始めるんで励みになります！ ワイヤー矯正だけど朝歯磨きがめんどくさいんだけどみんな朝は何食べてるの？
歯磨かなくていいor簡単なブラッシングのみでいい食事ある？ >>385
噛み合わせずれて奥歯が浮くなんて矯正途中はよくあるよ 朝ごはんはご飯でもパンでも普通に食べてて歯磨きは5分位
出先で済ませる時は磨かない時もある
2年矯正中だけど虫歯は0 筋っぽい肉食べると歯を削った隙間の歯茎に圧縮されて、歯周ポケットに突き刺さって痛いの分かる人いる？
パサパサの焼き魚とかも圧縮されて挟まる >>388
朝食がプレーンヨーグルトだと歯磨きは楽だけど、朝ちゃんと食べる習慣があるなら諦めてしっかり食べてしっかり磨く方が良いよ 抜歯して2年経っても終わらない抜歯ワイヤーは悲惨だなあ
何でわざわざそんなのやるの？ 朝食夕食は歯間ブラシ、フロス、歯磨き10分、コンクールやってる
昼食は使い捨て歯ブラシでみがいて終わり
半年やって今のところ虫歯はないけど体質的にはそろそろできてもおかしくない アライナー外すの5秒かからないよ
ワイヤーの方がめんどくさい ワイヤーは月に一度締めなおしだからかなり痛いだろ
インビザラインは週に一回マウスピースかえるから1/4の加圧で済むから痛くないよ 歯周病治療後に矯正した方いますか？
現在軽度歯周炎を治療中で、歯並びと噛み合わせの悪さから矯正をすすめられたんですが
矯正歯科で相談したら、すでに歯茎と歯槽骨が少し下がってるからブラックトライアングルが出来ると言われ、歯周病治療後の症例を見せてもらったんですが、矯正前よりかなり歯が伸びててブラックトライアングルだらけだったのでかなり躊躇してます
仕上がりや、矯正中の手入れの大変さによる歯周病再発の有無などについてもお聞きしたいです 知らない間に歯周病は無くなったな
マウスピース外して毎日何度も歯磨きしてるからかな
マウスピースはパッと外して食べて磨いてさっとはめる 自分も歯周病あるからブラックトライアングルとか出来ちゃうのかな
歯周病治療ってかなり時間かかるよね？ インビザ14枚目
1番目を引っ込めて2番目を前に出してるけど
想像以上に根元からぐらついて怖いな
アーチはだいぶ綺麗になってきたけど
正面はすり減ってたとこの向きが変わって逆にガタガタになった感じすらある… 自分も歯茎下がってるから矯正終わったら歯茎再生術受けようか考えてる 歯軋り持ちの人は、マウスピース矯正一択なんだろうか。
ブラケットでやって、2年も3年も無防備の状態だったらどんどん歯削れて割れちゃうよね・・・。 いろんな歯医者で矯正後の画像見てみたけどブラックトライアングルできてる人かなり多いね
特に下の歯がかなり目立つ… >>400
すり減ってた原因が歯並びだとしたら、歯並び良くなれば今後はすり減らなくなるのでは？ >>403
私は歯軋り持ちだったけどブラケットでしました。
そもそも初めは歯全体が痛くて歯軋り出来なくなりました。
噛み合わせも合ってない期間が出来て次第に歯軋りしなくなりました。
今はマウスピースのリテーナーなのでやっぱり歯軋りしてないです。人によると思いますが 来週からインビザライン開始だけど
最初少し痛いんだろうな 最初の2枚はアライナーに慣れるための期間だから動かさないし痛くないよ
マウスピースが初めてなら違和感は覚えるだろうけどね ワイヤーの痛さに比べたら屁でもないよ
ワイヤー選んだら負けだよ
月に一度締め直すから2年もかかるんだよ オレは最初の1枚目が1番痛かったけどな
1枚目は1週間くらいずっと痛かった 俺も1枚目から圧かかってたの実感した
3枚目からはアタッチメントつけられて更にキツくなった 一度も痛みを感じたことのない俺みたいなのも居るから人それぞれだな 仕上げに審美的に気になるところを
可能な範囲で調整してくれるらしいのだけど
どうしたらいいのか全然わからん 基本水しかな飲まないからインビザにしてもあんまり苦痛じゃなさそう 毎回マウスピース変えて1～2日は
噛むとき痛みがあるから
やわらかいもの食べてしまう
あと知覚過敏が辛い
マウスピースの中に水が入って抜けるまで
あーーーいーーたたたたたたたたたた
って長い >>351
韓国発のマウスピースなんだね。
大したことない歯並びだから
もうここでやろうかな。 すきっ歯でもうすぐインビザ始まるんだけど担当医にもしかしたら少し歯を削る必要が出てくるかもしれないと言われたんだけどすきっ歯でも削ったりするものなの？ しばらくぶりにこのスレに来たら、
何だこのインビザ馬鹿は。
インビザ専門医でもこんなこと言わんだろう。
カルト信者だな。 >>422
結局歯を動かすスペースをどれだけ確保できるかによる 今日歯を削ってきたが、アライナー2日目でヤスリで前歯キコキコやられたから痛すぎて涙目なったわ アライナーつけたままキシリトールのガム噛んだ事ある人いますか？ アライナー持っていないのにその質問をする意図はなんですか？ 完璧な歯並び目指してるわけじゃないから、最近出来たベンチャー系の格安マウスピース矯正の会社ピックアップして問い合わせしまくってる 人体実験というほどのものではないだろうが、
初デートに吉野家を選ぶような行為には違いない。 結婚を望んでいる相手ではないから吉野家でも構わないということなんだろう 100万貯めて矯正するなんて働き始めてからじゃないと現実的じゃないしな
20万とかならバイトでも溜まるし、若いうちにコンプレックス軽減できるなら怪しい矯正でもいいんじゃないかね
高校んときにそんなのがあれば俺も手出ししてただろな 顎のズレと噛み合わせがひどいから矯正進められたんだけど
矯正して噛み合わせが整ったとしてその後虫歯になったりクラウンになったらまた噛み合わせ変わるよね？
自分は過去の高すぎる詰め物で噛み合わせがずれてったような気がするので心配です
保険で治療したら噛み合わせなんて咬合紙のカチカチでちょっと見て終わりだろうし… >>438
おそらく噛み合わせがひどいのは顎のズレが原因で、詰め物が根本原因ではないと思う
もし虫歯でクラウンになって噛み合わせが変わるのだとしても、それは矯正をしなくても同じことだし、虫歯にならないように気を付ければいいと思う
あとは一般歯科を慎重に選べば、虫歯になってもしっかり噛み合わせ調整してくれるよ >>431
まずいかなぁ？
どの歯医者でも「奥歯の噛み合わせは良い」とか「軽度の叢生」って言われるし
気になるのは前歯のガタつきだけだから、
80万もかけるのバカバカしいなと思い始めてしまった >>440
例えばインビザラインなんかでも前歯を動かす時の引っ張る力で奥歯が前方に倒れて奥歯の噛み合わせが悪くなったり
マウスピース分の厚みで奥歯が圧下して噛み合わせが深くなったりする
それを防ぐためにアタッチメントやバイトランプ、ゴムかけなんかの機能が年々追加されてカバーできるようになってきたり
一旦一通り終わった後にリファインメントなんかでズレた部分をリカバリーするんだけど
格安ベンチャー系にそれらをカバーする機能やノウハウがあるのか疑問に思う
どうしても部分矯正ですましたいなら普通にワイヤー選択した方が無難 フレディマーキュリーは上の歯が先天的に4本多かったのか
今の時代なら抜歯矯正かな >>440
軽度なら自己責任で格安マウスピース試してみてもいいんじゃないかなと思うけど、治療計画立てる歯科医がまともなところにした方がいいと思う >>441 >>443
健康を害すような歯並びになったら嫌だもんね。
もう少し考えてみる！ありがとう。 歯茎が痛いんだが、矯正によるものなのか歯肉炎なのかイマイチ分からない… 変に安いマウスピースで治そうとするより部分矯正で専門医に聞いてみたほうが遥かに安全で金かからんと思うわ
変な医者のとこで矯正したらまじで洒落にならん
格安で治すつもりが元より悪くなって結局それなりの医者のもとで正規の期間と値段かけて全体を矯正しなおすことになりかねない
通ってる矯正歯科でも一般歯科の経験しかない医者が安易にマウスピースやって元より酷い歯並びにされた人が来きたことがあるとか
他の専門医のとこでもそういうケースは最近わりとあると言ってた
インビザですらそんなんあるのにわざわざメジャーじゃない新興企業の格安商品取り扱ってるアピールしてるところとか恐ろしすぎる チェーン店の歯医者さんなんかでは
専門医雇うより300万円で3Dスキャナー買ってデータで発注したほうが安くつくとか言ってね。
新卒の歯医者さんに講習会受けさせてアライナー専門担当医ですだって。
はは。 なにせ上手くいかなきゃ患者のせいだからね。楽なもんだ。
まあたいていはそうなんだけど。
見えるのが嫌という人は見えない時もけっきょくあーだこーだいって着けない。 >>442
息子上顎に5本過剰歯が園児の時見つかり全身麻酔で抜歯した。いろいろ大変だったけど10年かけて矯正して綺麗にそろった。今の時代で良かったよ 37で始めたわ
遅すぎるわな
やっとまとまった金できた 最近はそういう人増えてるらしいよ
子供の頃にやるのが1番良いんだろうけど >>451
俺も似たようなもん
遅すぎるなんてことはないわ
人生なんて変わろうと思った日が始まりよ 5年後に5歳若かったらなぁって毎年言うようなもんだな >>454
死ぬまでこれを繰り返しそうだったから思い切って始めたわ。ちな三十代半ば。 >>451
