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糖尿病総合スレッドpart321
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0001名無し募集中。。。
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2020/07/18(土) 10:35:57.34
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0156病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 20:29:32.45ID:/7qkJ3VLO
>>146
少食やプチ断食は
腸内細菌叢がよくなるらしい
0157病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 20:41:06.17ID:2o+CQydU0
>>155
安いアメリカ産の生クルミ、1kgで1600円
これ毎日朝に30g食べてます。
あとココナッツ油も毎朝コーヒーに10gいれてる、香りが良くてお昼までお腹透かなくなるから好き
0158病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 20:41:08.32ID:fmj8+UED0
脂でカロリー60%摂るとかいってる人は
糖質制限で栄養バランスを欠いている人だから
医師や栄養士から同様な指示が無い限りスルー推奨。
いわゆるネット上の無責任な独自療法
0159病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 20:43:38.77ID:2o+CQydU0
>>158
自分脂質で60%だけど、7訂栄養計算サイトで入力して栄養計算してるけど
全栄養素足りてたよ。ちょっと塩分多くくて9g超えてること多いけど
実際は栄養計算しだいでしょ?
0160病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 20:53:33.72ID:H4tTAq0g0
>>155
飲む
0161病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 20:57:12.86ID:5BW5o9pg0
本当に1型の人やインスリンの出ない人って大変なんだね
0162病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 21:00:22.81ID:H4tTAq0g0
>>158
糖質制限で総カロリーの20%を糖質にすれば、タンパク質は体重当たりで制限されるので、脂質が、60%になるのはその結果に過ぎない。
糖質制限を否定するなら特に反論はない。
ただ、食後血糖値は糖質制限をすれば容易にコントロール出来る。
0163病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 21:04:48.33ID:kUmVu4lz0
脂質60%以上になるとしてもカロリー的には2000超えるのは大変だぞ
計算上の栄養素も不足はしていないし。
0164病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 21:06:25.89ID:kUmVu4lz0
炭水化物にしかミネラルやビタミンが含まれないないみたいなイメージ操作する白米信仰があったよね
0165病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 21:16:45.23ID:LX0vxe/E0
>>159>>162
栄養素足りてる足りてないという観点の話をしているのはお前。
栄養バランスが崩れているのに栄養素が足りているという事は、カロリー不足やカロリー過剰だから
それは医師や栄養士の指導の下でやりなさいって事。
指示が出ていない人に、自分の特殊な食事療法をしつこく宣伝するのはニセ医療
0166病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 21:18:57.34ID:k6Eb/44t0
結局このスレで変な話を延々と書いている人は
医師や栄養士の指示も無しに勝手な独自療法に走って、いつまで経っても病状が改善されずに一年中スレに常駐しちゃう可哀想な人みたいね
0167病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 21:19:26.37ID:WSPAFEOu0
血糖値上がったら原因の食材を減らすという作業。
0168病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 21:20:13.70ID:k6Eb/44t0
それが独自療法
0169病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 21:25:08.12ID:kUmVu4lz0
ベースはエビデンスも存在しない栄養摂取基準に
中途半端でよくわからん結果の研究をプラスしたものが根拠になってるのが現実

おままごとですよ栄養学なんて
0170病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 21:26:24.24ID:k6Eb/44t0
>>143
そういう事だね。一般に医師や栄養士が教育や診察/相談を通じて指示するのはその類の話。

医師や栄養士が、糖質摂取量制限やタンパク質摂取量制限を明確に指示しているのでない限り
栄養素が足りているから栄養バランスを崩してもいいという自己判断は、医療としての糖尿病治療とは別の
独自療法に過ぎない。
0171病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 21:26:50.52ID:5BW5o9pg0
1型とかインシュリンのでない人はそれで調整しかできないからな
下手に運動すると低血糖で死ぬし

