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【どもり】吃音120【ドモリ】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001病弱名無しさん
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2020/07/13(月) 18:49:34.14ID:z2cjYlAp0
一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」

[吃音(きつおん)とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html

前スレ
【どもり】吃音119【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1587689957/
0888病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 14:31:38.27ID:D9NSG5w20
ウサギは間をとれとか言ってる時点で、治す力はないと言ってるようなもの。
0889病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 15:00:14.21ID:/xg3RnfF0
>>888
それでどんな方法で訓練してるの?
0890病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 15:07:41.88ID:/xg3RnfF0
吃音と共に生きると筆談したりニート・ナマホになってしまう情けない人もいる
0891病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 16:33:26.30ID:S/8ZjzF30
ウサギがどんな訓練をしてきたか書いたほうがきっとみんなの役に立つよ
お爺さんになっても治らなかった訓練の共有
0892病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 16:37:25.65ID:/xg3RnfF0
>>891
私より上手く話せる?
0893病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 16:53:46.50ID:/xg3RnfF0
吃音皆に嫌な思いさせるからね
できるだけ吃らないように話さないとダメだよ
0896病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 18:41:15.07ID:fx1CLGA70
業務・事務的な電話がキツすぎる
俺「ど、どどどどどうもどうもどうもどうもどうもどうも
おせっおせおせおせおせおせおせおせおせおせおせお話になっておrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrおりまおりまおりますおりますおりますおります」
相手「…。」
0897病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 18:44:45.80ID:/xg3RnfF0
笑っている場合じゃないでしょ
0898病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 18:54:15.88ID:u1FvgasD0
レキソタン飲んでもあまり吃音の調子が変わった気がしないんだけど
レクサプロ の方が良い?
0899病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 19:02:06.52ID:ViShQ0gQ0
https://youtu.be/LeMuPJ3THnw
取り敢えずウサギの御尊顔と主張を貼っとくね
0900病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 19:47:42.00ID:9aMUTcpc0
吃音相手にマウント取って楽しいのかな
0901病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 20:05:18.29ID:/xg3RnfF0
>>899
貼ってもダメだよわけわからないだろ気道(声の通リ道)を開けるんだよ
筆談したりナマホになる人もいるけれどいつまでも吃っていてもしょうがないよね
0903病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 20:10:06.99ID:wDdDZCf50
吃音スレは変な人ばかり
変人だから吃音になるのか
吃音だから変人になるのか
0904病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 20:16:51.92ID:/xg3RnfF0
ナマホAは暇だからバカなことばかりやってる
20代からナマホ生活しているようではどうしょうもない
0905病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 20:18:27.73ID:27Hqoy3Z0
>>898
レクサプロは3割保険で1錠60円でやや高めです
レキソタン効果あまりない、とのことですが、少しは効果ありましたか
0906病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 20:37:22.78ID:SDANkAS90
もまいら、あまりウサギのこと苛めるなよ
歌舞伎町を子分引き連れて闊歩してたんだぞ
ボコされるぞ
0907病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 21:35:39.45ID:fx1CLGA70
>>903
人間の祖先は奇形で病気で虚弱体質だった猿らしい
現代では、知能が高い人や何かしらの才能を持った人が吃音、うつ病、パニック障害などを持ってることが多い

つまりこういう障害のある人は進化の鍵を握ってる
0908病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 21:50:58.90ID:YZpKzEmM0
>>898
レキソタンは頓服的に飲むもので、
すぐ効くはずだから
飲んで効果ないなら期待薄ですね
ベンゾ系も飲む時期(症状や年令)で効き方が変わりますけど

レクサプロは4週間くらい飲んで判断ですね
0909病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 22:57:17.65ID:mdC4BOaF0
ヒデ君!