オレはお前より4年遅く始めてる
アンガールズ田中も42、3から始めてる
お前は早い 下顎にアンカースクリュー打って歯を後ろに動かす場合、アンカースクリューも歯と一緒に後ろに動くんでしょうか？
もし動かなかったら、アンカーが歯と接触することになるけど、実際どうなんでしょう
詳しい方いましたらお願いします。 28からだ
遅すぎたと思ってたけど上の人けっこういるんだな リテーナー外したまま3か月ぐらい生活してるんですが全く動く気配がないです
要らないのではと思ってるんですがどうなんでしょうか 今日インビザ前の型取りしてきた
2か月後に来るとか遅すぎるンゴ おっそ
再作成とかも期間の違いは何なんだろな
ツイッター見てると1ヶ月とかの人から半年待ってる人もいる
病院の力の違いか？
最初遅いと再作成も遅そうだな 発注してから二週間で届く、差し引きの期間はクリンチェック作成期間だな
二週間くらいでできるところもあるから早くて一ヵ月とか 2番の歯が左右共に小さいから
矯正してからクラウンにした方がいいって言われて
矯正費＋20万の見積もらったんだけどどう思う？
絶対しないといけないんですか？って聞いたら
そのまま矯正するなら下の歯をそれに合わせて削ることになるそうだ
ガタつきと口ゴボは治したいけど
前歯の大きさなんて正直今まで気にしたことなかったから
そこに金かけたり削ったりする気になれない
あー別のカウンセリング受けないとな
開始がまた遠のいた、、、 ？？カウンセリングで何を聞きたいの？
もしかしてカウンセリングに期待してるのは相い見積りだけ？ >>472
安さは求めてないよ
気になってないところまで削ってクラウンにするってのが納得できなかった
他も回ってみて同じこと言われたら納得できるかなと
一度決めたらおいそれと転院出来ないから
ちゃんと納得してから始めたい >>471
矮小歯はみっともないからその治療法なんでしょう そうした方がいいって専門医が言ってるのに、素人の君が納得いかないからヤダって、なんか滑稽だね >>476
ありがとう！すごく参考になります
こういう事が知りたかったんです インビザラインプラチナエリートプロバイダーの歯科って結構少ないんか？
おれの県2つしかないど田舎だからか >>473
わざわざ健康な歯を削って異物を足すのって抵抗あるよね、わかる 削ると痛い歯と痛くない歯の違いって、どれだけ神経に近づいてるかなのかな？ そんな顔変わる？
矯正始めたっていうと大体顔が綺麗になるよーって
言われるけど、ビフォーアフター検索しても大して顔変わらんよーな・・・ >>482
たいていは本人の自己満レベルだよね
久本雅美みたいな出っ歯は抜歯矯正したら顔変わるだろうけど >>483
やっぱそーだよねーw
上半分はそのままなんだからそんな変わるわけないわ 日本人は正面しか気にしないけど
矯正で改善するというのは主に横顔なんですよ。 アンカースクリューが歯茎の肉で埋まったっぽい
二箇所打って右はちゃんと見えるのに左は完全に見えない
腫れが引いたら見えるようになると思ってたけど腫れが引いてもしっかり肉で埋もれてるw
これどうするんだろ 横顔も大差ないと思うけど・・
本当に噛めなくて困ってやってるのに美容目的って思われるのがなんかヤダ
歯列矯正でなんとかなるほど可愛くないからさあ・・ 上の歯が斜めに生えてるから矯正したら多少は滑舌良くなりそう >>487
矯正は整形ではないから50点を80点に大幅に引き上げる治療ではないと個人的には思ってる
95点が100点になれば喜びは大きいけど、50点が55点になってもさほど喜びは感じられないみたいな インビザライン終わってリテーナーつけてるんだけどリテーナーって分厚いから噛み合わせが浅くなってきた
今はインビザラインと同じだけ食事中以外はつけてるけど夜だけになったら噛み合わせ戻るのか？ >>489
私もそう思うけど
周りが何かを期待しててさあ
マイナスが0になってもプラスにはならんよな >>491
女？
男で周りから期待されることないから考えたことなかった
期待もあるだろうしマウント取りたがってるのもあるんじゃない？ >>491
矯正したら綺麗になるね！とか言ってくるのかな？
悪気はないのかもしれないけど失礼だねw >>493
>>492
自分は女だよ、言ってくるのも女
たしかにマウントっぽいわw
手術はないけど診断書ついてるって言ってんのに
見た目のことばっか言ってくる人なんなん・・ 歯列矯正=審美目的
っていう方程式が頭の中にプログラムされてしまった可哀想な人達なんだろうな。 まあいろんな価値観があるからそんなに気にしなくていい >>494
妬みだよねw
友達が綺麗になる可能性があるのが悔しいんだよ。
噛み合わせ直したいだけだから！などと伝えて流しておこう。 人の歯並び指摘して馬鹿にするやつのせいで、中高くらいから自信なくした奴いるやろ
俺もそうだけど結局あれから10年以上経って歯並び直すまでコンプレックスは消えなかった
結局心の傷の治療よな矯正って
心に傷を負うとなぜか悪口言う奴よりもこんな見た目の自分が悪いって方に考えが行ってしまうんだよな
昔言われたときブン殴ってれば自分のメンタルを防衛できたかもだけど、そこで逆上すると歯のことを気にしてると思われるからキレられない
結局言い返せず家で落ち込んで鏡ずっと見てたな 矯正しがいがあって羨ましい
俺は見た目としてはそんなに変化ないからいまいち達成感みたいなのがないんだよな でも歯茎が下がったりブラックトライアングルとかできちゃうんだよね？
見た目気にして矯正するのになんだかなぁ >>501
分かりみがありすぎて泣けてくる。何かが変わるわけでもないのに鏡見続けちゃうんだよなぁ。 >>504
言っちゃなんだが歯茎が下がるとかブラックトライアングルとか気にしてるレベルじゃないと思う
審美的な意味でも健康面でも >>490
意識が低い。ベッグタイプリテーナーも作ってもらって二種類で使い分けるの 矯正やりたくないけど噛み合わせ最悪みたいでこのままインプラント入れても持たないよって言われた
歯を失ったからお金ためてインプラントをしようと思ったのに
さらに金をかけて歯も抜いてまして虫歯増えたり神経死んだりしたらどうしようって怖くて仕方ない 何本もなくしたの？
数本なら矯正すれば？
抜歯する手間が省けたと思ってさ >>512
上一番の前歯二本
あと奥歯も一本あやしい
無くしたのが小臼歯だったら良かったのに…
自分で矯正を決心した人すごいと思う
自分はコンプレックスとかじゃなく歯を失う怖さに耐えかねてだから
どうにも前向きになれなくて
甘えてるのはわかってるんだけどさ >>510
このままじゃ歯ダメになるって言われて矯正始めた
って芸能人でも良く聞くけど
ホントなのかね？って思うわ >>513
1番か…ないと見栄え悪いもんな2番なら抜歯して埋める医者もいるけど、、
インプラントただでさえ高いのに、プラス今日の料金も…なんて簡単には払えないよね
後ろ向きになる気持ちわかるよ
いい歯医者に出会えるといいな >>513
分かる。俺も八重歯の下の歯が虫歯になりかけてて、このままだと治療も満足に出来そうにないから大事にしろと言われて怖くなって矯正始めた。 >>510
俺の友達がそんな状態になって放置してたら上の歯が全部無くなって、下の歯も半分くらい無い
まだ50歳なのに コルチコトミーの話題が一切ないようだけど受けたことある人はいないのかな？
費用がかさんでも期間短縮できるならかなり興味あるんだけど 全部歯が内側に向かって生えてる開咬で外側に広げるように動かすんだけど
まだワイヤー付けて５日くらいなのに
既に上顎が広くなった気がする・・気のせいかなw
こんな早いわけないかあw カウンセリング受けた歯列矯正の専門院が精密検査に35000円、2ヶ月後の治療方針決めるときに25000円かかるみたいなんだけど
これって普通？精密検査の料金は分かるけど治療方針の説明でも結構な金額必要だからビックリした 精密検査って30分くらいで終わるのに高いよね
CTスキャンだから仕方ないけれど >>525
自分は2時間近くかかったな…
唾液検査してレントゲン取って歯型取って普通のカメラで口の中と顔の写真も撮って
結構大変だった >>519
コルチコトミー受ける気満々でカウンセリング行ったけど
短縮できるのは2年半のうち半年くらいと聞いてやめました
ちょっと割に合わないと思った 検査自体の手間賃とかじゃないからなぁ
医療機器が高いから仕方ない 最近姿勢を直せと凄い言われてるんですが、皆さんも経験ありますか？
確かに姿勢が歯並びに影響はするんだろうけど、かなりしつこいから嫌になってきて 看過できないほど姿勢が酷いから言われてるんだろ。
直せよ。 ニコチンは毛細血管を縮めるんですよ。
歯に動くなと言ってるようなもんです。 タバコがダメなのはどちらかというと主流煙で常に口内が軽い火傷状態になるから回復する力が分散されるのがダメみたいなこと聞いた >>519
半年前に上のみ受けたよ。
術後3ヶ月が最も恩恵を受けれる期間で、その間は2週間おきに通ってた。
ひどい出っ歯だったが今は気にならない。スピード以外だと後戻りのしにくさと歯肉退縮のリスク低減もある。
片顎しかしない場合は上下の兼ね合いから、3ヶ月以降スローダウンさせたりする。自分がまさにそう、だから抜歯の隙間は完全に埋まってない。
