【硝子体手術】飛蚊症56【レーザー】

**病弱名無しさん** · 2020/07/15(水) 21:08:50.45

※前スレ
【硝子体手術】飛蚊症55【レーザー】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1578909842/

次スレは>>990が立てましょう

**病弱名無しさん** · 2020/09/11(金) 23:27:40.21

>>217
わかるよ。見えてるものは変わらないけど、
それが気になる光のスケールが変わった感じ

**病弱名無しさん** · 2020/09/11(金) 23:36:49.01

>>221
岡眼科は先進会という名前で分院を東京と大阪にも作ったのでそっちでも自費で硝子体手術が受けられるようですよ
つまり東京、大阪、兵庫、福岡の近辺の方は飛蚊症治療で硝子体手術を受けるオプションがあるということですね
https://senshinkai-clinic.jp/myodesopsia/

**病弱名無しさん** · 2020/09/12(土) 00:35:28.61

税別80万
ウホッ

**病弱名無しさん** · 2020/09/12(土) 01:05:55.07

>>223
これって両眼で８０万てことかな　症状によって費用に違いがあるけど
保険適用３割負担で低く見積もって片眼１５万～ぐらいなんで（高額医療申請除く）
それなら妥当な値段かと

**病弱名無しさん** · 2020/09/12(土) 04:30:25.87

ヒモ状の飛蚊てレーザー効きにくいんですか？

**病弱名無しさん** · 2020/09/12(土) 05:54:32.38

紐の中央に黒い点があってそこから何本かに分岐していってるんだけど
これってまんま神経のシナプス周辺な気がする
中学生頃はそのごく一部だけ見えてたのが複数のシナプスが見えていって
それがどんどん薄い紐で繋がって行ってるんだけど
実は生きてる神経が見えちゃってる可能性ってあるんだろうか・・・？

**病弱名無しさん** · 2020/09/12(土) 08:20:29.09

ない

**病弱名無しさん** · 2020/09/12(土) 21:36:34.94

>>228
分かりました
レーザーにしろ硝子体手術にしろこれでどこまで改善するのか
前例が少なすぎて現時点では賭けと言わざるをえなさそうですね・・・
レーザーは気休め効果しかないとのことだけど硝子体手術は最悪失明の
可能性もありそうなので例え無駄金になる可能性があったとしても
まずはレーザーの方が無難ってのはありそうですかね・・・

**病弱名無しさん** · 2020/09/12(土) 22:58:07.56

>>229
レーザーがどの程度効果があるかは【硝子体手術】飛蚊症52【レーザー】
の453～464位の所を読めば判るよ。自分ならレーザーはやらないね。

**病弱名無しさん** · 2020/09/12(土) 23:15:58.61

>>229
Twitterで「飛蚊症　硝子体手術」で検索すると経験者の方のツイートがそれなりの数出てきますよ
大金を出してリスクのある手術に踏み出すくらいの方々ですので相当重度で自殺まで考えたと言う方もいます
ざっと見る限り皆さん満足されているようです
それだけ長年の悩みが深かったということでもあるのでしょうが…

**病弱名無しさん** · 2020/09/12(土) 23:35:34.73

パイナップルを毎日数切れ食べる
台湾の研究で効果が出ている

なぜこのスレで話題にもなっていないの？
ケンモメンが言うことでもないけど

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 02:53:55.92

>>232
パイナップルに含まれるたんぱく質分解酵素のブロメリン
が飛蚊(コラーゲン)を分解するってことなのかな？
興味深い話ではあるね。

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 02:56:57.58

>>233
そんなもんが硝子体までそのまま行くわけないだろうが

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 04:23:59.92

>>234
有効成分ブロメライン　キモタブS錠 (腸溶製剤)というのがあるね。
これなら少しは硝子体に届くかも。わからんが。

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 05:04:03.13

>>233
タンパク質分解酵素であるブロメラインが飛蚊を分解するほど強力なら
当然コラーゲンである硝子体や強膜・水晶体等全ての組織が分解する

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 07:23:58.66

とりあえず　パイナップル　飛蚊症　でググってみてください

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 09:15:27.65

硝子体手術をすると術後の合併症が心配
白内障のならまだ良いがそれ以外にも網膜剥離
緑内障黄斑病眼内出血眼内炎等がある
何れも失明のリスクのある重篤な合併症
その辺は覚悟しないといけない

