【どもり】吃音124【ドモリ】
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[吃音(きつおん)とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
前スレ
【どもり】吃音123【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1606899874/ ちょっと聞きたいんだけど、上司が説明する時とかどもって聞きにくい時があるんだ。
「この書類が」って言うのに「この、この、この書類が」って言うし「駅で」って言うとき「駅、駅で」って言う感じ。
最初の1文字じゃなくて単語を繰り返すんだが、こういう吃音もあるの?
普通のときは普通に話すんだけど、人前とか来客とかちょっと緊張すると酷くなる。
客にはもっとわかりやすい説明してほしいなと思って指摘しようか悩んでるんだけど、障害だったらやだなーと思ってさ。 連発性吃音だね
吃音は緊張すると症状が悪化するのよ 指摘するって?「吃ってますよ」って?
指摘されて治るものじゃないし指摘するだけではたぶん何も良いことないよ
本人もわかってるし気にしてるだろうし指摘されることであなたの前で喋る機会が来る度に気負って吃りが悪化する可能性すらある そっかー単語を繰り返すのも連発性なのか。
別に気にしないから私の前ではいくらでも吃っていいんだ。
ただ客へめんどくさい説明する職場だからたまに客がポカーンとしっちゃってて、ちゃんと伝わってるかって心配になる。
私が変わってもいいんだけど、元々私の仕事じゃないから「変わります」って言ってもなんで?ってなるから理由言った方がいいのかなって思って。
さりげなくフォローすることにします。 物心ついた頃から吃りぎみではあったけど、最近になって会社で電話出るときに自分の名前で吃るようになってきた。
○○会社の山本(仮名)です。って言いたいのに、○○会社のやむぁむぉと みたいに詰まったように喋ってしまう。気にしはじめると会社名でも吃ったりする。
人によるみたいですがレクサプロを試したく、みなさんのレビューが聞きたいです。 レクサはかなり軽減はされるけど、睡眠が浅くなるのとイケなくなるから量減らした 他人の話を聞いていると普段どもらない人でも発音しにくい言葉をしゃべるときに、
少しどもったり噛んだりすることがある。
でも、聞いてる側は相手が話そうとしている言葉が何か分かればほとんど気にならない。
だから我々吃音者もそれほど気にすることはないと思うよ。 >>497
それどもりじゃなくない?
単純に舌が回らないだけじゃ。
や、や、やまもとです、とかやややまやまやまもとです、みたいなのがどもりだよ。 >>499
だから非吃音者のどもりと吃音者の吃りは全然違うってば。 >>500
後付になりますが、難発もあったりします。
た行とか苦手です。
今まで誤魔化しながら過ごしてましたが、名前となるとそうもいかず…。 言える音と言えない音が有るって、言えない音で使う発声筋がうまく動いてないってことだよね。
前に吃音の子数人に脊椎側湾があったっていう古い論文を見たことあるんだけど、自分も人間ドックのレントゲンで軽度の脊椎側湾ありって書かれてた。
体や骨格の歪みで発声に関する筋肉や神経を圧迫したりしてんのかな。 >>506
面白いね。
腰を悪くして整体に行った時に
笑っちゃうくらいS字カーブが無いとは言われたことがある。 >>506
おっさんですが、難発で、側湾です
吃音と関連性があるかもしれないですね >>506
オカルトの世界だけどエドガーケイシーのリーディングで吃音は頚椎と胸椎の歪みって書かれてるよ
それを治せば治ると ノストラダムスが言ってた!って書かれてても信じそうだな 吃音の人はどうやって電話して面接までこぎつけてるんだ
自分ですら電話の前で話す言葉練習してから電話するから気付いたら何時間か経過してるのに
今はお金ないから仕方ないけど給料入るようになったらカウンセラーの診療所に行った方がいいなって言われるのに >>513
ハローワークだと職員が電話してくれる。 ハローワークからの応募は職歴がない時全然採用してもらえなかったぜ 第3胸椎周辺かぁ
なんかいいストレッチとかあるかね? 吃音VR体験したことある人いる?
