●●●乾癬総合スレ58●●●
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑建てる時は本文の1行目に↑
乾癬で悩んでいる方、一人で悩まず語り合いましょう！！
このスレは、難病、乾癬について語る真面目な総合スレスレです。
荒らしはスルーで。また荒らしに反応する人もスルーでお願いします。
乾癬患者同士、情報を共有化できればうれしいです。
前スレ
●●●乾癬総合スレ57●●●
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1584714077/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 聞くのを忘れていたのだけど、みんなはどうなんだろ、と思って。医師は細かいことは気にしないから。 >>849
生物＋ドボ＋デルスカルプずっと併用だよ
良くなってきた時はヒルドイド割り
状態がわからないし何とも言えないけど、私は生物の効果が出てくるまでは併用が安心と思ってるよ >>849ヒュミラのときは併用してたよ。打ち始め先生がステロイド塗らなくていいよって、その通りしてたら尋常じゃないくらいリバウンドして掻きむしって血みどろになってから併用した。スキリージに変えてからはステロイドいらなくなったけど。 ステロイド効かなくなったから生物にした
なので注射始めてからはそれ以外は何もしてない 生物にも相性があって効かない可能性があるわけだから、今までの治療を急に止めるのはリスキーだよね。
併用してたところで薬効が増すわけじゃないんだから、生物の効果が確認できるまで続けてた方がいいと思う。 みなさん、お返事ありがとうございますm(__)m 聞くのを忘れていたのですが、次の診察は一ヶ月後。痒くなれば、早めに診察に行くことにします。効いてくれると信じています！ シリコンヘラ便利だなぁ
食品イメージ強い物に垢が付くのは
ちとアレだけども…p ステロイド単独を何十年と使ってた、ウロコの剥がれが減ったのとカユミが抑えられて
かきむしるのを止める効果はあった。赤い皮膚は治らなかったけど
自分は数ｃｍ角の乾癬でドボベットが効いた >>826
すごい分かるわ。
患者同士関わるなんていいことないと思う。
ただでさえ人間関係は面倒なに今度は同病同士で比べ合うんだぜ。みんながいい人なんて訳なく。 オテズラのジェネリックに変えました。
塗り薬は主治医に出してもらってますが、
オテズラはジェネリックを使用してるのを主治医に伝えてますか？
このまま処方さるのを拒否する言い訳になりますでしょうか？ 慢性腎臓病の方か予備軍のかたでオテズラかアプレゾ飲んでる方いますか？
腎臓悪くても飲んでも大丈夫なのでしょうか？
オテズラは高いのでアプレゾ買って飲もうと思ってるのですが。 >>862
診察の日に初診で乾癬かもって
焦って相談してた女性と隣り合ったけど
生暖かく見守るだけで正解だったんか
>>863
お手ずらにもジェネリックってあるのか
新しい薬とのことで我慢してたけど
月二万だもんな 海外では既にオテズラジェネリックあるよ。日本はまだだけど、
個人輸入代行で30錠2500円で売ってるよ。 >>866
オテズラのジェネリック承認待ち状態なのかな
承認されても
今の町医者ではジェネリック処方するの嫌がる赤ひげさんもいるだろうな オテズラってすごい条件に思える、サリドマイド系なので妊婦は禁忌みたいだ
>ステロイド外用剤等で十分な効果が得られず、皮疹が体表面積の10％以上に及ぶ患者 >>866
薬で20kとか震えるよ
今まで診察500円お薬大量に出されて
高くて3千円みたいな経験しか
なかったから
なんか医療費月2万以上とか
絶望感凄くて現実感なかった
輸入代行は随分安いんだなぁ 海外では疾患者が多く一般的な病気だからだと思う。
日本も疾患数が多くなると安くなるんじゃないかな？ >>869アメリカでの特許は2028年までだからその後にジェネリックが発売されると思う。今あるジェネリックと言われているものはインドで作られている薬で、オテズラの特許はインドでは認められていないのかもしれないね。 今年アムジェンという会社が1.4兆円でオテズラ買収したのにジェネリックが発売されてるとは考えるにくい。2024年にオテズラ買収金額の回収が完了する予定らしい。オテズラと同じ成分の薬がインドで作られていると考えたほうが妥当だと思う。 インドの製薬業界ではよくあることなのだが、あの国の特許制度はかなり特殊なので、オテズラの特許が取得できず、アプレミラストと似た成分の製剤が販売されているということなのだろう。
インド産ジェネリックの効能は良いとしても、先進国のような品質管理が行われているわけではないので、国産品と同じ感覚で使うと痛い目をみることがあるかもしれない。