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 10:27:44.68

飛蚊が辛いんで、レーザーなり硝子体手術すぐにでもやりたいのですが、おかんや彼女に猛烈に反対されてしまいます…。「レーザーや硝子体手術を考えてる」といったところ
「もし何かあったら心配で眠れなかった、やるなら死んだあとやって」「もし何かあったら面倒みれない！結婚も無理だから！」等言われてしまって…。。

レーザーなりやってる方は、特に、奥さんがいる方とか、何も言われないんでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 10:41:37.47

パイナップルは分解どころか有害。
もし実際硝子体に届くのだと健全な部分も壊れて症状が酷くなるだろうね。

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 11:40:54.18

>>239
女はすぐ感情が先走ってヒステリー起こすからな
硝子体手術はともかくレーザーなんて全然リスクないんだし受けた事も分からないんだから黙ってやっちゃえよ

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 12:26:05.30

>>241
レーザーはリスクあるよ。
効果もあんまりない。

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 12:34:37.24

>>237
ググってみたよ。
パイナップルが飛蚊に効くという研究は
一応台湾のタジェン大学の薬学部の研究だから、
全くのデマではないかも。

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 12:50:43.58

合計388人の被験者（平均年齢42歳）を3つのグループに分け、
3か月の間に100〜300グラムの範囲で低、中、高の量のパイナップルを与えた。
100グラムグループでは54.5パーセント、200グラムグループでは62.2パーセント、
300グラムグループでは69.8パーセント減少した。とある。
口径摂取でも酵素が壊れず眼内に届くということか。

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 12:52:48.48

>>244
100〜300グラム
　　　　　↓　
100グラム～300グラム

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 13:36:21.30

7割近くの人が減少！？
３ヶ月で実感するほどごっそり減るなら嬉しいなあ

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 13:41:32.08

>>246
まあ、取り敢えず試す価値はありそう
今日パイナップル買って来るわ

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 14:08:32.08

何もしないで卑屈になってばかりよりは良いかもねパイナップル
効果あるなしなんて試さないと分からないんだし

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 14:30:40.83

パイナップルが飛蚊に効果があるとすると
ここに来てるサプリ屋やレーザー屋のステマ係は
困るだろうね

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 15:54:16.84

>>247
イオンで缶詰が340g118円で売ってて安いですよ！

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 15:56:22.41

>>249
パイナップルが飛蚊に効くならサプリが効いてもおかしくない言いそう

レーザーもやった後だとパイナップルがより効きそう(根拠無し)

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 15:58:10.68

>>250
缶詰とかジュースはダメらしいですよ。
加熱してあるから酵素が死んじゃうらしい。

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 16:14:46.19

うそくせーｗ
パイナップルが効くなら他にいくらでも手段あるだろｗ

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 16:25:14.15

>>252
おお、ご指摘ありがとうございます！
危うく3ヶ月ただ美味しくパイナップルいただくだけになるとこでした！

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 16:31:34.92

ブロメラインはタンパク質分解酵素だから口の中の粘膜まで溶かしてしまう
俺は生ジュース飲んだら3日くらい舌が痛くて仕方がなかったから口内弱い人は気をつけて

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:20:25.12

レーザー飛蚊症の大きさどれくらいならしてくれるの?

