【硝子体手術】飛蚊症55【レーザー】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1578909842/
次スレは>>990が立てましょう
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【硝子体手術】飛蚊症56【レーザー】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【硝子体手術】飛蚊症55【レーザー】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1578909842/
次スレは>>990が立てましょう
重度の飛蚊で苦しんでる人なら
白内障を受け入れるくらいの覚悟で硝子体手術を受けるのはアリだとおもってるんどけどあ
ほかにデメリットがあれば教えてほしい
硝子体手術は若年だと硝子体が液化しておらず繊維が網膜と癒着しているので
カッターで切断する時に回転刃が硝子体繊維に引っかかって網膜を引っ張る場合がある
その結果として網膜剥離、網膜裂孔などを起こすリスクがある
カッターの回転速度が大幅に向上した事でこういうリスクはかなり低減したとはいえゼロにはなっていないことは留意すべき
30歳は若年？
最初に出向いて聞いたほうがいいかな？？
東京住みだけど
いきなり電話で手術予約するのはないよね
目ん玉くり抜いて中身の水入れ替えたい気分
丁寧にありがとう
ちゃんとリスクを考えながら検討してみる
創口がどんなに小さくても目をいじる以上 0.05%ぐらいの確率で感染症は起こる
2や6のひとが言ってるのはそういうことも含めて ということだと思うよ
なんかTwitterで糖尿で硝子体手術した人が、霧がかかったように見えたり、色の識別が難しくなったりって書いてあった
やっぱレーザー試してみるか
硝子体手術の中では入門編くらい楽。
騙されるんじゃねーよ。
俺の時は半分は後期研修医にやられたよ。
上手い下手が出るのは球後麻酔かな？
俺の時は痛みは無かった。
え、硝子体うけたのか？！
その後どうや？
飛蚊は消えて、後遺症の方は？
正直に頼むよ
だから敢えて眼鏡の度を弱くしてピント合わないようにしてる
もちろん車なんか運転できない
考え方変えるべき
俺は飛蚊であろうと、一応は見えている事に感謝すべきと思ってる
良くも悪くも年老いたら飛蚊は見えなくなるらしいから、悲観しなくて良いよ
ヒブンは内視現象だからメガネの度を変えても影響小さいですよ。
瞳孔開くようにブルーライトカットの暗めのサングラスして
光の回折を見えにくくするのがお勧め。
もともと点の飛蚊はあったんだけど、こんな大きなのは初めて(´・ω・｀)ｼｮﾝﾎﾞﾘ
それは眼科行ったほうがいい
網膜剥離かも知れんぞ
これも碑文による疲れでもあるのかな
あと運転できないってのがちょっとよくわからん
だって道路は黒だからそこまで目立たないんじゃ？
既に色々とレス貰っているが超危険
脳卒中の前兆って可能性あるし、みんなも言ってる裂孔かも
大丈夫か？
飛蚊症に悩んでたら硝子体手術してもらうチャンスじゃん。
深作眼科ならほぼ間違いなく硝子体手術になるだろう。
レーザーで網膜を焼き付けても飛蚊症は改善されない。
左目レーザー光凝固術
左目硝子体手術(網膜裂孔+黄斑上膜))
右目レーザー飛蚊症粉砕術
右目硝子体手術(黄斑上膜)
左右白内障手術(多焦点レンズ=焦点深度拡張タイプ)
を受けている眼科手術マニアである。
今は裸眼で遠方1.2 近方1.5見えている。
手術受ける前は0.01の最強度近視 飛蚊症は黒龍をはじめ無数ウヨウヨの絶望眼だったw
金魚鉢のフンを粉砕して、水が濁るだけってわかりやすい例えがあるけど、それについてはどうなの？
そんなことない？あってる？
おれはやったことがないからよくわからんのだ
いや、かなりすっきりするよ 確実に減ってる
あーこの小さいのが、前にあった碑文の残骸だなぁってわかる感じ？？
それが、何週間かで散らばってたのが再結合してまとまってくる それをまた打つ感じ
え？じゃあ月一で10万払うってこと？アホらしくない？
そいつはいつものレーザー粉砕業者。
軽い飛蚊症以外は絶望的
自由診療だから業者の言い値
網膜裂孔からの硝子体手術は保険は効くんでしょうか？
2、3回目のレーザー代含めて10万ってところもあるね
は？ 何いってんの。
この墨汁の残骸らしき緑色のもずく毛玉、どれ位で消えるんでしょう？
残念ながら一生消えません
70代くらいになって後部硝子体剥離が進行すると改善することもあるみたいだけど
効きます
治す方法はないみたいですが、進行をゆるやかにする方法ってありますか？
やれることと言えば目を酷使しない（スマホやPC禁止）とかかな
仕事で毎日長時間使うのできついなあ
一応ブルーライトカットフィルムとか気休め程度に張って使ってるんだけど
レーザーの光束は光彩や水晶体の大きさ(７～10mm程度)から絞られて10～20μmに焦点を結ぶ
単純な大きさは1/350～1/1000でありエネルギー密度はもっと桁違いなので、
誤射で水晶体にあてない限りは問題ない
新品の目玉と入れ替えてえなあ
硝子体手術と白内障手術で実質目ん玉交換したくらいの効果が出るよ。^ ^v
目にガス入れたらガス抜くために
1週間から病院によっては2週間くらいうつ伏せのままなにもできずにベッドの上だよ
網膜剥離や増殖膜が無ければ日帰り手術の所もあるよ。
アメリカでは日帰りが普通。
ガスとかオイル入れるレベルの重傷者は最低１週間以上は入院かな。
眼底検査で網膜裂孔でも網膜剥離でもなかったんで
施術してくれる医者が見つけられれば日帰りでできるかもしれないということですね
詳しく教えてくれてありがとうございます
「最終手段として硝子体手術がある」というのが心の安心材料にはなるね
一生どうやっても治ることない、悪化の一途だと言われると精神的に良くないし
すごくわかるし、年々器具がレベルアップして、リスクも減っていってるから、より安心できる
無駄な手術は避けたいから0.02%の眼内炎リスクを騒ぎ立ててるだけです。
40、50代なら数年後白内障になってもいいだろう。
どんなド頭しとったら、こんな戯れ言書けんねん
それとも酷い方の片目だけにしてもらいましたか？
ドブに金捨てるのは俺じゃないからいいけど。
飛蚊症は小学生からあり、ここ一年ではみたい場所となる目の中心に糸くずがあり拡大してきてスマホ見るのも辛い39歳です。
早くレーザー行きたいんですけど後遺症が怖いですので良い先生の情報ください。
近い内に右もやってもらわ
頭悪いんだろうね。
てめえに都合よく解釈するやつ
詐欺師に引っかかるパターンw
粘着質の統失しか書き込まなくなってしまった
この症状が出て、網膜剥離でした、今入院してます。術後のうつ伏せが辛いですよ
飛蚊の量が1日でどっと増えたから翌日眼科へ
眼底検査の結果は黄斑変性症の萎縮型で治療法なし
3か月おきに診せて下さいと言われたが
治療法ないのに診せても意味なくね？
9か月前に撮った網膜断面写真は普通だったのに
今回は黄斑が虫歯みたいにボッコリ凹んでたから進行が速い
萎縮型だからか網膜に縦シワが何本も走ってた
今は飛蚊だけで歪みもないし暗部もないけど時間の問題だね
両目に来たら仕事できましぇん
硝子体手術積極派の深作眼科行ってみたら？
硝子体手術でついでに飛蚊も消える。一石二鳥。
硝子体手術が万能の魔法みたいにおもってんのか ちょっとは調べろ
深作信者ってバカしかいないよな
関係あるなら網膜裂孔とかでしょ
OCTでちゃんと眼底見てもらって問題ないなら大丈夫
ちなみに眼圧は？
何を心がけたらいいんですか
俺も知りたい
前スレで飛蚊消えないと言われてショックだったが、小指先位の大きさで緑もずく毛玉が、1ヶ月弱で大きさ半分でしらたき毛玉になってマシになってきた
治らないまでも、これ以上酷くならない努力をしたい
飛蚊症の人は光視症を併発するらしいね
俺も左端に細い光の棒を見る時がある目をつむった瞬間とか
https://www.gankaikai.or.jp/health/08/
飛蚊症の原因は色々だから増やさない方法もそれぞれ違うんでは？
黄斑変性系だと喫煙、直射日光、スマホが良くないとか
サングラスやブルーライトカットで対策したりルテインサプリを摂る人もいる
でも俺はここ10年ずっと冷凍ブルーベリーとかルテイン入りのブルーベリーサプリを愛用してきたのに
飛蚊症になったから実際の効果はハテナ
強く押さない、衝撃を与えないくらい
ボクサーの人は飛蚊が多いとか
https://www.hirataganka.com/news/%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%81%A8%E7%9C%BC%E7%96%BE%E6%82%A3%E3%80%80%E5%8A%A0%E9%BD%A2%E9%BB%84%E6%96%91%E5%A4%89%E6%80%A7%E3%83%BB%E7%99%BD%E5%86%85%E9%9A%9C/#:~:text=%E7%9B%AE%E3%81%AE%E7%B6%B2%E8%86%9C%E3%81%AE%E4%B8%AD%E5%BF%83,%E5%A0%B1%E5%91%8A%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%8A%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
＞目の網膜の中心部が腫れたり、悪い血管が伸びてきて物がゆがんで見えたり、視力が低下してしまう加齢黄斑変性という病気があります。喫煙により発症の危険度は3倍以上となります。
＞目の水晶体が濁ってくる白内障も、喫煙による危険度は約3倍と報告されております。危険度は喫煙した用量に依存する事も指摘されており、吸えば吸うほどリスクが高くなると言えます。喫煙をやめることにより危険が減少することも指摘されております。
http://www.koshigaya-ganka.com/detail4/
＞加齢黄斑変性の初期の自覚症状としては、中心視力の衰え、物がゆがんで見える、飛蚊症などがあります。
>>89の言う通り圧力や衝撃をかけないこととスマホPCなどをしないこと
あといきんだり踏ん張ったり急な血圧上昇とかを防ぐ
末梢血管締めて動脈硬化リスクあるタバコは論外
筋トレ良くないの？
それとも細かい字を読むと疲れるとかかね
ブルーライトだけなら100%カットできるよね
スマホが普及したここ10年の間に世界中で飛蚊症が激増したことになるが
そんな話は聞かない
国内患者数が９年間で２倍に！「加齢黄斑変性」が高齢者の失明とうつ病を招く！
https://www.minnanokaigo.com/news/kaigogaku/no505/
50歳以上の住民の0.87％に加齢黄斑変性がみられ、日本人の全人口に換算すると約37万人が発症していたと推測されていました。しかし、その９年後に行われた同様の調査では、発症割合は1.3％にまで上昇。日本人全体の推定患者数は約69万人（50歳以上の８人に１人が罹患）となり、９年間の間に２倍以上も増加したと推計されたのです。
3兄弟で忙しいからって、2歳位からタブレット使うのを許していて、親を注意したんだがな～
今はスイッチ取り合いしているし、目が悪いだけならまだいいが、失明は可哀想すぎる
犬みたいに激しく頭を振るのも良くないね反省
タバコも吸わんしブルーライトカットの眼鏡だし
思い当たるのはそれぐらいだわ
あとは出来るだけ健康的に生活すればいい
なんで加齢黄斑変性の話してんの？
そんなことまで気をつけないといけないの？
ダンサーの人達とかヤバくないですか
加齢黄斑変性の症状として飛蚊症が含まれていると
すでに>>91で書かれてるのに何で読まないの？
じゃぁどこまでが良くてどこまでが悪いかなんて、年齢や目の状態その他個人差がありすぎて分からんのでは
これならずっと点けてたいわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a94ccb42f30d6cca9b97d2101c3cc8a052f11b66
コロナを乗り切れるか？震災は大丈夫？
目の前の事だけ考えて行こうよ
＞目の前の事だけ考えて行こうよ
俺の目の１番手前では蚊が編隊飛行しているんだが・・・
ケンカ売ってるの？
レーザー凝固で消えていく飛蚊もあるって言われたんだけどマジ？
ひでーな
網膜裂孔したんだから、硝子体出血由来の飛蚊はレーザー光凝固治療後に周りの組織に吸収されて消えるてこと
先生も言葉足らずだが、保証しますとか適当言ってんなよ
光凝固術で合計540発撃たれた経験者だ。
ドアホめ。
詳しくご説明ありがとうございます
よく理解できました
ただ硝子体手術に付随して白内障手術を受け眼内レンジを入れることにより
改善される余地はあります。
硝子体の濁り具合による。
俺の場合
元々の視力0.7
硝子体出血後0.02
硝子体手術後1.2
術後視力が硝子体出血前よりも良いのは
眼内レンズを入れたため。
目は外から入った光を 「網膜」 に写して映像を結びます。しかしこの時、有害な紫外線を同時に浴びることになります。
この紫外線が網膜を通して目に入ると、硝子体中に【活性酸素】が発生し、 その結果たんぱく質や脂質が酸化されてしまいます。
やがて硝子体の組織を変質させ、飛蚊症が生じるのです。
紫外線などにより生じた酸化物（原因となるたんぱく質や脂質）は、硝子体に対して大きな障害です。
正常な時は、酸化物を分解してくれる酵素が分泌し、除去するのですが、この酵素は加齢やストレスなどにより不足してしまいます。
ですから、現在の食生活を見直して、必要とされる栄養素を積極的に摂取することが大切になります。
これにより徐々に不純物が融解して飛蚊症が消えていきますが、これには時間がかかるので、じっくりと腰を据えて取り組んでいくことが大切です。
https://www.hibun.info/sp/hibun-02.html
おおー！落差が激しいからスッキリしたでしょうね！
＞これにより徐々に不純物が融解して飛蚊症が消えていきますが、これには時間がかかるので、じっくりと腰を据えて取り組んでいくことが大切です。
これマジ？？
若い人限定？
ボシュロムのルテイン+みたいな強力な抗酸化作用のあるサプリを飲んでいればこの理屈だと効果が出てくるはず
サプリ以上に値が張るからなかなか手が出せん
>不純物が融解して飛蚊症が消えていきますが、
↑嘘です。消えません。
>紫外線が網膜を通して目に入ると、
↑紫外線のほとんどは水晶体で吸収されます。
網膜に届くのはせいぜい１〜２％程度です。
調べればわかることです。
１〜２％ ↓
1パーセント～2パーセント
blog読んでいくと硝子体手術は外注みたいで別の先生を呼ばれているみたいです。
糸くず飛蚊は消えないが影絵の要領で次第に薄くなる
不純物が融解、、、とはたんぱく質や脂質や赤血球とかを指している
つまり砂粒、黒ごま、泡飛蚊は分解吸収して改善する可能性がある
まあ、治らない飛蚊症もあるだろうけど
>まあ、治らない飛蚊症もあるだろうけど
ここで話題にしている飛蚊は基本消えないほぶんのことだろ。
血液の成分とか消える飛蚊なんて悩む必要なんてないんだから。
またそれは飛蚊症伴う事が多いから、硝子体剥離が治れば少しは楽になって、更に老化が進めば薄くはなる筈だよ
でも年齢的に早いよね
近視が強いからか
35歳なので老化が原因で後部硝子体剥離になったんじゃないですね。
老化が原因なら徐々に硝子体が縮んで硝子体剥離が進み黒いミミズみないな
ものも薄くなるんでしょうが、若いとどうなんでしょうかね。
