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尿管・尿路結石part50

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0001病弱名無しさん
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2021/03/16(火) 23:48:03.39ID:scCDpugP0
結石患者が情報を共有し合うスレです。

結石は下腹部や腰の周辺が激しく痛みます。激痛で立てない、高熱が出る等したら救急車を呼びましょう。
但し救急車を呼ぶ程でもない場合は、最寄りの医療機関や消防署に電話して相談しましょう。
東京消防庁 救急相談ダイヤル #7119
※#7119を使える自治体は他にもあります。事前に調べておきましょう。

外出時は痛み止めを持ち歩きましょう。
漢方では、芍薬甘草湯は痛み止めの効果があるとされています。
ウラジロガシ茶や金銭草茶等は、石を溶かしたり石を出来にくくするとされています。
縄跳びは石の自然排出に効果があるとされています。

ESWLは1泊2日程度の入院、又は日帰りで治療できます。

TULは内視鏡による結石砕石術で、
TUL(硬性内視鏡)
f−TUL(軟性内視鏡)に分けられます。
TUL:固いタイプ、難易度が低いので成功率が最も高く、f-TULよりも短時間で済みます。
f-TUL:柔らかいタイプなので難しい箇所の処置もできるが、難易度も高くなりTULより長時間になります。
尿管に落ちたり、腎臓内でも届き易い場所はTUL
腎臓の難箇所で止まっている場合はf-TULになる事が多い様です。

CT値
CTスキャン検査を行った際、結石の硬さをHUと言う単位で測定される値です。
1000HU未満はESWL
1000HU以上はTUL
と言う判定基準が最近使用され始めています。
また、最初に見つかった年を基準にする場合もあり、3年未満ならESWL、それ以上ならTULとなる場合もあります。
TUL・f−TULの入院日数及びステント留置期間ですが、このスレでは共に数日〜2週間前後の報告があります。

食事に注意し、運動習慣を確立することだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff24e59debd5f349f2c39cc16ac69b865213644f

尿路結石症診療ガイドライン 2013年版
再発予防
https://minds.jcqhc.or.jp/n/med/4/med0022/G0000634/0059/0045

質問者は回答者さんへの礼を欠かさずに。

※前スレ
尿管・尿路結石part49
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1607384118/
0788病弱名無しさん
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2021/04/30(金) 23:50:45.74ID:91LN925B0
>>786
あんまり聞かない話で不安になってきたかも
自分自身数年前にやった時にはこの感覚はなかったしGWが明けたら診て貰いに行こうと思う
0789病弱名無しさん
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2021/05/01(土) 00:51:18.81ID:BhLWuTcg0
腎盂腎炎起こしてたら一刻もはやい対応しないとやべーことになるらしいよ
38度とかの熱、ガタガタ震えちゃうほどの寒気、気絶
これらがあったらすぐ病院行った方がいい・・・
0791病弱名無しさん
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2021/05/01(土) 08:53:11.12ID:o+6Vek1h0
術後暫くは尿管・袋が付いていてベッドのままで排泄するんだけど
いつの間にか挿入口がズレてて、尿意の後にベッド上を濡らしてもうた
0792病弱名無しさん
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2021/05/01(土) 10:38:54.65ID:V2TJlWsu0
そして人工透析へw