あれ面接の練習にいいかな? 吃音の鍼治
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsam1955/20/2/20_2_43/_pdf
吃音者の肩背部に筋異状が他覚的に触知され, また全症例に背柱の配列異状があり, 特に第6頸椎から第7胸 椎までの大多数が, 左右いずれかにわん曲していたことは精神の過緊張が脊柱の異状を招来したのではないかと推測 された。
結論
吃音に対し, 上背部刺鍼は発語状態を良好に導き, それに併行して脊柱の配列異状も矯正された。 >>517
ちゃんと金払って直してもらった方がいいよ そういえば、首のストレッチをかなりやってた時はドモリがほとんど出なくなった時あったな
やっぱ頚椎の歪みとか神経圧迫とか関係あるのかな 最近、吃音が悪化しすぎて誤魔化しながら頑張ってた会社の電話対応が苦になってきました。
電話なりそうになると手が震えたりします。
今までなんとか頑張ってただけに周りからの視線は急にどうしたの、という感じです。
それがまた見られてる…と感じ悪循環。
電話対応がない(少ない)仕事をしたいです。
みなさんはどんなお仕事されてますか? のん(能年玲奈)ってテレビで沈黙すること多いけど
緊張して喋れないのか吃音で物理的に喋れないのかどっちなんだろうか 吃音なのに大学の企業説明会の担当やらされてる。
前は調子良かったけど、最近調子悪くて鬱になってる。 >>523
なんでもかんでも吃音に結びつけて…なあ?w >>526
それな。
ガチで吃音だった役者といえば木の実ナナか。
言葉が出なくて何度も撮り直したことがあると本人が取材で明かしてた。 >>524
その〜いわゆる吃音の波っていうんですよね、、それ。
まあ、気分や症状に左右されずに乗り切って行けば、
だんだんと波もおさまって来ると思いますよ。
やらされてるっていう受け取り方が良くないんじゃないかなぁ、、うん。
やらせていただいてるって思った方が良いと思う。
あと、気分転換も大事だと思いますよ。では。 >>528
ゆっくり話せば大丈夫だよ!レベルのクソアドバイスだな 自分では、いいこと書いたなぁって気になってるんだろうな。
助けを求めて書いたのに、こんなくそみたいな自己満足アドバイスしか来なくて可哀想。 どれだけ感情にのせて話せるかだよね
どもるときは辛すぎて気持ちが死んでる
気持ちだけで話す感じ
話すことに意識したら駄目だしテクニックも不要なんだろうね あ、ぼくのアドバイス批判されてますね。
何事も、どう受け取るかが大事だと思いますよ。
吃ったあとも、、ですね。
まあ、ぼくのいうことなんて適当にながして噛みつかなでくださいね〜♪ 524だが、何とか説明会が終わったわ。
死にたい。 >>534
でも説明会任されてるってことは、そこまでひどくはないんじゃない?
本当にひどい人には任せないと思う。 吃音て軽度の方が精神的にキツい
重度は諦めがついているから 重度は精神的にきついを通り越して精神を殺してどうにか命を保ってるんだよ
調子良い時はなんとかなる軽度なんかと比べものにならない >>536
諦めなんかつかないよ。。
どもるたびに死にたい気持ちに襲われてるよ。
軽度が一番辛いなんて二度と言わないでくれ。 学生の頃は日本語より英語が吃らなかったけど、最近は英語の方が吃るようになってきた。
色々とキツい。
>>535
雑談程度なら誤魔化せる感じだけど、人前で説明するのはキツい感じ。 吃音が軽度だと本当にたまにどもる位で他人からは気付かれないんだよ
だから説明会もおまかせされるんでしょう
重症だったらこの人に説明会はおまかせできないって思うはずだからね レクサプロ届いた。