私は加齢による後部硝子体剥離ですが、2年経った現在だいぶ薄くなりました。
でも気になりますね。できれば手術で消したいです。
光視症は後部硝子体剥離か網膜剥離・網膜裂孔の前兆としておきる
PVDが何事もなくきれいに網膜から剥がれていくこともあるけど
眼科医に光視症があることを伝えて定期的に眼底検査するのがいいと思うよ
ですが黄斑部に「剥がれ残り」ができると黄斑上膜と呼ばれる疾患になり、視界に歪みや暗点などが残ります
こうなると硝子体手術でしか治りませんが保険適応で手術できる上に
目の中の濁りを完全に除去できるので視機能は却って良くなるかもしれませんね
>大きな黒いミミズが絶えずいます
網膜剥離の前兆とも考えられるので眼科で診てもらった方が良いのでは？
後部硝子体剥離の可能性もありますが、硝子体が網膜を引っ張って
網膜剥離を起こす可能性もありますよ
探せばいい眼科医は結構ある。
生理的飛蚊症のスレだからね
必然的にビトレオライシスや自費硝子体手術をやってる病院の話題が中心になる
井上眼科はどっちもやってないし
今後のために教えて下さい
>ここでは御茶ノ水にある井上眼科クリニックがあんまり話題に上らないけど何故？
これじゃね？
何週間、あるいは何ヶ月後くらいがよろしいのでしょうか？
期間をあけた方がいいのか早い方がいいのか、ということを知りたいです
糸クズやミジンコみたいのものも現れたりします。
手遅れになる前に眼科へ行ったほうがいいよ
網膜剥離の前兆かもしれないよ
他にも探せばあると思うよ。
ここでは裂孔はレーザー一択信者が多くて反論来ると思うけど。
それぞれの術式にはメリットデメリットがあるのですから、建設的な議論の為には信者などという言葉を安易に使うべきではありません
医学は宗教ではなく科学ですからリスクとベネフィットで考えるのは当然です
具体的には何歳以下だとデメリットだとお考えですか？
そもそも、あなたのコメントはどのコメントに対してのコメントですか？
誤爆だと思ってたよ
クーラーかけた車の中で昼寝してた
1ヶ月ぐらいして蚊の濃さが薄くなったね
最初は蚊の濃さにビックリした
レーザーをやってからなったような気もする
レーザー粉砕術よくあるある。
コピー機のサプライ用品ビジネスみたいなもので
継続的に医院は儲けを出せる。
明るい場所で白い紙に向かって片目で高速まばたきすると
中心にイビツな丸い形が見える
すでに眼科行って黄斑円孔の初期だと解ってるから
その円孔の縁が見えてる状態
今はまだ円孔の中は普通に見える
進行すれば見えなくなるだろう
そしたら手術
37歳でなってどんどん悪化しとる39歳
レーザーはしない方が良いって言われたわ
常に目の中心にでる動かない黒点なので
黄斑円孔なのかなと思ってました
レスをいただき本当にありがとうございました
俺も強度近視で36で急になったよ
一日中モニターに向かう仕事だったから初めは発狂するかち思ったくらい気になった
ブルーライトカットの暗めのメガネにしたり色々工夫してなんとか仕事してるよ
なったばかりの時は慰めの言葉に聞こえないかもだけど「必ず慣れる」から安心してや
そこまで辛い場合、80万円のお金と一定のリスクを取る覚悟があるなら自費の硝子体手術を受けるのも手だと思いますよ
黒点に集中してたせいで目立ってなかったであろういくつかの糸くずみたいなのが気になってきました
これも再度レーザーすれば消してくれるんかなあ
黒点みたいに常時出てないから、こちらからここら辺にありますって言えそうもないんですよね
消えないですね。一時的には粉砕して小さくちぎれるので目立たなくなりますが
時間の経過と共に再結合して見え辛かった飛蚊がいつのまにか現れるw
もう5回以上レーザー撃ってもらってますが改善されたとは思えず。
私の場合飛蚊症が酷く数が膨大なのが効果なしなのかも知れません。
軽い飛蚊症なら少しは効果があるでしょう。
レスありがとうございます
5回以上受けてらっしゃるんですか
当方はまだ一回ずつで自己判断ですが、軽い飛蚊症に類すると思うので
どうしても期待はしてしまいます
2回目以降は安くなりますし
参考にさせていただきます、ありがとうございました
別人ですが、一定のリスクってどんなものですか？
https://www.jprime.jp/articles/-/18686
ついさっき胡椒みたいな小さい粒が大量に見えて驚いた
眼の中で何か起きたんだろうか？
2年ほど前に網膜静脈閉塞起きて注射とレーザー治療してるんだが
明日の朝一番で眼科行くべきだと思う
>胡椒みたいな小さい粒が大量に見えて驚いた
網膜剥離か後部硝子体剥離のどっちかだと思う
とにかく眼科へ
網膜裂孔
保険適用か、自費かの境目って何なの
見えてるけど手術したい人が自費で、見えない人が保険？
程度の差がわからん
網膜裂孔とか硝子体出血とか黄斑前膜とかの網膜疾患がなくて
硝子体のコラーゲン繊維が視界に黒く見えているだけの単純な飛蚊症は保険は効かなくて自費になる
これはどんなに飛蚊症の程度が酷かろうと自費だから
レーザーが無効でどうしても我慢できない人は80万円必要
局部麻酔で受ける自信がない
痛くなくても大声で叫んでしまいそうだ
手足も拘束してないと医者を蹴飛ばしてしまう
全身麻酔でやってほしい
全くもって同意
>>172
アドバイスありがとう
眼科へ行ってきたが結果としては「異常は見つからない」とのことだった
お医者さん曰く「大きな病気をすると飛蚊症になりやすい」らしいので
しばらくは様子を見ることにする
術後1ヶ月は違和感残る
https://youtu.be/tHPN5zOWLiQ
実際の手術
ヽ(;ﾟ;Д;ﾟ;; )ｷﾞｬｧｧｧ
怖すぎて見るに耐えない
https://youtu.be/EcnGoqUlmlg
全身の筋肉が弛緩するので人工呼吸器が必要だし、
場合によっては膀胱カテーテル入れたり、準備も多いし身体的負担もそれなりにある
局所麻酔のほうが楽だよ
網膜が何ともない場合はうつ伏せになる必要はないので生理的飛蚊症治療の硝子体手術はその点は楽ですね
中身を全部完璧に吸い出す事ができれば完全になくなります
が、実際は目の手前側に近いところは硝子体カッターが届かないのでどうしても取り残しが出ます
従って飛蚊症として見えている濁りの場所によっては症状が残ってしまうこともあるようです
参考：硝子体手術学会資料（8ページ目）
https://www.jrvs.jp/guideline/jrvs_retinal_detachment140530.pdf
そう、だから医師の腕が良くて良い手術機器が揃っているところが良いね。
始まり、飛蚊症も体感増えた気がします。
眼科は2回行き、眼底検査してもらいましたが剥離等の所見みられず、
変性と水晶体の白い濁り、角膜がラグビー上と指摘されました。
20代で強度近視です。ディスプレイがチカチカすることも増えました。
憂鬱になるとしたらこのことです。外出時の飛蚊症もすごくセンシティブに気になります。
なにか掛ける言葉があれば お待ちしてます。
２回とも同じ眼科かな？
そうだったら念のために違う眼科でも診察してもらったほうがいいよ
水晶体の濁り？硝子体じゃなくて？
もし水晶体が白く濁ってるなら白内障だよ
手術すれば治る
いやいや、飛蚊症もあるって書いてるよ
強度近視の場合は白内障手術でピントが遠点になれば飛蚊症が見えにくくなる
自分がそうだった
多分硝子体です。
そういうケースもあるってことでしょ
そうそう、逆に白内障手術した後症状が悪化して、
硝子体手術をした人もいるんだよ
https://www.eye-itami.jp/index/blog-detail?id=218
その若さで白内障？と思ったけどやっぱり違ったか
ICL入れたら近視と乱視については楽になる
俺は-13Dの強度近視で乱視も酷かったから思い切って手術した
こだま「おもろいやないかい?。腕上げたな?」
あとは出来るだけ健康的に生活すればいい
コロナを乗り切れるか？震災は大丈夫？
目の前の事だけ考えて行こうよ
網膜裂孔はないし生理的なもんでしょうって言われたけど30代前半でこんな急になって増え続けるもん？
長年にわたり常時半径1mにコロナを放出
黒点だけじゃなくて薄い膜みたいのも見えるな。
それ黄斑上膜だよ
保険で硝子体手術してもらえるから飛蚊症ともおさらばだね
羨ましい
嘘良くない。黄斑上膜自体視界に入るはずない。
物が歪んで見えたりする。
現実にリスクあるから飛蚊症目的じゃ硝子体手術渋るんだよ
硝子体手術の装置持ってたらやるでしょ。
球後麻酔とかは技術が必要そうだけど、事前準備取っ払って、穴３つ開ける所からの一連の作業は、豚の目玉で３回くらい練習すれば俺でも出来るレベルの簡単な手術。
増殖膜とかあると、また少し技術いるけどな。
兎に角、硝子体のゴミ取るだけなら簡単な手術。
たいていの眼科は硝子体手術なんかしたことないし怖くて出来ないだろう。
だから一部の手術出来る眼科外科医はスター扱いされるわけで。
いわば特殊技能ってやつ。
硝子体手術に慣れた医者なら飛蚊症治療の硝子体手術は基本中の基本というか手がかからないらしい。
町医者なら否定的だろうね。
今のところ自費でやってくれるのは全国探しても先進会眼科だけなんじゃない？
近くの眼科で受診しても網膜剥離などは発生してないと診断される
レーザーやら硝子体手術なんて勧められたことすらない
せめてこれ以上悪化しない方法だけでも知りたい・・・
そんな医者ってどこに行けば出会えるんだ？
いくつか大学病院に行ったことあるが「我慢しろ」の一点張りだった
ICLも受ける場合順番はどっち先にするのが
よろしいですか？
このスレにいる人はみんなこんぐらい酷い症状なん？
つらいわー
もう世界はぼやーっと見ることにして諦めてる
先に硝子体手術をした方が良いです
仮に硝子体オペ中に合併症で網膜裂孔などを生じた場合、ガスタンポナーデなどの処置が必要になります
すると、ICLが入っている場合ガスの圧力でレンズが前方に押されます
こうなるとICLが水晶体と接触する事は避けられませんので確実に接触性白内障になります
これを防ぐ為に術中にガスを注入を止むを得ずする場合はその前にICLを摘出します
当然の事ながら先に行ったICLにかけた手術費、時間、ダウンタイムなどは全て無駄になります
詳しく専門的なことまでお教え下さいましてありがとうございます！
硝子体手術から受けます！
大学病院は経験の少ない研修医がいるからかえって怖いし
絶対と言っていいほどやってはくれない。
実際に自費の硝子体手術やっている兵庫の宮の前眼科や福岡の岡眼科クリニック
に相談してみれば？信頼できるかどうかは実際話を聞きにいって自分で判断するしかないよ。
今、例のコロナで眼科クリニックは経営苦しくなってるから、
どうしてもやって欲しいと頼めば、他にもやってくれるところはあると思うよ。
わかるよ。見えてるものは変わらないけど、
それが気になる光のスケールが変わった感じ
岡眼科は先進会という名前で分院を東京と大阪にも作ったのでそっちでも自費で硝子体手術が受けられるようですよ
つまり東京、大阪、兵庫、福岡の近辺の方は飛蚊症治療で硝子体手術を受けるオプションがあるということですね
https://senshinkai-clinic.jp/myodesopsia/
ウホッ
これって両眼で８０万てことかな 症状によって費用に違いがあるけど
保険適用３割負担で低く見積もって片眼１５万～ぐらいなんで（高額医療申請除く）
それなら妥当な値段かと
これってまんま神経のシナプス周辺な気がする
中学生頃はそのごく一部だけ見えてたのが複数のシナプスが見えていって
それがどんどん薄い紐で繋がって行ってるんだけど
実は生きてる神経が見えちゃってる可能性ってあるんだろうか・・・？
分かりました
レーザーにしろ硝子体手術にしろこれでどこまで改善するのか
前例が少なすぎて現時点では賭けと言わざるをえなさそうですね・・・
レーザーは気休め効果しかないとのことだけど硝子体手術は最悪失明の
可能性もありそうなので例え無駄金になる可能性があったとしても
まずはレーザーの方が無難ってのはありそうですかね・・・
レーザーがどの程度効果があるかは【硝子体手術】飛蚊症52【レーザー】
の453～464位の所を読めば判るよ。自分ならレーザーはやらないね。
Twitterで「飛蚊症 硝子体手術」で検索すると経験者の方のツイートがそれなりの数出てきますよ
大金を出してリスクのある手術に踏み出すくらいの方々ですので相当重度で自殺まで考えたと言う方もいます
ざっと見る限り皆さん満足されているようです
それだけ長年の悩みが深かったということでもあるのでしょうが…
台湾の研究で効果が出ている
なぜこのスレで話題にもなっていないの？
ケンモメンが言うことでもないけど
パイナップルに含まれるたんぱく質分解酵素のブロメリン
が飛蚊(コラーゲン)を分解するってことなのかな？
興味深い話ではあるね。
そんなもんが硝子体までそのまま行くわけないだろうが
有効成分ブロメライン キモタブS錠 (腸溶製剤)というのがあるね。
これなら少しは硝子体に届くかも。わからんが。
タンパク質分解酵素であるブロメラインが飛蚊を分解するほど強力なら
当然コラーゲンである硝子体や強膜・水晶体等全ての組織が分解する
白内障のならまだ良いがそれ以外にも網膜剥離
緑内障 黄斑病 眼内出血 眼内炎等がある
何れも失明のリスクのある重篤な合併症
その辺は覚悟しないといけない
「もし何かあったら心配で眠れなかった、やるなら死んだあとやって」「もし何かあったら面倒みれない！結婚も無理だから！」等言われてしまって…。。
レーザーなりやってる方は、特に、奥さんがいる方とか、何も言われないんでしょうか？
もし実際硝子体に届くのだと健全な部分も壊れて症状が酷くなるだろうね。
女はすぐ感情が先走ってヒステリー起こすからな
硝子体手術はともかくレーザーなんて全然リスクないんだし受けた事も分からないんだから黙ってやっちゃえよ
レーザーはリスクあるよ。
効果もあんまりない。
ググってみたよ。
パイナップルが飛蚊に効くという研究は
一応台湾のタジェン大学の薬学部の研究だから、
全くのデマではないかも。
3か月の間に100〜300グラムの範囲で低、中、高の量のパイナップルを与えた。
100グラムグループでは54.5パーセント、200グラムグループでは62.2パーセント、
300グラムグループでは69.8パーセント減少した。とある。
口径摂取でも酵素が壊れず眼内に届くということか。
100〜300グラム
↓
100グラム～300グラム
３ヶ月で実感するほどごっそり減るなら嬉しいなあ
まあ、取り敢えず試す価値はありそう
今日パイナップル買って来るわ
効果あるなしなんて試さないと分からないんだし
ここに来てるサプリ屋やレーザー屋のステマ係は
困るだろうね
イオンで缶詰が340g118円で売ってて安いですよ！
パイナップルが飛蚊に効くならサプリが効いてもおかしくない言いそう
レーザーもやった後だとパイナップルがより効きそう(根拠無し)
缶詰とかジュースはダメらしいですよ。
加熱してあるから酵素が死んじゃうらしい。
パイナップルが効くなら他にいくらでも手段あるだろｗ
おお、ご指摘ありがとうございます！
危うく3ヶ月ただ美味しくパイナップルいただくだけになるとこでした！
俺は生ジュース飲んだら3日くらい舌が痛くて仕方がなかったから口内弱い人は気をつけて
ワイズリング（大きめの輪っか状）じゃないとやってくれない
糸くず状や粒々のやつは効果がほとんど無いらしい
ありがとうございます
飛蚊が1つ2つ見えるだけで一切増えない軽度の症状なら
わざわざリスクを冒してまで手術なんてしたくないけど
ずっと増えたり濃く見えるようになったりで
そのうちまともに目を開けなくなりそうで怖いんですよね
