糖尿病総合スレッドpart321
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| |（ ´Д｀）// ＜うるせぇ、20g早く糖尿病悪化で死なないと毒入りエビフライぶつけんぞ
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腸内細菌叢自体専門家ですらあーでもないこーでもない状態、
且つ、腸内細菌叢は食性などによって変化する事も認められているのに、
何が良い悪いとか決めつけてる事自体が問題だと思ってるわ 糖質制限をすると腸内環境が悪くなるのをご存知だろうか？
この時点で誘導 そもそもが糖質制限をしている人のデータというものがほぼ無い、あるのは
糖質制限をしていない自称炭水化物が少し少ない人のデータばかり、こないだから出してる
疫学調査アンケートの不正確さのアレ。
腸内細菌も同じ。 肥満の人は腸内環境が悪い に対して
悪いから肥満なのか、肥満だから悪くなったのかこれも不明瞭、
勝手に決めつけた感想文が伝わってそれを一般人は信じ込む。 なるほどー、まあ食物繊維とったほうがお通じよくなるし糖質制限は血糖値下がるし
糖質少ない野菜とブルーベリーとかの糖質少ないフルーツで献立考えますー 実際目のもやもやも他の不調もいよいよだから糖質制限やってみたが。
卵１個100kcal x2、日によってハム50kcal２パックorソーセージ半袋150kcal、チーズ一個50kcal x2〜適量、味付け塩だけ鶏や豚野菜スープ、
これだけ二食で400〜600kcal程度しか摂れない。
それ以上タンパク質やささみや胸肉モモ肉増やしてもタンパク質ではカロリー摂れず結局タンパク質だらけでお腹弱いと腸内環境劇悪で屁もくっさいのが自覚できる
不溶性食物繊維だから良いとイヌリンや難消化性デキストリン通販で買って試しても成分かなり糖質多くて舐めたら甘くて不調が実感できる
糖質制限で1000kcal以下ってかなり余裕だけど新陳代謝や体温下がり、基礎代謝以下だとかなり不調を実感するし覚醒して全然眠れない
結局1000〜1000以上
基礎代謝最低限1000、そこから動くために1500や2000摂るには脂摂らなきゃだが手軽なのはオリーブオイルがぶ飲みとか調理に多くするとかバターとかしなきゃいけないし気持ち悪いのは変わらんし
ナッツは糖質しんどいし油の質とか大して変化実感できん。
ケトン体生成が一日のどのくらいの時間や量されてるかもわからず燃えてるかも実感しにくいし糖新生最大150gとか言うが合わせてもフラフラ。
いかに穀物の固い食物繊維と合わせても糖質が速攻吸収速攻消費乱高下で中毒や刺激性が強く麻薬敵依存物質超短期的作用で、
しめじの神経や眼や腎臓に直接取り込まれてしまい血管を傷付ける害が大きくても
やっぱ穀物性食物繊維混ざった炭水化物のエネルギー接種の効率性と適量の主要エネルギー源としての機能は勝てないなあと実感した。
ある程度の血糖値変動が良好な眠気も誘導するというし。
個人的には藁にもすがる糖質制限、超糖質制限の宗教では救われなかった。
主流改善法と定義しきれないのも分かる
ガソリン補給みたいにガンガン脂肪燃焼ループや体温上昇、糖新生やケトンの代替作用実感できて上手く行ってる人は羨ましいよ >>139
なんか長すぎて全部読んでないけど、
糖質制限初期は代謝不安定化するから不具合出るし、
食欲減退効果も睡眠欲求の減少も初期が大きく、寝れてくると効果は弱くなってくる。 l''!,彡⌒ ミ
| |(´･ω･｀) やぁまた会ったね
＼ ヽ
| ･ ･.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |ﾘ >>139
糖質制限の功罪と適切なエネルギー補給について、
そこまで深く考察しておきながら、実際に食ってるモノが、
食事画像や大連投基地外と同レベルというのは、正直イケてない。
食肉加工品や油脂ばかりに頼らず、野菜や魚、豆類を使って、
金と手間をかけた質の良い食事を作り、ゆっくり食べるのが良いと思う。
「食事制限」ではなく「食生活改善」として、腰を据えて取り組もうぜ！ 腸内フローラ改善は効果有るけどオレは便秘解消まで半年くらいかかったわ、毎日朝食にR1と納豆で随分楽になったわ おつうじとかいうのも、
「糖質制限初期」は黒い小さい丸いのが出たり、下痢になったりを繰り返して、半年近くそうだったけど、