これ10mgにしたけど、いずれ効果なかったら20mg(2錠)にすればいいのん? 背骨の歪みが吃音の一因かもと思ってる人におすすめの本→「背骨のゆがみは万病のもと:やさしい西式健康法」
頸椎〜脊椎までの歪みを矯正する方法が書かれてる。
藁にもすがる思いだけど、自分も読んで試してる。体の強ばりをほぐすストレッチにもなって良い。 >>541
10mmでも効く人にはきく。増やしてもあんまり意味ないかも。
俺は一ヶ月飲んでも何も変化なかったからやめた。性欲だけは思いっきり落ちたけどねw 「ランチャ(ランダムチャット)」っていうアプリでグループ通話して練習してる
よく話し方で追い出されるけど 普段変態ツイートしてるくせに、都合の良い時だけ真面目に話を聞いてくれだなんて阿保か? 昨日まで絶不調だったけど、今日は調子が良かった
1. 季節の変わり目の不調の波を超えた
2. 毎日飲んでるワイパックスが今日抜群に効いた
3. 前日の夜に久々に飲んだ柴朴湯が効いた
4. 昨日から始めた背骨の側湾を自力で矯正する運動が効いた
どれが効いたのか?不調の原因はなんだったのか。
このスレ読んでると人によって効く薬もマチマチだし、自分で色々試して検証していくしかないね。 >>533
あの〜、その執着を執念に変えれば、新しいぼくになれるんですよ♪
ケンシロウも親友のシンに最愛のユリアを盗られて、
絶望の淵から、シンに教えられた執念で自分を変えたんですよ。
「執念 ‼ おれを変えたのはきさまが教えた執念だ ‼ 」
あ、北斗の拳です。 >>546
初めてってことで4が濃厚かな
どんな運動? >>549
西式健康法の金魚運動ってやつ
>>542 の本にも書いてるけど、YouTubeで西式健康法でググればやり方が出てくる。女の人の動画。他にも背腹運動とか色々アップしてて、この辺の運動を根気よく続けると背骨の歪みが取れるらしい。
少し上のレスの論文やエドガーケイシーのリンク先にもあるけど、背骨の歪みによって、脊椎から伸びる神経が圧迫されて様々な不調をおこすみたいだから、発声に関わる神経や筋肉がうまく働かなくて吃るって可能性があるね。 君たち誰が一番おもしろいレスできるか競争でもしてるのか? 近代的な研究を100年以上やってもわからないことなんだから、
そんな簡単に改善のヒントがわかるわけないだろう?(笑)
最低でも毎日3時間くらいを何十年も続けてようやく一握りの人たちが治る。
そういうレベルの難易度なんだよね・・・。 >>546
4だと思う
定期的にマッサージや整体に行ってみるといいよ
劇的に発音しやすくなるから 自分の吃音症状に意識が向いて執着している限り
何をやってもうまくいかないと思いますよ。
まず、吃音を受容しないと、、。
昨日まで不調とか今日は好調とか
そういう所に意識が向いているってことは
まだ、波に振舞わされてるってことだと思いますよ。では。 >>554
体の歪みで苦手な行で使う発声筋が上手く動いてないのかもしれないね
季節の変わり目は毎回悪化するけど、自律神経が乱れて身体もガチガチになるし、それを考えると整体とかで骨や身体を正しい形に矯正してやると筋肉もちゃんと動いて吃音が改善しそうな気がしてくる。 姿勢悪いまま話ししていると段々と調子が悪くなることはよくある 呂律が回りにくいというか、ハキハキと発音できずにモゴモゴした話し方になるのは
吃音に含まれるのかな。
呂律が回らなくて途中でつっかえたりするけど。 職場に重度のどもりのおっさんが入ってきたら自分が普通に思えてきて全然吃らなくなったぜ
サンキューどもりのおっさん >>560
おっさんは総務
人と会話する機会がめっちゃ多いのにめっちゃどもる 金魚運動してくれるスイングマシーン使ったことある人いる?
腰痛いしついでにいいかなと思って 金魚運動ってすっげー昔に流行ったやつ?