その割に網膜剥離などは何度調べても発生してないみたいなんですが
かと言ってこのまま放置したらそのうち車は運転できなくなりそうです・・・
あくまでここは匿名掲示板なんだから
このスレにも出てる生理的飛蚊症を治療していると明記してある病院で相談してみてはどうですか？
すみません訂正します
×大きな病気と言っても
○大きな病院と言っても
効果あったとする人はほんの僅かで軒並みなんの変化もなかったかまれに悪化
https://www.facebook...eyefloaterscure.net/
※「コメント～」等をクリックしてスレッドを展開
https://www.facebook...ink/714251295682026/
https://www.facebook...ink/711517652622057/
tapatalkの当該スレッドと挑戦者の結果をまとめたもの（誰も顕著に改善せずほぼ立ち消え）
https://www.tapatalk...ese--t7073-s530.html
https://www.tapatalk...073-s260.html#p71548
https://docs.google....2RDoJQSgk/edit#gid=0
もとの論文（ネット上の有志による追試結果と改善率が極めて乖離していると思われる）
http://www.jofameric...9jas150419_17_30.pdf
大体において情報が古い
>>235のキモタブは2011年にとっくに生産終了してるし適当な事言ってる奴ばっかだから信じない方が良い
納豆ダイエットみたいなもんで甚だしく怪しい代物だよ
その手のものにすがりたくなる気持ちは分かるが何の意味もないぞ
まだレーザーの方がエビデンスがある
よければ貼り直してくれ
効果あったとする人はほんの僅かで軒並みなんの変化もなかったかまれに悪化
https://www.facebook.com/groups/eyefloaterscure.net/
※「コメント～」等をクリックしてスレッドを展開
https://www.facebook.com/groups/eyefloaterscure.net/permalink/714251295682026/
https://www.facebook.com/groups/eyefloaterscure.net/permalink/711517652622057/
tapatalkの当該スレッドと挑戦者の結果をまとめたもの（誰も顕著に改善せずほぼ立ち消え）
https://www.tapatalk.com/groups/floatertalk/eating-pineapple-clears-up-eye-floaters-taiwanese--t7073-s530.html
https://www.tapatalk.com/groups/floatertalk/eating-pineapple-clears-up-eye-floaters-taiwanese--t7073-s260.html#p71548
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zGYlmXGXrOk42-MnSsWbCAw2l_yiJyhvpf2RDoJQSgk/edit#gid=0
もとの論文（ネット上の有志による追試結果と改善率が極めて乖離していると思われる）
http://www.jofamericanscience.org/journals/am-sci/jas150419/03_34649jas150419_17_30.pdf
凡ミス失礼しました
ここもそれ繰り返しそうｗ
これはブロメラインとビタミンEの合剤で副作用はほとんどない。
パインは86%が水分の果物でブロメラインは僅かしか含まれていないからどうせやるならヘモナーゼ飲む方がおすすめ
個人輸入で4000円で100錠（1日3回だから1ヶ月分）買えるからパイン食うくらいだったら試してみてくれ。
痔のある奴はラッキーな事に保険で処方されるから数百円の負担だ
ちなみにブロメラインは小腸から吸収されて血中移行する事が知られている。面白いよな。
血液脳関門を突破して眼球の硝子体まで辿り着けるのかは疑問だけど、まあパイナップル何ヶ月も食い続けるよりは良いだろ？
しばらく試してダメなら硝子体手術だな。
ヘモナーゼ配合錠は俺も見つけた。
個人輸入出来るんだね。
空詩堂とかで買える
一粒当たりブロメライン50000単位が入ってるけどこれはパイナップルならキロ単位で食わないと摂取できない量
パイナップルは効果がなかったと言う報告も多いので折角だからヘモナーゼ飲んで長期経過報告してみて欲しい
空詩堂は以前利用したことがあった。取り敢えず2か月分注文した。
だけど、長期使用経過報告はご勘弁。興味のある人は各自自己責任で。
情報ありがとう！！
硝子体手術満足度95%
iHerbで売ってるLife Extension社のブロメラインは腸溶錠だよ。
これもパイナポーを毎日食べるより楽だね。
医薬品のヘモナーゼと比べて効果のほどはわからんが。
硝子体手術とレーザー両方やってるとこに話を聞きに行ったが、
レーザーは勧められなかったよ。硝子体手術は怖いけどレーザーならって
人が多いから、まず、客(患者)を呼ぶための提灯としてレーザーを置いてるって感じ。
> >>277
> 硝子体手術とレーザー両方やってるとこに話を聞きに行ったが、
> レーザーは勧められなかったよ。硝子体手術は怖いけどレーザーならって
> 人が多いから、まず、客(患者)を呼ぶための提灯としてレーザーを置いてるって感じ。
どっちの方が安全とか言ってました？
硝子体手術の方が儲かるからとかすすめるとか
？
自分で硝子体手術とレーザー両方やってるとこに聞きに行けよ。
栗原勇大医師のQ&Aで凄い変わった人がいたよ
とにかく、ツリー式の質問でページがそれで埋まるほど、というか20回くらい質問→回答→再質問
を繰り返していて栗原医師も難儀していた
のちにその質問掲示板が荒らしで潰れ、新しい掲示板方式になったけど、
緑内障にもなったその人はそこでも新しい質問をしてたけど、
栗原医師に「一人の質問は一度きりにしてます」とか言われてた
そしたら、その人は「栗原医師は私の主治医でないですらね・・・」とか言いつつ未練たらたらで
いろいろ再質問めいた事を書き込んでたけど、結局は栗原医師は相手にしなかったな
その人のハンドルは他の眼科医のブログでも質問してたけど、
「私の浅学ではその質問は答えられません」とあっさりかわされてた
さらに別のとこで緑内障の質問して、どう見ても眼科医が決めるような
魔訶複雑な手術方法を自分で「こうすれば良いですよね」とか勝手に決めてた
そんなの緑内障手術の術式方法を患者が決めるなんて無理な話しだろうに
クソ甘いから糖尿病やら虫歯の方が怖くなったわ
論文によれば毎日最低でも300g食べないと効果は出ないぞ
まあ頑張れ
大人しくヘモナーゼ買った方が良いと思うけどな
完熟したパイナップルはブロメラインの量が少なくなる。
またしばらく置いておいたり、切った後寝かせておいたりすることで
鮮度が落ちブロメラインの量は減る。だから、カット品は効果が薄い。
出来れば未完熟のものがいい。そう考えるとサプリや医薬品の方がいいね。
それが原因で効果が出なかったとも考えられるね。台湾の研究で行った実験と
同条件でパイナップルを摂取した人がどのくらいいるかだね。台湾の研究では
研究者が馬鹿でない限り完熟品は使わないだろう。
アホくさ
60錠で1700円ならヘモナーゼ個人輸入するのと数百円しか変わらないじゃん
そういやヘモナーゼも腸溶剤コーティングって書いてあった
これね
https://pins.japic.or.jp/pdf/newPINS/00055644.pdf
普通に考えたら酵素＝タンパク質だから胃で分解されるよな？
わざわざ腸溶錠にしてある理由をちゃんと考えた方が良い
パイナップル食ったらほとんどブロメラインは変性して体内に吸収されないだろ
その意味でもパイナップル食うなんてバカバカしいわ
つまり直接腸に投与しなければ意味がないということ
こういう基本的な考察もなしにパイナップルパイナップル言ってるアホが多すぎ
酵素が胃で分解されるなんて一般人は知らなくて普通だろ。
まあそういうアホばっかりだから酵素ダイエットとか美肌コラーゲンとか何の効果もないバカみたいな宣伝に乗せられて大金注ぎ込むんだよな
その意味ではその手の養分が一定数いてくれた方が経済が回って良いかもな
台湾の研究を信じるとすれば、口径摂取しても胃で全部分解されず、
ある程度血液に行くということだろうね。口の粘膜からの吸収もあるかも。
いずれにしても完熟パイナップルはダメだろう
水素水とか飲んでそう
太い注射器で太い針が、眼球の下をえぐる様にメリメリと音を響かせながら打ち込まれる。
部分麻酔で見えてるだけにその恐怖ったら（笑）
飛蚊症程度でやるのはおすすめしないよ。
随分と古臭い麻酔やる医者にかかったんだね
ちゃんと最新術式でやる病院に行けばテノン嚢下麻酔+27Gシステムで手術するからメリメリ音がするなんてあり得ないよ
硝子体手術が怖いんじゃなくてあなたの病院選びが下手なだけ
レーザー屋のステマでしょう
レーザー以外の治療法は全否定
ありがとうございました。
ヘモリンドは市販ではなく処方薬なので個人輸入するしかないです
自己責任でどうぞ
ヘモリンド第2類医薬品で普通にAmazonでも買えるよ。
栄養も落ちず食べやすいぞ！
実際ある程度大きな病院で何度か診てもらったけど
基本は「網膜剥離などを起こしてない限りは何もしない」なんですよね・・・
せめてこれ以上増えないためにはどうすればよいのかのアドバイスが欲しい
眼を膝で強打してしまった（ ; ; ）
その時は滅茶苦茶痛かったぁ
それから丸いものが見え始め、徐々に増えていって、しかも視力が極端に下がってしまった…
小学校の時にした馬鹿な行為を今では後悔してる（ ; ; ）
ああヘモリンドじゃねぇや
ヘモナーゼな
ヘモリンド使っても何の効果もないから勘違いしないように
このスレで散々たんぱく質分解酵素のブロメラインが飛蚊症の原因になってるゴミを溶かすかもって話してただろ
質問する前にちょっとくらい遡って読めよ
だから先進会眼科に一回行って相談してみろって何度も言われてるじゃん
東京、大阪、福岡にあるんだから僻地に住んでるんじゃなけりゃ行けるだろ？
攻撃衝動を抑えられないタイプの精神障害か
自分も辛いだろ？マジで精神科行け
最近はいい薬がある
どんな薬だい？
おれも精神病んでる
飛蚊を溶かすくらいなら、それよりずっと精妙な眼球内組織を溶かすと思う、例えば視神経とか・・・
ブロメラインは人の身体にもともと存在する消化酵素だから、
基本的には無害。パパイン酵素は生きているたんぱく質には作用せず、
死んでいるたんぱく質や脂肪に働く。ブロメラインもそうなのかもしれない。
分子量10万を超える巨大分子でも受容体（積極的取り込み作用）があれば例外的に通過できるけど一般的には分子量500以上のものは通さない
で、ブロメラインは関連論文読むとbetween 17,800 and 33,000 kDaとあるから分子量は最低でも1万7800はある訳だ
つまりブロメライン受容体が存在しなければそもそも目の中に到達することすらできない
更にブロメラインは普通にパイナップルを食った場合はタンパク質だから胃酸で変性してそもそも体に吸収されない
パイナップル食って治ったとかいうのはプラセボなんじゃないの？ちゃんと二重盲検試験してないでしょ
血液脳関門じゃなくて血液網膜関門じゃないの？
指摘サンクス
血液網膜関門ですね
訂正します
2014年に、The Richest webが台湾を世界一の医療・保健制度と評価している。
そんな国の大学の薬学部の研究なのだから、無記名掲示板の誰だかわからない人の
意見より信用度は高いと言える。
国がいくら優れていても大学の質なんてピンキリだろ
アホか
血液脳関門と血液網膜関門の区別がつかんやつの意見なんて
信用はできんわな
じゃあどう違うのかお前が説明してみろよｗ
区別が付くくらい詳しいんだろ？
脳と網膜が違うぐらい誰でもわかるだろ
お前は網膜で物を考えるのかW
揚げ足取りしかできないバカだってことがよく分かったわｗ
頭パイナップルのお前は脳に詰まったパイナップルでもの考えてるんだろ？
色々試して唯一効果があったのはコンドロイチン。
ヒブンは消えないが少し透明に見えるようになる。
キンキンに冷やして半シャーベットにするとめっちゃ美味いぞ
釣りかと思ったら本当に在庫切れで全て取り寄せになってるｗ
ちなセモナーゼ飲んで今2週間目だけど今のところ飛蚊症に変化なし
そんな短期間で効果あったら逆に怖いが
副作用ならあるであります！
財布がしぼむであります！
それが消えたことによって今まで気付かなかった細くて長い線状のものが2、3あることに気付きました
レーザーってこういった細くて長い線状のものに当てるのって難しそうで二回目を受けるのが不安です
ですが、一回目が驚くほど光画があったので期待せざるを得ません
レーザー経験者の方、何かアドバイスいただけたら幸いです
口の中とか舌が痛くなる
あと1日に300gも買ったらかなりのコストだし食いきれない
レーザーは飛蚊を消すんじゃなくて切るだけ
目の中には細かくなった飛蚊が散乱、そして消えることは無い
それを手っ取り早く綺麗にするには硝子体手術だね
前をたどって良く読めよ
売ってるパイナップルはみんな食べごろの甘い完熟品
頑張って食ってもブロメラインは沢山とれんよ
ブロメライン沢山取りたきゃパイナップル農家に直接いって
未熟なものを分けてもらうしかないわ
完熟したってことは酵素が働きを終えて死んだってこと
まさか子供の頃のが何十年とか100年以上もそのまま？
本人が「これで満足だ」「あまり気にならなくなった」と思えばそれでやめれば良いだろう
飛蚊の中で一番、厄介なのは黒飛蚊と言われる黒い濃い塊なんだし
「良く見ないとわからない飛蚊」なんて消す必要はないだろう
そもそも、レーザーで飛蚊を100%消して透明にする事なんて不可能だし
硝子体は完成したら一生それを使うことになる。
20代でも離水はそれなりに始まってるとか。
コラーゲン量は老化しても増えるらしいから、
目の水晶体側で少し成長？するようだが、ヒアルロン酸は
あまり変化がない。
色が黒じゃなく薄緑なのが救いだが、鬱陶しいと気にし出すと心の病になりそうで怖い
パイナップル298円で大量に買ってきてカットしたものを冷凍した
2日目
効果なし 10分ぐらい出しといて食べるとおいしい
下らない果物話題でよくも飽きずにw
気になってついつい目を細めて凝視すればするほど濃くなっていって
ちらつく度に不快感を感じるようになっていくんだけど・・・
目の状態によってもリスクが違うようなので一回相談に行ってみてはどうですか？
コンドロイチン飲んでみなよ。
剥離まで行ってなくちゃ駄目ですか？
池袋でやってもらいな
このスレの影響力ありすぎだろｗ
少しでも改善するならマシになるならと藁でも掴む思いなんだよ
それだけに眼科界もいつまでも網膜剥離を起こしてなければ放置なんてテンプレ対応ばかりじゃなく
抜本的な治療法を研究してほしい・・・
重症例には生理的飛蚊症であっても硝子体手術を保険適応にしてくれれば一応は解決なんだけどね
難しいだろうな
難しいのは患者本人にしか症状を自覚できないから？
飛蚊症については医者も逃げてる感があるのは気のせいかなぁ・・・？
他覚的初見としては実は細隙灯顕微鏡で見ればゴミが浮いてるのは見えるんだよね
良心的な先生は教えてくれる
潜在的患者数が多すぎるから保険適応したら保険財源を食い荒らすことになりかねないんで
