【どもり】吃音120【ドモリ】

**病弱名無しさん** · 2020/07/13(月) 18:49:34.14

一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」

[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html

前スレ
【どもり】吃音119【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1587689957/

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 08:47:48.61

なので最近の再生数は悲惨。
3週間経って100回前後とか。

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 08:56:40.89

>>723
タイガーウッズ、ハメスロドリゲス、清水宏保、内藤大助

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 08:56:51.22

吃音者首の細い人が多い
体を空洞にすれば咽頭が下がり気道が開く
吃音改善の決め手になる

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 08:58:41.90

タイガーウッズ、ハメスロドリゲス、清水宏保、内藤大助
ほとんど吃っていない

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 08:59:05.70

ウサギもそうだけど、年寄りは思い込みが激しいからな。
こうだと思ったら人の言うことは聞かないし、客観的な物の見方というのができなくなる。

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:01:33.51

>>726
では、女が男より吃音になりにくい理由をどうぞ。
傾向として、明らかに、女は男より首が細いよね？

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:03:50.79

>>727
本人達が公言してるから吃音なんだよ。
小倉智昭はテレビでどもってないから吃音じゃないの？
本人が、プライベートでは今でも吃るし、吃音は治らないと公言してるけど。

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:07:00.66

（国内）
清水宏保【スピードスケート選手】
内藤大助【ボクシング選手】

（国外）
タイガー・ウッズ【ゴルフ選手】
ハメス・ロドリゲス【サッカー選手】
ジョージ・スプリンガー【野球選手】
ボブ・ラブ【バスケットボール選手】
ロン・ハーパー【バスケットボール選手】

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:17:12.48

女は男より体が柔らかい

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:18:31.50

>>731
この程度だよね他には？

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:20:53.57

女は男より体が柔らかい
良くしっゃべる
発声器官の成熟が早い
良く笑う

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:24:42.80

>>733
公言してるだけでこれだけいる。
さっきほとんどいないと言ったよな？

首の太さと吃音に明確な因果関係があるなら、この程度すらいるのがおかしい。

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:25:40.38

>>734
ほら、こういうところ。
ただの元郵便屋のど素人が何を検証したんだか。

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:27:19.99

根拠を聞いたら、◯◯の一つ覚えのように、「それで◯◯人治した。」しか言わない。
それじゃ説明になってないんだよな。

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:28:20.92

ウサギは自分の中での仮説（妄想とも言うが）を定説であるかのように語るのが悪質。

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:30:00.86

ほとんどいないでしょ
例えば相撲だよ
吃音の原因を考えれば首（気道）が関係している

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:30:18.83

結局レクサプロとレキソタンはどっちが、より効くの？

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:32:19.49

治す気もない人に説明する必要あるの？

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:37:36.96

ただの元郵便屋のど素人だけど治った人から吃音界の救世主と言われてる
それくらい吃音治したり改善さすことは大切なんだよ

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:37:43.71

>>741
説明できないの間違いだろ？
他人の検証に耐えうるような理論はないから。

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:40:00.59

>>742
どこの誰から言われてるんだよw 笑わせるな。
一つでもいいから、お前に感謝してるツイート挙げてみろ。
吃音者のツイートに片っ端からリプしてるけど、その反応の薄さからお察しだけどな。

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:42:37.17

百年に一人の天才ソプラノ歌手田中彩子さんの発声法
教えたら天才と言われてれてしまった

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:46:59.01

私の吃音改善の基本は「ボイスリビルディング発声理論」
この理論をもとにアドバイスしている思いつきではない

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:49:22.96

ここが酷くて役に立たないことはよくわかったありがとう
流石悪名高き匿名掲示板
気持ち悪くなった

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:50:45.01

吃音改善は天才と呼ばれる人を参考にしないと
並みの人間の考えでは解決難しいんだよね

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 09:53:57.24

>>746

>>734とか舌ぬめぬめとかスポーツ選手は首太いから吃音にならないっていうのは、誰の受け売りだ？

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 10:23:16.91

>>723
口のなかを唾液で満たすと喋りやすくなる実験実証済み

↑
試してみます！

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 11:28:16.08

試してみて
緊張すると口の中がカラカラになる
唾液腺を刺激すれば唾液が出るはずなのに出ない人もいた
吃音口呼吸する人多いけれど口の中がカラカラになったり舌の筋力が弱くなる