しかも補償は全くない。 俺はTazorac(レチノイド外用剤)のジェネリックを個人輸入して使ってるんだけど、確認したらこれもインド製だわｗ 何気に凄いなインドｗｗｗ アメリカにオテズラのジェネリックはないけど、オテズラを開発したアメリカは薬に関して遅れてる国になるのか？ 一国の厚生行政と、産業としての製薬業界のレベルは分けて考えないと話がおかしくなる。 >>876
違う。特許制度の問題。
薬には製法特許と成分特許があるがイントは成分特許しか認めてない。
だから製法が異なれば同じ薬を合法的に作れる。
今は変わってると思う。 インドは成分についても、未知のものしか特許がとれないという罠がある。
既知の成分をちょこっといじったら〇〇病に効いたから特許をとろう！ってのがインドでは通じない。
しかも、インドは製法技術が優れている。
他国が開発した薬を製品化できる能力があるので、今やジェネリック大国だってさ。
これが進んでるのか遅れてるのか、どっちとも言い難いが・・・。 2500円でなくても1万くらいになればなぁ
5千円だったらもっと嬉しいが オテズラジェネリックに変えて2か月経過。
今の所、病院のオテズラとなんら変わりなし。
多少の値段の差ならモチロンジェネリックは選ばないが、
これだけ安くつくなら多少のリスクを負っても文句なし！ >>878そういう意味じゃないよ。特許の問題なのに、オテズラのジェネリックがあるインドが進んでて、ジェネリックのない国は遅れてるのかっていう皮肉だよ。 >>882
ガラスの粒子などが混入していないことを祈ろう・・・。 >>880特許は閲覧できるので同じような薬を作るのは難しくないよ。新薬を開発できるのが進んでるってことだと思う。 >>884さすがにそれは大丈夫じゃないかな？生物のジェネリックが出ないのを見るとインドもまだまともだと思うよ。 >>885
創薬だけでなく、厚生行政の違いがある。
日本の薬が遅れてると書いてた人は、おそらく後者のことが言いたかったのでは？
海外の治験データがあっても、日本では新薬の認可が下りない。 インドのジェネリックが先進国で流行らないのは、もちろん国内企業の保護もあるのだろうけど、品質管理に懸念があるからと聞いたことがある。 >>887なんとなくだけど、売りたい人がインドのジェネリックは特許がうやむやになってるから製造されてるのじゃなく、技術がすごいからだよってことにしたがってるだけのような？ >>888たしかに個人的にはタダでも飲みたくないなって思う サリドマイド禍がトラウマかも。当時は「つわりに効く」ともされ手のない子が生まれ育った
オテズラも男女とも子造り禁止なんでしょう、たぶん最低半年は >>891
チガソンも男女とも2年、半年の避妊が必須。 トルツ1本148000円だって
高額療養費制度のありがたさが身に染みる >>891
そんな説明聞いた覚えがないや
無知って困るな ちがそん処方の時は同意書捺印と共にそのような説明があったけど、オテズラは無かったよ。
副作用が無いのが画期的な薬として評価されてるんじゃなかったの？ >>895
25年ぶりの内服薬って話題になっただけだよ。ネオーラルより重篤な副作用はないけど、下痢や吐き気の副作用がある。 フライ麺（インスタントラーメンなどの揚げた麺）は痒みが少ないような感じガス。
ノンフライ面（パスタや生麺。ピザも同じ）は３〜４時間後にアチコチが痒くなるが。
揚げることでグルテンが変化する（減る）とか有るのかな？ まぁ乾癬なんですが、グルテン専用スレの方が良さそうですね。
失礼しました。 (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 私はガンなので生物は使えないらしい
それでチガソンという薬を勧められたのだけど飲んだことある人いますか
もしいたら効果はありましたか >>901
飲んでたけど、危険な薬だし効かないのですぐやめた。そんな古い薬より
今はオテズラあるよ。コチラは効果抜群です。 >>901
膿疱性にはよく効くみたいだった
割と独特な薬だから飲んでみないと何ともだな 昔は飲み薬ってチガソンしか無かったからな。
効き目の割には副作用が多くて良い思い出はない。
今は選択肢が多いので、新しい薬を使った方がいい。 >>903
オテズラ効く？私全く効果なかった。
残念ながら オテズラのPASI-75達成率って３割しかないんだよね。
生物は達成率９割なので、それと比較すると効果は格段に弱い。
ただ、患者の重度次第じゃないかな？
中等症くらいだったらオテズラで間に合う可能性があるから認可されてるんだろうし。 >>906
お腹の急効果は抜群だw
背中と頭皮は幾分治るかなぁ
治るというか悪化しづらいというか >>906