厚労省が嫌がるから難しいんじゃないかなと思ってる
＞他覚的初見としては実は細隙灯顕微鏡で見ればゴミが浮いてるのは見えるんだよね
そんな検査をやってもらったことすらないな
眼底検査して網膜剥離が起こってなかったら何もしてくれないで終わる
せめて他覚的に診断しても酷い場合は保険適用できるようにするか
いっそ全額自費でも希望者は硝子体手術を進めるようにしてほしい
どこまでが軽症でどこからが重症なのか（定量的に重症度を調べる方法がない）、手術適応基準はどうするのか、という線引きをどうするかで相当揉めそう
しかし自殺を考えるほど悩んでいる人が多いのも事実だから患者会でも作ってロビー活動、周知活動やるくらいしかないんじゃないかな？
既にそういう活動をやってるなら署名だけでもしたい
何にせよ一方的に黙殺するのだけはやめてほしい
効果なし
網膜裂孔の大きさ・程度とか患者の病歴による 先生によって見立ても違うし
たまにここで目にするが、飛蚊を解消したいがために網膜剥離等の重病をを期待するような
本末転倒はやめときなさい 剥離は適切に処置すれば治るが下手すると失明するよ
眼科で飛蚊症と診断され、そのまま放置で大丈夫と言われた。
4ヶ月経ち慣れた頃にまた頭を叩いたら、点々やつぶつぶが消えて黒い毛虫みたいなのが1つに変わった。
30代の近視だが叩かなかったらこんな事にならなかったのか。
大きな音がする程思いっきりバチンと叩きました。恐らく眼どころか脳にも悪いですね。
ちなみに症状は左目です。
何て答えたん？
訊かれた時は叩いた事はあんまり関係ないと思っていたし、ぶつけたとは違うなと思い「いいえ」と言ってしまいました…。
たしかに。言いにくいしねｗ
頼む、誰か教えて
裂肛だけならレーザー
俺はその後に黄斑前膜出来て硝子体手術した
くらい どうしようものないものなのかな
気持ち薄くなったか…？
多分気のせい
兵庫の宮ノ前眼科も自費でやってるけど金額は不明
どこも先進会眼科の80万が基準なんですかねぇ
視力＋眼圧＋目を覗いて診察＝1000円前後
自分も毎月通院勧められてたけど、医者が儲かるだけで
自分には何のメリットも感じなくなり半年で通うのやめた
ストレスも原因かと思いました。
そんな医者いるんだ
私は現状維持なら問題なしなので、量が増えたり濃くなったりしたら急いで来てねで終了だったよ
むしろ安い買い物とすら思う
あとは強烈な副作用さえなければな・・・
LINEで聞けるみたいだから有志の人問い合わせしてみていただけますか？
私はLINEやってないので
https://senshinkai-clinic.jp/news/2019/1209117/
単純なはなし、人の価値観で変わる、金のある人には安い、
金の無い人には高い
レスありがとうございました、参考にさせていただきます。
早くレーザーしてぇ
線状の飛蚊てレーザー当てるの難しいんですか？
この動画↓が参考になるよ。飛蚊を消すと言うより弾き飛ばしているだけに見えるでしょ
実際レーザーはこんな程度なんだよ
検索→【Laser Floater Treatmentl: On-Axis and Off-Axis】
一方、松原の所にあるリンク先の動画↓これは飛蚊が切れて弾き飛ばされて無くなっているように見えるでしょ
でも、これはCG、飛蚊があたかも無くなっている様にみえるけど、実際には弾き飛ばされた飛蚊は
しっかり眼球に残っているんだよ
松原リンク先 検索→【Vitreolysis Animation】
レーザーて熱するだけなので、硝子体の中にあるものが熱したら何でなくなるんだよという話。
単に焼けてはぜるだけの話。
視力が０に近づくくらいの硝子体混濁までいってから騒いだ方が良い。
レーザーで治った。改善したという輩がいるうちは、硝子体手術のハードルは下がらない。
経験者は知ってるだろうが、硝子体手術は機械任せの簡単な手術。
せいぜい下手な医者に当たって、球後麻酔が辛かったり、穴の縫合が下手だったりするくらいを覚悟しておけば良い。
術後感染症なんて、ほぼ無い。
おたまじゃくしみたいな飛蚊は一回目のレーザーで綺麗に消えましたよ
23Gよりも番手の大きいシステム（23G、25G、27G）なら縫合なんてしないよ
今どき23Gよりも大きな器具を使った旧態依然の手術をしてる病院なんてあるの？
ないです
去年話題になってましたよ
挑戦者もいました
もともと取るに足らない軽度なやつだったんだろ。
ないです
白すぎる部屋、明るすぎる部屋、晴天の日とか現実を突き付けられる感じで軽くショック受けてるw
消えたんじゃなくてレーザーで弾き飛ばされて
運よく視界の目立たない所に飛ばされただけ
>>400
それなら、運転もしないんで毎日2回散瞳薬点ければいいと思ってしまうんですが
散瞳薬って目に悪いんですか？
飛蚊症で散瞳薬を処方する眼科医はいないでしょう。
常用した時の安全性や耐性のテストもしてないんじゃないですか？
それに、散瞳薬点したら車運転しなくても眩しいでしょう。
試したければ自己責任で個人輸入でしょうね。
散瞳薬、個人輸入で検索すればいくつか出てきますよ。
自分、あんまり眩しくならないんですよね
だからいいかな、と
常用に致命的なデメリットがあるなら知りたいです
かかりつけの医者に聞いてみたら？
ここは所詮匿名掲示板なんだから
>>レーザーが効果あったと言うのはただの自己満足軽症者に過ぎない。
いや、その「自己満足」が大切なんだよ
本人が気にならなくなって満足すれば万々歳だろ
>>402病弱名無しさん2020/09/22(火) 14:54:03.51ID:F9Z2aSdY0
>>消えたんじゃなくてレーザーで弾き飛ばされて運よく視界の目立たない所に飛ばされただけ
それが重要、気にならなくなるんだし
「硝子体手術以外、飛蚊の根本治療にならない」とか言ってる輩は何か勘違いしてる
普通は本人が飛蚊が気にならなくなればそれでOKと考える筈だが゛
Can we zap eye floaters away?
https://www.health.harvard.edu/blog/can-we-zap-eye-floaters-away-2017080812189
> Dr. Shah and Dr. Jeffrey Heier, a Harvard Medical School instructor in ophthalmology,
> randomly assigned 52 people with Weiss ring floaters to receive either YAG vitreolysis
> or a sham laser treatment. Six months later, 53% of patients in the YAG group reported
> significantly or completely improved symptoms, compared to zero percent in the sham
> group.
当該論文
YAG Laser Vitreolysis vs Sham YAG Vitreolysis for Symptomatic Vitreous Floaters
https://jamanetwork.com/journals/jamaophthalmology/fullarticle/2643488
なんていうか、レーザー否定派は「飛蚊は目立たなくなれば、もしくは本人が気にならなくなればそれで良い」という考え方ではなく
「きっちりと飛蚊を除去しない限りは真の飛蚊治療ではない」という考え方らしい
ああ、それじゃあ根本的に話し合いが成立しませんね
自分は網膜剥離だか何だかで硝子体手術を受けて飛蚊症がスッキリ消えたからそれでマウント取りたいらしい
まぁ君も分かっているのかも知れないが、飛蚊症は症状であって病気とまでは言い難い。
所詮は本人のヒステリー。
機能性胃腸症が機能性胃腸炎になり、潰瘍性大腸炎になるのと同じ理屈。
>おたまじゃくしみたいな飛蚊は一回目のレーザーで綺麗に消えましたよ
消えると書いてるから本当は消えるんじゃないよ、と書いてるだけでしょ
どこがいけないの？レーザーを否定してるんじゃなくて実態を説明してるだけじゃん
ヘモナーゼ飲んでるんで1週間ごとに経過報告しまーす
今2週間だけどあんま変わらない
他にも飲んでる人いたら参加よろ
日本語下手なの？
（視界から）消えたって意味だと思うけど
何でもかんでも噛み付いて煽り散らせばいいってもんじゃない
>>412
レーザーを否定してるのは>>393だけで
あとは実情を書いているだけの気がします。
実際の飛蚊レーザー治療の動画の紹介なんかは
レーザーに対して過大な期待をせずに済んで
大変ありがたいです。とても参考になりました。
視界から消えたならそう書けってはなしだろ
誤解を生むようなコメントに訂正入れるのは親切だよ
わずかながらまだ２３Ｇシステムでやってるとこはあるみたいね
でもほとんどは２５Ｇ・２７Ｇで、原則は無縫合で強膜創閉鎖
縫ってたのはむかしの２０Ｇ（傷口１mm）のころ
飛蚊症レーザーの動画が紹介されているので、
不公平にならぬよう、飛蚊症の硝子体手術の動画を紹介します。
この動画の2:40秒位の所でワイスリングが見事に吸い取られている
所が見れますので、飛蚊症レーザーの動画と比較することができます。
検索→Inducing a PVD (Posterior Vitreous Detachment) During FOV (Floater Only Vitrectomy)
一度、聞いてみたかったんだが
その20Gとか27Gって何で数字が大きい方が穴が小さくなるの？
それは15年くらい前からある情報だがそこで良くなったという報告は聞いた事がないね
薬の名前はゼオエースというものだが、気休めにもならないと思った方がいい
調べたらゼオエース錠も製造中止らしいですね。ありがとうございました
当然ありますよね？
それは原因不明の意味を読み違えてる
硝子体の中に何故健常眼より多くのコラーゲン繊維が固まって浮遊してしまうのかが分かっていない
という意味で原因不明なのであって原因そのものである硝子体を取り除けば飛蚊症は消える
いや、そんなことよりまた飛蚊が出てくるかってことを聞いてるんですけど
米国ワイヤゲージ規格は番数が大きいほど直径は小さい
理由はわからん そういうもんだというほかない
硝子体は一度取り除いたら再生しないよ
つまり、硝子体手術を受ければ現在ある飛蚊はほぼなくなり
術後は歳を取っても飛蚊は現れないってことですか？
術後歳を取っても飛蚊が現れないかどうかは術者の腕によるところ
もあるだろうから、実際、自費の飛蚊症硝子体手術をやっている所に
行って聞いてみるのが良いと思うよ
効果があるなら度付きのサングラスしてみようと思うんですが
いや、そんなことよりじゃねーよ
理屈を考えれば分かるだろうが
理解力ゼロかお前？
背景が白の画面にしても飛蚊が目立たなくなった気がします
単純に画面が暗くなって画面そのものが見えづらくなっただけかもしれませんがｗ
先程、100均で透過率13%の眼鏡の上からかけられるサングラスも買ってまいりました
これも上記同様に効果を感じられました
もう少し見やすくなるように透過率がもっと高い度付きのサングラスも試していきたいと思います
Zoffで安く53%と36%の物が選べるようなのでこちらにすれば100均の物より視界が明るくなるでしょう
ですが飛蚊が見えてしまうかもしれません
飛蚊が目立たないくらいでいかに透過率の高いサングラスを模索するのが今後の課題になりそうです
根本的治療は硝子体手術でないと治らない
軽度なら細かくなって目立たなくなる。
ファイナルアンサーです。
重度の飛蚊症はお金を貯めて自費出費で硝子体手術を
受けるか網膜の病気になるまで我慢して保険で硝子体手術を受けるか
です。
細かくなったのが排出される訳じゃなくてレーザー治療の基本はエネルギーで飛蚊症の原因になってる繊維を蒸発させる
そんでその蒸発した気体はしばらくすると体に吸収される
レーザービトレオライシス研究会のページにも書いてあるよ
https://laser-vitreolysis.net/faqs/
レーザーで細かくなったのは目詰まりの原因になって
目に良くないと誰か言ってたぞ
過去のコメントであったんだよ
その時誰も否定しなかったんだよね
間違っているなら理由と共に誰か否定してくれないか
お前ガイジやろｗ
過去コメントにあったから間違っている理由と共に否定してくれとか言い出しそう
ちゃんと否定してくれないなら、
レーザーは怖いからやっぱやめとこってなるだけ
アホなん？
じゃあやめとけ
お前みたいなバカに下らない質問責めにされる可哀想な医者が1人減って良いことだわ
飛蚊を目の中泳がせることが出来るって程度の実力で
しかも危険かも知れないっていうなら
レーザーなんてやる気になる訳ねーわ
日本語崩壊してるぞガイジｗ
何言いたいのか分かんねーｗ
そこには「この気体は眼に再び吸収されます」と書いてあります
>>445
この過去スレッドで何度も出てる動画ですが、Dr. James H. Johnsonの説明です
https://youtu.be/l7S_MGEzF44?t=1431
最後は誹謗中傷してごまかすお決まりパターンw
そして複数の意味なしコメントをして
不都合コメントを上へ上へ追いやろうとするw
大きな繊維をレーザーで加熱するとはぜて飛び散り一部が気化する。
飛び散ってもまだ大きいものはまたレーザーで狙えるが、細かくなったものはもう焼けない。
結局ほとんどは焼いて散らしているだけ。
角膜や水晶体でかなり吸収されるが、それでも100%ではない。
むしろ水晶体のためにも良くない。
ブルーライト（単なる青い光）は紫外線ほど影響はないと思うが、波長の短い方は多少影響するかもしれない。
ちなみに紫外線の波長は一般的には400nm以下とされているが、眼科やメガネ業界では380nm以下をいう。
理由はそのあたりまで目に見えるからである。
結論が聞きたいだけなんだろ？
結論！目詰まりは起こしません
目の構造的にあり得ません
レーザーで目詰まりを起こしたという臨床例の報告も一件もありません
以上！
これで満足か？
発症1週間め
レス見て、家のサングラスかけて見たら
モニタ真っ黒で何も見えなくて草
光を遮るモノだから見えなくて当たり前だわｗ
でも家の中で過ごす分には視界がかなり楽になったよ、ありがとう
また、飛蚊症レーザーによる眼圧上昇事例は以下に報告されています
Reported Complications Following Laser Vitreolysis
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6583262/
>A total of 16 complications following laser vitreolysis were reported in 15 patients
>by 7 US vitreoretinal specialists during the study period. Complications included
>elevated intraocular pressure leading to glaucoma; cataracts, including posterior
>capsule defects requiring cataract surgery; retinal tear; retinal detachment; retinal
>hemorrhages; scotomas; and an increased number of floaters.