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:32:32.74

>>256
ワイズリング（大きめの輪っか状）じゃないとやってくれない
糸くず状や粒々のやつは効果がほとんど無いらしい

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 17:58:41.58

>>230>>231
ありがとうございます
飛蚊が1つ2つ見えるだけで一切増えない軽度の症状なら
わざわざリスクを冒してまで手術なんてしたくないけど
ずっと増えたり濃く見えるようになったりで
そのうちまともに目を開けなくなりそうで怖いんですよね
その割に網膜剥離などは何度調べても発生してないみたいなんですが
かと言ってこのまま放置したらそのうち車は運転できなくなりそうです・・・

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 18:41:12.67

それだけ悩んでるなら硝子体手術もレーザーもやってる大きなとこの医者に相談しなよ
あくまでここは匿名掲示板なんだから

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 20:27:27.30

大きな病気と言っても大学病院や総合病院じゃ飛蚊症は我慢しろとしか言われないよ
このスレにも出てる生理的飛蚊症を治療していると明記してある病院で相談してみてはどうですか？

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 20:37:36.52

>>260
すみません訂正します
×大きな病気と言っても
○大きな病院と言っても

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 22:39:25.56

コンビニとかにあるカットパインでも大丈夫か？

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 23:11:34.62

パイナップル療法はフェイスブックの飛蚊症グループでも流行してたけど、
効果あったとする人はほんの僅かで軒並みなんの変化もなかったかまれに悪化
https://www.facebook...eyefloaterscure.net/
※「コメント～」等をクリックしてスレッドを展開
https://www.facebook...ink/714251295682026/
https://www.facebook...ink/711517652622057/

tapatalkの当該スレッドと挑戦者の結果をまとめたもの（誰も顕著に改善せずほぼ立ち消え）
https://www.tapatalk...ese--t7073-s530.html
https://www.tapatalk...073-s260.html#p71548
https://docs.google....2RDoJQSgk/edit#gid=0

もとの論文（ネット上の有志による追試結果と改善率が極めて乖離していると思われる）
http://www.jofameric...9jas150419_17_30.pdf

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 23:15:11.75

パイナップルゴリ押ししてる人は何なんですかね
大体において情報が古い
>>235のキモタブは2011年にとっくに生産終了してるし適当な事言ってる奴ばっかだから信じない方が良い
納豆ダイエットみたいなもんで甚だしく怪しい代物だよ
その手のものにすがりたくなる気持ちは分かるが何の意味もないぞ
まだレーザーの方がエビデンスがある

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 23:26:48.34

URL省略されてるわ
よければ貼り直してくれ

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 23:36:14.76

パイナップルで改善するならとっくに投薬治療出来てるわｗ

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 23:40:44.73

パイナップル療法はフェイスブックの飛蚊症グループでも流行してたけど、
効果あったとする人はほんの僅かで軒並みなんの変化もなかったかまれに悪化
https://www.facebook.com/groups/eyefloaterscure.net/
※「コメント～」等をクリックしてスレッドを展開
https://www.facebook.com/groups/eyefloaterscure.net/permalink/714251295682026/
https://www.facebook.com/groups/eyefloaterscure.net/permalink/711517652622057/

tapatalkの当該スレッドと挑戦者の結果をまとめたもの（誰も顕著に改善せずほぼ立ち消え）
https://www.tapatalk.com/groups/floatertalk/eating-pineapple-clears-up-eye-floaters-taiwanese--t7073-s530.html
https://www.tapatalk.com/groups/floatertalk/eating-pineapple-clears-up-eye-floaters-taiwanese--t7073-s260.html#p71548
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zGYlmXGXrOk42-MnSsWbCAw2l_yiJyhvpf2RDoJQSgk/edit#gid=0

もとの論文（ネット上の有志による追試結果と改善率が極めて乖離していると思われる）
http://www.jofamericanscience.org/journals/am-sci/jas150419/03_34649jas150419_17_30.pdf

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 23:41:19.72

貼り直しましました
凡ミス失礼しました

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 23:51:22.03

軽く読ませてもらったがアホが騒いでたけど結局エセ科学でレーザーのが遥かにマシみたいな流れになっててワロタ
ここもそれ繰り返しそうｗ

**病弱名無しさん** · 2020/09/13(日) 23:53:53.44

ちなみにブロメライン単剤のキモタブはもう生産終了してるけど、痔の薬のヘモナーゼ配合錠ならある。
これはブロメラインとビタミンEの合剤で副作用はほとんどない。
パインは86%が水分の果物でブロメラインは僅かしか含まれていないからどうせやるならヘモナーゼ飲む方がおすすめ
個人輸入で4000円で100錠（1日3回だから1ヶ月分）買えるからパイン食うくらいだったら試してみてくれ。
痔のある奴はラッキーな事に保険で処方されるから数百円の負担だ