世代じゃないけどあれで治ったなんて聞いたことない 思うに、、姿勢とかで言葉が出にくいのと吃音は別ものなんじゃないかなぁ、、。
トレーナーとかやってて姿勢のいい吃音者もいますし、、。
独り言やひとり朗読練習なんかでは全く吃らない訳ですから、、。
あ、ぼくの独り言です。では。 >>564
今日も調子良かったよ
自分の苗字は吃ってしまったけど
ちなみに絶不調はパワーブリーズを買って使った翌日から。胸あたりの筋肉がつっぱった感じが続いて、突然「コ」から始まる単語が出なくなってしまった。今も出づらいまま。季節の変わり目の不調も相まって予期不安も酷かった。 >>566
パワーブリーズだめなのか
今も使ってる? >>568
怖くてもう使ってない
吃音に効果あったって人いるから効く人には効くんだと思う。
自分は呼吸や発声に関する筋肉とかあまり使ってなかったからなのか、パワーブリーズでいきなり胸あたりの筋肉に負荷がかかって、筋肉痛みたいな状態になった。翌日会社で電話とったら、いつも言えてた会社名が予期不安もなく突然詰まって出てこなかった。 >>522ですが
お仕事辞める事にしました。
次は電話応対がないお仕事する事にします。
辞める、となったら気分が晴れたのか吃る前のつっかえてる感は無くなったのでやっぱり精神的な要因もあるんだろうな、と思いました。 でんでんむしむし かたつむり♪
おまえのあたまは どこにある♪
つのだせやりだせ あたまだせ♪
あ、でんでんむしの歌です。たまに口ずさんでます。
歩みが遅くて行動範囲も狭いカタツムリ。
だからこそ、その地域ごとに特有の種類が生まれ、
日本に約800種も生息しているそうです。
どことなく、ぼくらに似てませんか?
歌詞でも、いろいろと要求されてしまっていて、、。
あ、でも横ヤリは出しちゃ駄目ですよ、、あは。 >>570
乙 俺は電話応対無いって話だったのに、実際はあった 事務所で電話応対しなきゃいけないからプレッシャー 潰れそうです >>572
ありがとうございます。
それは辛いですね…お気持ち分かります。
色々と調べたら工場でもの作る仕事(軽作業ではないもの)だとお給料もそれなりでもちろん電話応対がないみたいです。(自分のデスク自体がないとの事、欠点は就業場所が都心部から離れてることが多い)
自分は印刷会社のオペレーターの面接を受けました。こちらは給料は安めですが、病むより良さそうです。 >>552
脱税は犯罪だぞ!今からでも遅くないから脱税した分を税務署に納めに行くべき 吃音にもできるバイト教えてくれ。
吃音+難聴だから接客は絶対無理や。
やっぱ工場? 難聴は吃音よりちゃんと配慮してもらえるだろうから気になった案件に直接問い合わせたほうが早いし正確だと思うよ
電話すること自体あまり気が進まないと思うけど頑張れ うさぎが若い女の子にクソリプしてウザがられるのいつものパターン >>576
吃音+難聴を同時カミングアウトする勇気無い
難聴だけなら伝えたことあるんだけど、完全に障害者を見る目になってキツかった
頑張れるかしら >>575
工場も朝礼があるから時期に自分の番回ってくるからな
道路で車が何台通ったかポチポチカウンター押す役とか >>580
調べてみたけどそんなバイトあるんだな
地元では見たことない 今そんな小銭バイトするよりも吃音少しでも改善させた方がよっぽど良い
抽象的だけど
採用とか昇進とか含めると吃音が10%改善させるだけで生涯賃金1000万円以上上がると思うよ
暇なら上手く話せてるイメージトレーニングとかストレッチとかしてみたら 数値化できないものをさも数値化できるかのように語るな >>581
ええ……朝礼あるんだ
交通量調査のこと?やってみたいやつだわ >>585
交通量調査はやったことあるけどめっちゃ楽だよ
あと簡単なのではウーバーイーツ、ウォルト、メニューとかのフードデリバリー
現金なし配達だと数字読むだけでほぼ話すことはない
このレベルがキツイなら生活保護貰った方がいいかもね >>583
ちょっと金が入用で
改善努力もするわ そういうの考えたことなかった >>586
田舎だからウーバーイーツとか無い
スーパーの宅配求人なら見た 似たようなもんなのかな >>588
俺はネットショップ経営しつつ昼は株のデイトレで稼いでるよ
お客さんと話すことはない
こらなら田舎でも出来ると思うけど >>586
ピザの注文とか頼んだ事あるけど自宅まで宅配して「んっ」て無言で持ってくる人見た事ないよ
宅配も接客上の会話はいるよ しゃべらないでいいの探すのもいいんだろうけど、、、
あ、いきなり、きつかったらボランティアから、はじめてみたらいいんじゃないかなぁ。
20年位前、キムタク風の髪型してた頃、福祉施設にボランティアいってたなぁ。 >>589
デイトレって儲かるの?手数料で結局損するみたいな話しか聞かない
ネットショップいいな
こんなんだからいっそ自営業の方がいいんじゃないかと考えたことはある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています