【ICL スマイル】屈折矯正手術総合1【レーシック】
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手術を受けた方、手術を考えている方、興味のある方、情報を共有しましょう
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・JSCRS（日本白内障屈折矯正手術学会）レーシック情報
http://www.jscrs-lasik.org/contents/elementary.html
・JSCRS 屈折矯正手術について（レーシック・PRK・スマイル・ICLの比較、合併症やリスクに関する情報など）
http://www.jscrs.org/index/page/id/36
関連スレ
【Phakic IOL】フェイキックIOL【ICL】Part7（本スレに統合されました）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/megane/1564833719/
【近視矯正】レーシック56【エキシマレーザー】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1438671605/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ICLってレーシックと違い高額だよな
レーシックは平均して２０〜３０万円くらいで受けられるけれど、ICLは５０万円くらいする 50万でも安い方じゃね
俺はワンデー10年分と考えたら値段は気にならなかったな そりゃ新しい技術でレンズも高いしね
レンズ価格はこれからどんどん下がると思うけど 自分の場合は白内障除去して老眼対策も兼ねた多焦点のレンズだから
余裕で100万越えてくる
もう少し若いうちに決断してればここまでかからなかっただろうから
決断の時期って大切だわ・・・ ICL不適合だからリレックススマイル検討してるわ
軽度近視でちゃんとした病院で受けるなら後遺症で苦しめられるリスクは低くなるのかなあ
でもICLが良かったな icl手術して2ヶ月なんだがこの数値って成功って言えるのかな
医者は問題無しって言うけど数値以上に近視と乱視が強い感じがする
https://i.imgur.com/2cqch8L.jpg >>589
一般的に生じるバラツキの範囲内に数値が収まることを成功っていうなら成功
あなたが不満に思わない程度の見え方になることを成功っていうなら失敗の可能性あり >>861
ありがとう。
医者が度数ミスったわけじゃないなら気が楽になった 近視の度数が高い人ほどICLした後のめまいや頭痛の確率高くなりますか？ >>863
そうですね。ただ裸眼で過ごせるメリットの方が上回っております。
術後も視力は余り出なくてもオシャレ眼鏡で大丈夫です >>863
自分は−12.0Dだけど、めまいや頭痛は一切なかったな。
それどころか、常に感じていた強いだるさや肩こりがICLにしたらなくなった。 -12.0Dてどんな世界なんだろ
強度的にICL一択だし効果高いだろうからね
-5D程度の半端な近視だとレーシックかICLか迷うところ 金はある時間もある
あと必要なのは心配や恐怖心を振り払う勇気だけだ >>870
-5Dなら乱視の有無で決めればええやん
乱視ないならICL一択やろ
逆に乱視あるなら私ならレーシックにする ICLされた方でゲーマーさんはいらっしゃいますか？手術は決まっていますが、日頃ゲームをしますので術後にモニターの見過ぎでしんどくなったりするのかなと気になりました。 >>874
手術当日は流石に疲れて寝るしかないけど、翌日以降は問題ない。メガネの時にあった眼精疲労は完全に無くなった ずっとメガネかけてて夜間のグレアがキツくてICLしたくてもグレアがさらに悪化するんじゃないかと不安で踏み切れない 40代以降の方、白内障でなくても多焦点レンズ術を受ける事は可能との事ですが、ICLに悩むなら視力矯正として選択肢としてアリですかね？ PC業務とかも差し支え無さそうかな
お金ないからすぐにはできないけど。。 サピアタワーでICL受けて2ヶ月ちょっと。
今日で毎日の目薬も終了になった。
視界は良好、30代後半なので心配してた近くの見え方も特に問題なし。コンタクトのときに感じてた張り付きや目の疲れがないのが素晴らしい。
光輪は引き続き見えているけど、最近はそれにも慣れてきて、特に気になることも減ってきた いいなあ