自分の場合片顎だけだからトータルの矯正期間短縮にはあまりつながらないけど、短期間でものすごい変化を実感してるからやってよかったよ。 不定愁訴があるなら素直にいえや
被害者大量にいるだろうが。 出っ歯+開咬で矯正を検討しているのですが、矯正医院によって意見が違いすぎて困っています。
4件初診に行った結果、そのうちの2件で迷っています。
片方は顎を切る手術をした方がいい、手術をしない場合は上下4本抜歯
もう片方は手術なしで可能、抜歯は上2本
同じような状況の人いますか？ >>542
手術の選択肢が上がる時点で一般的な矯正治療の希望者よりも顎前突が酷いんだと思う
手術を回避した治療でどこまで治せるのかは歯科医しか判断できないので、手術を提案しなかった歯科医にどの程度突出が治るのか聞いてみては？
あと残りの2件の歯科医はなんて言ってたの？ >>543
ステマ自演はやめろよ
外科なんてやったらぶっこわれるから >>487
美容だろ
噛めないなんてありえない。
噛みにくいだけで抜歯なんてやったら身体や顎がおかしくなるにきまってる。
抜歯矯正なんて不要な治療をおしつけるな！ 匿名のネット掲示板を見ても、歯列矯正に失敗して体調を崩し、辛い毎日を送っている書き込みが絶えません。おそらく実際にはその何倍もの人が被害に苦しんでいます。
歯列矯正を受けた患者の内の数パーセントなのかもしれませんが、矯正治療によって首や頭部などに原因不明の苦痛が生じて毎日大変な思いをしている人たちがいます。その数は歯列矯正の普及とともに確実に増えていると思います
だとよ。情弱のステマバレバレだから 笑 >>548
でも不定愁訴が事実ならやりたくないよな
自分も矯正やめようかなぁと思うわ
怖すぎるわ廃人なんて >>542
書いてない残りの2件には何て言われたの？ >>550
不定愁訴が起きるから矯正はやめたほうがいいといわれた 男女割合って圧倒的に女が多いのかな？
そういや調整で行っても男にあまり会わないような
オレが平日昼～夕方くらいに行ってるからかもだけど 40代前半なんだけど矯正してるうちに更年期始まっちゃいそうで心配
今さら見た目の歯並びはどうでもいいけど噛み合わせ悪くて歯を失ってきたから
矯正するならラストチャンスだと思ってるけど頑張れるかどうか…
同じぐらいかそれ以上の年齢の方で矯正してる人いますか？ ワイヤー始めてクワドヘリックス付けたけどこれ食事が地獄だな
発音おかしくなったのも慣れればいいが... 自分も最近クワドヘリックス付け始めたけど、舌の位置をどうすれば良いかわからない
舌で上に押してしまってるのか付けた当初より上顎側にワイヤー全体が上がってしまってる気がする >>554
45歳、39から矯正始めた
最初顎関節の治療とかしてたから最初から装置つけてたわけじゃない 噛み合わせ悪くて歯ぎしりするから歯の減り具合が酷かった
70歳で入れ歯になるのはしょうがないと思ってたけど、70代のレベルで歯が減ってる部分もあり、60前に入れ歯は避けたいと矯正開始
初期から肩凝りなくなったしこの先何かあっても土台がぐらつかないから安心できる
義務的にシビアな歯磨きするのも結果良かった
矯正1年くらいで、いろんな人に痩せた？と聞かれたから輪郭が変わったんだろう 左下5番6番抜歯みたいな連続した部分の抜歯ってやっぱりありえない？ 結局１本も噛み合ってなかったから
噛み合ってるのがどんな感じかわからん
わくわくするなー ご飯食べやすくなるのかな 実際そうだからなんとも・・
歯が全部内向きに生えてて
奥歯が側面同士が当たってて高さがあるから
前歯は全く当たらないって感じ
並び自体は綺麗なんだけどね・・ インビザ80枚あるうちの40枚目です。
ここまでは作り直しなしできたのですが、上の歯が1箇所マウスピースと合わない箇所がでてきました。
他の歯に問題はないけど1箇所遅れているかもしれないから次回作り直しになるかもしれないと言われました。
作り直ししている期間保定になり進行できないのが嫌なのですが、他の歯に影響がないのなら再作成と同時にこのまま進めていき、作成できた段階で新たなマウスピースに切り替えていくといったことって可能なのでしょうか？
作り直しになった皆さんは、どうなりましたか？
何ヶ月か停滞期間になってしまうのでしょうか？？ 現時点での歯並びをAとする
再作成はAという形の歯並びに対して行われる
再作成中に今提供されているマウスピースを進めていくと再作成が終わる頃にはBという形の歯並びになっている
出来上がったAという形の歯並びに合わせたマウスピースをBという形になった歯並びに装着すると・・・ >>565
1回で80枚のアライナーを使うってどんな歯並びでしたか？
参考までに教えてもらえると嬉しいです >>565
試しに3枚とか4枚先のアライナーはめてみなよ
はまらないから、再作成するなら尚更
再作成は続きからじゃなくてその時点での歯列でまた再スタートになる
今の過程とは別の移動方法になるんだからはまるわけがない
仮に無理に入ったとしてもまた動きが合わなくなってすぐに再作成になるだけ >>569
一応、次回かその次に外れる予定
仕事忙しいのと別の病気になって、通院頻度が2ヶ月に1回くらいになっちゃったから4年半かかった
納得行くまで微調整してもらってるよ >>570
リテーナー期間もいれると4年て普通くらいなんだと思ってました。と思ったけど4年半てワイヤーの期間ですか？ ワイヤーです
舌側矯正で見えないし、早く終わるに越したことはないけど別に急ぐ理由もないからのんびりやってる
2年まででざっくり並びは整って、見栄えとしてはもういいかなって感じになってた
微調整になるけど気になるところありますか、と聞かれたのでそれ以来こっちからも、この歯が出てるとかここの隙間が狭いとか広いとか言ってる
100万以上かかってるし噛み合わせかいぜで歯を守ることが目的だから妥協してない
月イチで通えてれば3年とかで終わったと思う ワイヤーで表側矯正を初めて一年目です
上の第一臼歯にチューブ(画像上)がついているのですが、
ヘッドギアチューブ部分には現在何も入っていません(ワイヤー自体はキャップ？部分に通っています)
このヘッドギアチューブ部分は使用しないのが普通なのでしょうか？
もしくは今後矯正が進んだら使うものなのでしょうか？
この形のチューブを装着されてる方がいましたらお聞きしたいです
https://i.imgur.com/HgNnpYf.jpg ヘッドギアを全員には使わなくても、その仕様のブラケットをデフォルトで使用している歯科は多い。 今日からインビザライン始めたんだけどキシリトール100%配合のタブレットは食べても大丈夫だよね？ >>573
ヘッドギア使う必要があるなら治療開始時点で説明あるはず
私は出っ歯を引っ込めるために使う必要があるって事前に説明されて今も使ってるけど何も言われてないなら今後も使わないと思う >>574
>>576
ありがとうございます
何も説明されていないので使わなさそうですね
この部分が頬に当たって痛いのと掃除がいるので必要があるのか気になってました >>578
買ってきた！ありがとう
他にインビザをやるにあたって持っていたら便利なグッズってありますか？ >>579
お互い頑張ろー！
予備のマウスピースケースとか？一個を持ち歩いてもいいんだけど、家で使ってそのまま置いて出掛けてしまって出先で困ったりしたから、何個か買って職場とか車内とかに置きっぱなしにしてる。 入れ歯を拭うウエットティッシュみたいな製品がある。
日中変な匂いがしてきたりうっかり落としたりしたときに便利 皆さんありがとうございます。全部買ってみようと思います！ ワイヤー太くなってエンドが折り曲げられないから頬の内側に当たって痛い助けて ブラケットガードとか固まるタイプのワックス丸めてエンドにつけろって言われなかったの？ ワイヤーつけて1年経過したのだがどんどん口元が歪んでゆく…
口角の高さ違いすぎる
はたして治るのだろうか 今の技術ならまずシミュレーション通りにいくと思うからそんなに心配せんでええ インビザラインしてる者ですけどレモン風味のついた無糖の炭酸水って飲んでも大丈夫でしょうか？ >>587
貴方がようやく自分の口もとの非対称を認識できるようになっただけだと思います。
そういう目ができてないと見てもわからないから。 レモンとかグレープフルーツみたいな飲料は無糖でもやめた方がいいんじゃなかったっけ
炭酸はいいけど酸はあまりよくない 無糖のフレーバーウォーターのことだろ？
人工甘味料どころか香料すりゃ使われてないのがほとんどだろ 無糖のウィルキンソン毎日飲んでるけど
炭酸はお勧めしないと言われている 仕事中みんなが間食したりコーヒー飲んだりしてる中一人だけ水だけで耐えてるのつらいわ もう30半ばだけどなんだかんだ水が一番うまいわ
ドリンクバーより水がいい 検査とかレントゲン取って噛み合わせ確認するくらいじゃん 分かる。なんか取り返しのつかないことになりそうな恐怖がある。とはいえ、始めた後になってみるとさっさと電話して早く始めとけば早く終わったのに、って思うから勇気出して予約しよう。 マウスピースを普段歯ブラシで掃除してるんだけど、前歯あたりが毛が届かなかったり、側面とかも角度が難しく、全然綺麗に出来ないんだけど何かいい道具ある？ 水と歯ブラシフロスは常に持ち歩いてるからどこでもできるわ、他人の目なんてどうでもいいし コロナ気にしない無敵の人は強いな