ちなみにブロメラインは小腸から吸収されて血中移行する事が知られている。面白いよな。
血液脳関門を突破して眼球の硝子体まで辿り着けるのかは疑問だけど、まあパイナップル何ヶ月も食い続けるよりは良いだろ？

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 00:10:50.92

まあ、パイナポーがダメでもレーザーなんかやらんよ。
しばらく試してダメなら硝子体手術だな。

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 00:19:22.27

>>270
ヘモナーゼ配合錠は俺も見つけた。
個人輸入出来るんだね。

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 00:24:03.57

ま、明るいとこでしか見えないんだし、気楽に行こう

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 00:24:41.17

こんなん信じる奴は壺でも既に買ってる

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 00:25:24.43

>>272
空詩堂とかで買える
一粒当たりブロメライン50000単位が入ってるけどこれはパイナップルならキロ単位で食わないと摂取できない量
パイナップルは効果がなかったと言う報告も多いので折角だからヘモナーゼ飲んで長期経過報告してみて欲しい

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 01:23:45.57

>>275
空詩堂は以前利用したことがあった。取り敢えず2か月分注文した。
だけど、長期使用経過報告はご勘弁。興味のある人は各自自己責任で。
情報ありがとう！！

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 15:17:04.21

レーザー満足度45%
硝子体手術満足度95%

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 15:19:10.71

ブロメライン情報
iHerbで売ってるLife Extension社のブロメラインは腸溶錠だよ。
これもパイナポーを毎日食べるより楽だね。
医薬品のヘモナーゼと比べて効果のほどはわからんが。

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 15:27:33.75

>>277
硝子体手術とレーザー両方やってるとこに話を聞きに行ったが、
レーザーは勧められなかったよ。硝子体手術は怖いけどレーザーならって
人が多いから、まず、客(患者)を呼ぶための提灯としてレーザーを置いてるって感じ。

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 16:26:42.09

>>279
> >>277
> 硝子体手術とレーザー両方やってるとこに話を聞きに行ったが、
> レーザーは勧められなかったよ。硝子体手術は怖いけどレーザーならって
> 人が多いから、まず、客(患者)を呼ぶための提灯としてレーザーを置いてるって感じ。

どっちの方が安全とか言ってました？
硝子体手術の方が儲かるからとかすすめるとか
？

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 16:36:20.81

>>280
自分で硝子体手術とレーザー両方やってるとこに聞きに行けよ。

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 17:25:11.04

飛蚊症って言ったら、みんなパニックになるらしいけど、
栗原勇大医師のQ&Aで凄い変わった人がいたよ

とにかく、ツリー式の質問でページがそれで埋まるほど、というか20回くらい質問→回答→再質問
を繰り返していて栗原医師も難儀していた
のちにその質問掲示板が荒らしで潰れ、新しい掲示板方式になったけど、
緑内障にもなったその人はそこでも新しい質問をしてたけど、
栗原医師に「一人の質問は一度きりにしてます」とか言われてた
そしたら、その人は「栗原医師は私の主治医でないですらね・・・」とか言いつつ未練たらたらで
いろいろ再質問めいた事を書き込んでたけど、結局は栗原医師は相手にしなかったな
その人のハンドルは他の眼科医のブログでも質問してたけど、
「私の浅学ではその質問は答えられません」とあっさりかわされてた
さらに別のとこで緑内障の質問して、どう見ても眼科医が決めるような
魔訶複雑な手術方法を自分で「こうすれば良いですよね」とか勝手に決めてた
そんなの緑内障手術の術式方法を患者が決めるなんて無理な話しだろうに