今は普通のが連日〜3日に1回みたいなのがランダムだったりする。
便秘の基準は実際に便が詰まってどうしようもない状態の事を指すんで、
数日出ないくらいで便秘とかどうなのよ？ というのが私の正直な気持ち。 腸内フローラとか腸内細菌叢で検索したら、腸内細菌によってインスリン抵抗性が変化するって書かれてる。
腸内細菌が炎症を押さえるとかなんとか。
じゃあ糖尿病患者は食物繊維とビフィズス菌と乳酸菌をたくさん食べるべきだけど
病院で教えられたのはカロリー制限だけ。
もしかして病院って最新情報はあんまり知らない、Google検索とかで調べたりしないのかな？ >>146
食事指導で教わったけど病院によって違うかも知れんね >>139
長いので、飛ばし読み。糖質制限は、脂質、油が主なエネルギーになる
糖質20% タンパク質は体重1kgあたり1.5gだとだいたい20%
ゆえに60%は油。この油は何を摂取するかよく選別すること。人により、消化不良も起こる。
あと炭水化物のうち食物繊維はサプリではなく食品でとること。海藻類は良いよ。多分経済的には大豆中心になるはず。 粉寒天はおすすめ
これまで1回/2〜3日のトイレが2〜3回/日になったわ
デキストリンなんかはだめだった 糖質摂ってるなら食物繊維の消化吸収の遅延効果が期待できる可能性はあるけど、
腹の中に無駄な物体を増やして便を増加させる意味があるのか
研究で明らかにならないだろうか？ そういえば食物繊維の多い食事は腸発酵が逆に悪影響を起こすとの話もあったね。 >>152
糖質とる人はバランスというものを考えてくれたらいいよ。
食事本来にバランスなんていうものはないので、そんなこと考えてたら本来の自然界で生物は生きていけないでしょう。
体の構成成分と代謝栄養素を確保できているならそれがバランスと言っても良いと思う。 肥満化したら糖代謝ができなくなって、糖を摂ると異常が起きるのが糖尿病でしょ？
問題は糖と肥満。
バランスで解決するのは糖と肥満という事でしょう？ >>146
少食やプチ断食は
腸内細菌叢がよくなるらしい >>155
安いアメリカ産の生クルミ、1kgで1600円
これ毎日朝に30g食べてます。
あとココナッツ油も毎朝コーヒーに10gいれてる、香りが良くてお昼までお腹透かなくなるから好き 脂でカロリー60%摂るとかいってる人は
糖質制限で栄養バランスを欠いている人だから
医師や栄養士から同様な指示が無い限りスルー推奨。
いわゆるネット上の無責任な独自療法 >>158
自分脂質で60％だけど、7訂栄養計算サイトで入力して栄養計算してるけど
全栄養素足りてたよ。ちょっと塩分多くくて9g超えてること多いけど
実際は栄養計算しだいでしょ？ 本当に1型の人やインスリンの出ない人って大変なんだね >>158
糖質制限で総カロリーの20%を糖質にすれば、タンパク質は体重当たりで制限されるので、脂質が、60%になるのはその結果に過ぎない。
糖質制限を否定するなら特に反論はない。
ただ、食後血糖値は糖質制限をすれば容易にコントロール出来る。 脂質60%以上になるとしてもカロリー的には2000超えるのは大変だぞ
計算上の栄養素も不足はしていないし。 炭水化物にしかミネラルやビタミンが含まれないないみたいなイメージ操作する白米信仰があったよね >>159>>162
栄養素足りてる足りてないという観点の話をしているのはお前。
栄養バランスが崩れているのに栄養素が足りているという事は、カロリー不足やカロリー過剰だから
それは医師や栄養士の指導の下でやりなさいって事。
指示が出ていない人に、自分の特殊な食事療法をしつこく宣伝するのはニセ医療 結局このスレで変な話を延々と書いている人は
医師や栄養士の指示も無しに勝手な独自療法に走って、いつまで経っても病状が改善されずに一年中スレに常駐しちゃう可哀想な人みたいね ベースはエビデンスも存在しない栄養摂取基準に
中途半端でよくわからん結果の研究をプラスしたものが根拠になってるのが現実
おままごとですよ栄養学なんて >>143
そういう事だね。一般に医師や栄養士が教育や診察/相談を通じて指示するのはその類の話。
医師や栄養士が、糖質摂取量制限やタンパク質摂取量制限を明確に指示しているのでない限り
栄養素が足りているから栄養バランスを崩してもいいという自己判断は、医療としての糖尿病治療とは別の
独自療法に過ぎない。 1型とかインシュリンのでない人はそれで調整しかできないからな