飛沫感染防止の為の歯磨きしないでくださいって張り紙貼ってあったりするのに ワクチン接種が進めば外国みたいにマスク無し生活が始まるのかなぁ >>609
そもそもトイレでやらん、車の中でする
都会は電車だから簡単にできないのかもしれんが >>611
ワクチンほぼ打ち終わったイギリスがノーマスクして感染拡大してるから無理やろ 日本は元々外国人から気味悪がられるレベルのマスク文化だから
今回のコロナを機にマスクを付けることがよりスタンダードになるでしょ
まあそれでも流石に夏は外す人増えてくると思うけど おれの通ってる歯医者マウスピース矯正しかやってないから不安なってきた
もう料金全額払ってしまったからしくったかも しくりましたな。
というのは、上手くいかなかったときのリカバリ手段がない。 金利がかかるわけじゃないし分割払いが良い
途中でやめても被害が少ない 1回20万の4回払いで支払うことになったけど
医療費控除できるのかな？ >>620
一年で医療費が10万より越えた分を控除できる
例えば今年80万払きるなら70万、今年と来年で半分ずつなら30万が医療費控除対象になる
去年100万掛かったけど還付で16万返ってきて翌年の住民税も8万控除になったから年跨いで分割するより年内で払い切った方が得だよ
年跨いで分割するほど控除額減るから 医療費控除って確定申告で領収証添付すればいいの？
診断書とかは不要？ 歯列矯正をやると顎関節の全身の骨格のバランスが崩壊する
その結果、引き起こされる不定愁訴一覧
・繊維筋痛症
・脳脊髄液減少症
・多発性硬化症
・頚椎ヘルニア
・腰椎ヘルニア
・顎関節症
・アトピー
・てんかん
・慢性疲労症候群
・自律神経失調症
・パニック障害
・うつ病
これのいずれかにはほぼ必ずなる
あとはどれだけ身体が許容できるかどうか
特に抜歯すると重度廃人になる確率高い 矯正歯科にいかなくなって１０年
今でも後戻りしないよう歯裏にワイヤーついてるがもう取ってもいいかな
上の歯もリテーナーたまに付けてる リテーナーを夜だけにしていいって言われたんだけど、いまでも食事時に一時間ぐらい外して再装填すると
少しきつく感じるんだが夜だけにして大丈夫だろうか？ 1時間外して付けたら何でキツいんだろうな
油断してガチんと勢いよくはめるとギャーって痛い時ある
1時間で後戻り始めてるんかな >>623
ありがとう、特にいらないんだ
それで10万単位の還付されるの逆に怖いと思ってしまった >>629
今は先に通して後から怪しいやつを精査していく感じだから還付されても領収書は5年保管な
てかそういうところはちゃんと自分で調べて理解しないと普通に虚偽申告や脱税になるから気をつけろな >>623>>629
217.178.83.78
荒らし注意、相手にしないで >>631は誤り
荒らしは217.178.32.254だった
217.178.83.78さんすみませんでした オレも
インビザだけど
これ最終的に合わせてくれるのか？
って心配になってくる 普通のワイヤー→インビザと2回矯正したけどガミーは治らなかったな
最後の砦インプラント矯正に手を出そうか迷ってるけど経験者いませんか… 最後の砦でもなんでもない。
普通の治療法だよ今は。 >>637
ガミー酷い人は有村藍里みたいにアゴの骨切って上げるのがガチ最後の砦だからなあ
有村藍里も矯正何回かした後セラミックして歯肉形成までやったけどダメで結局骨切りに挑んだって経緯のはず
この板にインプラントスレあるからそっちで聞きな >>624
まじで？始めちゃった
サードオピニオンまで聞いて親知らずのみ抜歯でスタート 抜歯矯正はアメリカではやらんのに、日本でだけやるのは何故？
技術レベルの問題？ 抜歯矯正は危険だから廃止したのは先進国だから
後進国では不定愁訴を引き起こすから抜いてはいけない第一小臼歯の事実を隠蔽しつづけてる国があるらしいな。恥ずかしい国だが 抜歯矯正は危険だから廃止したのは先進国だから
後進国では不定愁訴を引き起こすから抜いてはいけない第一小臼歯の事実を隠蔽しつづけてる国があるらしいな。恥ずかしい国だが なぜ欧米では廃止したのに、
日本はまだ続けるんだろ？後進国だから？ 欧米では抜歯矯正が規制されてるなら、日本もそうしないと駄目だな この執念は凄いよな
何があったらこんな人間になるのか 誤字です。歯の動き遅くならないかな？という質問です >>651
そういうのがあるんだね
抜歯・非抜歯は関係なさそうだな
抜歯のほうが歯をダイナミックに動かすイメージがあるけど 抜歯がアメリカで廃止なら辞めた方がいいって意味だろ？ 2クール目終わるまであと50日
2クールで終わるか知らんが 何か反ワクチンの人に似てる
自分が打たない、抜歯しないで完結する話を
人に押し付けようとしてるところなんて特に ビーガンや左翼にも通じる
人に押しつけさえしなければ思想や信念なんて誰からも疎まれずに自分のものとして大切にしておけるのに スペース無かったら無理に非抜歯で矯正しないでもいいと思うよ
もちろん詰歯を削ったりすればスペース作れるならそのほうがいいけど
人間の骨格なんて人それぞれだし、歯並び悪いことで歯が大きくなったり、顎の成長が小さかったりするから、人それだよ
矯正歯科3軒以上回ってどれが良いか選べば良いよ
抜歯ガーの言うことは聞かなくてもいいよ 抜歯矯正で身体が悪くなるから批判されてる。
ビーガンは根拠がないが、
抜歯は歯医者が認める不定愁訴連発の治療 やっぱり矯正は小さい顎に無理やり並べるんじゃなくて、抜歯して綺麗に並べたほうがいいや
非矯正抜歯失敗だったわ 日本人の骨格だと抜歯した方がいいよ
外人と同じだと考えるのは間違ってる かかりつけの歯医者で紹介状出たところにそのまま決めた 俺も非抜歯矯正を謳ってる有名な某矯正外科にやってもらったけど
Eラインは出来ないし、横顔も正面も全然よくならなかったから後悔してる…
最初から抜歯矯正にすればよかった
2年かかったのに、辛い 抜歯は不定愁訴しかおきないから
アメリカはやめたんだろ。
日本の金具屋は藪だからつづけてんだ ヨーロッパでもやらないのか
日本は後進国だから抜歯をやるんだな 抜歯をすべきか、抜歯すべきでないかは人によるから
だから矯正始める時には三箇所以上の矯正歯科に行って話を聞いて総合的に決めたほうがいいよ
どっちが正しいかは人によって違うから、決めつけないほうがいい >>681
だからどこの地球のどのアメリカだよwww >>684
普通のアメリカだよ
抜歯矯正は不定愁訴が暴かれてもう非抜歯ばかりの国だよ
抜歯でやるなら何もしないという選択もとるのが当たり前 抜歯はいかなり症例でもアウトにきまってる。
非抜歯でやるとこを見つけること
見つからないなら抜歯矯正はやらない
当たり前 >>686
まあ夢でもみてろ。公共の場でほざくな。 変なこと言ってる奴に限って、普通とか当たり前とかいう言葉を使いたがるんだよな アメリカでは非抜歯が常識
情弱の後進国が何かいっとるな 確かに、アメリカは１００年以上の歯列矯正の歴史があって
非抜歯→抜歯→非抜歯
といった感じに歴史が変遷しているんだよな
ただ、矯正外科医によっても意見は分かれていたりで、これが絶対正しいっていうものはないらしい いやもう抜歯の歴史は終了したから
抜歯は不定愁訴以外何もおきないから絶対禁止されたからな 私はどこにカウセ行っても最低4本は抜歯って言われたから明らかに必要な場合もあるよ
抜いても抜かなくてもなんとかなりそうな微妙なラインの人はよく考えた方がいいんだろうけど 矯正先進国アメリカの論文より
https://doi.org/10.1093/ejo/cjx004
ヨーロッパや北米では、全治療を終えた歯科矯正患者の少なくとも15％から25％が、生物学的に何らかの永久歯の抜歯を必要とするはずです。両顎の叢生が生物学的に多く見られるアジアでは、歯科矯正の抜歯頻度はさらに高くなるはずです。
矯正治療の「宗教」に巻き込まれないように。一人一人の患者を診断し、治療すること。良い矯正歯科には奇跡的な近道はありません。 >>695
俺は、非抜歯で２年矯正して後悔しているから書き込んでいるんだが？
大◎駅前歯科な
海外からもたくさん患者来ているとかいうから期待したのに
１００万円と２年の歳月を返せって言いたいわ 八重歯を引っ込めたいだけなんだけど
キレイラインって効果ありますか？ >>699
YouTubeとかでマトモな矯正外科医は
キレイラインとかボロカス叩いてるよ
一部の歯のずれとかも、そこだけじゃなくて、全体のかみ合わせの影響だったりするらしいから
キレイラインとかで一時的にきれいになっても
放置すればまた戻ってしまうとか >>699
だけと言うけど、
八重歯がある時点でスペースが足りてない
他の歯を全体的に少しずつ動かして
入れないといけないわけだから。
審美面だけで気軽に考えて後悔しないことを祈る 受け口の人で、手術なしで矯正してめっちゃ満足できた人っていますか？
抜歯か非抜歯かも含め教えてほしいです >>696
当たり前かもしれないけど、論文だけあってかなり詳細に説明されてるね
やっぱり抜歯か非抜歯かは人によるんだな