眼圧上昇ってことは緑内障のリスクが上がるって事だね
chomeの"Dark Reader"っていう、拡張機能おすすめ
webサイトをダークモードにできる。
ただ、コントラストがきついとピント調節機能が疲れるから、
コントラストを設定から25くらいにすると目に優しい
pcとかのブルーライトを目の健康のために気にするなら
その数百倍の太陽の環境光を気にしたほうがいい
もちろん体内時計のために、ナイトシフト機能を使うのはいいと思うけど
pcとかのブルーライトを目の健康のために気にするなら
その数百倍の太陽の環境光を気にしたほうがいい
もちろん体内時計のために、ナイトシフト機能を使うのはいいと思うけど
レーザーで可能ならレーザーで安く済ませたい。
みんなレーザーで効果あったって証言して。
効果が少なくても効果あったって言ってくれえええええ‼️
というのが本音。ほんと弱虫、貧乏、意気地なしw
中身のある事が言えない低能の最後のよりどころレッテル貼り&人格攻撃ｗ
硝子体手術で脳味噌まで吸い出されたのかな？
対して効果無くって絶望した奴が張り付いてるように見える
効果あったってレスをすぐ業者認定して執拗に否定してるのは言われてみればそういう事かもな
あとこういう関係妄想が入ってるあたり糖質も患ってそう
飛蚊症 硝子体手術
でTwitter検索すると体験談書いてる人ちょくちょくいるよ
そいつらマウント取りたいだけで気持ち悪いです
そろそろテンプレに、適用症例、保険適用有無、費用、リスク等々箇条書きにでもすれば
前例あるかっつーから答えただけなのに気持ち悪いとかバカかお前？
異常な対立煽りを繰り返しているのはここの眼科の患者と判明
深作眼科 院長 深作 秀春
0663 病弱名無しさん 2020/09/25 03:02:36 ID:73MB/l7B0
先生1人だけで手術。
これはキッツイだろう。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/body/1579160921/
加えて言えば彼らは自費ではないようですよ
やりたい奴はやればいいいさ。人の親切がわからんのならな
レーザー撃って撃って撃ちまくり飛蚊を目ん中泳がせて遊んでろ
お前もマウント取りたいだけのクズだな
だからどうしろってんだ？
ただ単にはぜさせて散らすだけなのでマシになる程度。
硝子体の構造理解すればレーザーなんかで飛蚊症の素が消失しないのは理解出来ること。
小学生でもわかるだろうw
レーザーはほとんど気休め治療なのがわかるよな。
硝子体手術はリアルで効果あるかんな。
本当に恥知らずだなお前
中1と中3（今は中2と高1か？）の息子2人のチ○ポの皮がどうなってるか観察してる気持ち悪い父親
しかも5chに張り付いて飛蚊症で悩んでる人たちを延々煽ってるとか自分が息子なら恥ずかしくて死にたくなるわ
そんなに硝子体手術を受けたのが自慢なら崇拝してるご教祖様の抜け作のケツの穴でも舐めとけや
経験者の俺は語る資格ありだ。
細かく散った飛蚊の素は硝子体内をユラユラと浮遊する。
それが真実。
金をかけないと飛蚊症は一生治らないということ。
ここのスレにはレーザー狂信者が硝子体手術を否定してるが一切無視してOK
息子たちのチンポの具合はどうだ？
キモオヤジｗ
もうちょっとセルフ人体実験するわ
でも美味しいねパイナップル
自分でレーザーやったって自白しちゃったよ
>>470が正解だったんか
これなんなん？碑文？こうし？
まえは2日ほどで消えてたのに4日たってもまだその症状がある
強い光見たら出る残像だよね
4日も残ってるなら眼科で眼底検査したほうがいいかも
9/26(土) 17:01
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200926-00040439-bunshun-life
脳味噌が溶けて硝子体に流れ込んで視界に入ってるのだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=WVj_tdxX0Xg
419だけどヘモナーゼ3週間目のレポ（飲み始めたのは9月4日（金）だから今後はできるだけ金曜にレポする）
飛蚊症は先週は薄くなったような気がしたがやはり気のせいだったらしくまたチラチラ視界を飛んでいる
この程度の服用期間ですぐ効果が出るとは思ってない
来週金曜日にまたレポします
1人の体験談じゃ当てにならないだろうから他にも参加できそうな人がいたら一緒にやりましょう
効果なんてあるわけないんですから
ヘモナーゼ話題になったの>>270病弱名無しさん2020/09/13(日) なのに
9月4日（金）から飲んでるってのはあやしいね、嘘なんじゃね
馬鹿ですか？楽しいですか？
人生他にエネルギーを注ぎなさい。
何故叩かれなきゃならんのだ
もういい二度と報告しないからあとは勝手にやってろ
自分も飛蚊もあったからレポしたら少しは役に立つかと思って書いてたのに嘘つき呼ばわりかよ
こんな下らない連中に絡まれて人生の時間を浪費するくらいだったらもっと有意義な事に使うわ
アドバイスありがとうよ
とーっても役に立ったわ
うん、うすーい黒いまるいやつ
すぐに消えるけどな
碑文とは違って、動かない
でも動かすと真ん中らへんに一瞬現れて消える
つ
これなんなんだろう
>>510
嘘を見抜かれて逆切れw
本当なら普通に経緯を説明すれば良いだけ
怒るのは不自然
散々煽っておいてよく言うわ
経緯説明する前から嘘だって決めつけてただろうが
いちいちムカつくんだよな本当に
あー時間の無駄無駄！今度は本当にもう来ないからあとは嘘つき呼ばわりでも馬鹿にするんでも何でも好きにやってくれ
私は話題になった9/13(日)にヘモナーゼを２箱注文(１箱在庫１箱取寄せ)、昨日到着し、
3錠飲んだところ副作用でちょっと下痢気味。基本的に私は今後レビューはしません。
飛蚊が消えたらコメントするかも。
誰も信じないから基本レビューしないんですよ
しかし飛蚊が消えたらそれはけっこうなニュースでしょ
信じようが信じまいが事実ならOK
だから飛蚊が消えたらレビューするかもって書いたわけ
読解力のある人間ならわかると思うが
毎日下痢便垂れながしながらがんばってください
キチガイ常駐してるしな
この人有名だよね
ユーチューブ登録してるわ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601211572/
アバスチン注射って何？
内科外科耳鼻科皮膚科･･･どの科でも原因突き止めて処置して投薬して通院する度に症状改善して治るのに
はっきりした原因分からず、今の症状だけで飛蚊症と、投薬もなく治療法もなくただただ様子見しましょう、定期的に通院してください
効率のいい集金システムですなｗ
こんなストレスかかる症状ひとつ治せないとか
せめて硝子体手術を自費なのは構わないから敷居を下げて欲しい
池袋松原クリニック体験レポ
まず同意書にサインさせられ点眼を受け検眼用めがねとダイソーとかで売ってるピンホール眼鏡を二重にかけさせられ「飛蚊症の位置を待合室で確認して」と言われる
かなり待たされたあとレーザー治療に呼ばれる
顎と額を固定され照明を消して目にレンズを思いっきり圧着してきてどこを見るか指示される
飛蚊症の個所はどこか訊きはするもののとって欲しい飛蚊症の位置などの申請は何言ってるのかわからないみたいな態度でほぼ無視される
レーザを打つ際飛蚊症の個所を見えやすくするためか頻繁に眼球を揺らされるがこれがまた激痛
麻酔とかほぼ効いてない感じ
暫くレーザー打つと休憩で、3回くらいに分けて照射治療を受けた
休憩時間も前述のメガネをかけさせられる
最初はある程度耐えられるものの何度もレンズで眼球を圧迫され眼球を揺さぶられ続けるうちに痛みは半端なく強くなり耐えがたくなっていくが院長はそれに対して一切の労いも言わず痛みを訴えるとめっちゃ不機嫌になる
指示されて眼球を動かすたびに激痛が走る
因みに院長の息は酒臭い
治療前の説明では「飛蚊症が見えなくなるまで双方で確認しながらやるので何時に終わるかわからない」といってたが治療中にまだ気になる飛蚊症が改善されていない旨をつげると不機嫌になり「時間なんでこれで止める」といわれる
治療後にもう一度ピンホール眼鏡をかけてどれくらい改善されたか知りたいと告げるもスルーされ治療が終わるまでとは打って変わって眼鏡をかけさせてもらえない
院長から最後に「すぐにまた結合する可能性があるからレーザー治療でクリアにした状態が状態がいつまで続くかわからない」などと言い訳じみたことを告げられた
いやそれ以前に問題の飛蚊症は一切改善されてないんだが…
治療後の瞳孔が開いた状態だと飛蚊症は見えにくいから一時的に改善されたと錯覚する患者も多いのかもしれない
半年たったが飛蚊症が改善されるどころか眼球を酷く圧迫されたせいで焦点がぼやけいまだに視力が戻らず
藁をもすがる思いで申し込んだのに11万円ドブにすてたばかりか却って悪化させた
とにかく池袋松原クリニックの飛蚊症治療はお勧めしない
ひとりでも多く自分みたいな被害者が増えないことを祈る
マジか、、、
これやられたらレーザー否定派なるわ
クリニックの実名挙げてまでこんなこと書いてこれが嘘だったら名誉毀損と偽計業務妨害になるからな
松原クリニックにこの書き込みのURLと全文をメールフォームから連絡しておくので嘘なら嘘ってすぐに訂正した方が良いよ
高槻の眼科を悪く書く流れが理解できない。 書き込み自体ウソなんじゃ？
宣伝と中傷だらけに見える
いやこれは間違いない
528が書いてあることはかなり信憑性が高い
レーザーはしたことないが、検査は受けたことある
本当にこんな感じ
硝子体手術した方がいい
ここが嘘くさすぎるわ～
アフィで儲けてるエセレーシック難民みたいな感じ
また飛蚊が出るんでしょう？
それマジ
数年前に高槻某で3回撃ってもらったが、肝心の飛蚊は全然消えないどころか遠視気味になった
高槻某が悪いのは事実。何せ、患者大杉で数十回しか撃ってくれない。しかも値上げまでした
ここで池袋のクリニックがやたら持ち上げられているのを見て否定的な事を書けば注目を集められると思って明け方に残った酒の勢いで嘘を書き込んでしまいました
実際はクリニックには行ったことすらありません
今更読み返したところ訴訟の可能性もあるということでやっぱり怖くなったので謝らせて下さい
クリニックの関係者の皆様申し訳ありませんでしたどうか訴えるのだけはご勘弁下さい
このスレの皆様もお騒がせして本当に申し訳ありませんでした
どういう事やねん！
とりま削除以来出さないと大事になるよ
光が眩しいとかもあるでしょ
気を付けて
改善されたと誤認したのは瞳孔開かれた当日だけ。
知らないとほんとドブに金を捨てることになる。
試しに受けてみれば？ 軽度の飛蚊症なら改善された気になるかもねw
削除依頼はどうやって出せば良いのですか？
5ちゃんねるは基本的に一度書き込んだら自分の意思では削除できないものだと思っていました
削除できるものなら一刻も早く削除したいです
あの時の酔っていた自分を殴ってやりたいです
5chの書き込み削除ググれよ
調べたら削除要請？の板に個人情報が公開されるらしいので怖くてできません
メールでの削除要請は要件に該当しない様ですし諦めます…
松原のとこなんか行きゃせんわW
そういう事を書き込むと私が訴えられる可能性が高まるのでやめて下さい
もうやめろよ、どうせ全てが
嘘か本当かわからんのだからW
意味が分かりません
やめて下さい
嘘か本当かは別にして、こういう告発めいたことを書き込む時は
ちゃんと証拠がないとダメだよ。怪しい病院なんかに行く時は
ICレコーダー等で録音しておくといいよ。
それにしても>>528はとても嘘とは思えない程具体的で詳細な
コメントだ。嘘なら天才。
そんな事で褒められても全然嬉しくありません
怪しい病院とかそういう風評被害になりかねないことを書くのはやめて下さい
訴えられたくないです
これはあとゲームのやりすぎね
レーザーはほとんど効果がない気休め術式です。
お金がふんだんに使える余裕のある人のみに許された実験death
まあレーシックはやめとけ危険だからな
このレスにも人工無脳だからレス付けてくるんじゃないかな？
５日付でニュースになってたのでこれのことだな
まぁこのスレには関係ない
また、このせいだと思うけど左右の距離感がグイチになるときが頻発する
まあやらないよりはよくなるのかもしれないが、普通に考えてまともなやり方じゃないよね。
耳鳴りあるやろキーンと
そのアホなことを本当にやっているからだろ。
高熱で熱しまくれば煙になったり炭の粉になって飛んだりしてフライパンの上からなくなるだろうが、部屋が煙とか炭の粉だらけになるし、まともな頭ならそんなことをして目玉焼きをフライパンの上から除去しようとは思わない。
ばーかww
物理的に除去しないとね。
頭が著しく悪い方は自分の都合の良い方に解釈しがちだが。
レーザー導入眼科のいい商売の種
バカは抜け作信者のお前だろ
息子達のチ○ポの皮むきはどうなってる？
これさえ出来れば硝子体手術も現実的になりそうなんだよな
しかし眼精疲労はゲームやめろよネットも一日二時間以下な
そのくらいやらないと治らんよ
硝子体手術は既に現実的な手術ですよ。
何気にディスっててワロタ
生理的飛蚊症で硝子体手術をするのが白内障とかのリスク考えたら現実的じゃないって話だろ
日本語理解できないガイジか？
ここにもツイッターにも
報告はここでちゃんとしろよ
あまり目の手術はやらないほうが、ええや
レーシックも医者やらないしね