0910病弱名無しさん
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2020/08/21(金) 23:16:02.22ID:anM/U5/a0
自分は小学生の時に言葉の教室に行かされてたけど治ったよ。国語の教科書渡されて
先生の前で読むだけ。1週間に1回いってた気がする。どもったり言葉が出ないと先生が
自分の背中叩く。そうすると言葉が出て教科書読む。どもる背中叩くの繰り返し
マジで改善した
言葉の教室卒業して3ヶ月でまた吃音出てきた
0911病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 00:05:15.51ID:N5k0Sfw90
音読は吃音じゃなくても上手く生きようと思うならやらなければいけないやつ
0913病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 01:13:29.63ID:t3fDZW3F0
>>912
背中叩くっていっても痛くはなかったよ
ある程度強めだったけど
0914病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 05:13:53.01ID:5tYihJet0
クスリもある呼吸法もあるストレッチもある音読もある
吃音と共に生きるとかナマホAみたいに怠けていると筆談とか情けない生活になる
ユーチューブみたいに気道(息と声の通リ道)を開けて呼吸法で喉の筋肉を
緩めて発声が一番良いと思うけれど人それぞれ
0915病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 05:18:07.78ID:5tYihJet0
体は元に戻ろうとする性質があるので
改善したり治ったりしても訓練は続ける必要がある
0916病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 05:25:29.99ID:eY5bunH/0
難発の体がムカーッと熱を帯びて言葉が出てこない感じ
話す前からなる感じ
あれってみんな同じ?
全てを無力化してくる
全ての対策を無にする
0917病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 06:40:09.66ID:phymFCew0
>>916
そういう状態のときに発声器官がどうなっているか具体的にわかっているし、
どうやればニュートラルな言える状態にできるかもわかっている。
そのためには反対方向に力を入れなきゃいけないし、そのポイントは2つある。
これは2つ同時にやる必要がある。ひとつしか対応しないと治ることはない。
一般的な人じゃ認識できない部分の動きだからこれに気づくことはない。
自力で認識できるようになるためには、毎日3時間やっても10年20年はかかる。
教えてもらえばその10年20年は苦労しなくていい。
だから完治した人に教えてもらえといっている。
治ってないもの同士あーだこーだ言っても治ることはないし改善すら至難の業。
認識できていない部分の動きだからね。
この動きがこのスレでも話題に上がったことはほぼ無いし、直近1年くらいはまったく無い。
0919病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 07:11:10.28ID:LrpAiq+Z0
多様な「他人」を認められない輩が治療を語るのかw
0920病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 08:10:56.56ID:5tYihJet0
クスリで予期不安が消えるかどうか分からないけれど
気道(息と声の通リ道)を開けると予期不安が消える
0921ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/22(土) 08:36:22.40ID:phymFCew0
気道とかそんな単純なことではない。
吃音とは発声器官が複雑に連動して起きる現象だよ。
根本原因はみな同じだが、発声器官のちょっとした動きの違いにより様々な症状が出てくる。
まあ将来吃音のメカニズムが公開されればわかる。
0922病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 09:43:24.53ID:SNGeP+jM0
特定の基地な奴らの書き込みを抜かしたら
どれだけ減るんだろうここのレス?
コテハンとかうさぎ?なにそれ?
5ちゃんで活動してる輩を信用なんてできるかよキモい
薬に関しても安全性を考えるなら医者に行けとしか
0923ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/22(土) 10:26:44.69ID:phymFCew0
信用しないと損するのはここの住人なんだけど(笑)
完治した人がどれだけ貴重かということがわかってない。
吃音矯正など儲からない仕事なんか表立ってやらないよ。
完治した人たちってどれだけ努力家だと思ってんだか。
私は別に教えなくてもいいんだよね。
0925ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/22(土) 11:12:14.90ID:phymFCew0
希望者には教えるよ。
希望者だけ治ればいい。
0926病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 12:53:43.93ID:Fg75KP690
レキソタンを飲み続けるのと、
レクサプロ を飲み続けるのどちらが効果が高い?
0927病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 13:31:20.28ID:R595JHrp0
>>926
アスペの診断をしてもらったほうがいいよ
そろそろ怒るよ
0928病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 14:39:43.76ID:ck6NF0FT0
>>923
あんたに教えでもらって治らなかったって人が何人かここに書き込んでるよな?

もしあんたが本当に治し方知ってたとしても、それを人に正しく教えられてない時点で無意味。
もう来なくていいよ。
0929病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 15:36:00.16ID:5tYihJet0
>>928
治す気のない人には来ても来なくても関係ない
0930ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/22(土) 16:04:05.12ID:phymFCew0
>>928
レッスンを30時間以上受けた人は治ってなくてもみんな結構改善していると思うよ。
あと力を入れない人は改善が遅い。
0931病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 16:44:19.03ID:PVleLuxu0
ウサギはティオの改善法やらないの?もう治す気ないの?