つーか腎臓ボロボロだな、マジで
0794病弱名無しさん
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2021/05/01(土) 14:22:57.90ID:oMke8vvj0
>>785
入院手術に移行するかもしれない俺にはめっちゃ参考になるよ
衝撃波3回やって4回目予約中の俺 もう砕ける気がしない…
0795病弱名無しさん
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2021/05/01(土) 14:29:56.77ID:BhLWuTcg0
TULは緊張のピークは手術前日から直前
でも一番しんどいのはステントつけた日常生活の鈍痛とステント抜去時の激痛なんだよな・・・
0796病弱名無しさん
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2021/05/01(土) 14:40:14.39ID:Is2yjhPL0
え!?
手術終わってホッとしてたけど
ステント抜く時の痛みがあるの知らなかった。
はぁ、、憂鬱や、、、
0797病弱名無しさん
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2021/05/01(土) 14:56:28.48ID:rYdP17lU0
抜くの自体はサッと一瞬で引っこ抜くから苦痛はないんだけど
その後の1〜2回は小便時にめちゃくちゃ尿道がヒリヒリするのがね…
0798病弱名無しさん
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2021/05/01(土) 15:58:33.14ID:POufqpzY0
ステント抜く時痛みがない人はレアだから注意な…
普通は死ぬほど痛いぞ
0800病弱名無しさん
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2021/05/01(土) 17:13:47.97ID:Is2yjhPL0
あんまり脅すなよ、、
やっぱメチャ痛いだろうなぁ、、、
今の排尿時の痛みが収まれば痛いの終わりかと思ってたから
一週間後かぁ、、一瞬だけ?
もう考えるのやめるわ
0801病弱名無しさん
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2021/05/01(土) 17:36:58.23ID:BhLWuTcg0
脅すっていうか油断していくと場所が場所だけにメンタルボロボロにされるからな・・・
俺は特に説明を受けることもなくゆるゆるの気分で分娩台みたいなのに座らされてそこでいきなりぶち込まれて鼻水垂れるほど泣かされたから
尿道から膀胱まで内視鏡突っ込まれて膀胱内でステントキャッチしてそのまま引きずり出すって内容
腕のいい先生なら痛いのは一分くらいかなあんまりうまくないと倍くらい
0802病弱名無しさん
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2021/05/01(土) 18:08:38.93ID:eW8/HUYO0
話聞いてるだけで痛いわ
再発しないように養生しとこ
0803病弱名無しさん
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2021/05/01(土) 18:41:00.57ID:Is2yjhPL0
>>801
泣くほど痛いんだ、、
麻酔はしましたか?
しても痛いのだろうか?
場所が場所なだけに恥ずかしい
入院中も若い新人さんが先輩についてて何人に見られたことやら、、
0804病弱名無しさん
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2021/05/01(土) 20:29:59.17ID:O7+8QN1H0
ステント入っているときってエッチしても大丈夫かな?
振動は良くないのかな?
0805病弱名無しさん
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2021/05/01(土) 20:54:55.21ID:1N9aeCn/0
別の手術の時にやったけど全身麻酔で眠っている間に入れられてたから入れられる苦痛は知らなかったわ
0806病弱名無しさん
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2021/05/01(土) 21:42:22.88ID:BhLWuTcg0
>>803
麻酔はゼリーと筋肉注射をしたよ
いわゆる手術の時にするようなちゃんと効くやつはしてくれない