仕事が毎日ホコリっぽいから辞めないと厳しいんだよな >>878
いやーちょっとそれはやめた方が良いと思うよ
いくつか理由があるけど
1.水晶体を除去するので調節力がゼロになる
→言わずもがな、自然なピント調節能力は完全なゼロになる
2.完璧な多焦点レンズがまだ存在しない
→ハログレアが出るレンズモデルがほとんどで、唯一ミニウェルがハログレアがないが近見が弱く40センチ以内はぼやける
3.どんなに不満があってもやり直すことはほぼ不可能
→稀に見え方に適合しない場合があるが、レンズは目の中で癒着するので再手術は極めて困難
白内障手術は水晶体が白濁して見え方が悪くなっている人がやむを得ずやるから多少の不満点は気にならないわけで、
今クリアに見えている人が視力矯正目的でやるとなると理想がどうしても高くなる
つまり完璧を求める方に心理が動きやすいにも関わらず、今の多焦点は生まれながらに備わった水晶体にはまだ勝てない
待てば待つほど良い多焦点レンズが出てくるし、若くて白内障もないのに急いで手術をすると後悔する結果になる可能性がある
勿論、それらのデメリットを取ってでも手術したいなら止められないけど…… 白内障の人以外が水晶体取るのはあまり聞かんね
緑内障患者だと白内障手術で眼圧がガクッと下がるから勧められるって話をよく聞く 「安心レーシックネットワーク」というレーシックを推進している眼科医団体のホームページを確認すると「近視の戻りに関しては、可能性は否定できません。
しかし、元に戻ってしまうような例は知りうる限り聞いていません。
５年間の経過観察では、視力はほぼ安定していることが確認されています」(南青山アイクリニックの井出武眼科医)と説明されています。
しかし、上記の消費者庁調査では5%の人が「視力が戻った」と回答しています。
5%というと少なそうに見えますが、消費者庁調査の対象者は手術を受けたばかりの人が多数含まれます。
調査対象者を術後5年以上たっている人に限定すればはるかにもっと高い割合で視力戻りが起きていることが判明するでしょう。
一定の確率で視力が下がる可能性があるにもかかわらず、レーシッククリニックがその事実を隠していたり、
ごまかしているのであれば深刻なインフォームドコンセント違反を犯しているということになります。
では実際にどれだけの割合でレーシック手術数年後に視力は低下しているのでしょうか。
清水公也・北里大学眼科教授の調査によれば、レーシック手術後に視力1.0以上の視力保った人の割合は手術6年後で53%、手術8年後で39%だったそうです。
つまり、レーシック手術をして6年後にはほぼ半数の人の視力が1.0未満に下がるというわけです。
参考: Study finds regression in LASIK at 8 years
https://www.healio.com/news/ophthalmology/20120331/study-finds-regression-in-lasik-at-8-years argosとかいう計測設備で
眼軸長測ったんだけど
26.05mmと26.44mmって長い方かな？
ネットで調べたら平均24mmぐらいらしく
眼科医からは眼軸長長いと思われると言われた 昨日白内障の多焦点レンズしてきた(40前半)
昨日は右目だけで、再来週左目やる
矯正無しで0.03
コンタクトで1.0
メガネで0.7
だった右目が今日計ったら0.8
「昨日切ったばかりでまだ視力が上がらってない」と言われたと
そうなのかな？
このまま上がらない場合もあるよね
もう少し上がってくれると嬉しいな
でも昨日までは裸眼ではテレビの画面どこらか
階段すら降りれなかったから見えるって良いね 因に白内障は自分でもちょっと感じてたものの(調べてもらったら極々初期症状)
症状としては顕著には出てなかった >>887
コンタクトで矯正した見え方と多焦点レンズの見え方は違いますか？
手術に踏み切った理由はなんでした？ ICLした時の度数カード無くしたら白内障手術の時に大変な事になる？
白内障のレンズ度数の決め方ってICL度数＋α？
裸眼ではもう度数測れないよね。 >>>888
ID変わってるけど886です
上記の理由でまだコンタクトで矯正している時の視力に追いついてないのし
(もしかしたらこれが限界かもしれないけど)
メガネをかけていた時と大差ないので、見え方的にはよく言われる
「世界が変わった、劇的に変わった」という印象は受けてません