下手に運動すると低血糖で死ぬし
2型の皆さんは代謝を改善するために筋トレして
きちんとした食事を取る病院の指導の基本を遂行しましょう 糖尿病でも糖質依存者は、糖質をなんとかする防御法が食事のバランスの方針になる 糖質から身を守るために必死になってるのが一般的な糖尿病食事療法 自分の血糖値が収まる範囲で節制すりゃいいだけ
そこそこ何でも食える人は食えばいいし
何やっても血糖値がバカ上がりするまで病気が進んじゃったやつは食うな、
もしくは薬漬けで寿命の心配でもしてろ
それだけのこと 糖質の摂取による高血糖値を抑えるためには運動量を多くするしかないが
精神的に鬱が強い患者は運動ができない状態であることも多い。 それも1型は違う2型はそうだ、という決め付けも独自療法だな。自分の主治医や担当栄養士からの指示が医療行為、そこで治療方針の調整努力をせずに自己判断するのは独自療法。 >>174
その血糖値最優先で栄養バランスを勝手に無視するのも、勝手糖質制限と同じ独自療法だな。
独自療法で改善しようと悪化しようと個人の勝手だけど、それをネットで毎日宣伝して他人に押し付けようとしているスレ常駐者の行為はニセ医療 >>177
糖質を食わないだけでなぜ栄養が不足するのか考えてみろよ？
糖質にしか栄養がないのか？アホか？ 炭水化物にしか栄養がないと考えるアホがいます
炭水化物ものとそうでないものは栄養素と関係がありません。 自分の教育入院先や現在通ってる病院では食事指導みたいなものは一切ないな。 お医者さんや栄養士さんとの治療方針の相談は、けっこう気長にやる必要があるよね。
症状が短期で軽く型判定が進まない時は、直感的にちょっとズレた指示をされる事があるけれど、
そこはグッと堪えて死なない程度に必死に2〜3ヶ月指示を守れば、いろいろ結果や判断材料が出てきて
患者側の主体的な治療意思やその方法を受け入れてくれるようになる。
自分も、身体を動かさないと血糖値がなかなか下がらないのに、カロリー摂取を基礎代謝ギリギリに抑えられた時はマジ凹んだっけ。
あ、いつもの連投基地外がIDコロコロ連投を始めたようだから、今夜はもうスレが使い物にならないな。
たぶん連休中も朝から晩までこの調子だろ。
早く逝かねぇかなこの連投基地外 血糖値を押し上げるのは糖質だから、糖質を制限すれば下がる
これ単純な物理法則では？ （生化学の定理？） あ、統合失調症の人いますね。
やば、因縁つけられる。 今のとりけし、糖質は血糖値上げない、でいいですｗ 【メンヘラシスターズが糖質制限は物理法則だから、糖質制限否定は宇宙の法則が乱れる、と発狂中[精神異常】 【悲報】 メンヘラシスターズ天羽優子、基礎疾患の独自療法に過ぎない糖質制限を物理法則だと主張【精神錯乱】
187 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/07/22(水) 21:54:05.29 ID:lNnMw9kc0
血糖値を押し上げるのは糖質だから、糖質を制限すれば下がる
これ単純な物理法則では？ （生化学の定理？） ドンキで真ん中がバネ状になってる筋トレ棒を見つけてそれを買った
ほんの十数回程度曲げるトレーニングをしたら二の腕が筋肉痛になった
どんだけひ弱な腕なんだ俺は… >>175
糖尿病がもたらす恐怖と絶望の前にあっては、鬱など単なる甘えに過ぎない。
言い訳ばかりで何もしないなら、破滅という結果を受け入れろ。 ↑これも基地外だな。鬱の治療は鬱の治療、基礎疾患の治療は基礎疾患の治療、両者が干渉する所は主治医に相談してアドバイスを受ければいい。
基地外の脳内矛盾を掲示板に書くのはしょうがないけど、自演までして対立煽りをするのは重い精神病くさいね 鬱はアドバイスでどうにかできるような疾患では無いみたいだけどね。
鬱は甘えとかまったく鬱を理解してない理解する気もない状態だ。 >>196も基地外だな。鬱の治療は鬱の治療、基礎疾患の治療は基礎疾患の治療、両者が干渉する所は主治医に相談してアドバイスを受ければいい。
基地外の脳内矛盾を掲示板に書くのはしょうがないけど、自演までして対立煽りをするのは重い精神病くさいね 糖質制限をしたら鬱が改善したと報告もあるけど、
糖尿病高血糖は糖質依存症の状態だからね。
鬱も糖質依存でリスクがあり糖尿病だと鬱も多い。