手術の費用の80万円は片目なのか両目なのか議論になってたから
LINEから問い合わせができるって書いても誰も問い合わせないしここに報告もしないレベルのカスしかこのスレ見てないから
実際にクリニックに足運んで診察受けるような奴が出てくるとは思えない
と、句読点ガイジのネトウヨが自演で暴れております
弱い方が全体がぼやけて多少感じにくくなるよ
あと度強くして近視が進むと飛蚊症も悪化しやすい
めちゃ量減らすようになったけど飲んでる。飛蚊が原因で趣味のサイクリングとかに行かなくなったから休みの日にやることが減った…
檸檬堂の塩レモンを休肝日なくスポーツドリンクの様に飲み続けて間もなく4ケース目
みんなはどうしてるの？
いやもうゲームしてる場合やないやろ
充分やったろ
散歩しなさい
パイナップルの皮むくの上手くなったよ
効果はまあ言わないでも分かると思うけど一切なし
あと2ヶ月続けるから震えて待て
句点＝ 、
読点= 。
なんと日本語と同じ！
とか（違うだろ）、
また、句読点の「。」を韓国語では以下のように表現します。
「。」（句読点）
もう何を言っているのか全くわからない。
自分は硝子体手術が必要な病気起因で飛蚊症が出てるから
仕方なくやるけど手術が怖くてたまらんよ…
そりゃやれるならやりたいよ
もう我慢ならん
期待してます
自分は後部硝子体剥離で硝子体手術はしたいが、多焦点眼内レンズや硝子体手術の機器は
日進月歩で進化してるから、急ぐ必要はないと思っている。別に放って置いても大きな問題は
起きないので、ゆっくりタイミングを見計らってからするつもり。
40歳前半だから難しい判断だわ
それとも硝子体を新しくするから後部硝子体剥離は起きにくくなるのか？
え？
硝子体手術って理解されてますか？ 硝子体手術実施後に後部硝子体剥離が何で起きるか説明して欲しい。
出来ればエビデンスの提供を。
白内障手術したらはっきり見えるようになるから余計気になると思うのだが。
両方、大小あれど視野欠損してんじゃん
2人共、失敗したと思いたくないらしく満足したなんて言ってるが馬鹿すぎだろ
やっぱこんなもの安心して受けられねーわ
硝子体手術さいつよかと思ってたのに！
レーザーしかないかあ
1人の奴なんて気になるならそれを取り除くためにもう一回硝子体手術やりましょうか？なんて医者に言われてる
そんなバンバンやる手術じゃないだろ
というかもう一回やれば取れるのか？
担当医がそう言ってるんだから取れるんじゃない？
でも、生理的飛蚊症のための硝子体手術を何度も受けるなんて聞いたことねーよ
合併症のリスクが回数ごとに上がるわけだから危険すぎるでしょ
こいつは保険適応で手術できたからツイッターでホルホルしまくってる奴なんだけど余計に笑えるわ
定期検査するごとに順調順調って施術前にはなかった影が術後現れた時点で少なくとも成功じゃねーだろ
だから眼科外科医の腕が重要なんだよ
腕の良い医者でやって貰えよって話し
それこそ腕の良い医者なんて飛蚊症相手の硝子体手術なんてしてる暇ないよ
大っぴらに宣伝はしていないが、自分の主治医は腕が良く飛蚊症で手術をしてくれる。
探せば居るさ。それに今はコロナのせいで眼科は経営が苦しくなっているからね。
良い眼科医と長く付き合っておくといいよ。先立つものは必要だけどね。
そういう何の意味もないマウントいらないよ
金がないのか？
なら諦めるしかないね
自費診療で60万くらいか
それくらいなら出すよ
あんたの言う腕の良い医者にならね
自分は多焦点眼内レンズ込み両目で300万用意してるよ
ソースはどこ？なんって検索したら出てくる？
剥がせなかった硝子体の残り
ってのが何なのか分からん表現だが、
硝子体手術の経験者として言わせてもらえば、あり得ないし考えられない。
自由診療だから美容整形と同じだよ
たぶん後部硝子体剥離はシミしわと同じで
今後も病気とは認められないだろう
手術をした眼科医がヤブなだけ
頭がおかしい否定派が常駐してるから書き込みづらいんでしょう
ちょっと高めの目薬（スマイル40プレミアムDX）買ったけど、効いてんのか分からんし
運動食事に気を付けてね
たしかに
おれはレーザーも硝子体も受けたことないけど
いいこと言った！！
レーザーのヒットポイントは10
機械は別だよ。このスレで言うレーザーってのはYAGレーザーのことで
後発白内障の後嚢切開や隅角閉塞緑内障の虹彩切開でも使う これらは保険診療ね
特に新しい情報はないかもしれないが短くまとまっている
やはりワイスリングが最も向いているとのこと
3:50頃に'vai Trek t'me'と字幕が出るけどおそらく'vitrectomy'の間違い
Laser Surgery for Eye Floaters Treatment (Laser Vitreolysis)
https://youtu.be/7GC6jtHRjEM
飛蚊が軽減されて、満足だったのですが
半年たって、飛蚊が集まりだして、また気になりだしました。
もう一度、池袋でやっても良いのですが、
あの医者、どうも好きになれないので、他のおススメの医院はないでしょうか？
安さは求めません。
安さは求めませんて言うけど、半年なら半額で受けられるんだから
医者の人間性なんて我慢して池袋にした方がいいと思いますよ
分かる
できればもう会いたくないよなあれ
あの人の下で働いてるスタッフ凄いなって思った
またやってもらっても再発するのに何でドブに金を捨てるんだい？
俺には30分くらい効果あった。
免許証更新の時の視力検査の前に服用している。
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20201012-OYTET50006/
あるわけないだろ。
カルト信者め
松尾貴史も網膜剥離で硝子体手術してるやん
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1560649584/90-
90病弱名無しさん2019/07/04(木) 18:07:08.80ID:zw9xVVQq0
今度はパイナップルだ！
Eating pineapple clears up eye floaters: Taiwanese study
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3712403
91病弱名無しさん2019/07/04(木) 18:12:06.21ID:zw9xVVQq0
Moderate pineapple consumption helps improve “eye floaters” |Taiwan News | RTI
https://www.youtube.com/watch?v=Oz4wcNTwN_I
92病弱名無しさん2019/07/04(木) 19:08:37.88ID:6rSgQluf0
パイナップル売りたいだけだろうな
台湾はパイナップルの生産量多いし
93病弱名無しさん2019/07/04(木) 19:16:08.59ID:yL/UpzY70
俺毎日パイナップルジュース飲んでるが、発症したし良くなっていないぞ
94病弱名無しさん2019/07/04(木) 19:16:22.48ID:fbOZaLWU0
栄養素の多い食べ物ではあるし、試してみてもいいような
話しが出来過ぎてる感はあるけど興味深い
95病弱名無しさん2019/07/04(木) 20:03:30.31ID:8d7LDjWR0
網膜剥離か？って気になってから検査して問題なしと分かってるのに病的に気になってしかたない
画面作業で疲れたタイミングでちらつくから目が余計疲れる
96病弱名無しさん2019/07/04(木) 21:04:41.80ID:zw9xVVQq0>>98
論文
Pharmacologic vitreolysis of vitreous floaters by 3-month pineapple supplement in Taiwan: a pilot study
https://pdfs.semanticscholar.org/9350/ae5161ab8ce280ad9b5a26ef120d7c83c679.pdf
物理ダメージが100%飛蚊症の原因だと思ってる
心の目まで飛蚊症なんやな可哀想に
病院名丸出しやん
てかあの病院は飛蚊症では硝子体手術やってくれないんじゃなかったか
俺は綺麗に見る事を諦めた、眼鏡の度数を極端に落とし運転ギリ出来るレベルにした
眼鏡掛けて両眼で0.7程度、今まで2.0遠近両用だったので半分以下、飛蚊も含めて全てがボヤけるｗ
ただ目の負担は恐ろしく減って、頭痛やイライラも激減した、飛蚊もクッキリの中にボケボケであるより、ボケボケの中にボケボケなのでマシ
この生活に慣れたら、次は裸眼で生きてみる予定
数十回しか打ってくれないとこで施術してから遠視気味で辛い・・・当然飛蚊はそのまま
右目も左目も真っ黒なワイスリングと
卵の白身みたいなどろんとした飛蚊。。。が残ったよ。
今は常にメガネがひどく曇ってる状態の見え方です。
生活に支障が出るレベルだけど、眼科専門医の先生との話し合いで
今のところデメリットの方が多いそうで、硝子体のオベは見送りに。
最初はとても落ち込んだよ。死んだ方がマシだって。持病もあるし。。。
いろんな恐怖が押し寄せて３６０度視界不良好！！！
でもね。こんな状態でもなんとか生きてる！
隙間から見える空も綺麗だったよ。
＊オベ→オペ
＊後部硝子体出血
後部硝子体剥離に伴う網膜裂孔。出血です。
失礼致しました。
もっと訂正するところあるだろ。
わたくし、ポンコツな『不良』品であります。。。
飛蚊症って結構体調やその日の目のコンディションによって見え方違う気がしてるんですが、皆さんこんなものでしょうか？
薄いものは調子がいいとあまり気にならなかったりとか…
急に増えたらと日々ビクビクしながら過ごしてます
同じです日によって違いますね
飛蚊症気にならないと思ってたら次の日飛蚊症が気になってしかたなかったり、それより不安感でメンタルがヤバいですね。
剥離の兆候もある
俺も裂孔が飛蚊の始まりだった
レーザーの3年後くらいから一気に悪化して勉強が手につかなくなって大学中退したw
裂孔すると黒色の煙幕みたいなの出ますか？
それがまとまって目の中でユラユラ漂ってます
俺は飛蚊が少し気になる程度。
その煙というのがどんなのかは分からんが、眼科いくとよろし
ありがとうございます。やはりそうですか…
うまく付き合うしかないですよね。
私も眼科にかかり現時点では病気はないんですが、見え方が違う分病気が原因で増えた時にスルーしそうで、そこが少し怖いんですよね
気をつけるしかないんですけど。
最近目の疲れが酷かったので早速暖色にしました！調光できるやつにしててよかった
ありがとうございます
自分はスマホのゲームにハマってから爆発的に飛蚊増えたよ…
あんまり外出ない生活で夜も眠らずにやってたわ
ところがそうならなかった 何故かはわからない 白内障のレンズは単焦点だから、ピントが飛蚊にあわなくなったのかも
こんなエグい症状で治らないってどういうことやねんｗ
俺は常時見えるよ
眼を閉じると安心する もう考えなくていいって
疲れた
濁ったら入れ替えればいいし
ただ金はそれなりにかかるはず
昨日眼科で見てもらった所、裂孔も剥離も無いと言われました。
傷はなくても一気に大量発生する事も割りとあるもんなんでしょうか？
散瞳もしてもらって、手持ちのレンズでも顕微鏡？でも一周ずつゆっくり調べてくれましたが
評判良い眼科なら普通はそうそう見逃さない感じでしょうか？
セカンドオピニオン必要なレベルのものかを知りたい感じです
邪魔な飛蚊症自体は我慢できますが、眼科行く前には少なくとも裂孔はあるかと覚悟してたので。
脈絡膜のどこかで出血したんじゃない？
俺も２ヶ月の間で出血箇所の見つからない硝子体出血が３回あって、２回目でほぼ視力０になった。
田舎なもんで手術出来るのが大学病院しかなくて、10ヶ月待ってようやく硝子体手術してもらったよ。
とりあえず、出血点不明だったので、硝子体手術の仕上げに打てる所全部にレーザー打ってもらった。
俺も眼科医に対しては疑心暗鬼しかないわ、>>524でも書いたけど
今は小康状態保ってるけど、悪化しだしたら別の医院行く予定、今までの経過は全てメモってある
まぁ町医者レベルではどこ行っても同じで、若い子は眼鏡屋コンタクト屋と癒着し視力矯正、爺婆は検査漬けと白内障手術、飛蚊症患者は失明するまで引っ張って儲けるだけｗ
そんな怖い事もあるんですね
もう一件調べてもらった方が良いのかな～、鬱になりそうですｗ
>>696
俺はそこまで不信感ではないのですが
自分でかなり心配してたのが何も無しで、普通がどんなものかも分からなくて
失明とか怖いですｗ
自分の場合、3DのOSTで網膜の断層面が観察できる３次元眼底検査を
してる病院に行ったら、網膜がところどころ浮いてると言われた
最先端の設備がある病院に行ってみるのもいいかも
自分の場合は、何件も眼科言ったけど、診断バラバラだった
やっぱりそういう事もあるんですね
何件も行ってバラバラとかあるなら、やはり二件目くらいは行くべきっぽいですね
どうもありがとうございました
後部硝子体の部分剥離は高精度のOCTで測定しないと分からないと思う。
凄く眩しいから眼の調子悪い時にはやらないほうが良いですよ。
ベテラン名医でも細隙灯顕微鏡だけだと軽いヒブンは
見えないみたいだし眼底写真でも写らない。
網膜剥離を心配しているなら、硝子体手術
をしている先生に診てもらうといいと思う
この時期大きいカレンダーの数字文字見ると、左目100%の大きさだとすると右目（飛蚊症）95％の大きさで見える事に気付きました。