>>805
留置は抜去の3倍時間かかるね
留置の方が痛いめにあうけどかなり悪化してて手術中に閉塞が見込まれてる(手術ができない可能性がある)とかじゃないと留置は手術前にはされないからこれ体験する人はレアだろうね
0807病弱名無しさん
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2021/05/02(日) 00:33:56.95ID:q9K1WyMm0
やっぱり小便の管抜く時より痛いのかな
0808病弱名無しさん
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2021/05/02(日) 00:40:56.96ID:+NDzzMkI0
尿道カテーテルよりはだいぶ痛いね
抜くのと入れるのの違い
尿が漏れないように締まってる筋肉をこじ開けないといけないから
0809病弱名無しさん
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2021/05/02(日) 02:56:50.52ID:qL76XGhU0
ステント抜去の際の麻酔はキシロカインゼリーだったけどあんまり効かない気がする.
膀胱鏡を入れるときに前立腺を通る付近が,尿管が狭まっているので痛いんだと思う.
私は両腎で2本抜いたけど我慢できないほどでは無かった.
拳法やシステマで実戦されている腹式呼吸を覚えると,呼吸法による痛みの軽減方法が
会得できるので,試してみると良い.
私の場合は別の検査で尿道バルーンカテーテルを入れる時の方が,よっぽど痛かったし呼吸法もあまり効かなかった.
0810病弱名無しさん
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2021/05/02(日) 03:18:24.14ID:+NDzzMkI0
あ、ここでいう尿道カテーテルはTULの術後の抜くやつの話ね
TULの場合は手術の終わりに麻酔がかかったまま留置されてその後一日おいて麻酔がきれてから抜かれるので入れるときの痛みはない
0811病弱名無しさん
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2021/05/02(日) 04:32:21.38ID:YI9kFqgZ0
射精すると石の出が良くなるとかネットで見て
昨夜マスかいたら痛さはなくなってたのに鈍痛がするようになった!
0813病弱名無しさん
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2021/05/02(日) 11:13:09.51ID:dQt2Nx1m0
あんまり痛くならない体質なんだけど、久しぶりに痛めのが来た
こんなこともあろうかと買っておいた座薬で事なきを得る
作用は8時間で切れるので明け方にまた痛くなったけど、
その後痛みそのものが引いて今は何ともない
0814病弱名無しさん
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2021/05/02(日) 12:21:15.64ID:g9cdAuao0
TUL後、本日退院しました
皆さんの話を伺ってると
ステント抜くのは戦々恐々ですね…
ところでまだ尿は葡萄色です
どれくらいで色は薄まりましたかね?
0815病弱名無しさん
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2021/05/02(日) 12:43:10.24ID:Yt5M4M/10
俺は抜去するまで色変わらず、濃いアセロラ色(少しでも水分補給少なくなると血の色)。
水分必死にとってアセロラ色迄薄まるも、排尿回数が増えて排尿痛(逆流)に苦しむ。
排尿痛も抜去するまで変化なし。
ステント抜去の痛みはこの世の地獄だったね。
0818病弱名無しさん
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2021/05/02(日) 14:03:22.08ID:O463XNEd0
>>814
俺、退院2日目。
尿の色は薄くなったり濃くなったりの繰り返し。今は薄いピンク。
排尿時の激痛は続いてます。
この時期は運動とかダメなんだろうか?
ジョギングとかするとステントがずれたり傷がついたりするのかな?
0819病弱名無しさん
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2021/05/02(日) 15:23:46.45ID:cXes2aSGO
着地の時足腰の関節で衝撃を吸収しなければよりダイレクトに揺さぶれるはずだ!
って足ピンズドン着地日課して膝股関節壊したアホいて笑った
0820病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 01:20:54.86ID:PsxXYJ7n0
両脇が痛いんだけど自然治癒力するのかね?
0821病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 01:41:36.99ID:RaajOPhC0
自然治癒するかどうかは運だよ運
てか結石の関連痛で両脇なんてあるんか?
0822病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 12:39:54.89ID:f9efpumc0
何年も再発してない人は何を心がけてる?再発してない人はこのスレにはいないのかな…?
0823病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 12:50:51.44ID:lhmT+RIt0
>>822
ワシも教えて欲しい
水分は最低2L摂取してオシッコも何度も行ってるのにな
以前は中5年で次に中3年
ここ4年は毎年なるので困っている
0824病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 13:05:20.12ID:nX/62gOB0
年に何回もなってると思うけど、軽いからあんまり気にしてない
数年に1度くらいの頻度で寝れないくらいのが来る
0825病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 13:27:42.54ID:oEiT/lhQ0
初めての尿路結石から1年9ヶ月しか経ってないのに少なくとも結石排出確認3回で関連痛7回の俺はヤバいのか
0826病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 14:20:48.65ID:RaajOPhC0
色々細かく食事制限とか運動とかしているけど
一言で言うなら無駄にものを食わないことかな・・・
結局生活習慣病の延長線でそうなってる人が多いらしいし
俺はそうだったな
結局再発はしちゃったけど気にするようになってから再発の間隔は明らかに変わった
0827病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 14:21:08.37ID:DykHH6290
>>823
石の正体はシュウ酸カルシウム、その主犯格のシュウ酸は体内で発生するのが8割
摂取による分は2割で殆んどは排出される。悪さをするのは体内で発生する8割の方
どの過程でシュウ酸は発生するのか?ちょっとは考えろよ、いい歳してバカかよw
0829病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 15:44:34.70ID:BZes4BHN0
TULから3日目
色は変わらんなあ
あと踵が痛くなってきたんだが
血栓とかだったら嫌だなあ
0830病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 15:56:54.43ID:oEiT/lhQ0
早死しても良いから好きなもんは我慢せずに食べたいんよな
カルシウムのサプリでも摂るようにしてみるか
0833病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 17:15:57.51ID:eV9oYfpS0
何かを犠牲に捧げたところで別の何かを解決できるかっていうとなかなか厳しいからね
0834病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 18:48:13.42ID:5qWTjAfq0
あの痛みがずっと続いてたら自ら死を選ぶと思う
0835病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 19:51:50.46ID:oEiT/lhQ0
別に尿路結石で死ぬとは思っちゃいないさ
ただ高血圧症や他にも持病もあるし最近はいつ死んでもおかしくないという心持ちなだけ
だったら無責任に好き勝手に生きて悔いなく死んでいきたい
0836病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 20:06:55.72ID:1ag/zjsM0
確かに死を意識させてくれる痛みではあるよな
何回か続くと、ちょっとした事で病院行くようになる
0837病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 20:07:43.77ID:nX/62gOB0
そういう生活習慣の悪さが原因で罹る一連の病気と尿路結石は全然別
超健康に理想的に過ごしていてもなる時はなる
0838病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 20:16:23.76ID:eV9oYfpS0
>>835
摂生するのは苦痛から逃れるため軽減するためでしょ