https://www.shinjuku-stress.com/column/psychosomatic/suger/ 体中の毛細血管が詰まりかけの状態で放置されているんだよな。 HbA1c6.5で夕食後のウォーキングを始めた
一時間たっぷり歩いて汗まみれ
結果やいかに >>163
ごま油なら130g。まあ、MTCとかアマニ油とかエゴマとかスプーン単位でちょくちょく飲む。
あとは食事で豚なら豚バラにしてなるべく脂肪分の多いものを食べる。少しずつ増やさないと消化不良。 知識のひけらかしなのか知らんが、
ここは精神まで病んでる死にかけの重症患者ばっかなのな
そんな細かいことまで気にしなくても、普通の人みたいにはいかないけど、
節制で対応できてる自分は幸せなのかね
検尿、血液検査の待ち時間を除けば、2ヶ月に一度の診療時間も5分だし 栄養バランスはいかにあるべきかについて科学的な知見は様々
低炭水化物食についてはいろいろ研究されてる。
決定的なものはない。
エベ 7/19 肉、魚など動物性タンパク質、脂肪は人体に優しい健康食 >>208
糖質とりたい基準と糖質とらなくて良い基準の両者は根拠としている価値観が違うので
自分基準で自分こそが正しいという考えはフェアじゃないのよ 糖質制限していても、糖質とる事を目標にしている人ではまた価値観が異なる事に留意 >>210
それぞれ違うから。個々に判断。主治医が糖質制限推奨なのでそれに従ってる。治療中の人はまず主治医と話すこと。 >>209
科学的知見の話はスレ違い。
医師免許も持たず診察もせずに、「科学的知見」と称し臨床試験も行われていない独自療法を
患者向け一般スレでしつこく主張するのは
医師法違反のニセ医療行為に限りなく近い >>215
科学的知見もクソもないのが従来の食事制限の基礎。
根拠も薄いクソデータを基にした現行カロリー制限食で悪化してる糖尿病患者は山ほどいるんだよ。
選択肢は提示して自分で選ぶ必要がある。
どうスレ違い？ 「科学的知見」だと称して
医師や栄養士の指示外の「独自療法」を
毎日大量連投する行為は
患者を惑わすニセ医療行為だからスレ違い 要するに、基地外が一人で独自療法するのは個人の自由だけど
科学と称して断片的知識を振り回す癖のあるニセ科学批判カルトが、己の独自療法を他人に宣伝して押し付けて回る現状は、ニセ科学そのもの このスレで連日朝から晩まで行われている
独自療法の宣伝と押し付け行為はニセ医療行為なので排除対象 食事療法の根幹であり、最大の目的は
「エネルギー摂取を減らせば無駄な脂肪が減って代謝が改善します」
というもの。
国外でも採用が広がり、糖質制限ダイエットが未だ流行ってる理由は？
楽に痩せて糖尿病の改善効果もダントツで高い事にある。 HbA1cが入院前12で退院1ヶ月後で8になってた 医者でもないのにってのはこのスレでいつも思う
患者の雑談スレでいいのに、アホが暴れまわる >>221
医師免許もなく個々人の診察もしていないお前が
医師や栄養管理士の指示外の偏食食事療法を
毎日朝から晩まで宣伝し押し付ける行為は
明白なニセ医療行為 >>225
私は病院に報告して許可貰ってるよ？
20gで1日1食だけどね？
医者の指導は大前提だろうがアホだろお前 普通ないよ、入院中の座学くらい
順調なら別にそんなもんなくていい >>226
お前個人の極端過ぎる食事療法は
お前の主治医の医療行為に過ぎない。
他の人に当てはまるかどうかは
各患者の主治医が判断すべき専任事項。
お前個人に対する医療行為を
他人にしつこく押し付けるのは
健全な判断能力を失った心神喪失状態の蛮行に過ぎない。
キエロ >>229
話に沿った返事ができないとか アホだろお前 >>227>>228
それは、患者側が主体的に取り組まなければ放置なんだろうね。
糖尿病教育をする側は座学でそれを指示し
それが適切に守られるという前提で、
問題があれば医師や患者からの依頼で相談と指導を追加。
食事療法の指導や個別指示を受けた覚えすらないのは勘違いか、それができない特殊な病院なのかもね >>208
「知識のひけらかし」って言うより
毎日糖尿病サイトの新着情報を貼ったり
ググってきた断片的情報を貼ったり
特定の患者の特定の症状に関する憶測で論文貼りしてるだけだろ。
知能の高い人間がする行為ではないし
実際、糖尿病教育で扱う基本知識すら持っていない事がバレている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