2型の皆さんは代謝を改善するために筋トレして
きちんとした食事を取る病院の指導の基本を遂行しましょう
0172病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 21:28:09.44ID:kUmVu4lz0
糖尿病でも糖質依存者は、糖質をなんとかする防御法が食事のバランスの方針になる
0173病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 21:29:28.57ID:kUmVu4lz0
糖質から身を守るために必死になってるのが一般的な糖尿病食事療法
0174病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 21:30:22.36ID:yZDrElhb0
自分の血糖値が収まる範囲で節制すりゃいいだけ
そこそこ何でも食える人は食えばいいし
何やっても血糖値がバカ上がりするまで病気が進んじゃったやつは食うな、
もしくは薬漬けで寿命の心配でもしてろ
それだけのこと
0175病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:30:32.18ID:WSPAFEOu0
糖質の摂取による高血糖値を抑えるためには運動量を多くするしかないが
精神的に鬱が強い患者は運動ができない状態であることも多い。
0176病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:30:47.13ID:LX0vxe/E0
それも1型は違う2型はそうだ、という決め付けも独自療法だな。自分の主治医や担当栄養士からの指示が医療行為、そこで治療方針の調整努力をせずに自己判断するのは独自療法。
0177病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:33:49.25ID:LX0vxe/E0
>>174
その血糖値最優先で栄養バランスを勝手に無視するのも、勝手糖質制限と同じ独自療法だな。

独自療法で改善しようと悪化しようと個人の勝手だけど、それをネットで毎日宣伝して他人に押し付けようとしているスレ常駐者の行為はニセ医療
0178病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:35:22.99ID:kUmVu4lz0
>>177
糖質を食わないだけでなぜ栄養が不足するのか考えてみろよ?
糖質にしか栄養がないのか?アホか?
0179病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:36:31.76ID:WSPAFEOu0
血糖値が上がらない方法というのが第一選択。
0180病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:37:32.23ID:kUmVu4lz0
炭水化物にしか栄養がないと考えるアホがいます
炭水化物ものとそうでないものは栄養素と関係がありません。
0181病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:38:29.18ID:WSPAFEOu0
自分の教育入院先や現在通ってる病院では食事指導みたいなものは一切ないな。
0182病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:40:35.41ID:LX0vxe/E0
お医者さんや栄養士さんとの治療方針の相談は、けっこう気長にやる必要があるよね。
症状が短期で軽く型判定が進まない時は、直感的にちょっとズレた指示をされる事があるけれど、
そこはグッと堪えて死なない程度に必死に2〜3ヶ月指示を守れば、いろいろ結果や判断材料が出てきて
患者側の主体的な治療意思やその方法を受け入れてくれるようになる。

自分も、身体を動かさないと血糖値がなかなか下がらないのに、カロリー摂取を基礎代謝ギリギリに抑えられた時はマジ凹んだっけ。
0183病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:42:18.53ID:LX0vxe/E0
 
 
あ、いつもの連投基地外がIDコロコロ連投を始めたようだから、今夜はもうスレが使い物にならないな。
たぶん連休中も朝から晩までこの調子だろ。
 
早く逝かねぇかなこの連投基地外
0184病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 21:43:59.24ID:kUmVu4lz0
>>183
そう思うなら説得力ある反論をよろしく
0185病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:45:21.29ID:kUmVu4lz0
無駄な逃げ台詞いらんのよマジでね
0186病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 21:53:30.90ID:k6Eb/44t0
【メンヘラシスターズ発狂連投】
0187病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:54:05.29ID:lNnMw9kc0
血糖値を押し上げるのは糖質だから、糖質を制限すれば下がる

これ単純な物理法則では? (生化学の定理?)
0188病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:54:57.12ID:lNnMw9kc0
あ、統合失調症の人いますね。

やば、因縁つけられる。 今のとりけし、糖質は血糖値上げない、でいいですw
0189病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:56:20.30ID:k6Eb/44t0
【メンヘラシスターズが糖質制限は物理法則だから、糖質制限否定は宇宙の法則が乱れる、と発狂中[精神異常】
0190病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:58:27.37ID:lNnMw9kc0
うわ〜統合失調症の人にやっぱからまれた・・;;
0191病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 21:59:25.29ID:k6Eb/44t0
【悲報】 メンヘラシスターズ天羽優子、基礎疾患の独自療法に過ぎない糖質制限を物理法則だと主張【精神錯乱】  

187 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/07/22(水) 21:54:05.29 ID:lNnMw9kc0
血糖値を押し上げるのは糖質だから、糖質を制限すれば下がる