元気なままポックリ死ねるんなら好き放題するのもアリかもしれんけどさ
0839病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 20:25:49.96ID:RaajOPhC0
別に結石の苦痛より美味しいもの食べる方が大事だと思うならそれはそれで本人の自由よ
価値観は人それぞれだしな
0840病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 20:31:51.65ID:RaajOPhC0
でもたまに私は病気を治しませんって宣言していく人っているけど何が目的なんだろうな・・・w
そんなこと赤の他人に宣言されてもなんとも答えようがないんだが
身内なら説教の一つもするけど
0841病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 20:33:34.21ID:NW0tNM6p0
2年前に尿管結石になり激痛で死ぬほど痛いから家族に救急車呼んでもらって初救急車と夜間病院に行った
再発を恐れて痛み止めの座薬は持ち歩いてるんだけどたまに股間あたりがズキッと痛むんだが2年で再発したら嫌だなぁ
たまたま家に居たから良かったけど仕事中や外出中で激痛になったらと考えると不安でしかない
0842病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 20:40:59.50ID:eV9oYfpS0
寿命とか痛みとかだけじゃなくて精神的な不安や苦痛、社会的な不便不都合もあるからね
0843病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 20:44:46.66ID:Hk0WdJOc0
>>837
健康体が理想的に過ごしてるのになるわけないだろう
そんなに自分の体と生活に自信があるなら尿路奇形だからご愁傷様
0844病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 21:14:07.98ID:wV5v+p9v0
太ってもないし血糖も高くないし血圧も良い生活習慣病とは無縁と思ってたけどなあ
みんな再発してて怖いw
0845病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 21:44:53.94ID:Hk0WdJOc0
血糖血圧は結石とあまり関係ない
結石と関係あるのは尿酸値
0846病弱名無しさん
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2021/05/03(月) 23:47:21.89ID:vXCK+L/J0
>>841
痛みが出たってだけならまだ石は出てない?
2年前から動きがないなら石の位置や大きさを診てもらった方がいいよ。
仕事はやらざるを得ないけど運転とかは怖いよね。
0847病弱名無しさん
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2021/05/04(火) 02:44:03.50ID:N971jsre0
結石もちなんだが結石と頻尿、あるいは結石とEDぎみって関係あるん?
ちな会社の健康診断(+自腹1万で人間ドックオプション)だと前立腺とか糖尿とか腎臓肝臓問題無しなんだが・・
0848病弱名無しさん
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2021/05/04(火) 03:33:46.54ID:cBg+lKnk0
>>822
10年前、たてつづけに左右やられた。
以来ウラジロガシ茶を飲み続けているが、再発していない。
0849病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 06:45:08.49ID:OooHvMW10
>>847
結石とEDはメタボと関連があるものなんだろ
医師発信の情報5分だけ漁っただけだけど予防にはカルシウムの他にマグネシウムも良いみたいだよ
0850病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 10:07:22.74ID:FG7IF1Df0
ほうれん草やたけのこを茹で汁ごと雑炊にして食べよう
0852病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 10:46:04.86ID:qp8mtXIm0
生活が原因だと思ってる人は、努力さえすればこの苦しみから逃れられると信じたい人だよな
そのうち、何をしても無駄だと悟って各種の努力や工夫や儀式を生暖かく見守るようになる
0853病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 10:52:23.95ID:OooHvMW10
5分だけ検索しただけでこのスレにいる奴らの知識を超えた
おまえらは努力出来てないと結石経験のない俺は思った
0855病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 15:45:18.24ID:ua+DxUywO
病気になっても悔いなく死にたい