放置して経過観察でもいいのか、医者行ったらどんな処置されるのか教えて下さい。
多分これが原因で眼精疲労が出てます。
特に夜に視界が暗くなったような感覚
(*￣∇￣)ノ
加齢黄斑変性プラス黄斑円孔でその症状
視力も1.2から0.9に落ちた
手術はもっと悪化してから相談という感じだった
https://senshinkai-clinic.jp/myodesopsia/
レス有り難う御座います
歪んでは見えないのですが、調べてみて「滲出型」あるかな？（目の中に墨汁流れて飛蚊症になった）と思い始めてます
ただちに眼科へ
眼底検査は運転禁止だから車では行かない事
なんにせよ自分の目に何が起きてるのかハッキリさせるべし
そこに電話して聞けばいいだけでは
黄斑円孔て普通だと緊急手術ちゃうか？網膜剥離に直結するぞ
何かと勘違いしてるぞ
夜に200g摂取してる
無駄なく皮剥くと1つで5日分ぐらい出来るよ
まー期待はしてなかったが未だ効果ゼロ
ただパイナップルの為に夕食少し減らしてるから2キロ痩せたｗ
電話したら片目とのことでした
偽黄斑円孔だった
https://shinkawasaki-eye.jp/disorder/macula-pseudo-hole/
明日は眼科だ
もう嫌だ
普段の検査ですらキョロキョロして怒られる落ち着きのない俺がそんな手術受けて大丈夫なのだろうか
全身麻酔がいいなあ
麻酔と舐めてかからないほうが良い。
一昨日コンタクト外した後痒くて洗眼したときしみて痛かった
昨日の午後から目が霞んで涙もでてないのに滲むような症状と
黒い糸屑が数本見えて怖くなったんで病院行ったんだけど
後部硝子体剥離による飛蚊症だけど心配ないから様子見ろと言われた
他の病院にも行った方がいいか迷ってる
同じくセカンドオピニオン求めに来週違う病院行くわ
そこでも心配ないって言われたら大丈夫そうかな…
気になるなら行ったほうがいいよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
別に灌流液があるんだから人工硝子体待つ必要はないな
人工硝子体 灌流液で調べて一番上に出てきたサイト
https://ayasefujii-eye.com/medical/medical07/
>出血などで濁った硝子体をカッターで切除し、切除した分量だけ眼内に灌流液が入り、置き換わっていきます。
網膜剥離とかでガスを入れなければならないような場合だけで、
硝子体が濁っただけならガスは不要だし
飛蚊は無視するようにしてくださいって言われたけどどうやって無視すればいいのか…
https://tsukuba-eye.jp/performance/introduction-research01/
> 硝子体手術は術中術後合併症を防ぐために術終了直前に硝子体の代替物質を充填することが一般的です．
> しかしガス，シリコンオイル，パーフルオロカーボンなどの既存の代替物質には網膜毒性や白内障の進行などの副作用があり，
> 術後に再手術で抜去しなければならず，患者様はうつ伏せ姿勢で数日間の入院安静が必要となるなど，種々の問題があります．
> その問題を解決すべく我々は新たなハイドロゲルを開発しました．
ありがとう。
自分の認識では、ガスなどを入れるのは
網膜を押さえつけないといけない網膜疾患の場合だけで、
濁りの除去などでは灌流液をそのまま入れておく（下URL）けど、
灌流液でも白内障が進行しやすいのかな。
人工硝子体があったほうがより安全に硝子体交換できるということなのかな
https://kanden-hsp.jp/patient/departments/ophthalmology/data/ope_04.pdf
>➄ 空気、ガス、シリコンオイル注入 網膜の処置が終わると切除した硝子体のかわりに眼内を灌流液で満たして手術が終わります。
>疾患によっては内側から網膜を押さえるために空気や特別なガ ス、シリコンオイルを眼内に入れて終わる場合があります。
すべての症例で人工硝子体におきかわる可能性はあるけど
ようやくウサギの実験してるとこだから人での臨床は早くて１０年後ぐらいだろうね
飛蚊症関係なく網膜疾患の人全体に有益だろうから、早く実現してほしいね
信じるものは救われる…
マキュガード飲んでます
Yahooショッピングの安いルテイン半年飲んでいるが効果無し。
えんきんに切り替えようか検討中。
眼底検査は異常なしだし…
自分には必須
昼間の車の運転は極力避けてる
飛蚊症の軽症重症判定できるのにねw
それな。自分がどれくらいか気になるわ
光学カメラで飛蚊が映るもんだなぁとおもった
飛蚊というより硝子体の液化腔なんだけど
えんきんだのめなりだの買ってたら情弱丸出しだぞ
馬鹿しか買わないと思っていい
突然っていうか生理的飛蚊症の場合出始めの頃は小さいし気づかない
いきなりハッキリデカイのが見えたら生理的飛蚊症じゃないと思う
急いで眼科に行こう 自分の飛蚊症症状はこんな感じ ↓
３６歳 ぐらいから左目に見えだす 調べて飛蚊症と知り 治せないわかり絶望する
３７歳 ぐらいから右目にもあるやん！？と気づく 前は無かった
３８歳 両目で数えきれないほどの大きいのやら小さいのやらがうじゃうじゃになる
３９歳 量が増えるスピードが速いから眼底検査するも「異常なし」とだけ言われて帰される 飛蚊症の事なんか聞けよ…。
病院行ったって書いてあるでしょ
長文書く前に読めよ…
たったの7行で長文って？
どちらかと言うとたったの6行の内容もまともに理解できないお前の頭が問題
書いてくれたのだと思う 自分は参考になったよ
ありがとう
自演してまでマウント取りたいかなぁ
ドナーが死に際に見たものが網膜に焼き付いてて見えるようにとかなったらやだな…
現実にありうるのか知らんけど。
それはともかく、角膜や水晶体、硝子体の移植はできるだろうけど、
眼球移植、つまり視神経や眼筋をつなぐ手術なんてかなり難しそうだが成功例あるっけか？
たくさん束になってる神経線維を全部１対１で正しくつなげなきゃならないんだよな。
片目分で神経線維は何本あるんだ？ 目の解像度を考えると何百本どころじゃなさそうだが。
PCやAV機器の映像信号みたいなシリアル信号じゃなくて画素一個一個で分かれたパラレルなんだろうし。
しかも、眼球の裏から頭蓋骨のど真ん中を通っていってるんだから、器具を入れるだけで厄介な場所だしな。
できるとして、自分なら他人の眼球より望遠・拡大機能のついた人工眼球でもつけてサイボーグ化したいところだ。
そんなSF的技術となるといつ実現するかわからんが。
https://engineer.fabcross.jp/archeive/200608_electrochemical-eye.html
３か月おきに検査するの馬鹿らしいや
視力はまだ残ってるからどうせ手術してくれんし
悪化するまでもう眼科行くのやめる
それで金取って儲けてるので「定期的に」と結果「様子見で」で一生治ることはない
二度とやりたくない
それ単にピント合ってないだけw
真っ直ぐ手を前に伸ばして、掌＋指の長さ位？
白内障を引き起こさない人工硝子体早く来てくれーーーっ！
これは現代病なの？
ちょうどそのくらいです！
まぁその大きさでも透明ミミズ（線）タイプならギリいけるか
俺は親指位だが目玉焼きタイプで、中心部緑色毛玉（爪位）、白身部分は普段感じないが文字読む時霞む
全体的には長い透明な線なんですが、一部だけ黒い部分があってそこが鬱陶しいんですよね…
同じく線はぼんやり見える程度ですが、常にその黒い部分は常に視界をチョロチョロしていて、目を瞑っても見えます(TT)
悪い方の目は文字がぶっ壊れて判読できない
文字を構成する縦横斜めの棒がバラバラに分解してデタラメな、あり得ない文字となって目に映る
回復するのに24時間かかった
ずっとこのままかと思ったよ
加齢黄斑変性の黄斑前膜症
俺はもっと長いかもｗしかもしっかり黒い縦線というかひび割れみたいなｗ
慣れてるので普通の状態ではそんな気にならないけど、
スーパーとか歩いてて、ふとした瞬間に突然凄いでかく見えてビクッと一瞬だけなるｗ
二ヶ月前に右目に大量のひぶん発生で、今日二件目の眼科行って隅々まで調べてもらったけど大丈夫だった
先に行った眼科が適当だったので心配だったけど
今日のとこは写真も撮って、先生も相当時間かけて色々見てくれて「個人差大きいので心配かもしれないけど、しっかり厳重に調べたので大丈夫」と言ってくれて安心した
あとはでかくて黒い友達と一生の付き合いをするだけｗ
怖っ！そんな事起こるんですね
２４時間も続くとホントにずっとかと思いますね、治って良かった
違うよ！
だか油断してると黒いものがサッと床を走って見えるので
いつもゴキブリ出た！と焦ってしまう。
何が関係してるんだろうか？
空気を読んで気体に応えた
そのサイズで黒線は辛そうです…
私も一件だけでは不安で再度別の眼科行きました笑
何も問題がなくて良かったですが今後ずっとこの視界なのかーって絶望感ありましたね
線が折れ曲がったり伸びたりするのをひたすら眺めてしまって頭痛くなります_(┐「ε:)_
半年経って慣れてないと書いた22歳の人かな？
俺は結構簡単に慣れたけど、半年でも慣れてこないのは辛いね～、まだ若いから余計に嫌だよね
まあそれでも慣れるしかないから、出来るだけ気楽に考えて付き合っていくしかないかな～
個人差あるけど誰でもいつか多少は出る物だと、まずは気持ちから少しでも気楽に考えよう
平行ビームに近い光線だとヒブンが見えやすいので
ＩＣＬで入射角が少し広くなったのでしょう。
レーザー半年間隔で二度やったけどそれっぽい対象も見つからず、ひたすら打ってもらった結果効果なし
それからの経過は目的の濃い奴(蜂の巣)は微増、比べて気にならん程度の薄い奴(アメーバ)は激増した感
いや、抗うつの効果は確認できるな
やっぱ病院で眼底検査してもらうしかないもの？
もともと多いけどまた増えた気がする
少しホワイトボード見上げたりすると落書きみたいなウネウネたくさん視界全体にうごめく感じ
こんなに多いものなのかな皆
飛蚊症増えた実感があったら病院に一回行ってみるしかないかなあ…
それでも相当かかった
たしかに飛蚊症は改善したというか殆ど見えなくなったわ
そんなに高かった？
俺は去年硝子体手術して５泊６日で退院したけど、高額療養費の制度適用で19万円弱しかかからなかったよ。
(個室に入ったので日額16,200円を含む)
あと硝子体手術後は飛蚊症の原因たるゴミは全て消えましたよ。
術後に何度か出血もしましたが、比重の関係ですぐに沈殿して吸収されました。
眼内レンズのせいで見え方に違和感はありますが、その他は良いことしかありません。
日帰りだったので10万以下です
手術日と翌日は休んだけどその次から出勤してた
さすがに飛蚊症と眼内レンズだと現状飛蚊症を取ってしまう
眼内レンズが入っているということは水晶体も取り除いたってことですかね。
硝子体手術で同時に水晶体も取り除く場合は、硝子体をほぼ全て取り除くのでしょうか？
あなたは硝子体を何%くらい残しましたか？
飛蚊症目的での硝子体手術の欠点がなくなりついでにメガネや老眼に一切悩まされなくなる
https://thebridge.jp/2020/05/atia-vision-closes-second-tranche-of-20m-in-series-d-financing-pickupnews
すごいね。情報ありがとう。
いるのを発見）と診断。今は点眼治療中。夜盲も最近出てきた。強度近視で飛蚊症の人は緑内障にも注意して。
3年前すごく天気のいい日にサングラスを忘れて長時間マラソンをしたのが切欠で急に飛蚊症になった。
紫外線は関係あると思う。当方現在53歳。
全く同じ状況です。自分は年齢は41。
急に飛蚊が増えたので網膜の異常かなと思ったらoctと視野検査で初期の緑内障と診断された。ちなみに両目ともに強度近視です
レンズ内側で反射した紫外線は眼に直接入る
太陽のみならず蛍光灯、LEDも紫外線を出す
LED電球のプラ球カバーを外すとLEDがむき出しになって明るさが増すが目には良くない
もう気が狂うわ
それはお釈迦さまの垂らした蜘蛛の糸だから縋り付け
あるあるだな、いつもの飛蚊症だと思ったら目の前にゴキブリがいた時は3度見して男なのにキャアアアって叫んだなぁ
健常者では有り得ない、他人からの指摘「顔に虫が止まってるよ」が何度もあるわ
顔に虫とか眼と関係ないだろw
ワロタwww
顔に虫は違うだろwww
ファッ！？
今年の７月に飛蚊症の症状が出て眼科受診したら
網膜裂孔有りとのことでレーザー治療しました
その後、定期検診で通院しています
飛蚊症は悪化せず、落ち着いている状態です
1、定期健診はこれからも続けたほうが良いですか？ 何か症状が出てから、再度受診ではマズい？
2．皆さん定期健診の間隔は、どのくらいでしょうか？
3、検診時、散瞳する時としない時があるのですが普通ですか？
俺の時は手術室入って、機材の準備やら手術前の準備で20分くらい。
麻酔かけてから手術終了まで60分くらいかな。
時計は見てないから体感だけど、合計時間は80分くらい。
最後の眼内レンズ挿入が眼科の研修医３ヶ月目の若造だったので、そこでもたついた。
増殖膜とか無かったから短時間ですんだけど、あったらブラス１～２時間と事前説明受けた。
結構な大きさなので一生を添いとげるのは非常に厳しい
車通勤だからあと数日大丈夫だろうか。仕事納めが金曜で助かった
早退して眼科行ってみるけどその場でできる治療なんてないんだよな?