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 11:42:18.75

吃音ドクターもEテレで喋れないとき
舌をグチョグチョ動かしてたね
唾液と関係あるかも？

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 11:46:29.32

レクサプロのジェネリックがネットで販売されているけど、本物なのか？

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 11:54:41.57

ロクサレ－ト？
本物では？

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 12:51:51.33

ナマホAの攻撃がオモシロい
ほんと治す話嫌いだよね

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 13:51:54.14

治す話うんぬんじゃなく、いい加減なことを言う人間は嫌われる。それだけのこと。

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 14:29:00.50

ヒデ君、やめて！

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 15:15:20.75

>>751
つまりローションで口を潤せばなめらかにしゃべれるんですね！

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 15:16:37.18

>>361
あなたは情けなくなんかないよ。
吃音を理解しようともしない、あなたの親に問題がある

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 15:29:34.43

>>756
「リビルディング発声理論」理解してる？

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 15:38:48.76

>>756
百年に一人の天才ソプラノ歌手田中彩子さんの発声法
いい加減でできるわけがない

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 15:54:43.22

息が全てな感じするけどなー
どもる時って息が出てない
それが分かってるけど息が出せない

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 16:25:57.86

>>762
喉ストレッチ（空えずき）で一旦息を吐けば体が緩んで吐けるようになる

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 16:49:42.36

>>762
え？どもる時めちゃめちゃ息出るのは俺だけ？
さ行とか

すーすーすしとかなるけど

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 17:33:28.49

質問に答えて
レクサプロとレキソタン効くのはどっち？

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 18:46:01.30

>>763
詳しく教えてください
喉ストレッチ空えずきとはどういう感じですか？

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2020/08/16(日) 19:29:42.18

そんなんで治るわけないじゃん（笑）

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2020/08/16(日) 19:31:22.72

人に教えるんだったら、原因を解明して完治してからにすればいいと思うんだけどね。

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 19:44:30.91

>>766
歯医者さんの型取りの際に、「オエッ」っとなる
これが喉ストレッチが（空えずき）「ボイスリビルデイング発声理論」
息を吐き切ると共に声帯を動かしている声帯周りの筋肉群を柔軟にする

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 19:47:56.52

>>764
息が断続的に出るから
さ行とか
すーすーすしとかなる
歌はなぜ吃らないかだね

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2020/08/16(日) 21:58:48.75

完治すれば歌がなぜどもらないかわかるよ。

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 22:18:38.99

歌がどもらないのは息がたくさん出てるから
話すときは体が硬直して息が出せない

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 22:31:22.86

>>765
人による
レキソタンと言われてますね

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 22:57:35.95

>>772
歌も、息を出さないようにしてもどもらないでしょ。
力みが原因とかいうけど、歌はどんなに力んでもどもらないし、歌い始めに息を吸わなくてもどもらない。

**病弱名無しさん** · 2020/08/16(日) 22:59:40.08

>>772
要するに、体の硬直をどうやったらとれるかじゃないの？
極端な話さ、人をゴミ同然に思うようになれば、ひとり言話すのと同じになるわけで。
ゴミに話しかけるときにどもる人なんていないでしょw
メンタルを鍛えるのが一番手っ取り早いと思う。

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2020/08/16(日) 23:35:20.64

>>772
１年くらいボイストレーニングに通えばその考え方が大間違いだとわかると思う。
やらなきゃ一生わからないよ。
まずは発声の基礎を学ばないと話にならない（笑）

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2020/08/16(日) 23:37:48.19

>>775
メンタルは関係ない。
完治しなきゃわからないんだろうね。
完治すればメンタルに関係なく発声器官がこう動けばどもらないというのがわかるからね。

**病弱名無しさん** · 2020/08/17(月) 05:08:10.25

歌は緊張の取れるような
緊張しないような息の使い方をする
「息を吐き切った時が最も力みの抜ける時です」
ボイスリビルデイング発声理論
この理論にピタリ当てはまる息の使い方をする