甘いんだよなあ

病気になって悔いなく死にたいけど苦しくて辛くて痛くて狂いそうなのに何年も生き続けてる。もう誰か殺して

こうなるのが大半でしょ
0856病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 16:10:39.52ID:7RQ0Ad7u0
他人事のように悪いことを言う人が一番危ない
言霊で陽の力も陰の力も自分に返ってくる
0857病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 17:28:06.55ID:dyD26jsI0
生活は関係ない、結石が避けられない運命だと自分を呪ってる>>852のことだな
0859病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 22:18:58.15ID:WQxss+tv0
でけぇ・・・
これは死に至る方の結石・・・
0862病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 22:54:26.34ID:+SyieYdc0
>>848
おお すごいね再発なし情報きた
ウラジロガシ茶飲みます
0863病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 01:45:15.72ID:Df21WkPG0
尿管結石なんて自分には関係ないと思っていたが、まさか自分がなるとは
そしてこれほどまでに痛いとは

昨日の朝に右脇腹痛があり、あまりの痛さに我慢が出来なくなり救急へ
車も運転出来ずタクシーでどうにか病院へ

問診票を意識が朦朧としながらも何とか記入
順番待ちのロビーで倒れ混み、救急の医者が車椅子をひいて診察室へ

患部を触り、痛みを確認
直ぐにCT撮影
結石が詰まり、尿がたまっているとの事

余りの痛さに顔面蒼白と脂汗が止まらず、直ぐに坐薬を入れて貰ったら、10分後に痛みが止んだ

幸いにも小さい結石が下まで降りてきているので、痛み止めで様子を見るとの事

尿が詰まり苦しかったが、出来る限りの水を飲み、どうにか治りました

太っている人がなりやすいとの事でしたが、僕は30代で165cm52キロとやせ形です

初めての尿管結石でしたが、皆さんは再発とかしていますか?
0864病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 02:45:05.48ID:1LFFj8lz0
再発は多いぞ。俺も気をつけてるのに何回も再発してる
それと太っちょと経産婦と60代に多いとネットで書かれているけど
30代で細身の男性でも石はできる

読んだ感じ昨日は大変だったと思うけど食生活を見直す良い機会になるし
このスレを延々とさかのぼって読んで知恵をつけるのをオススメする
とりあえず石を出すのが先決だけど
0865病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 02:57:39.53ID:r3F0Ph5A0
肥満傾向のほうがなりやすいってだけで痩せてればならないわけじゃない
0866病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 03:10:24.64ID:kMFghRBL0
>>863
俺は救急車呼んで運んでもらったが初回の内容はほぼ同じようなもんだったね
軽肥満度のおっさんだけど年3回ペースで再発しとるが対応には慣れたわ
痛みには慣れないから座薬は常備しとる
0867病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 03:40:07.56ID:r3F0Ph5A0
>>866
石出来ない予防対策はしてない?
諦めてるのか
対策が苦手なひとか
0868病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 04:05:07.21ID:pVl/+pD50
10年前衝撃波で破砕して排出されたのだが,今年別の病気での入院中に,
両腎で結石が再発していること(右1cm,左1cm x 2個)が判明.
f-tulで除去した.10年で結構成長するものだと思った.
私の場合は,糖尿病+高血圧も結石再発に関与しているものと思うが,
中華料理と麺類(とんこつラーメン等)の食べ過ぎが原因と考えている.
今後は再発しないよう,脂質と糖質を控えるようにし,水分多め接収,タマネギの葉茶,桑の葉茶を飲むようにしている.
0869病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 04:07:04.53ID:r3F0Ph5A0
>シュウ酸を多く含む食品として,葉菜類の野菜,タケノコ,紅茶,コーヒー,お茶(玉露・抹茶),バナナ,チョコレート,ココア,ピーナッツ,アーモンドなどがあげられる。