私は飲みだしてから劇的に沈下したけど、
効くまで数か月掛かる人も居ると主治医は言ってたよ。
しかし副作用の下痢付きです。 人それぞれだね。私はオテズラ飲んでも全く下痢しなかった。快便。
でも残念ながら効果なし、今は生物。 >>907
生物9割効くの！？
1割側とか厄介すぎる 自覚症状全く無いが、健康診断で
貧血と出た。乾癬と関係あるのかな？ >>901
チガソンは爪囲炎に悩まされて爪の甘皮の痛みをとるために抗生物質飲んでしまった
チガソン飲むようになって肌にも患部が現れてしまった
ネオーラル飲んだら少しだけ良くなったけど
ガンではネオーラル飲めないかもしれない >>912
自分も乾癬とバセドウ病持ちですが貧血は一切無いです。 チガソンは地獄のような思い出しかないな
２週間保たずに自主休薬したよ 乾癬でぴゅーぴゅー出血してたら関係でてくるけどないでしょ笑
普通の貧血はだいたいが食生活と内臓のどこかの出血で、まず疑われるのが大腸と胃
痔とかない？私は酷い貧血でフェリチン打ってたけど大腸ポリープからの貧血だったよ
内視鏡がんばれ笑 そういや、俺も健康診断で貧血が指摘されてたんだけど、鼻の奥の粘膜が破れて、そこからの出血が原因だったようだ。
以前から出血はあったものの、喉を通って胃に落ちてたから気付かなかったんだろうな。
吐血して初めて理由が判明したよ。 >>918
まだ一週目ならもう少し様子見てみたらどうかな。
私もトルツ1週目
体の痒みは全くなし。頭だけちょっと痒い。 誘惑に負けてパンを食べた。
多分、２〜３時間経ったら痒くなると思う・・・ >>919
そうですね。一週目だし、焦るのは良くないです。お互いに良くなると信じましょう！皮膚症状の改善は今一つだけど、関節痛は消失した。びっくりしています。打った翌日から無いんです(^-^)/ 痛いのは辛いから良かったね
他症状も良くなると良いね >>923
それは良かった。痛いのも辛いもんね。
確か次の診察は１ヶ月後でしたっけ？
皮膚症状があまり良くならないようなら少し早めてもいいかもしれませんね。
トルツは電話サポートセンターがあってそこでも相談できるんです。 >>923
IL17でも効果でるの1ヶ月はかかるよ。他の生物は3ヶ月〜半年だから、ちょっと気が早いよ笑 インフルの予防接種が明日からだけど、受ける人います？ 今のお医者さんで軽いやつ出しとくねって言われて3日つけただけでほぼきれいになった
今までの数年と前の医者は何だったんだ 週一で昼に鮭を食べるようになった。乾癬は今のところ消えている
加熱しても「肌色」の鮭見ると皮膚に良さそうで（個人の感想です）
介護食兼用に骨抜きがお気に入りなんだけど、このところ店に入荷してない >>929
30日に病院に行くから先生に聞いてみる 尋常性乾癬だけどマーデュオックス塗って3週間で耳裏はきれいになった。背中は3箇所あるけど1箇所はかなりきれいになってる。あとの2箇所も色が他の場所とまだ違うな…ってくらいまで改善した。患部の擦り剥いたような赤みもだいぶとれてきてる。 俺もドボベットでイマイチだったがマーデュオックスで大分ようなったわ。
ただマーデュオックスって柔らかくて水っぽいからすぐに軟膏が取れちゃう感じするんだよな。 >>936
あとビタミンD3の服用薬アルファカルシドールも処方されて飲んでます。 20年間塗り薬だったけど今日からオテズラスターターパック飲み始めました
皆さん経験してる下痢の副作用にビビってます
ちなみに何日目から下痢の症状がでましたか？ >>938
最初は結構我慢できるんだけど
1週間もするとギュルっと来たら
即駆け込まないと間に合うか危ういレベル >>938
初日から。時々。毎日では無い。
1週間くらいしたら下痢は無くなった。
正露丸のデカい瓶買ったけど、殆ど減ってないw >>938
オテズラは３ヶ月飲んだけど下痢しなかった。
先生からも下痢しやすくなるかもって言われてたけど。全然
でも効果イマイチで結局生物に移行した。
下痢しなくて効果あるといいですね。 >>939-941
やはり個人差があるんですね
真逆の体験もあって興味深いです
副作用が出る人の方が治りやすいと言っている方もいますがどうなんでしょうね… >>944
ありがとうございます
明日は大学病院です。 >>938
俺は一年以上下痢気味だね。
かなり効果はあり、ほとんど無くなったが。 ↑同じく、ずーと超絶下痢です。
内科で下痢止め処方してもらってます。
乾癬の症状が治まってるのが悩みどころ。 乾癬が出来るヶ所と出来ないヶ所の違いはなんだろう
足首から膝までは表に出来て裏はきれい
逆に太ももは表がきれいで裏に出来て掻いたせいか皮膚が固くなってしまった レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