これ単純な物理法則では? (生化学の定理?)
0192病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 22:00:12.87ID:GndCRvvd0
ドンキで真ん中がバネ状になってる筋トレ棒を見つけてそれを買った
ほんの十数回程度曲げるトレーニングをしたら二の腕が筋肉痛になった
どんだけひ弱な腕なんだ俺は…
0195病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 22:11:41.00ID:KZJwmoAs0
>>175
糖尿病がもたらす恐怖と絶望の前にあっては、鬱など単なる甘えに過ぎない。
言い訳ばかりで何もしないなら、破滅という結果を受け入れろ。
0196病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 22:16:10.99ID:LX0vxe/E0
↑これも基地外だな。鬱の治療は鬱の治療、基礎疾患の治療は基礎疾患の治療、両者が干渉する所は主治医に相談してアドバイスを受ければいい。
基地外の脳内矛盾を掲示板に書くのはしょうがないけど、自演までして対立煽りをするのは重い精神病くさいね
0197病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 22:21:28.66ID:WSPAFEOu0
鬱はアドバイスでどうにかできるような疾患では無いみたいだけどね。
鬱は甘えとかまったく鬱を理解してない理解する気もない状態だ。
0198病弱名無しさん
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2020/07/22(水) 22:22:37.25ID:TrIAo6Iv0
>>196も基地外だな。鬱の治療は鬱の治療、基礎疾患の治療は基礎疾患の治療、両者が干渉する所は主治医に相談してアドバイスを受ければいい。
基地外の脳内矛盾を掲示板に書くのはしょうがないけど、自演までして対立煽りをするのは重い精神病くさいね
0199病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 22:49:54.45ID:kUmVu4lz0
糖質制限をしたら鬱が改善したと報告もあるけど、

糖尿病高血糖は糖質依存症の状態だからね。
鬱も糖質依存でリスクがあり糖尿病だと鬱も多い。
https://www.shinjuku-stress.com/column/psychosomatic/suger/
0201病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 03:03:02.94ID:cb8/POXV0
体中の毛細血管が詰まりかけの状態で放置されているんだよな。
0204病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:56:17.01ID:fnLOOCaZ0
糖尿病→29食→脳梗塞
0205病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 08:24:53.25ID:FF3HlUf/0
HbA1c6.5で夕食後のウォーキングを始めた
一時間たっぷり歩いて汗まみれ
結果やいかに
0206病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 08:28:09.20ID:6o5UnXpV0
>>163
ごま油なら130g。まあ、MTCとかアマニ油とかエゴマとかスプーン単位でちょくちょく飲む。
あとは食事で豚なら豚バラにしてなるべく脂肪分の多いものを食べる。少しずつ増やさないと消化不良。
0207病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:32:29.65ID:r9K3kSey0
ジョークとしても胸焼けする異常偏食
0208病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 08:39:16.40ID:Y61EzG1l0
知識のひけらかしなのか知らんが、
ここは精神まで病んでる死にかけの重症患者ばっかなのな
そんな細かいことまで気にしなくても、普通の人みたいにはいかないけど、
節制で対応できてる自分は幸せなのかね
検尿、血液検査の待ち時間を除けば、2ヶ月に一度の診療時間も5分だし
0209病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 08:50:31.40ID:6o5UnXpV0
栄養バランスはいかにあるべきかについて科学的な知見は様々
低炭水化物食についてはいろいろ研究されてる。
決定的なものはない。
エベ 7/19 肉、魚など動物性タンパク質、脂肪は人体に優しい健康食
0210病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 09:02:22.94ID:PuI+qfE40
>>208
糖質とりたい基準と糖質とらなくて良い基準の両者は根拠としている価値観が違うので
自分基準で自分こそが正しいという考えはフェアじゃないのよ
0212病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 09:19:41.80ID:PuI+qfE40
糖質制限していても、糖質とる事を目標にしている人ではまた価値観が異なる事に留意
0213病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 09:24:33.99ID:cb8/POXV0
インシュリン注射うつ時だけ糖質をとる。
0214病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 09:31:27.87ID:6o5UnXpV0
>>210
それぞれ違うから。個々に判断。主治医が糖質制限推奨なのでそれに従ってる。治療中の人はまず主治医と話すこと。
0215病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:17:47.38ID:puJYsV4v0
>>209
科学的知見の話はスレ違い。
医師免許も持たず診察もせずに、「科学的知見」と称し臨床試験も行われていない独自療法を
患者向け一般スレでしつこく主張するのは
医師法違反のニセ医療行為に限りなく近い
0216病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 10:24:06.10ID:PuI+qfE40
>>215
科学的知見もクソもないのが従来の食事制限の基礎。
根拠も薄いクソデータを基にした現行カロリー制限食で悪化してる糖尿病患者は山ほどいるんだよ。
選択肢は提示して自分で選ぶ必要がある。