海外の学者がそう言うんだから、抜歯ガーの言ってることは嘘になる >>700
>>702
ありがとう御座います
なるほど、、あまり期待は出来ないんですね 歯列矯正、保険適用してくれればいいのに
歯並びは人生に関わることなわけで 無理に決まってる
抜歯矯正が不定愁訴を連発するから入れるわけない 親知らず抜いてきました
下顎、横向き、埋没、神経すれすれ
と難しい症例だったのですが、無事終わってホッとしてます 白人と違って抜歯した方がいいやつばっかだろアジア人なんて >>697
認定医のほうがやっぱり信頼できるんかね？ 普通の歯科医なんてまともに矯正のこと勉強してないバターンが多いからね
そんな奴が矯正やれちゃう事がおかしいんだけど 普通の歯科医が矯正やってて、そいつが150万取ってる
専門医でも100万なのに >>712
あるあるだね
近所にある学会資格持ってない矯正歯科では、幅を持たせた料金をホームページに載せておいて、診断の時に最大料金を請求するようにしてるっぽい
相談の時に料金聞いても頑なに教えてくれなかった
診断の時に最大料金請求されたから断ったけど、検査・診断料で5万円無駄にした >>715
ちなみに聞きたいんだけど、親知らずも残さなきゃいけないって思ってる？ また始まった、当たり前とか言い出した
お前1人の当たり前を他人に押し付けるな >>717
親知らずは噛み合わせに参加してないならどうでもええよ。
俺は噛み合わせに参加している第一小臼歯の抜歯のことだけいってる。それはマジ基地であり、歯科医からも不定愁訴を指摘されてる。 抜歯したくない人はしなけりゃいいだけの話なのに、
ここで必死になってる人はなんなの？ >>718
親知らずの話は俺はしてないぞ
お前が人の話を聞かないで自説を押し付けるだけの奴だってことは分かってるけどな 「抜歯は絶対ダメニダ！」
って言ってる人は、体外受精とか、着床前診断とかも反対しそうなイメージ 歯を並べるためにありもしない隙間をなんとかすればどこかから捻出できると思っているのは要するに人体の構造を知らないからよ。 金曜日、相談に行ってくる。
マウスピース矯正やりたい >>722
体外受精の不定愁訴なんて知らない
小臼歯抜歯は不定愁訴がある。だから最悪 銀歯とか虫歯治療した歯がかなり多くて8本以上はあるんだけど
それで矯正やるのは厳しいかな？ >>727
銀歯とか詰め物とかあっても治療済みで今虫歯がないなら普通にできるよ
それより歯肉の状態のほうが重要かも 始めて2ヶ月近く経ったけど全く口元凹まないんだが、、歯は無駄に動いてる感じあるけど。2年程度で終わるんかな マジか、、でもそりゃそうかあー
下の方しか抜歯してなくて上の方は後回しにされてるけどうえが引っ込むの2年後になりそうだな、、ほんまタヒね ローン組む時にさりげなくお仕事何されてます？って聞かれたから知らん。 生保の医療券で矯正できますかって何度か問い合わせうけたことありますね。 やっぱり認定医のほうがいいのかな
自分は欠損あってインプラントも考えてるから
一般歯科でかつ噛み合わせと顎関節症の専門の先生にお願いしたけど悩む ワイヤー矯正始めて3ヶ月くらいだけど1ミリくらいしか動いてないけどそんなもん？ 見た目に変化が全然無いとモチベーションが上がらないなぁ 中学生こどもの矯正のついでに、自分もしようと考えてる
その方が医療費控除できるかなって思って
これ勘違い？ 見た目すこーし隙間が空いたくらい
後はフロスが入りやすくなったか
まだ全ての歯にワイヤーがついたわけじゃないから先が長いなぁ ブラオフできたー！長かった…
ただマウスピースの方が不便だなこりゃ スターアラインの相談しに行ったら、無理って断られたわww
矯正専門の歯科に行ってくれってさ。
自分歯並びそこまで悪かったのかって凹んでるww >>747
そうなの？
俺も来週に外せるから楽しみにしてるんだけど 矯正専門医(臨床指導医)にみてもらったけど年に1回あるかどうかの難症例だって言われたわ 上下のゴム掛けって慣れないし結構大変だね
歯の動くスピードはかなり早くなったけど >>750
飲食する時（真水はOK）は一々付け外ししなきゃだし、口の中の異物感が凄いわ、慣れだと思うけど
ワイヤーの時は好きな時に好きなもん飲み食いできてたからなぁ 認定医のとこ二つカウンセリング行って決めてくるが、女の認定医はちょっと怖いな インビザで検査料5000円だったんだけど大丈夫かな
他だと何万もかかるみたいだし安すぎてちょっと不安になってきた なんの検査をしたのかしらんけどCTまで取ってその値段なら安いね
カウンセリングと口の中でチェックくらいなら逆に高い
まぁ自由診療って医院側が料金設定できるからね
あとかなりグレーってかアウトかも知れんけど歯列矯正の検査を保険適用にしてるところもある
複数箇所行ってひとつがそうだった 自分のとこは検査に35000円で
次回の治療プラン決定するときに25000円必要だったな
高い気がしたけど仕方無い… 自分のとこはレントゲンとCT取った検査で5000円だった。その後歯型スキャンしてシミュレーションまで進むと30,000円。 >> 751
それ紹介状とか書いてもらった？
セカンドオピニオン受けたいんだけど、突然行っていいもの？
7番上下を便宜抜歯して、埋伏智歯を動かして
7番上下の代わりにするって計画だったのに
智歯が全く動かなくて諦めるしかないって言われた
7番は無くても困りませんよだって
右は7番まであって左は6番までしかないなんて
顔のバランス悪くならない？
しかも左右上下4番も抜いてるから食べにくいよ
智歯が使えない場合の説明なんて受けてないし
矯正なんてやるんじゃなかった >>761
電話で矯正の相談したいって言えばよし。 >>764
7番上下が銀歯だったから
思い切って7番抜歯して智歯を7番の位置に持ってきた方が
見栄えが良くなるよってすすめられた
どうせ術前準備で智歯は抜かないといけないから使わないともったいないと
結局は開窓牽引しても智歯が出てきてくれなくて
自家歯牙移植も不可
こんな事なら7番残しておけば良かった
銀歯だったけど神経も残ってる歯だったんだ
なんとか智歯が出てくる方法はないかとセカンドオピニオン検討中
>>751
ありがとう
電話だけでいいんだね >>765
神経残ってるんじゃ抜歯しないほうがよかったね
どうにかできるといいね インビザ予定分終わったけどイマイチ動かんかった模様…
部分的にワイヤー入れて直してくようだ >>755
なんで？変な先生なのか？
自分も女の専門医にかかってるがめちゃくちゃ知見深くて勉強熱心だしテキパキみてくれるし何の問題もないぞ
先生の話聞いてると長年やってるからこその職人みたいな話が多くて
専門医でもあんまり経験浅い先生はやめといたほうが良いのかもなとは思ったが 結局年数や性別じゃなくてその人の能力だからなぁ
うまい人は何やってもうまい
まぁ運 >>768
アライナー最後までハマったのに
イマイチ動いてないってことあるんだ
ハマるということは順調に動いてる
ってことだと思ってた アライナーがハマるってのは見た目上の歯列が揃ってるだけでも可能だからな
歯列は揃ってるけど顎に対して想定していた位置に歯があるか
圧下がうまく行ってるか上と下がちゃんと噛み合ってるか
特に歯を大きく動かす時に表面に出てる部分だけが動いて根っ子の部分は元の位置からほぼ動いてない所謂歯が倒れた状態っては割とよくある そういうことも考えるとワイヤーもやってる医院の方が安心だね。インビザしかやってない医院とかだとそこで終了にされそう。 あんまりこういう事は言いたくないけど、女性の矯正医にかかるならその人の年齢もみた方が良い
突然の産休育休で途中で抜けられた経験あるので
引継ぎで週1しか来ないフリーランス矯正医が担当になり、予定がなかなか合わなくて本当に後悔した
矯正は長いので、若い女性だとそういう可能性もあるって事で 昔矯正してた友達は熟練の爺さんの医者にかかってたけど
持病で体調壊して入院からの廃院とかで踏んだり蹴ったりだったと言ってたｗ
医者は若ければ若いほど良い訳もないし年とればそれはそれでリスクあるもんだなと
産休とかは個人で開業してある程度経ってる歴が長い人ならまあ避けられるだろうか
自分も大概迷ったけど医者選びって本当にむずいな 医者は開業するのは遅いからなぁ。24歳で卒業して一人前になるまで15年くらいかかるし。
歯科医は卒業と同時に開業する奴もいるしなぁ 通ってる医院の先生60近いから心配だわ。俺の矯正が終わるまで元気でいてくれ笑 一般歯科の知人が、もし自分が矯正するなら35〜45歳辺りで医科歯科大出の認定医以上を選ぶって言ってた 文字化けしてしまった
35歳から45歳のアラフォー辺りが、若すぎず年すぎず良いとか 抜歯矯正はカルト。
噛み合ってる歯を抜いちゃ不味い
しかも小臼歯にはかなり重要な役割がある
役割がないといえるのは埋没親知らずだけだから、それ以外は抜いちゃ絶対ダメだよ 今ワイヤー矯正を検討していますが、医療費控除による還付の金額って皆様どれくらいでしたか？
金額や年収や家族構成などにより変わるとは思いますが参考のため教えて下さい 国税庁のウェブサイトにシミュレーションの方法が載ってるので、