葉物野菜コーヒーお茶バナナ、ナッツ類は毎日食べてるのでシュウ酸摂取量は日本人トップ10%に入るだろうな
喉が乾いた状態が嫌いなので水分摂取量は冬でも2リットル以上飲んでるがカルシウムは乳製品を摂らないと推奨摂取量を摂るのはなかなか難しいがなんとかクリアしてる
日本人が不足してるマグネシウムは十分摂れてる
柑橘類は毎日食べてるし酢の物も毎日食べてるのでクエン酸はそれなりに取れてると思う
0870病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 04:50:18.39ID:6zBEFy4H0
>>868
関与してるのは糖尿高血圧になるほど食って動かない生活な
0871病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 05:50:47.89ID:ud3kFkLS0
デカい石抱えてると、腹痛や腰痛が石のせいか解らなくなる
あらゆる病院通ってるけど、やっぱり石取らなといかんのか
0873病弱名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 07:15:16.13ID:kMFghRBL0
>>867
予防対策が嫌いなだけ
けど水だけを飲むようにしたり自分なりにできる範囲で対策はしてる
0874病弱名無しさん
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2021/05/05(水) 08:01:26.66ID:j05JOQ4u0
自分には関係ないと思ってたが夜中に救急車呼んで診てもらったら石があった本当に痛かった座薬が効いてるのか痛みは全くない
0875病弱名無しさん
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2021/05/05(水) 08:11:03.37ID:IcPvlRg50
>>874
激痛は初日だけ
後は時折鈍痛がある程度
石は2日くらいで排出する場合もあるし1週間以上続く場合もある
一度なるとまたなるよ
3度以上なればのたうちまわる程の激痛はなくなっていく
道が広がるのか理由はわからないけど
0876病弱名無しさん
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2021/05/05(水) 08:16:17.92ID:IcPvlRg50
>>863
ワシは35歳で初めて結石が出来て
今なっているけど8回目だな現在の年齢は50歳
平均すると2年に1度くらいだが
1度数年あいて ここ数年毎年なっている
0877病弱名無しさん
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2021/05/05(水) 08:59:34.44ID:iq6bugA60
転ばぬ先の杖でウラジロガシ茶買うかな
0878病弱名無しさん
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2021/05/05(水) 10:58:03.32ID:opoqVKtL0
なかなか排出されないからググってたら
ただたくさん水を飲んでもだめっぽくて
コップ2杯の水を飲んで30分後に縄跳びをする
これを1日に何度かやるといいみたい
0879病弱名無しさん
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2021/05/05(水) 11:43:49.10ID:dLKwAyQ50
ウロガラシ茶とウロカルン処方どっちがコスパ良いのかな
0880病弱名無しさん
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2021/05/05(水) 12:01:59.87ID:kH1ga2Bs0
50歳で初めての尿路結石が見つかる
健康診断の結果体内年齢26歳と生活習慣病と無縁のはずなのに水あんまり飲まないからかな?苦しかった
0882病弱名無しさん
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2021/05/05(水) 15:26:17.02ID:oH6jUr1T0
>>879
そりゃエキス固めたウロカルンじゃない?
処方してもらわないとアカンけど
0883病弱名無しさん
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2021/05/05(水) 15:28:05.59ID:oH6jUr1T0
あ、コストパフォーマンスね
どうかな?
0884病弱名無しさん
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2021/05/05(水) 15:40:12.47ID:nJzMP7mA0
薬の方は有効率15%くらいらしいけどお茶の方はデータないしなあ
どうなんじゃろ
0885病弱名無しさん
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2021/05/05(水) 15:52:56.74ID:/r4e38lp0
有効率だけでは何も判らないんだよな

投与した10000人と投与しない10000人を比較して、
投与した方で4人発症、投与しない方で5人発症
この時、有効率20%になる
10000人のうちの1人にならない為に薬を飲むかどうかという話
0887病弱名無しさん
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2021/05/05(水) 16:16:14.11ID:oH6jUr1T0
>>884
Amazonのレビューは良いんだけどな
サクラの可能性も有るし、鵜呑みには出来ん
0888病弱名無しさん
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2021/05/05(水) 17:47:24.31ID:znTT3YAh0
座薬は12時間くらいで効果きれるの?
朝3:00に使って痛み無かったのに今は痛い
またあの激痛くるんかヤダな
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