どうスレ違い?
0217病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:29:11.73ID:puJYsV4v0
「科学的知見」だと称して
医師や栄養士の指示外の「独自療法」を
毎日大量連投する行為は
患者を惑わすニセ医療行為だからスレ違い
0218病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:31:05.57ID:puJYsV4v0
要するに、基地外が一人で独自療法するのは個人の自由だけど
科学と称して断片的知識を振り回す癖のあるニセ科学批判カルトが、己の独自療法を他人に宣伝して押し付けて回る現状は、ニセ科学そのもの
0219病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:32:55.37ID:cb8/POXV0
血糖値コントロールが良好になればいいんだよ!
0220病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:34:35.06ID:puJYsV4v0
このスレで連日朝から晩まで行われている
独自療法の宣伝と押し付け行為はニセ医療行為なので排除対象
0221病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:35:07.92ID:PuI+qfE40
食事療法の根幹であり、最大の目的は
「エネルギー摂取を減らせば無駄な脂肪が減って代謝が改善します」
というもの。

国外でも採用が広がり、糖質制限ダイエットが未だ流行ってる理由は?

楽に痩せて糖尿病の改善効果もダントツで高い事にある。
0222病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:36:10.41ID:YSUu3y8J0
HbA1cが入院前12で退院1ヶ月後で8になってた
0223病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:36:55.32ID:Y61EzG1l0
医者でもないのにってのはこのスレでいつも思う
患者の雑談スレでいいのに、アホが暴れまわる
0224病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:38:17.96ID:PuI+qfE40
>>223
寧ろ雑談だからだろ
0225病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:38:20.17ID:puJYsV4v0
>>221
医師免許もなく個々人の診察もしていないお前が
医師や栄養管理士の指示外の偏食食事療法を
毎日朝から晩まで宣伝し押し付ける行為は
明白なニセ医療行為
0226病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:40:30.67ID:PuI+qfE40
>>225
私は病院に報告して許可貰ってるよ?
20gで1日1食だけどね?

医者の指導は大前提だろうがアホだろお前
0228病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:44:33.60ID:Y61EzG1l0
普通ないよ、入院中の座学くらい
順調なら別にそんなもんなくていい
0229病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:45:41.52ID:puJYsV4v0
>>226
お前個人の極端過ぎる食事療法は
お前の主治医の医療行為に過ぎない。
他の人に当てはまるかどうかは
各患者の主治医が判断すべき専任事項。

お前個人に対する医療行為を
他人にしつこく押し付けるのは
健全な判断能力を失った心神喪失状態の蛮行に過ぎない。
キエロ
0230病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:47:07.41ID:PuI+qfE40
>>229
誰が押し付けたよ?アホだろお前
0231病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:48:40.01ID:PuI+qfE40
>>229
話に沿った返事ができないとか アホだろお前
0232病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:49:28.07ID:puJYsV4v0
>>227>>228
それは、患者側が主体的に取り組まなければ放置なんだろうね。

糖尿病教育をする側は座学でそれを指示し
それが適切に守られるという前提で、
問題があれば医師や患者からの依頼で相談と指導を追加。
食事療法の指導や個別指示を受けた覚えすらないのは勘違いか、それができない特殊な病院なのかもね
0233病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:53:56.03ID:puJYsV4v0
>>208
「知識のひけらかし」って言うより
毎日糖尿病サイトの新着情報を貼ったり
ググってきた断片的情報を貼ったり
特定の患者の特定の症状に関する憶測で論文貼りしてるだけだろ。

知能の高い人間がする行為ではないし
実際、糖尿病教育で扱う基本知識すら持っていない事がバレている
0234病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:55:02.98ID:PuI+qfE40
糖が代謝できにくい体にどうやったら血糖値を上げにくくできるか、どうやったら過食しないようにできるか
これを必死に考えてるのが食事療法。糖から身を守るために食物繊維やらカロリーの高い油を控えるというもの。