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 18:42:41.81

パイナップルのカット品買うの初めて。
クソ甘いから糖尿病やら虫歯の方が怖くなったわ

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 18:48:58.54

>>283
論文によれば毎日最低でも300g食べないと効果は出ないぞ
まあ頑張れ
大人しくヘモナーゼ買った方が良いと思うけどな

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 19:41:51.91

>>283
完熟したパイナップルはブロメラインの量が少なくなる。
またしばらく置いておいたり、切った後寝かせておいたりすることで
鮮度が落ちブロメラインの量は減る。だから、カット品は効果が薄い。
出来れば未完熟のものがいい。そう考えるとサプリや医薬品の方がいいね。

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 20:04:15.99

素人の飛蚊症パイナップル実験で使ったものは大抵完熟品かカット品だろう。
それが原因で効果が出なかったとも考えられるね。台湾の研究で行った実験と
同条件でパイナップルを摂取した人がどのくらいいるかだね。台湾の研究では
研究者が馬鹿でない限り完熟品は使わないだろう。

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 21:39:50.20

未熟なパイナップルを毎日300g最低数ヶ月は食べ続けるとかどんな拷問だよ
アホくさ

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 21:46:19.63

>>278
60錠で1700円ならヘモナーゼ個人輸入するのと数百円しか変わらないじゃん
そういやヘモナーゼも腸溶剤コーティングって書いてあった

これね
https://pins.japic.or.jp/pdf/newPINS/00055644.pdf

普通に考えたら酵素＝タンパク質だから胃で分解されるよな？
わざわざ腸溶錠にしてある理由をちゃんと考えた方が良い
パイナップル食ったらほとんどブロメラインは変性して体内に吸収されないだろ
その意味でもパイナップル食うなんてバカバカしいわ

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 21:48:48.48

>>288のリンクの薬物動態でも「イヌの十二指腸に投与したところ血中移行した」と書いてある
つまり直接腸に投与しなければ意味がないということ
こういう基本的な考察もなしにパイナップルパイナップル言ってるアホが多すぎ

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 21:54:28.92

>>289
酵素が胃で分解されるなんて一般人は知らなくて普通だろ。

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 22:05:25.84

>>290
まあそういうアホばっかりだから酵素ダイエットとか美肌コラーゲンとか何の効果もないバカみたいな宣伝に乗せられて大金注ぎ込むんだよな
その意味ではその手の養分が一定数いてくれた方が経済が回って良いかもな

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 22:05:39.21

信憑性は置いといて、パイナップル食べたら飛蚊症消えたって実験なんだから酵素の分解とか気にせずパイナップル食べればいいんでねーの？

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 22:25:03.13

>>292
台湾の研究を信じるとすれば、口径摂取しても胃で全部分解されず、
ある程度血液に行くということだろうね。口の粘膜からの吸収もあるかも。
いずれにしても完熟パイナップルはダメだろう

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 22:38:31.04

>>292
水素水とか飲んでそう

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 23:09:17.79

硝子体除去や網膜剥離の手術は、麻酔が怖いね。
太い注射器で太い針が、眼球の下をえぐる様にメリメリと音を響かせながら打ち込まれる。

部分麻酔で見えてるだけにその恐怖ったら（笑）
飛蚊症程度でやるのはおすすめしないよ。

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 23:30:50.74

>>295
随分と古臭い麻酔やる医者にかかったんだね
ちゃんと最新術式でやる病院に行けばテノン嚢下麻酔+27Gシステムで手術するからメリメリ音がするなんてあり得ないよ
硝子体手術が怖いんじゃなくてあなたの病院選びが下手なだけ

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 23:34:33.89

>>296
レーザー屋のステマでしょう
レーザー以外の治療法は全否定

**病弱名無しさん** · 2020/09/14(月) 23:47:06.54

市販のヘモリンドがそういう効果だと分かっただけでも
ありがとうございました。

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 00:26:10.56

>>298
ヘモリンドは市販ではなく処方薬なので個人輸入するしかないです
自己責任でどうぞ

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 00:36:11.17

>>299
ヘモリンド第2類医薬品で普通にAmazonでも買えるよ。

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 03:10:01.61

本気でパイナップル実験する頭パイナップルがいるなら大量に買って冷凍したらいいよ
栄養も落ちず食べやすいぞ！

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 06:35:39.27

>>260>>261
実際ある程度大きな病院で何度か診てもらったけど
基本は「網膜剥離などを起こしてない限りは何もしない」なんですよね・・・
せめてこれ以上増えないためにはどうすればよいのかのアドバイスが欲しい