去年の収入をもとに計算してみるといいです。 治療が終わりそうだが前歯が完璧にに合ってない(片方がちょっと後ろにあり、段差がある)。根っこは合っていて齒自体の大きさが違うから仕方がなく、気になるなら被せで変えられる。
と説明を受けました、治療後の微調整で被せを使うのは普通なのでしょうか....ちょっと不安です。 最近開業した歯科医、やたら国立大学で研修！研修！って謳ってたけど
出身大学はようわからん私立だった 虫歯の治療だけなら学歴は関係ない
不器用そうな先生は避けたい 医療控除は年収によって全然違うからなんとも言えないなあ 旅行とか行くときにインビザラインつけなくて済むと楽なんだけど、例えば交換周期が本来1週間のところを事前に二週間付けっぱなしにしてたら１日外せたりしないかな 半日くらい外すことが週二回くらいあるけど順調に動いてるから一日くらい多分大丈夫だと思う 1日くらい外してもいけるかも知れないけど万が一ズレ始めたら再作成に1-2ヶ月の遅延になるのをちゃんと考慮できてるならいいでない ブラオフしたら、リングつけてた奥歯の下に虫歯っぽいの発見… インビザライン、滑舌悪くなりますか？
話すのがお仕事なので滑舌が凄く心配です・・・ 医者に言われたこと全て守ってるだけでやたら褒められるんだけどここ見てるとサボっちゃう人が結構いるんだね >>797
俺も悪くなった
特にバイトランプ付いてから話しづらい >>797
悪くなるよ
特にタ行が言い辛い
ニュース記事なんかを朗読して
慣れるように練習してるけど
気を抜くと入れ歯の人みたいになる ワイヤー入れたばかりなのに、おやつにかりんとう饅頭をオーブンで温めてて一口食べたら、その硬さに痛くて悶絶
ワイヤーズレてなくてよかった よく二度聴きされるようになった
意識して滑舌良くしないと何言ってるか分からないと言われるわ インビザ未経験だけど、パラタルバー入れたら滑舌悪くなった
元々良い方じゃなかったから周囲の人は相当聞き取り辛いみたいで申し訳ない 片八重歯なんですが、その後ろの小臼歯を1本だけ抜歯って大丈夫なんでしょうか
正中線は完全には合わないと言われました
噛み合わせは合うようにしてくれるようですが、矯正の抜歯って４本抜くイメージがあるので戸惑ってます >>806
複数の歯科医院回って意見聞いてみるのがいいと思う >>806
同じく片八重歯治療中だけど4本抜いた。医者からは八重歯が気になるだけなら1本抜いて部分矯正という手もあるよとは提案されたけど、下の歯並びも治したかったから全部矯正することにした。 >>806
医師の方針によるからなあ
歯の本数を左右均等にするって医者もいれば、抜歯は最小限に留めたいって医者もいるし
いくつかカウセ回って、あとは自分の気持ち次第かな 806です
みなさまありがとうございます
一応一本抜歯は方法はあるんですね
確かにカウンセリング時に、抜歯は少し抵抗があるけど必要なら…と少し消極的だったのでそれを考慮してくださったようです
かなり色んな矯正歯科を巡って、やっとここでやりたいと思った所だったのでもう少し考えてみます アライナー2個目が浮くんだけどもうズレてくるとかありえるの？ 矯正歯科の予約取ったら、8月頭にしか行けなかった…
人気あるんだなぁ >>813
マウスピース矯正だとそっから1か月以上かかるからな 自分はワイヤー矯正だけど精密検査してから治療プラン決めるのに２ヶ月かかるらしくて９月が次の予約になった
そこから抜歯とかするだろうから実際矯正始まるのはかなり遅れそう… 骨格や歯の大きさの分析、年齢や動き方をシミュレーションするから仕方ないね そうなのか…
もっと簡単に終わるのかと思ったけど結構大変な作業なんだね… カウセ複数周り一つに決めても矯正開始までそこから数ヶ月かかる
気の長い話だ 上の歯と下の歯、両方矯正になったら金額も倍になりますよね？ >>822
倍かどうかはクリニックによる
よっぽど軽度でちょっとだけ治すとかじゃない限り基本は上下やるの勧められると思うが
下の歯だけ直しても噛み合わせは変わるから機能を考えてくれるとこなら普通は上下勧めてくる
審美的金儲けクリニックには気をつけて 看板にでかでかと「部分矯正」と書いてあるところは注意してね♪ インビザ15枚目まで来てエラが張ってきた感じがする
日頃何もないときにインビザを噛む悪い癖がついたのと、チューイーのせいだと思う 今日風俗で会った子が矯正するためにお金を稼いでいると言ってた
実は一度矯正やったんだけど、非抜歯矯正をしたら上の歯茎が前に出てがミーになったって悩んでた
だからお金稼いでもう一度今度は抜歯矯正するんだってさ まともなところは部分矯正なんてことはやらない
矯正というのは全ての歯のバランスの上に成り立つものだからだ 非抜歯から試すことはいいと思う
抜いちゃうと後戻りできないから
水商売ならすぐにお金集められそうだから気も楽だな スペース足りなくて出っ歯になってる人が非抜歯でキレイな歯並び手に入れるの無理じゃね？
削った程度じゃ限界あるだろうし 非抜歯だけで矯正が出来るなんてケースバイケース
人によって選択肢が変わってくる 完璧な歯並びにするなら全額矯正一択なんだろうけど、
そこまで完璧じゃなくていいんだよな…100万も金出したくないし。
っていう客が多いから、サービスで部分矯正をやってあげてるんだろう 矯正を考えはじめて複数の医院で意見を聞きたいんだけど
検査は一ヶ所でやってセカンドオピニオンという形でいいのかな
それとも各医院ごとに検査料を払うべき？
あとオープンバイトですでに奥歯に負担がかかって痛みがありクラック疑惑のあり歯も複数あるんだけど
こんな痛んだような状態で矯正できるんだろうか？
質問ばかりですいません いろんなところで無料診断受けて、決めたところで精密検査受けた 抜いちゃったあと後悔するとか嫌だもんね
まず非抜歯でできるところがあればそこで進めるといいかと >>835
自分もこれかな。今度はじめて有料の精密検査行くけど、そこで施術してもらうことは自分の中でほぼ確定している。 >>836
自分はまさにこれだ
抜歯後に予定していた矯正方法ができなくなりましたって言われて
抜歯箇所は歯抜け状態のまま矯正が終わっちゃいそう
かかりつけの歯科医から紹介してもらって、ちゃんと評判が良いことも確認したんだけど
はずれ矯正歯科だったのかなあ >>838
そんなことあるの？
とんでもないヤブだな 834です
即検査みたいなイメージだったけど無料診断っていうのもあるんですね
まずはそこから先生の相性も含め合いそうなところを探してみたいと思います
ありがとう 診断まで何万も使って何ヶ所もまわる必要はないよ。
診断はあくまで治療方針を確定して合意する段階。
初回の相談ないしカウンセリングで大方の所見と治療方針、料金について説明がなければおかしい。 >>834
どこのクリニックもカウンセリングやってるはずだからまず相談だけで最低数件は回ろう
専門医ならカウンセリング時にCT撮ってCTと見た目だけの時点でのなんとなーくの大まかな治療方針や質疑応答はしてくれる
CT撮るかどうか、無料か有料かは病院によるけども基本無料のところが多い
その質問も直接医師に聞いたら多分それぞれ返答内容はバラバラだと思う
誰が信用できそうかは自分で情報精査してよく見極めるしかない
精密検査の段階まで行くともうそこのクリニックで矯正やる人扱いされちゃうからまずは何件もカウンセリング回って悩みまくろう
このスレでもよく言われるがマジで医者選びは大事
医師の経歴経験や人格は大丈夫そうか、料金は相場範囲内か自分の質問にしっかり答えてくれるか予約取りやすいかとかね 認定医以上で絞ってかなりの件数カウンセリングを周ったんだけど、殆どのところが一般的な質問しかしてないのに詳しい検査をしないと分かりませんの一点張りだった
ホームページに書いてある事しか言わない
そりゃ無料だし無責任にあれこれは言えないだろうけど、ワイヤーかインビザかすら分からないって言われた時は流石に？だったこうやって精密検査に持ち込ませる手法なのか？ 俺はワイヤーの話を持ち出してもインビザの方が絶対良いってゴリ押されたな 自分も料金とか装置の種類やらHP見れば分かることしか言われず、抜歯した方が良いかとかインビザ適応かの質問は検査しないと～で答えて貰えず
無料カウンセリングの時にそういった事を教えてもらえる人が多いみたいだから、今のところハズレ？の歯科しか当たってないのか
酷い所は歯科医は全く出てこないで全部歯科衛生士の説明だった 俺んとこ衛生士だったな
インビザのプチプチつけるのも衛生士、削るのは担当医が出てくるけど(インビザの書類にサインしてる医者)
100人くらいの治療やってるみたいだしまあいいかと思った
それよりも医者選びが俺には面倒くさすぎて、過去に2回挫折してるから今回は踏み切った 私はカウセ3件回ったけど2件が有料(数千円程度)だったな
その分医師本人がそれなりに時間とって丁寧に話してくれたし無料だからいいってもんでもないと思う 大体カウンセリングは3千円くらいで
精密検査になると3万円はかかるね >>846
俺が通ってるところもそうだわ。多分症例数増やしたいのと回転率が良いからなんだろな。まぁ、インビザで進めたかったから問題はなかったのだが。 検査だって昔はセファロ1枚撮るのにフィルム代と現像代で数千円、口腔内写真はリバーサルフィルムを使ってスライドマウントするために写真1枚数百円かかってたので3万とか5万とか取っても理由があったんだが、