「無駄な脂肪を落として代謝を良くしましょう」

しかし実際、
糖質制限は脂質利用が亢進し、体脂肪減少効果も高い事が報告されている。糖尿病改善効果はダントツというのが現状。
0235病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:55:42.40ID:cb8/POXV0
今の体重からやせるなふとるなって言われているくらいかな。
0236病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:56:58.90ID:r9K3kSey0
【メンヘラシスターズID:PuI+qfE40発狂連投中】
0237病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 10:58:06.87ID:PuI+qfE40
>>236
そのメンヘラにまともな反論ができない人はそれ以下か?
0238病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:18:12.74ID:2ofpJb5x0
ttps://localab.net/cold-rice/
ここで実験してる人の血糖値でも食後高血糖になるのですか?
0239病弱名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 11:31:02.13ID:nrLu+v/l0
>>237
生活習慣の改善に取り組まず、安易な糖質制限に傾倒した結果、
2型糖尿病との戦いに敗れ、棺桶に片足を突っ込んでるような状態の、
一日一食のガリガリ君に、食事療法について語る資格は無いだろw
ゾンビみたいに仲間を増やそうとするんじゃねーよ。
お前に人間の心があるなら、せめて黙って干からびとけ。
0241病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 11:42:06.50ID:inIF9c1g0
高インスリン血症を増悪する糖尿病の糖質+脂質

混合食の血糖値とインスリン分泌
http://promea2014.com/blog/?p=13136

糖尿病の人では、OGTTでは2時間値をピークとして、6時間でベースラインに戻っています。しかし、
混合食ドリンクでは2時間後にピークですが、インスリン分泌量はOGTTよりもかなり多く、
4時間後でもかなりの分泌量です。8時間後にやっとベースラインです。

健康な人ではOGTTに対する初期のインスリン分泌が最も多く、1時間後にピークで、
4時間後にはベースラインに戻っています。しかし、混合食ドリンクでは、1時間後でピークで、
その分泌量はOGTTより少ないのですが、分泌は長時間続き、6時間後にやっとベースラインに戻っています。

つまり、OGTTと混合食ドリンクでは糖質量は同じですが、混合食ドリンクは脂質とタンパク質が入っていることにより、
吸収がゆっくりとなったのか、血糖値の上昇は緩やかである代わりに、インスリン分泌は長時間続き、
最終的なインスリン分泌量の総量はOGTTよりも多くなっているのです。特に糖尿病ではそのことが顕著です。
0242病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 11:42:25.43ID:inIF9c1g0
>>239
お前の妄言に効果はないよ
0243病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 11:46:02.70ID:inIF9c1g0
>>241
太る原理でもあるな、太ってる人間は抵抗性によりより太りやすい体質になる
0244病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 11:53:23.19ID:inIF9c1g0
ま、前から貼ってるデータを総合的に判断すればリスクというものが何なのかわかるけど、
単品で見てもわかりにくいものがあるのは確かかな?

糖尿病などの代謝異常のリスク根幹は抵抗性であり、高インスリン血症だよ。
0245病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 11:58:14.59ID:Zo76TQBN0
太る痩せるしか基準のない
1日一食の自称二型さんは
糖質制限しなきゃ生きていけない廃人
体重が増えても痩せても

筋量を増やす運動や食事をすれば
糖代謝は改善する
0246病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 11:58:56.56ID:inIF9c1g0
>>245
アホな返事は不要です
0247病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 12:00:04.15ID:inIF9c1g0
>>245
皆に聞こう これの返事が不適切な理由ってわかる?
わからないなら文盲って事になる。
0248病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 12:12:21.99ID:cb8/POXV0
運動だ、筋トレだ、追い込んで追い込んでハッホハッホ筋肉のグリコーゲンを枯渇するまで消費する!!
0249病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 12:16:04.27ID:PuI+qfE40
筋トレはしたらいいよ、私はジョギング やってるけど、雨ばっかで走れるタイミングが少ないわ。
さっさと梅雨明けて欲しい
0250病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 12:27:03.34ID:RMrfJvx50
カッパ着たら走れるやろ、ムレムレやけど発汗促進で良いぞ
0251病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 12:29:08.64ID:PuI+qfE40
>>250
冬はそれやってた、今日も怪しいがカッパで走ってみるわ。
0253病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 12:38:04.43ID:RMrfJvx50
この次期トレパンTシャツなら濡れても平気やろ、シャワー浴びながら洗って乾かしたら良いだけやし
カッパならサウナスーツ並みに発汗するし、炎天下より走りやすいやろ
0254病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 12:46:06.93ID:YSUu3y8J0
更年期かな
0255病弱名無しさん
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2020/07/23(木) 12:49:26.22ID:PuI+qfE40
>>241
中途半端な摂ったり摂らなかったりの糖質制限を考える上で
これを当てはめてみるとどうなるだろうか?
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