ただ、目を開けても物や字が見える、そこに何があるか見える、
裸眼で階段を手すり無しで降りられる
これは実に数十年ぶりの経験で、これだけでも大きいですね
酷いドライアイでコンタクトをつけると数時間で目が乾いてきて
目薬を２時間起きにしないと白目が真っ赤になってしまい
仕事上差し障りがあったのと目薬を気にして毎日過ごす生活に嫌気がさし
メガネは頭痛が激しくなって仕事に集中できなくなってきたのが
踏み切った理由です
あと、震災の被災者で避難している時にこのメガネが壊れたり無くなったら
死ぬかもしれないと恐怖を感じた経験も大きいです >>890
分かります
極度近視だから災害避難時に眼が見えなくて死亡する可能性の方が大
0.1位視えるのでさえ有難い コンタクトをつける事なくずっとメガネでそこからダイレクトにICLした人っている？ >>890
ありがとうございます
多焦点レンズはある程度みえるけど曖昧な見え方と聞きます
もともとの強い近視を思えば曖昧と言われる見え方でも生活の質が良くなりそうですね >>892
年に数回コンタクト付ける程度だったけどほぼメガネだったよ
メガネの縁からおさらばできたのは大きいかも >>895
やった理由はメガネがいろんな場面で邪魔だからだと思うんですがいったんコンタクトを試してみなかったのはなぜですか？ レーシック医療は大手とかぼったくりの悪徳クリニックもあるから気をつけろよ
無知な人が大勢カモになっている >>869
手術してから1ヶ月後ぐらいに飛行機乗ったけど、空港から飛びだった直後に見えた街が綺麗すぎて感動した。 ICL受けた人って 視力安定してましたか？
私は新しい眼鏡をかけると それに慣れてしまって
少し見にくい状態で安定してしまい
また目に合わせて新しい眼鏡を作ると 少し見にくい状態になるのループです
ICLを受けた後に視力が下がるような気がして 踏みとどまってます そもそも、視力安定してるからICL受けるんでしょ
視力が変わってるなら医者も止めると思う やっぱりダメですか
29歳ぐらいからICLを検討してもう31です 両目するのはなんか怖いからとりあえず片目だけICLすることは可能ですかね？ そもそもレーシックって乱視補正されるの？
コンタクト使ってたから検査出来なかった 来週土曜検査の予定 >>903
視力が安定していたので29歳で手術しました。
現在私も31歳です。同級生ですね。
術後1年検診の時点で、幸いにも右1.5左2.0を維持していました。
近視化についてはどこまで完璧を求めるか、気持ちの問題だと思います。
私の場合は-10Dの近視でしたので、仮に今後多少近視化しても前よりマシだと思って諦めます。
元の視力がよほど悪いようでしたら手術も選択肢に入ると思います。
それと、ICLはメーカー保証が1年間付いているので、仮に早い段階で近視化が進んでも1年以内ならばレンズ代無料で再手術が可能です。
あとはICL手術費用の50万円〜のお金の価値をどう捉えるかですね。
個人的には手術をして本当に日常生活のあらゆる不便から解放されたので、この価値はプライスレスだと感じました。 ICLの無料での再手術の条件に視力が下がったことも含まれるんですね >>896
試したことあるけど、ドライアイとか違和感がすごかったから使ってなかった 40代半ばで老眼で始めちゃってるんだけど、老眼あると結局メガネ必要 ICLを地元でやるか東京まで行ってやるか悩む
値段は東京の方が20万くらい安いけど検査のたびに往復6時間で二万円かけてまで行くのがキツイな >>909
でもICLしとけば遠近両用は必要なくなる
遠近両用は慣れないまで本当に大変で
頭痛や眼精疲労や吐き気に襲われる人も多い >>910
自分は長野なんだけど同じことで悩んでた
県内はアクセス悪いところに１箇所しかできるところがないんだよなあ 右目を白内障+多焦点レンズの手術して１週間が経った886=890です
「手術前」
矯正無しで0.03
コンタクトで1.0
メガネで0.7
手術翌日は0.8だったのが１週間経って傷も治り見え方にも慣れてきて
1.2まで出るようになりました(徹夜明けで測った時は1.0)
来週は左目を手術しますが、ここまでは手術して良かったと心底思います >>918
かなり良好なようで羨ましいです
自分も受けたいと思いますが、白内障ないと多焦点は実際には難しいようで、、
手元の見え方はどうですか？ >>908