**病弱名無しさん** · 2020/08/17(月) 05:15:33.65

体は何処かに力を入れれば何処かの力が抜けるようになっている
息を吐き切った時何処に力が入り何処の力が抜けるのか
それが分かれば吃音改善や治すことも可能になる

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2020/08/17(月) 06:43:20.65

>>778
全然違う（笑）
歌だと緊張してもどもらないだろう？
それと息を吐ききってから歌うとほとんど歌えないだろう。
歌は息を吸ってから歌い始める。そうしないと息が続かないから。
そういう超基本的なこともわからないからいい加減だと言われる。
１年くらいはボイストレーニングに通わないと基礎はわからないよ。

**病弱名無しさん** · 2020/08/17(月) 07:15:45.91

‪吃音,滑舌の改善,トレーニング方法-舌トレ♪言語聴覚士監修 https://youtu.be/MVeujhQJEOI @YouTubeより‬

**病弱名無しさん** · 2020/08/17(月) 07:16:48.57

‪アナウンサー式発声練習滑舌が良くなる早口言葉～女性のための話し方【元ＮＨＫフリーアナウンサーしまえりこ】 https://youtu.be/EQ38OeF0Qoc @YouTubeより‬

**病弱名無しさん** · 2020/08/17(月) 07:20:06.94

‪滑舌改善入門①舌の力,リラックストレーニング,言語聴覚士監修 | 吃音・滑舌改善サイト https://kitsuon-katsuzetsu.com/katsu/katsu1/&;#8236;

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2020/08/17(月) 07:34:56.83

動画を見ながらやったって基礎はわからないし効果は薄い。
うまくできていない部分についてどこがどうできていないか、
どうすればうまくできるかを指導してもらってはじめてボイストレーニングの意味がでてくる。
教えてもらわずにやると小倉さんみたいに何十年もの間ものすごく努力しても治らない。
吃音矯正というのは実技の問題だからWHATよりHOWが大切なんだよね。

**病弱名無しさん** · 2020/08/17(月) 11:28:10.27

レクサプロ1.5粒〜2粒飲んだほうがいいぞ　発声練習より楽

**病弱名無しさん** · 2020/08/17(月) 12:26:26.67

レキソタンよりレクサプロのほうが効くの？

**病弱名無しさん** · 2020/08/17(月) 13:32:15.94

>>786
心療内科行けば大抵両方くれるぞ　
そもそも、レキソタンは個人輸入できないから比較する意味なし
心療内科に行くのが嫌ならレクサプロかパキシルだ　
レクサプロかパキシルかは、試した人がいないから、ここの住民にはいないので、質問しないでくれ

**病弱名無しさん** · 2020/08/17(月) 14:03:50.72

ここの住人聞くだけで何もしない人がいる

**病弱名無しさん** · 2020/08/17(月) 14:37:39.24

>>786
レクサプロは１ヶ月ぐらい飲んで効果出るもの
>>786
レキソタンはすぐに効果出るもの

まずはレキソタンから試してみたら

**病弱名無しさん** · 2020/08/17(月) 15:51:41.48

ヒデ君！

**病弱名無しさん** · 2020/08/17(月) 17:42:20.37

自己紹介とか発表前は30分前にレキソタン2錠飲めば準備さえしておけば吃らずになんとかなったな
普段は飲まない方がいいと思うけど

**病弱名無しさん** · 2020/08/17(月) 17:43:59.14

常に持っておくのはいいかもね
健常者でも使ってる人はいるよ

**病弱名無しさん** · 2020/08/17(月) 18:54:36.96

筆談する情けない人に飲ましてみれば

**病弱名無しさん** · 2020/08/17(月) 19:44:42.57

まだ言ってるよ
救えねーな
こんな攻撃的な輩に…どーでもいいか

**病弱名無しさん** · 2020/08/17(月) 21:12:33.61

やっぱレキソタンは神だな

**病弱名無しさん** · 2020/08/17(月) 22:17:24.11

俺の場合レキソタン飲むと躁傾向になって普段話さない人とも話したりするし気持ちがでかくなる
カウンターだけのバーとか居酒屋行くと初対面の人と仲良くなったりとかした
本来の自分ではないんだよな
薬って性格まで変えるから怖いわ