いまはほとんどデジタルだから、機材の導入費はあっても1枚あたりの経費はゼロに等しい。
口腔内スキャナつかうなら模型を作る費用もかからない。
検査数万円診断数万円なんてぼったくりだぞ。 やっぱ聞いたこともないマウスピース矯正は駄目だな
説明すら禄にされずに精密検査しようとしてきたから慌てて断ったわ そういう不誠実な医院もあるんだね
俺が相談したところはどこも説明してくれたよ てか最近、マウスピース系の新しいところ増えてるね
精密検査の費用は安かったりするけど、複雑な矯正には未対応なところが多い印象 Hey! Say! JUMPの八乙女光が八重歯の目立つ酷い歯並びでマウスピース矯正して綺麗になったんだって 新しいマウスピースの矯正歯科、カウンセリング受けてみたよ。
意外と誠実に色々説明してくれたし、検査料も格安だった。でも、それ以外のメリットはインビザより1〜4割程安いことくらいしかないな、という印象。
マウスピース矯正希望で、少しでも金が惜しい人とか、前歯1本だけ気になるような軽度の人はアリだと思う。
自分は叢生が思ったより酷かったから、別の歯科でワイヤーにすることにした。 引っ越しとかで他院でリテーナー作って貰った奴いる？特に問題ないよな？
矯正から10年以上経ってリテーナー壊れたんだが歯はまだ動いてるのか微妙に隙間できてきた
みんな10年とか経ってもリテーナーしてるの？ リテーナーって通常何ピース作ってるんだ？
スペアないとキツイだろ リテーナーは一生みたいだね。
矯正装置を外して半年は最も後戻りしやすい時期ですので歯磨きと食事の時以外は２４時間使用することをお勧めしています。半年経過後に歯の周囲の骨がしっかり固まり徐々に使用時間を減らしていくことになりますが、歯の周囲の組織の個人差で後戻りしやすい方の場合は１年程２４時間使用して頂くこともあります。最低２年は使用をお勧めしています。しかし、後戻りのしやすさは歯間繊維の強さや習癖など個人差に左右されるため一生涯使用することをお勧めすることもあります。 ふと気になったんだけど、奥歯を覆う銀の装置をつけてる場合、歯列矯正終了した時点でその装置をはずすよね
奥歯とその手前の歯の若干の隙間はどうするんだろう
次はリテーナーの型トリって言ってたから隙間は放置みたいなんだけどこれが普通なのか >>864
俺は奥歯が銀歯だったから、銀歯作り直して隙間は埋まった
噛み合わせが落ち着いたらセラミックに変えてもらう予定 週末に2年つけてたブラケット外してもらいリテナーもらった
歯科医は出来るだけ一日中付けててくれと言ってたが、これ付けてたら喋れないので、家にいる時間しか付けてない
歯並び揃うと歯磨きが楽になるし、食べたものが挟まらないし、これいいなと実感している >>866
しばらくはずっと付けてたほうがいいよ…
後悔先に立たず リテナー付けてると喋りづらくて大変
マウスピース矯正してる人も大変なのかなと思ってしまう 俺は逆にリテイナー付けてないと不安だわ
外して一時間ぐらいたつと入れ直すときにキツイ感じがするし
歯科医には夜だけでいいとは言われているが 中学生の子の矯正考えてるけどリテイナーまでちゃんとできるかどうか…
本人に全くやる気がなくて心配
やっぱり本人の意思って大事だよね 親がしっかり管理してやらないとまずいね
小学生とか中学生の矯正はそこが大変 親が矯正費用出してくれるだけ恵まれてるよな
自分なんて一人で勝手にしろって感じだったし やる気がないなら難しいよね
中学なら親が仕上げ磨きはやらないだろし
今は中学生も矯正してるの羨ましい時代になってるけど 金かかるっていっても数年で100万だからなぁ
その程度も払えない親はもっと死ぬ気で働けと思う 私が親なら、美意識も高くなる高校生〜大学生くらいでやらせるな。お金の大切さもわかり始める頃だし。
エレキコミック並みの難しい歯並びとかなら中学でさせるけど、中程度なら急いでやらなくてもよさそう 実質的には医療費控除使えるから100万円はしないけどね
矯正させるような家庭の親は金持ちだろうし所得税率も高いから実質四割引きとかでできるんじゃないか >>877
自分も本人が気にしだしてからいいかなとも思ってるんだけど口呼吸がひどくてね
放置してる間に歯並びがどんどん悪化してくと嫌だなと思って
中二で反抗期だし一番難しい時期かもしれない
反抗期はよ終われ 医療費控除って大人でも出来ますか？限られた症例だけでしょうか？ >>882
ありがとうございます。とりあえず領収書だけ残しておいたら大丈夫でしょうか？ 医療費控除は治療目的なら問題ない
保険適用は重度じゃないと認められないけど >>880
口呼吸してるなら早く治してやったほうがいいぞ、アレルギー性鼻炎の可能性もあるし噛み合わせの問題じゃないかもしれんが
俺は口呼吸で喘息持ちだったが、大人になって矯正して口呼吸が治ったら喘息も治った
睡眠が快適になるだけで色々意欲が沸くし、とにかく早い方がいい 大学病院でやってるやついる？
俺下顎小さくて大学病院行かされたわ。
精密検査って50000もすんの？ >>885
ありがとう当事者からの意見貴重だ
口呼吸で自律神経が狂うっていうのもあるし朝起きにくいこともあって
そこから矯正を考え始めたんだよね
本人にも良く話してみる 俺も噛み合わせ＋顎関節で自律神経失調症になったから怖い
治るといいんだが… 大学と学費で4年で1000万ぐらいとんだから、親には頭上がらねえ
さすがに矯正は自分で出した 親なんだから学費くらい払って当然だろう
その辺のことは覚悟の上で子供生んだんだろうしな >>891
んなことない。ネットで情報得てると商売人に感覚狂わされる 国立大の実家生なのに何故か学費は奨学金で払わされ、いま自費で歯列矯正しようとしてる私涙目w >>891
ネットだとマウスピースがどんどん普及してる感じだけど、まだまだワイヤーの方が多いと思う
少しの後戻りやすきっ歯ならともかく、日本人は出っ歯八重歯叢生が多くて抜歯が必要になることが多いからワイヤーの方が合うと思う
特に八重歯はマウスピースだけだと下がりきらないケースもあるし 歯並びは良い口ゴボを改善するために抜歯矯正しております。矯正前は大久保佳代子の口元に似ていました。
2年経過後、ゴムかけを開始したのですが、開始してから2ヶ月、前歯が下がってきたあたりで法令線、たるみ、人中伸びまくりでおばあちゃんのような口元になってしまいました。
ゴムかけを開始する前の抜歯隙間がちょっと空いてるくらいの顔の方が圧倒的に可愛かったです。
丸顔から面長になってしまい、本当に後悔してます。
今からでも、元に戻りたいです。
前に歯を出すことはできないのでしょうか、、？
鏡を見るのが本当に辛いです。
担当医には相談済みです。
後ろに下げるのはストップして、レントゲン撮り直して一旦今後について精査しよう、と言われました。 >>896
ワイヤーだけでも奥歯下げられるの？
奥歯下げられることと非抜歯に魅力を感じてインビザやってる >>897
無理だよ
どうしたってほうれい線は目立つようになる 抜歯しなくても出っ歯の人が前歯引っ込めるとその分の突っ張ってた皮膚がもとの位置に戻ってくるからシワとかの原因になるよ インビザのマウスピースと、ワイヤー終了後のリテーナー、装着中の喋りづらさは同じ感じ？
両方経験のある方がいたら聞きたい。 >>898
自分はワイヤーだけど、奥歯を下げるためにアンカースクリューとカリエールっていう装置を使ったよ >>900
抜歯が直接の原因というよりかは、抜歯によって歯が引っ込みすぎたりアーチが小さくなる事が原因
歯が抜けて入れ歯が入ってない老人を見ると分かりやすい
人間は少し出っ歯気味の方が口周りの皮膚が持ち上がるので、法令線や人中の伸びがあまり気にならない
だから将来を見越してあえて少し出っ歯気味に仕上げる矯正医もいるくらい >>905
回答ありがとうございます（涙）
ほんと納得しました、、正常になった、と言えばいいんでしょうが、こんなに貧相な口元になるくらいだったらごぼのほうがましです、、、。。
抜歯した以上、元のようなハリのある口元に戻るのは無理なのでしょうかね、、、？
（涙） 面長になった、って
よくわからないよね。
なにか違うことが起きてるんじゃないかな。
ほうれい線を気にする人もよくいるけど、治療してる間も身体の年齢は進むんだからね。 >>909
答えありきのレスだからいつものやつだね よく質問サイトとかで前の歯並びに戻したいって写真付きで書き込みしてる人いるけど
側から見たら、afterの顔でよくね？って思うことがほとんどだしね。
見慣れてないから変に見えるのかもよ！
たとえ整ってなくても、なんだかんだ自分の顔って愛着あるよね >>906
面長になったというのはいわゆる頬コケでしょうか？
それは矯正によって咀嚼が減り咬筋が衰えるからで、装置を外すして元の生活に戻ると治る人が多いです
法令線と人中は美容整形の専門になるかと思います
自分が通っていた歯科は美容科？が併設されていて、矯正後に法令線や唇にヒアルロン酸を注入する人が多かったです
どうしても気になるようでしたら、形成外科や美容整形外科などに相談されてはどうでしょうか >>907
25歳です！！
皆さんお返事ありがとうございます、、（涙）