横だけど、コンタクトでドライアイ等だったからメガネオンリーだった方は術後いかがですか？ コンタクトつけると夕方にはもう外したくてしょうがなくなってたけど、
ICL後は裸眼と同様の感覚でいけるようになった。
ただ術後１週間くらいは眼を使った作業の後なんかに
「コンタクト外したい…」→「あっ外せないんだorz」
的な感覚になったな いま品川近視クリニック
近視の人は多いけど、俺は強度乱視も入ってるって
乱視で-2.25 レーシックで補正するかな 溶接の仕事してる人でICL受けた人いますか？
光を見続ける仕事なので見え方がどう変わったか知りたいんです コロナ対策で足で引き戸を開けられるグッズ買ってみた
コロナ関係なしに両手が塞がっている時便利だわ 40代で老眼持ちの方でICLされて方いらっしゃいますか？
結局老眼鏡は必要？ >>921
それは単純に慣れなのか装着感が無くなったのかどちらに該当するものなのでしょうか？ 今週オペした者です。気持ち悪いし痛いです。もう一回は無理です。 >>925
今のところ必要ない。
針の穴も普通に見える。 ICLする前からライトが眩しくて夜の運転しにくいんだけどやめた方がいいかな >>930
いや眼鏡で普通に視力は出てるんだけど強い光だけグレア症状が出て見にくくなるんだ >>931
同じ事気になってるけどググってもわからんのよね
最近のLEDヘッドライトとかかなり目に刺さる車種増えた ICLのリストにある病院ならどこ選んでもそんなに変わらない？
新宿近視クリニック気になるけど安すぎる気もして気になる 仕事柄一日中パソコン見てるんだけど、ICL受けてもまた視力低下しそうで怖くて踏みとどまってる。
戻りにくいとは聞くけどどうなんだろう >>934
どの程度の視力を何年間維持できれば手術受けようと思ってるの？ >>935
1.0を10年以上かな、
>>936
20代後半なんだよね >>933
通いやすいところ、HPみて安心できそうな所選べば良いんじゃね
どこも検査〜手術の流れは大して変わらんだろ どこも無料で検査はしてくれるから何か所か回ってみればいい
検査の数や方法、手術説明、先生の話し方など絶対に違う
視力検査だって有名なところでも適当にやってるところもある(経験談)
うちの身内のことだけど、宿の某有名な人気のあるところで
レンズを入れる幅が無いからICLは無理
角膜が薄いからレーシックも無理
白内障はありません→写真など見せられて断言された
だから、「今は全て諦めてください、白内障がでたら多焦点しましょう」と断られた
諦めきれずに別の病院で1から検査してもらったら充分レンズを入れるスペースがあって
無事手術も成功、約2年近くなるが今も両目1.5で快適に過ごしてる
病院によって色々だから、じっくりどの病院が良いか吟味したほうがいいよ >>933
自分はD-5.5，CYL-1.25の軽度乱視で新宿近視クリニックと山王病院で検査して、山王病院で手術した
新宿近視クリニックは乱視用レンズをすすめられたのに対し、山王病院はLRIをして、通常のレンズをいれるといった違いがあった
要するに術式やレンズ選定に違いが出るので色々な病院で検査を受けるべきだと思います >>926
両方が同時に来る感じ、
一ヶ月も経てば顔洗うのにもビクつかなくなるし
装着感や装着意識も無くなったな 大体は翌日から首から下の入浴可
数日後から洗髪可だろ
仕事休んで引きこもれば良い >>914,>>915
北陸、長野でしたら富山県射水市の真生会富山病院がおすすめです。
片眼195000円、両眼390000円と全国最安クラスの費用で手術が受けられます。
東京大学医学部眼科教授の相原先生が診察を行なっているなど、眼科に関しては地域有数の病院です。
私は東京在住ですが、北陸に親戚でも住んでいればそちらで手術を受けたかったくらいです。
安いですし、良い病院なのは間違いないと思います。
少なくともバイト医師が適当に診察している東京のチェーン系、美容外科系のところよりは絶対に良いです。 >>943
ええっそんなに混んでるの
どこ？
最近芸能人に体験させてるようなとこかね >>929
ICLにしてからのほうが光の眩しさは軽減されたけどね。俺はね。
>>931
眩しさが気になっていたから、年齢的なものなのかな？と感じていたけど、単にメガネに傷が入っていたからかな？とも思う。でも、コンタクトでも眩しくなっていたからね。
それがICLにしてから眩しさを感じなくなった。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