くっそー何事もなく年越せると思ったのに
カタカナだったけど思い出せん
最近半透明のものがどんどん増えてて
少しでもましになればと思ってるんですが
ありがとうございます
白内障の時間でも結構長く感じちゃったので覚悟しとかないとですね（笑）
軽度飛蚊症だと感動は無いでしょうが、手術適用レベルの症状なら硝子体手術の効果は素晴らしいですよ。
手術中に視界がクリアになっていく様が見えてますからね。
緊張しないで手術受けてくださいね。
中れば分解するはずですが、医師から見えるかどうかが問題。
俺と同じ症状だ俺は網膜裂孔だったよ即レーザー治療してもらった早めに眼科で治療してもらわないと網膜剥離しちゃうかも。
ありがとうそのレスで今日半休とって診断次第でそのまま休みに入るよ
近所の眼科がレーザーやってたらいいけど問い合わせてみる
久しぶりに笑ったw
見えていたのは血管の詰まり的なもので年明けすぐに詳しいこと調べるけど
それまでそれをどうにかする薬飲んどけよとのこと
混んでるかなと思いきや受付が急患扱いで回してくれたようで９時には調剤薬局にいた
眼底検査やるならサングラス持っていくべきだった。皆さんも御自愛を
暗い場所で片目を瞑り手元の明かりを見つめると瞑った目の方で血管のようなものが無数にウネっているのが見えます
うねり方は水中でもがく線虫のようで飛蚊症とは異なります
これは一般に名のついた現象でしょうか？
可能ならぜひ年内の診察を
網膜裂孔にはなったことないからわからないが、
医者が定期検診をしろというなら行った方がいい
納得いかないなら他の眼科医に行って検診してもらって定期的に検診が必要か聞こう
それは網膜静脈の血流が見えてるだけの
内視現象。
おおおお！
これでやっと眠れます
どんぐらいでかいやつ？
俺何年も前から煙状のやつちっさいの何個もあるわ
他にも糸状のとかも
飛蚊症だとおもってるし何回も検査はしてるけど何も言われたことない
眼底検査だけでも網膜裂孔てわかるもの？
眼底検査で網膜裂孔はわかるよ、俺は右目の視界が墨汁垂らしたような状態になり視線を動かすとその墨汁が動きまわりすぐに眼科行ったら裂孔だった
墨汁的なのって普段の飛蚊症の糸くずとかとは全く異質ですぐわかるもの？
その墨汁的ななのって形もかわる？
飛蚊症は同じ形のが追っかけてくる感じだけど…
良い眼科ってどうやって探せばいいんだろ･･･
総合病院で長年エキスパートとして活躍した人みたいだったので最初に叩いた門は正解だったように思う
普通の開業医の眼科のがいいの？
眼科医は8割藪だからね。
地元の基幹病院の眼科医で、そこを
仕切ってるような人ぐらいしかまともなのいない。
女医は全部藪と思って間違いないし。
このスレもだけど、眼科そのものが終わってる
内科外科耳鼻科皮膚科･･･どの科でも原因突き止めて処置して投薬して通院する度に症状改善して治るのに
はっきりした原因分からず、今の症状だけで飛蚊症と、投薬もなく治療法もなくただただ様子見しましょう、定期的に通院してください
効率のいい集金システムですなｗ
目と歯は一度悪くなったら取り返しがつかない
歯って単なる突起物だからセラミックを取り付ければ済むようなものだし。
眼はもっと微妙ですね。
単なるレンズでも収差とか異物とかあるわけで
てゆうか女医に当たる確率１００％なんだけど
眼科の開業医のHPで名前を見ればへーあなたはそうなんですかと思う他ない。
経験上美人ほど藪だから気を付けてな。
おばあちゃんは？
おばあちゃん眼科で3回検査してたわ…
オペはしないことが多いが
すごい美人の女医さんがいた
医師の指示？
俺なんて20年以上見えてるけど医者からは何も禁止されてないぞ
もちろんその間に何人かの医者に診てもらってるけど
新しい飛蚊症用のレーザーを開発しているみたい。
フェムト秒レーザーでエネルギー下げて安全性上げたり網膜に近いのを
撃てるようにするほか、OCTで照準するような誤射のない方法を開発するらしい。
フェムト秒レーザーだと加熱がかなり減るから
分子結合の分解だけにエネルギー使うのでかなり安全になるね。
牽引で網膜剥離とかそういうのが無くなったり、
再結合が起きにくいとかメリットが多そう。
ttp://ex-press.jp/bowj/bowj-news/bowj-science-research/35543/
よっぽど明るい場所で見ると
糸くずゴミが一杯見えるんですけど
普通ですよね？
家の中や普段の生活ではほとんど気づかないくらい気になりません。
ツイッターで飛蚊症があると網膜剥離になるとか失明するとかいう話題があってビビってます
視力は0.02、0.03くらいで
メガネは-6.00の度数をかけて
免許の更新にギリギリパスするくらいです。
気になってきたのなら眼科いって調べてもらったほうがいいんじゃないかな
何もなかったら安心できるし、もさも異常があったら早めに治療できるにこしたことはないし
生理的飛蚊があって近視の人は年に１，２回眼底精密検査すればいいでしょう
心配し過ぎても精神衛生上よくない
医者を薦めることは大賛成だけど･･･
「早めに治療」とは、具体的にどんな事してくれて、どんな薬処方されるの？
たぶん飛蚊症を確定されて「様子見しましょ」だと思う
網膜裂孔とか網膜剥離とか知らない？
裂孔の時点で発見できればレーザー治療ですぐに手を打てて、剥離してるより治療の何もかもが簡単
既に網膜剥離してても早く見つけるに越した事はない。ベローンと酷い剥離してからと比べると手術後の回復も違うだろう
他にも何かの病気が起因の事もあるだろうし
何もなくて生理的な飛蚊症なら様子見でしょうね
典型的な生理的飛蚊症ですね。
行ってみます
最近、寝ていると右目の右端に一瞬光の柱が見えることもよくある。
子供の頃から近視強くて、黒板がよくみえないと
まぶたの上から眼球押して水晶体歪ませて「良く見える」なんてことを数年にわたって日常的にやってました
小学校低学年くらいのこととはいえ馬鹿なことしてたと思います
それ多分光視症で、飛蚊症と合わせて後部硝子体剥離が進んでる時によく起こる
で稀に網膜裂孔とか網膜剥離も起こってる事がある
その２つがあって眼科で診てもらうのは普通なので是非行って下さい
殆どの場合問題ないけど、大損する訳でもなし
診察料と手間で安心感を買ったと思っても、結構お買い得だよｗ
いいね、このあたり日本企業でいいの作ってくれないかな
視野欠けチェックシート
https://i.imgur.com/Wn0Qspp.png
１、スマホを横向きでシートを全画面表示
２、片目をふさぎ、中心の葉１点だけを見つめたまま
３、スマホを近づけたり遠ざけたりして
格子が欠けたり歪んだりしないかをチェック
https://i.imgur.com/WDy3iud.png
変視チェックシート
https://i.imgur.com/BWJCm1E.jpg
１，２同上
３、スマホを近づけたり遠ざけたりすると左右の赤い点🔴がどちらかか消失する位置がある
（俗に盲点と呼ばれるもので🔴のどちらかが消失するのは正常）
その位置で静止し、他の①～⑩の点が
欠けていないか、格子が歪んだりしないかをチェック
レーザー治療後に定期検査に通ってんですが
散瞳の点眼するしないがマチマチで聞いてもはぐらかされるし医師が指示忘れてんのかな？
と感じます
盲点が欠けるのがおもしろいね
大まかな検査としてアムスラーチャート使うのはいいと思う
たぶん医者が忘れてる
眼科って命に即関わらないから
いい加減な人多い
診断ミスや手術ミスで失明したら訴えられるだろ
目が見えなくなったら障害者だし
自分も忘れてるに一票！アバウトなセンセ結構いるよ
これが仮に日本で実際運用されるとしても、何年位かかるのかな…
これが実用化されたら飛蚊症の悩みはほぼ無くなるな
飛蚊症用もそう時間は掛らないんじゃないの？
あの目薬のアレルギーみたいになってしまった。
（眼がゴロゴロして白いめやにとか眼の下まぶたが赤くかぶれるように）
しばらくしたら治ったけど、また眼底検査したらなった。
（使う目薬が若干違うようで、発症しない目薬を使う眼科もあった）
結構似たような症例がでてくると思う
要は免疫と代謝を促進して自浄作用を高めようって薬でしょ
適度な運動して汗かいて水いっぱい飲んでよく寝て
健康的な生活する方が良い気がするわ
逆に若い人でワイスリングじゃないやつは消しづらいらしい
以前へモナーゼ試しているとここに書いた者だが３か月位飲んだが全然効果無かったよ。報告しとく。
実際に撃った感想とかはネットでもこのスレでもほとんど出てこない。
ルテインは飛蚊に効果あるんじゃなくて、加齢黄斑変性の予防だね
理研の情報なら信頼に足るか
http://www.retinastem.jp/menu04_supplement.html
やばいと思って病院行って眼底検査したけど、剥離や穿孔どころか怪しい部分も無いらしい
先生もうーんって感じだった
まさか脳腫瘍とかの可能性ある？
加齢による後部硝子体剥離では？
マジ眼科に行ったの？
高視症知らないなんて相当だぜ
何度か検査したけどただの飛蚊症ですそのうち気にならなくなりますよでお終いですね
眼鏡屋での視力測定で飛蚊を外にやる為、視線を外すのが面倒くさかった
眼鏡作り直したのもコレが原因で、前の遠近両用レンズだと下目線にして近くを見ようとしたら飛蚊も付いて来て見にくかった
で、今回は跳ね上げ式にして解決、視野視界も広がったし、初ブルーライトカット50％も入れて眼精疲労もマシ
因みにzoffのコレ↓
https://www.zoff.co.jp/shop/contents/flipup.aspx
ホントそれ。気にならなくなりますよとか慣れるしか言わない眼科がほとんど
いい眼鏡だね
久々に覗きにきました～、
今日も活きのいい黒いのがビュンビュン！
夜が一層好きになりました！_(┐「ε:)_
両方持ちのプロいたら教えて
小さな飛蚊が出るけど、しばらくすると消える
ゼロじゃ無いけどまったく気にならない
自分はアメーバのほうがしんどい
黒点と違って一瞬視界がぼやけるし支障があるから困る
検査やる前より黒いのチラチラするようになって悪化したのですが、なんか検査と関係ありますかね、
そんな人居ます？
初め小さい透明ミミズでフル検査（眼底含む）→異常なし様子見→1ヶ月後目の中に墨汁流れる→フル検査（眼底含む）→異常なし様子見→通院止めて良い医者探し中
自分も日に日にデカくなった
数も増えた
単に検査した時よりも老化が進んでるんだと思ってる
どうやら後発白内障になったようだ。
このスレで後発白内障なった人いますか？
レーザーで視力戻りますか？
同じく無硝子体眼・眼内レンズで治療したよ 濁った後嚢を切開するだけなんだが
レンズを目に当てて１０～１５分ほどレーザーするのでまぁまぁつらい
痛みは無い。後発白内障による混濁は解消する
情報ありがとうございます。
主治医になるはやでお願いしてみます。
ドイツの研究所頑張れ
頑張ってくださいだろ？
診断結果は左目が生理的現象、右目は濁りも無く異常なし
2週間後、異常なしだった右目に飛蚊と黒龍が…
こちらも生理的かと思い様子見していたら数日後には完全な曇りガラスばりの視野不良に…
別の病院で検査したら左目は網膜裂孔、右目は眼底出血を起こしていた
誤診なのか急変なのか分からないけど飛蚊症も侮れないと思った次第
日本で実施されるのは2035年ごろかな
コントラストとか対象物の大きさのことなら、硝子体がないからと言って見え方に変化はない
術後経過が良好ならとてもクリアになる
飛蚊の影だから黒く見えるだけだ
本当の眼球の中にある飛蚊ってどんな色をしてるんだろう？
かなり待たないと使えないのですね。
ellexがレーザーだけfsレーザーにしたのを
もう少し早く出してくれないかな。
開発に失敗して実用化しないかもしれない
誰にも分からない
とりあえず株でも買ってお金貯めておくべし
失意の底みたいなメンタルじゃ上手くいく治療も上手くいかないから
レーザーでも硝子体手術でもある程度慣れてメンタル回復してからにしたほうがいい
どの道飛蚊発生してからある程度の時間が経ってないと断られるし
やってくれる病院を探そう
視点移動や焦点合わせる際にそれが嫌というほど干渉してきて視野や文字列の認識規模 速度が格段に低下してる
毎日うつ、週一でどん底、ずっとその繰り返し
放送予定日
2021年1月24日（日）21:00～21:49(NHK 総合・全国)
俺は邪魔だなーなんとかならないかなーとかボヤいてるレベルだけど
タレント呼んでるバラエティ番組でつまらんかった
学説とその解説だけでいいのに
重要なのは有用な情報があるかどうかだけだろ
個人的にこの間のNHKスペシャルは一応見る価値あったわ
眼軸という言葉を初めて知ったが一度伸びたら戻らないとか怖すぎる
まあ飛蚊症は関係なかったけど
元に戻らない
そんなん常識だぞ
瞳孔が開きづらいので押しながらの手術になるから普通の人より痛いから覚悟してって言われて凹んでます
針を入れるときの
圧迫痛ときたら・・・
でも手術後の視界には感動する
飛蚊症だけのための手術だよな？
ちなみに生理的飛蚊症？？
昨日ぐらいから右目を動かすと端の方で縦にピカッと光が走った感じになる
前から飛蚊症で輪っかのよう浮遊した感じのものが見えるんだがそれと何か関係あるのかな？
ご愁傷様
それ、間違いなく網膜剥離か網膜裂孔なので、速攻で眼科へ！！自分が15年前網膜裂孔起こした時と全く同症状。
俺も同症状で行ったが、何事もなかったぞ
まあ眼科に行く事は必要だがな
何事もなけりゃ安心だし。
万が一手遅れでもう少し早く来てくれてたら
なんて言われたら目も当てられん
心配しすぎるくらいでいいんだよ
白内障手術で水晶体がクリアになったら空をバックにしたり
真っ白の壁を背景にした途端、細かいチリみたいなのがいっぱい。
やっぱり、硝子体は飛蚊症治療目的で全部取ってもらった方がいいぞ。
まあ、通常は意識しないから許せるが、ここの住人は
今の俺のレベルで悩んでたりするのか？
手術したばっかりだと見えるけど
だんだん消えていくよ
まあ、脳が慣れて反応しなくなるだけなのかもしれんが
硝子体手術後
1ヶ月は飛びまくる
なるほど。
それではもし硝子体手術をせずに最初に白内障手術したら飛蚊がビックリするほどよく見えてじんせに絶望してしまいますねw
次心電図かな。
はぁ～もうすぐ手術が始まる。
閃光のようなもの？
最近同じ症状になりました
数日後に出血して手術したよ
早めの受診をお勧めします
間違いなく言えるのは、ゼリーの塊みたいなものは確実に薄くなってます。7ヶ月の頃はまだまだ気になってましたね。
飛蚊症と意識されるのは網膜に近いところの硝子体の汚れが影として意識される。
後部硝子体剥離は時間の経過と共に硝子体が収縮して眼球の前方に移動していくものなので
網膜から離れて影の像が薄くなって意識し辛くなったと思われる。
そう言う説を唱える人もいるけど、時間の経過と共に出血した血液の成分が比重の関係で沈澱しただけ。
自分は結構な出血量だったので血抜きを行ないました
知りませんでした。ありがとうございます(´・ω・｀)
大量出血しても時間さえかければ沈澱しますよ。
私は1.2の視力が４ヶ月の間に３回の硝子体出血が起こりほぼ０の視力になりましたが、大学に回されて硝子体手術の順番待ち400人強で半年待ってる間に0.3くらいまで視力回復しました。
それでも順番が来たので硝子体手術は受けましたけどね。
順番待ちの半年間大変でしたね
自分なんか金曜に大量出血→月曜手術のスピード解決でしたがそれでも見えないストレスが半端なかった
半年とか想像絶するわ
知ったかって恐ろしいな。
そうなんですね。ワイスリングの近くに膜や糸状のものも見えて9の形のようになっています。毎日室内でも眼球の中をクルクル回るワイスリングに吐き気がします。甲状腺が落ち着いたらレーザーを受ける予定ですが薄くなって欲しいです。
恐らくこれはよく言われているが脳が慣れて気にならなくなったんだろう
そう考えると右目のワイスリングに対しても若干気持ちが楽になった
レーザーだと松原あたりでも網膜に近い部分にあると粉砕残しが出るかもと
一応了承させられるよ。網膜、特に黄斑部に近いところにある汚れはレーザーが誤って黄斑部等に当たると
えらいことになるからリスクを犯せないとのこと。
前者は治療しなくてもいいの？
ワイスリング近くの膜や糸状のようなもの、私が表現した、ゼリー状のものだと思います。
ワイスリングも今はほとんど意識することがありませんよ。私もワイスリングストレスでレーザー治療を考えるくらいストレスでした
松原へ行ったところ撃てるところにはあるという事でこれでしょと確認してくれました。レーザーを打とうと思ったところで甲状腺炎になってしまったのでレーザーを延期しています。ありがとうございます。そこまで気になっていたのに1年したらマシになったんですね。今、室内でもくっきり見えますが室内で見えますか？見えてるけど気にならなくなったという事でしょうか？
私は、ワイスリング見えてるけど気にならなくなったと言うのが、正直な今の気持ちですね。レーザー治療も選択肢の一つだと思いますけど、もう少し様子を見てもいいんではないかと余計な心配(´・ω・｀)
－15.0という最強度近視なので後部硝子体剥離になるのが早かったみたいです。
いつのまにか別の形で飛蚊症が現れることを覚悟しておいたほうがよい。
ワイスリング自体は小さく千切れるとは思う。
次スレお願い
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