**病弱名無しさん** · 2020/08/17(月) 22:34:26.47

>>796
どもりはどうなるの？
難発？
話すってことはなくなるのかな？

**病弱名無しさん** · 2020/08/17(月) 22:39:18.21

でもそこまで変わると性格変わりそうで怖いな
攻撃的になったり

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 02:24:29.64

先延ばし癖があるんだが、吃音と関係ありそうかな？

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 02:34:17.21

>>799
それは1ミリも関係ないと断言できる。

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 02:36:03.70

てかおれ、朝起きたばかりはめちゃくちゃ言葉がでにくい。
普段は難なく言える「さ行」ですら詰まってしまう。
同じような人いる？

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 03:13:22.95

吃音と共に生きる人達はナマホになったり筆談したり救いようがなくなっている
自称吃音の専門家と称する人達も積極的に筆談と障害枠を勧めてる
クスリで助かるのならそれはそれで良いと思いますよ
吃れば喋れるのに筆談ではどうしょうもない

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 03:24:17.48

吃音治したい人は息を吐き切ることです
できれば逆複式呼吸で体を空洞にして咽頭を下げる感じ
歌は息を吐き切るから歌で訓練した方がやりやすい
息を吐き切った瞬間が力みが抜けるときです

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2020/08/18(火) 06:22:57.67

歌で息を吐ききるのはほんの一瞬。
ていうか息を吐ききることがない歌のほうが多いだろう？
発声の基礎を学ばないといつまでたってもとんちんかんなことを言い続けるよ（笑）

**ティオ** ◆Sn73NeuvUQ · 2020/08/18(火) 06:27:37.40

吃音者というのは吃音矯正をなめているよね。
そんなおおざっぱなことじゃ治らないんだよ。
どうやれば治るのかを見つけるのにどれだけ努力が必要かということがわかってない。
１日何時間もやったとしても何十年もかかるんだよね。
発声の基礎すらわからない人に見つけられるものではないんだよ。

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 06:32:13.05

>>250
話さなくていい仕事探したらいいじゃん

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 06:39:18.94

>>806
そんな仕事ない。
工場だって、上司への報告、安全唱和、他の社員との最低限のコミュニケーション、色々あるから。

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 06:40:17.34

それに工場って無口な人だけじゃなくて、コミュ力ある人意外と多いよ。

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 06:42:36.47

>>802
あんたしつこいね
うるせー
コテでやれよ

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 11:03:56.62

この本いいよ
体の空洞のこととか書いてあって
本屋で立ち読みしてきて

https://i.imgur.com/1roFYnV.jpg

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 11:09:45.75

>>810
騙されたと思ってこの本の
21-32ページを読んでみて

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 11:26:10.22

うまくできていない部分についてどこがどうできてないか
どうすればうまくできるかを指導してもらったんだけど
まったく効果がなかったんだよね
無償なら何も文句なんかないけど
高い金を払ってまったく効果がなかったからなあ
ティオメソッドもよくあるどもり商法だと思っていたから
今まであまり発言してこなかったけど
いまだにこれだけしつこくどもり商法を拡散しようとしてると
被害者として黙っているわけにはいかないんだよなあ

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 12:00:14.87

>>812
どういうレッスンを受けたのか、ティオ本人が言ってもいいと言ってるんだから、言えば？
本当にレッスンを受けた人なのか、そうでなければ分からないことを問われたら、いつもだんまりだからなぁ。

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 12:02:39.27

実際はレッスン受けてない人が面白がって煽ってると思われても仕方ない。

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 12:38:05.89

>>809
きつねっと本人ですか？

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 14:50:53.11

誰それ

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 15:39:28.73

ウサギさんの息を吐いたら力が抜けるっていうやつ
全く抜けない

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 15:41:56.63

ウサギみたいに歳とってカラダが弱くならないと力抜けないよ

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 15:59:05.98

病院通ってるけど、医者には吃ってないよって言われた。

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 16:00:28.46

国語の授業の音読や、料理の注文、駅で間違えて改札入った時とか吃りまくって全然言えない
気持ちの問題なのかな

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 16:36:55.75

>>817
逆複式呼吸１日２０分半年訓練して一人の時どの位抜けるかだね
>>820
呼吸の使い方を変えれば楽に話せるようになる

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 17:26:22.14

呼吸法とかよりレキソタンやろ

**病弱名無しさん** · 2020/08/18(火) 20:41:19.08

喫音