ちょうどゴムかけを開始した時から
顔が間延びしてきて、
1年ぶりに顔を見る親や地元の友人からは、
かなり口元が変わった、正直顔は伸びたね、と言われてしまいました。(嫌味ではなく)
なので、恐らく他人にも気付かれるレベルに
顔がかなり変わってしまったみたいです涙
矯正でここまで変わるなんて、と驚いてます。(T ^ T) >>912
面長になった要因としては恐らく
頬こけだとは思います、、
今の形はまるでひょうたんや、牛のようです。
改善される可能性があるのですね、、！
頬コケだけでも治るのであれば
顔はかなりマシになるかとおもいます涙
希望が見えました。
ヒアルロン酸については実は最近
耐えられず入れてしまいました。
可愛くなるために矯正を始めたのに
さらにコンプレックスが出来てつらいです、、。
私は恐らく骨格からゴボなので
抜歯矯正するとより顔の立体感が消えて
バランスの悪い顔になってしまったのかなと、、、。
歯並びの悪い出っ歯由来の口ゴボと
大久保佳代子さん型の口ゴボでは、
抜歯矯正後の顔の仕上がりが変わってくるのかなと
勝手に推測しています。（涙） 矯正で顔の形が変わったっていうより本来の形になったんだと思う
噛み合わせ見せてもらったけど出っ歯で下顎が入り込んでてこれが正常な位置に戻ったら面長になるなーって理解した 元の噛み合わせが深いと正常に戻したら面長になるわな
特に出っ歯みたいに前歯が噛み合ってなかった状態から矯正したら尚更
インビザはめてる時に面長になるってのも同じで1-2mm高さが変わるだけで顔の印象も変わる 皆さんありがとうございます、、、。
噛み合わせもかなり深いので、いま
奥歯にバイトアップをつけて歯に高さを出しています。バイトアップがある分余計顔も長くなっているのかもしれません、、、、。 噛み合わせで自律神経失調症って起こるんだ…
辛すぎるわ早く矯正したい 84回分のインビザライン契約したけど
このスレ見てると怖いな >>917
矯正終わったら、筋肉ついてふっくらなるといいね… 矯正もうすぐ終わりそうって言われたんだけど、なんか前歯がやたらたるんだが前歯って当たるもんなの 抜歯して歯が足りなくなるとおちょぼ口になったりする？ >>924
歯科医院のホームページの症例写真見るといいよ >>921
ありがとうございます(TT)
筋肉つけば元に戻るのでしょうかね、、泣 今日の午前中に矯正歯科行って、午後から歯医者の定期検査行ったのに歯医者から「いつも矯正歯科でちゃんと磨いてもらってる？」って言われたわww
ワイヤー外して綺麗にしてもらってるはずなんやけどな 矯正歯科が必死で磨いてもその程度にしかならない酷い状態だったんだろ 自分が通ってる矯正歯科もあんまり磨いてくれない
下の前歯の歯並びが悪くてそこに歯石がたまるんだけどこの前行ったときは上の前歯しか磨かれなかった
言ったらやってくれるんかな ブランケットと歯の間の接着剤みたいなのに付いた歯垢が落とせない ワイヤー変えるときに毎回ブラケット周りは掃除してくれるわ
常に歯ブラシフロス持ち歩いてるしそこまで付いてないはずだが 小学二年生の子にインビザラインを考えてるんですが、給食後に歯磨きが必須なんですね
担任の先生と同級生の理解を得ることができるか不安です 小2なんてまだ永久歯なんて揃ってないのに矯正すんの？
寝る前につける簡易的なものは保険適用でやれなかったっけ >>934
子に聞いてみたんですが誰もしてないようです
>>936
見た目だけでインビザを検討していました。70万くらいかかるようです。ワイヤーについても調べてみたいと思います
>>937
子供向けのインビザラインファーストという物を歯科医院で紹介されました。保険適用の簡易矯正については知りませんでした。もう少し調べてみたいと思います おぎやはぎ矢作並みの二重歯列なんだけど何年かかるだろう…
歯列矯正中は今より婚活厳しくなるから結婚してから始めたい 矢作ややついでも2、3年だから
長くてもそれくらいで終わるんじゃない？
どっちもワイヤーだけど。
たまに5年とかそれ以上とか見かけるけど
あれはどうなってんだ？と思う 矢作もやついもすげー印象変わったよな
あれ見ると歯列矯正しようかなと思うわ >>938
大人でもちょっと抜けてるやつは外食時にアライナー無くす（アライナー紛失理由一位）し小二の子供なんて給食食ってる間にどっかになくすよ
めんどくさくていいやって学校いる間に内緒で外す場合もあるし付けっぱなしのワイヤーの方がいい やついって矯正だけじゃないよね？
歯の形変わってるし >>939
矯正終えてから婚活始めるのがベストでは？ >>938
自費だけどうちの子はマイオブレイスで顎が広がって綺麗な歯並びになったよ
一時期拡大床つけてたけど訓練マウスピースは学校で使わないから楽だった
うちの小学校は歯磨き禁止だからワイヤーやインビザの子はうがいでなんとかしてるみたい >>939
歯並び悪いゴミより矯正器具つけてる方がマシだろ？ >>939
白いブラケットつけたらそんなに目立たないと思うし、はじめれば？ 小学生の頃にお昼に歯磨きしてる人なんていなかったな
今の子は衛生意識高いね 小学校の時は昼食後に歯磨きタイムあったぞ
今から30年くらい前だが >>952
地域性や公立私立の違いかな？
歯科週間みたいな一定期間だけ歯を磨くのはあったかもしれない >>940
まさに5年以上かかりそうです
もちろん毎月通っています
歯が動かなくて脱臼させながら移動させるとかで
当初の予定より2年近く延びそう >>956
なるほどね
サボってたり、歯科医がヤブとかじゃなくて
動いてくれないパターンなんだ
それは辛いね 歯医者さんで手鏡持たされて写る自分の肌何であんなに汚いの？
嬉しい答え待ってます！ 治療計画が出来るまで3ヶ月もかかるらしい
そんなもんなのかな？ 無料カウンセリングで「見た感じ非抜歯で大丈夫」って言ってくれた歯科にレントゲン撮りに行くんだけど
非抜歯でゴボになってしまったという書き込みを見てしまって不安。
抜歯してほうれい線できるか、非抜歯でゴボになるか究極の選択なのつらい。
丁度いいかんじにならないかなぁ… >>963
>>79も参考にどうぞ
ゴボとほうれい線のリスクを先生に相談するのがいいよ >>963
悪いこと言わないからセファロ分析してくれる矯正歯科にしよう
見た感じとかいい加減な >>964
ありがとうございます。あと数ヶ月で31歳だから抜かないでいいのかな…笑 >>965
レントゲン＝セファロ分析だと思ってたけど
やらない歯科医もいるのかな 10年前くらいのこのスレはネガキャンが多かったが
なぜ最近は肯定派しかいないんだろ？ >>906
抜いたらおじいちゃんおばあちゃんみたいな梅干しみたいな口元になるからな そもそもそんなにワイヤーがやばいもんならもっと大きな問題になってるでしょw
何十年前からあると思ってんだよ 人間って長所が短所でもあるし、短所が長所でもあるよなぁ 下の歯だけ太いワイヤーに調整二日目、トマトも無理だし野菜スープも無理。白米は噛むというより飲む感じで食べられるけど、噛まないってこんなにも満腹感が一切ないとは。矯正で太るタイプ >>976
白米を飲めるなら細かく切った野菜スープを飲めばいいのでは？ ダイエットにちょうど良いよな
食べることが億劫になる 微調整で歯を1.5mm動かしているけど、気にならなかったと言って戻してもらえるかな？
歯にダメージを与えたりしますかなぁ 食べたらゴム外して歯磨いてまたゴム掛けかーと思うとどうしても食事回数減って痩せる 時間無い時とかがホントに面倒くさい。カロリーメイトとかをパパッと食べるとかが出来なくなった。 介護食用のハイカロリーゼリー流し込んでうがいしてる 健康診断で栄養が足りてないと言われた
血中のタンパク質の濃度が低いと
矯正してから痩せたわ アライナーの形が口の内側に付くのって仕方ないのかな ブラオフしてリテーナーになった！
なんでもしっかり噛んで食べられることに感動
(前歯が噛み合わなくて麺類は上の歯と舌で挟んで切ってた)
その後の歯磨きで歯間にほとんど物が挟まってないことに感動
先生に感謝…！ >>989
おめでとう！
今奥歯が噛み合わなくて食事が楽しくないからうらやましい >>989
顎のずれ直すスプリント治療はしました？ >>991
していないです
八重歯と下の歯のねじれがひどくて長年噛み合わなかった
歯が動いてる時期は身体中のクセや歪みがズレるのか疲れと凝りがヤバかったです、知らない間に噛み締めたりしてて整体行ったりしました
アンカースクリューも検討したけど結局やらずゴムかけだけで完走
途中病気で入院したので4年弱かかったけど満足してます 結局抜歯はどうすればいいん…
別にしてもいいけどネット見ると怖くなる。 >>993
情報を取捨選択できないなら矯正はやらない方がいいと思うよ 自分のとこはゴムメタルで小臼歯は抜歯しないって方針だった
小臼歯は噛み合わせの上で必要な歯だからと
矯正じゃなく噛み合わせの専門医なんだけど重要視するところが違うんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 78日 22時間 4分 38秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