0932病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 17:53:27.75ID:epCt4m8R0
レキソタンは車の運転できない
して事故起こしたら罰則が重い
0933病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 18:07:39.55ID:epCt4m8R0
てか、緊張しない状態でもどもるんだから精神薬なんか意味ないと思う
0934病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 18:27:44.77ID:ck6NF0FT0
>>933
緊張したらどもりがひどくなる人にはいいかもね。
気の許せる人ほどどもるような俺にはむしろ逆効果
0935病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 18:27:58.18ID:N5k0Sfw90
>>933
人による
0936病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 18:52:23.65ID:37fKQVne0
家族とはどもらないけど、他人とは緊張しなくてもどもる私はどうでしょう?
0937病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 19:12:49.81ID:5tYihJet0
緊張しなくてもどもる人は元々筋肉の硬い人
0939ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/22(土) 21:16:05.97ID:phymFCew0
筋肉が硬いからどもりやすいとか、首が太いからどもりづらいとか、そんなことはない(笑)
吃音とはそんな単純なことではない。
0940ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/22(土) 21:20:57.92ID:phymFCew0
SSRIが吃音に効くとかありえないだろう・・・。
吃音で有名な病院では処方されないんじゃない?
吃音にSSRIを処方するような医者は吃音をよくわかってない。
吃音といえば連発のことで、下手すりゃ難発って何?ってレベル。
不安や緊張は抑えられるんだろうが、不安や緊張がなくなってもどもるのは変わらないよ。
0941病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 21:25:56.79ID:37fKQVne0
>>934
気の許せる人ほどドモルのは、仲が良いからこそ変に思われたくないという思いが強いということ
無意識に緊張していると言うことですよ
0942ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/22(土) 21:28:10.25ID:phymFCew0
吃音を治そうっていう人はもっと勉強すべき。
吃音の常識では治らないし、改善すら難しい。
改善してるって言う人はどもりづらい話し方を覚え発生頻度を抑えているだけ。
そのどもりづらい話し方っていうのは大体が特徴がある変な話し方。
それで発生頻度を下げられるようになっても普通に自分の話し方で話すとどもるんだよ。
今ある矯正方法や薬で治るなんてありえないんだよね。
吃音者というのは一生吃音で苦しまなければいけないというのが常識。

私が言っているのは自分自身の話し方で話してもどもらず話せるような方法がわかったよということ。
これは吃音の原因、メカニズムがわかったからできること。
0943病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 21:32:25.19ID:ck6NF0FT0
>>942
俺は朝、寝起きだとめちゃくちゃ詰まるんだけど、原因は分かるの?
起きて3時間くらいすればかなりマシになる。
0944ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/22(土) 21:40:24.53ID:phymFCew0
>>943
わかるよ。
どうすればすぐに朝3時間くらいしたときのような状態にできるかもわかる。
0945病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 21:40:33.87ID:iPEzGBbB0
吃音は脳機能障害であることは世界では常識。大脳基底核(左前頭葉底部)の異常によると定義されている。脳梗塞や脳挫傷後に吃音が起こることがあるのは、その為。
SSRIsの神経接合部の変性作用が流暢障害に効くのであり、強迫性障害などでSSRIsを服用していたら吃音が偶発的に治ってしまったという論文がある。SSRIsでの流暢障害が寛解した論文は多く、確認した限り9つ存在する。
TOEICすら受講したことのない低学歴のエセ指導者が理解することは不可能だろうけど。(笑) 
0946病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 21:45:40.93ID:hnW+KtA40
>>944
お前面白すぎやろw
他の吃音改善教材はQ&Aしっかりホームページに載せたりユーチューブで解説動画出してるんだからもうちょっと頑張れよw
0947ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/22(土) 21:45:41.11ID:phymFCew0
>>945
でもおまえは治ってないんだろう?(笑)
私は「完治」してるよ。
0948ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/22(土) 21:49:08.65ID:phymFCew0
>>946
そんなことしたって何のメリットもないだろう?(笑)
吃音矯正で稼ぐつもりはないんだから。
私は知りたい人だけに教えるので十分。
それにおまえみたいなやつには絶対教えたくないんだよね(笑)
0949病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 21:51:01.95ID:Au4rcBdN0
>>947
もちろん完治しているよ。(笑) 今は飲んでいない。悔しかったら英語で論文を探してみるんだな。タスク能力のない低学歴には無理だろうが。
SSRIは数年飲むことで、永久的効果があるんだよね。
0950ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/22(土) 21:56:11.76ID:phymFCew0
>>949
それなら医者に言えよ(笑)
世界最先端の吃音治療ではSSRIなんか使ってないだろう?