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 06:54:26.47

結局パイナップルの何が飛蚊症を治すと言われてるんだ？酵素？？

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 08:26:26.49

小学校の時に風船をオーバーヘッドしようとして
眼を膝で強打してしまった（ ; ; ）
その時は滅茶苦茶痛かったぁ
それから丸いものが見え始め、徐々に増えていって、しかも視力が極端に下がってしまった…
小学校の時にした馬鹿な行為を今では後悔してる（ ; ; ）

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 08:56:10.73

>>300
ああヘモリンドじゃねぇや
ヘモナーゼな
ヘモリンド使っても何の効果もないから勘違いしないように

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 08:58:49.80

>>303
このスレで散々たんぱく質分解酵素のブロメラインが飛蚊症の原因になってるゴミを溶かすかもって話してただろ
質問する前にちょっとくらい遡って読めよ

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 09:00:39.64

>>302
だから先進会眼科に一回行って相談してみろって何度も言われてるじゃん
東京、大阪、福岡にあるんだから僻地に住んでるんじゃなけりゃ行けるだろ？

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 09:50:38.59

その先進会眼科てぇのは、こういう物言いする基地が通院してんのか？精神科併設かｗ

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 10:08:51.57

>>308
攻撃衝動を抑えられないタイプの精神障害か
自分も辛いだろ？マジで精神科行け
最近はいい薬がある

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 10:34:04.43

>>309
どんな薬だい？
おれも精神病んでる

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 17:57:47.40

飛蚊ってのは要するに蛋白質の塊なんだし、眼球の中でそれだけを都合良く溶かすなんて信じられない
飛蚊を溶かすくらいなら、それよりずっと精妙な眼球内組織を溶かすと思う、例えば視神経とか・・・

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 18:46:31.07

>>311
ブロメラインは人の身体にもともと存在する消化酵素だから、
基本的には無害。パパイン酵素は生きているたんぱく質には作用せず、
死んでいるたんぱく質や脂肪に働く。ブロメラインもそうなのかもしれない。

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 18:59:26.85

最大の疑問点はブロメラインが本当に血液脳関門を通過して後眼部に到達できるかどうか
分子量10万を超える巨大分子でも受容体（積極的取り込み作用）があれば例外的に通過できるけど一般的には分子量500以上のものは通さない
で、ブロメラインは関連論文読むとbetween 17,800 and 33,000 kDaとあるから分子量は最低でも1万7800はある訳だ
つまりブロメライン受容体が存在しなければそもそも目の中に到達することすらできない

更にブロメラインは普通にパイナップルを食った場合はタンパク質だから胃酸で変性してそもそも体に吸収されない

パイナップル食って治ったとかいうのはプラセボなんじゃないの？ちゃんと二重盲検試験してないでしょ

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 19:21:29.42

>>313
血液脳関門じゃなくて血液網膜関門じゃないの？

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 19:56:30.91

>>314
指摘サンクス
血液網膜関門ですね
訂正します

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 20:03:23.26

>>313
2014年に、The Richest webが台湾を世界一の医療・保健制度と評価している。
そんな国の大学の薬学部の研究なのだから、無記名掲示板の誰だかわからない人の
意見より信用度は高いと言える。

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 20:07:28.90

>>316
国がいくら優れていても大学の質なんてピンキリだろ
アホか

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 20:09:44.53

自分の頭で理解できない事に直面した時に知性のない人間が最後にすがるのが「権威」なんだよな

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 20:17:06.71

>>317
血液脳関門と血液網膜関門の区別がつかんやつの意見なんて
信用はできんわな

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 20:39:05.57

>>319
じゃあどう違うのかお前が説明してみろよｗ
区別が付くくらい詳しいんだろ？

**病弱名無しさん** · 2020/09/15(火) 20:50:49.11

>>320
脳と網膜が違うぐらい誰でもわかるだろ
お前は網膜で物を考えるのかW