パニックになってどもるのは吃音じゃないよ。
非吃音者が緊張しすぎてどもるのと同じ。
0951病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 21:57:52.29ID:N5k0Sfw90
ティオは完治してないよ
テクニックを使って誤魔化してるだけ
0952ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/22(土) 22:00:04.44ID:phymFCew0
吃音というのは癖なんだよね。
癖を直せばどもらなくなるんだよ。
テクニックなんか必要ない。
0953病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 22:15:16.87ID:zXAKdWTC0
>>950
文盲か?(笑)
SSRIsの神経接合部の変性作用が流暢障害に効くと書いてあるのが、見えなかったのか。パニックになってどもるなんてどこにも私は書いてないよ。
0954病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 22:17:03.87ID:HIq4Vf0F0
薬はなあ
それで治るのなら世界中に広まってそうだがそうはなってない
一部の人には効くレベルなんだろう
0955病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 22:17:09.92ID:hnW+KtA40
>>949
レキソタンとかそういうタイプの薬は効くという論文ありますか?
0956ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/22(土) 22:18:36.47ID:phymFCew0
>>953
SSRIではたとえば
・吃音は男性に多く女性に少ない
・幼児の吃音が自然と治る
・歌がどもらないetc
の説明はつかないだろう?
私が解明した原因ではこれらの説明がつくんだよね。
0957病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 22:19:48.50ID:I5yLMOyG0
他の人の真似をしながら話すとどもらなくなる
だから癖というのはそのとおりなんだろう
でもまたどもるようになるんだよな
高い金を出してティオのレッスンを受けたときも
レッスンのときはどもらなくなるんだよ
でもまたどもるようになるんだよな
0958病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:25:22.81ID:hnW+KtA40
荒らしが荒らし中
早めに次スレよろしく
0959ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/22(土) 22:25:34.60ID:phymFCew0
>>957
何度も言っているが、本当にレッスンを受けたのなら、その内容を詳しくここに書いていいと言ってる。
もしレッスンを受けてないなら、お前は相当なクズだな(笑)
0960病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:25:37.33ID:dhUYiybW0
>>955
イーケプラで吃音が改善したという論文が存在する。
0961病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:26:18.68ID:RsLdQApW0
>>954
試してからいえば?
0962ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/22(土) 22:28:01.06ID:phymFCew0
>>953
それとな、
脳機能障害や大脳基底核(左前頭葉底部)については以前から何度か書いているのでそれを見てくれ。
書くのが面倒だから。
0965病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:41:36.42ID:hnW+KtA40
怖かったら半錠から試したらいいんやで
精神薬の副作用は怖いけど、それは大部分大量服用してる人
1回の食事で10錠以上飲む人もいるから
1錠だったらまあそんなに怖がることはない
0966病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:57:29.78ID:OGrRTOF90
ティオ君の言ってること間違ってるってはっきり分かるんだよね
吃音時は呼吸自体が出てないんだから
呼吸がうまくできずに止まってる
どこかに力を入れればどもらないとかそういう次元の話じゃないんだよね吃音って
0967病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:04:06.79ID:HIq4Vf0F0
SSRIs推しの人は某ブログ主かそれを基に書いてるな
文章が一緒だ
0968病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:19:16.24ID:OWCEH3p30
セルトラリンって薬もらったんだけどどうなの?、効果とか副作用とか
0969病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:57:09.19ID:N5k0Sfw90
>>968
飲んでみたらええやん
ダメならやめたらいいし
0970病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 02:43:45.69ID:ogETTrEW0
>>957
緊張緩和するレッスンが入ってないから
緊張した場面で使えなくまた吃ようになるんだよ
0971病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 02:48:03.93ID:ogETTrEW0
>>943
滑舌訓練で舌の動きを良くせれば
0972病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 02:52:40.19ID:Q9a2wZHl0
こんな事言うもんじゃねえけど
未だにここであーだこーだ言い合ってるってことは治らないんだろうなと

難発性?無音性?つの?
それの吃音持ちなんだが正社員になれんの?
0973病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 02:58:52.10ID:ogETTrEW0
>>972
治らなくても訓練して軽減すれば正社員になれる
総理大臣になった人もいるアナウンサーになった人もいる
0974病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 03:07:41.08ID:Q9a2wZHl0
角栄か
どもる時は歌うようにコメントして誤魔化してたとか
0975病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 03:11:22.48ID:ogETTrEW0
誤魔化せるくらい軽減できれば大丈夫
0976病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 03:34:11.97ID:luZepKye0
吃音は遺伝だよね。俺の父親吃音で自分も吃音だから
0977病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 03:36:05.05ID:luZepKye0
マリリンモンローも吃音だったんでしょ
0978病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 04:21:48.18ID:S7Z6s8p70
>>976
遺伝じゃないよ。
あなたの父親がどもるのを子供の頃から毎日聞かされてたから、どもりを意識するようになっただけの事。
0979病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 04:22:21.92ID:S7Z6s8p70
早いとこ死んで、悩みから解放されたいな。
もう生まれ変わらなくていいや。
0980病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 05:43:07.49ID:luZepKye0
>>978
それはないわ。1個上に姉がいるんだけど吃音ではないから
あなたの話が事実なら姉も吃音じゃないとおかしいよね?
俺と同じ環境で育ってるから
0981ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/23(日) 05:47:41.47ID:3MoZnqOB0
>>966
それが力を入れれば不思議と息が吐けるんだよね。
不思議じゃないんだけど(笑)
吃音で力むのと同じ方向に力を入れても息は吐けない。
吃音で力むのと反対方向に力を入れれば息は吐けるようになるんだよ。
発声の器官の動きは複雑だからそう簡単にはわからないと思う。
ポイントは2つあって同時にやらなきゃいけないしね。
毎日3時間くらい10年20年研究すれば、治らないにしてもどう力を入れれば息が吐けるかくらいはわかるようになると思うよ。
知りたきゃがんばってくれ。
お前みたいなやつには教えないんで。
0982病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 06:15:17.76ID:1FP3Xm9u0
>>981
ちょw
キレてるじゃんw
図星なの?ww
吃音時は呼吸自体が出てないんだからどこかに力を入れればどもらないとかそういう次元の話じゃないでしょw
0983病弱名無しさん
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2020/08/23(日) 06:19:06.00ID:ogETTrEW0
>>976
子供の吃音8割自然に治るから遺伝ではない
0984ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/23(日) 06:32:34.37ID:3MoZnqOB0
>>982
簡単に言うと難発時には発声器官の全体の形が息をほとんど吐けない状態になっている。
それを力を入れて動かして息を吐ける形に変えるということだよ。
私のレッスンではそもそも息を吐けない形にしないように指導している。
0985ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/23(日) 06:34:29.66ID:3MoZnqOB0
>>983
吃音の発症は環境的要因だが、幼児の吃音が治るのは遺伝的要因だよ。
0986病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 06:40:20.49ID:1FP3Xm9u0
>>984
筋肉には随意筋肉と非随時があります
随時筋肉だけでそんなことできません
もう少し具体的に言えないなら掲示板に来るべきではばいでしょう
指摘に対する返答が「できる」のみで、具体性が全くない
反論ができないなら会話形式の掲示板に来ないでブログにとどまるべきです
0987ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/23(日) 06:50:42.23ID:3MoZnqOB0
>>986
何言ってんだか(笑)
世紀の大発見だぞ。こんな掲示板で書くことではないじゃん。
公開する時間的余裕がないから希望者には教えている。
一般に公開するのはそれが仕事で給料をもらえる人がやればいいと思う。
0988病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 07:03:13.95ID:lCBXQFWP0
>>984
吐く息に乗せて発声する方法バカにしてたのにどういうこと
吐けるようにするって矛盾してない?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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