【どもり】吃音120【ドモリ】
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[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
前スレ
【どもり】吃音119【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1587689957/ グッディで三浦春馬の動画みたけど吃音だったんだな
俺もたまにでるけど喋るのが仕事であれはちょっとキツいね 精神薬で改善した人教えてください
SRRIか抗不安薬どちらがいいんですか？
副作用弱めがいいです >>74
異動で部署と住む場所が変わったので、そのストレスかも。
そんなにめちゃくちゃストレス感じてたわけではなかったんだけど。 異動先でみなさんに挨拶して回るとき、突然、自分の苗字が言えなくなった。 ストレスとかは関係がない。
関係するのは口調。
歳を取るとマシなるとかは口調が変わるから。
それで治るわけではないけどね。
異同したときに印象を良くしようとハキハキを話そうとしたんだろう。
吃音というのはイップスだから何回かやると癖になる。
癖になった後で治すのは大変なんだよね。 >>75
酒飲んだときに滑らかに話せるようになる人は効果あると思う 楽天以外でCBD24%が安く買えるところ知らない？ cbdなんか効かないよ
精神薬の方が安くて効果強い
保険効くから安いしね
鬱じゃなくても社会不安障害で薬処方してもらえるよ
ジェイゾロフトとかクロチアゼパムとか副作用の低いもの試してみ コロナ禍でネット通信が全盛の働き方が主流のなか、吃音者はどんな仕事せえっちゅうねん ウェブでのやりとりがどもりにくくなる人もいるだろうし、
直接やりとりする機会が減るから
有利になるのでは？ 吃音者でも一般の人よりも雄弁に喋る人はいるからね
喋れない人はどのような仕事をすべきか？だね どもりって挙動不審なんだよな
目付きも落ち着かないしソワソワしてる
そして話そうとすると知恵遅れみたいになるわけだ
そんなヤツをなんで給料払って使わなきゃいけないわけ？
障害者枠でもなければまっぴらごめんだわ
だって雇うメリットがひとつもないんだもん
お前らはそう思わないの？
どもりでかわいそうだから雇ってもらえるとでも考えてるの？ IT系って実はコミュニケーションをかなりとる職業なんだよなぁ
話す:PC作業 = 7:3 くらいの割合
吃音は製造業か建設業が吉やな 吃り辛いけど、視覚障害者や車いす乗りながら活躍してる人の記事を読むと、こんな所で死んでられないなと思う。 cbdは合法レベルまで濃度を下げてる
24%なんか全然意味ないし高すぎる
精神薬は性格まで変えてしまう力がある
保険も適用されてジェネリックもあって安い
元々吃音は肩が上がって体が固くなって起こる自律神経失調症からも引き起こされるもの
自律神経失調症を改善する薬があるのになぜそれを利用しないのかという話 きつねっとの悪口書いてるの東京げんゆうかいのおじいちゃんでしょ？ きつねっとの悪口書いたことはない
電子メモ批判したらブロックされたけど 名前も言えない2歳児くらいの言語能力だと筆談しかないかも 吃音ドクター
職に就けなければ障害枠があるし〜
喋れなければ筆談もあるし〜
福岡は吃音者に住みやすい街 以前、NHKのバリバラ？だっけ？障害者の番組に八木さんと菊地医師が出ていて、俳句読むコーナーで、八木さんがめっちゃくちゃどもった後、菊地さんが読んだんだけど菊地さんも普段の数倍はどもってた。菊地さんくらいの吃音なら俳句くらいは読めてしまうはずなんだけど。
やはり、他人の吃音を聴くと自分も影響されてしまうのかな。 >>99
吃音うつるからね
吃音の集いで悪化したり気分が悪くなる人もいる
吃音外来に行って悪化する子供もいる 吃音は発声器官の動かし方だよ。
かなりの発声トレーニングした人じゃないとわからない部分の動きが原因。
わかる人だとその動きがはっきりとわかるんだよね。
医者やSTじゃスキル的に原因を解明するのは無理。
ちなみに明治時代に吃音矯正方法を確立させた井沢修二の専門は音楽。
その著書から発声についてはかなりのプロ。
こういうスキル・知識を持った人じゃないと治し方は確立できないんだよね。 >>19
菊池医師の存在意義は何なの？ってなるよね 医師の信頼性を利用して学校や会社宛の配慮の紙を渡す人。わざわざ数ヶ月待ちで通う必要はない マジで就活どうしよ 俺１０日前で４２歳になっちゃったよ
ハローワークで吃音の就職相談とか受け付けてくれんのか？
人生詰んだっつってもナマポ受け取れんのか 全財産が数万円しかなくて
親や親族に助けてもらえないなら
誰でもナマポになれるよ >>105
手帳あればナマポ余裕で取れそうじゃないか？ おれ105だけど吃音でも働きたいんだよな
外線電話免除だけでおｋなんだけどなー
てか１００人に１人が吃音って、そんなにいるか？
単純計算で１２０万人は何かしらの吃音ってことになるぞ？ 吃音で障害者手帳取得は難しい
発達障害を併発している吃音は発達障害で取得
身体障害を併発している吃音は身体障害で取得
重度吃音なら身体障害も可能だけど不安障害適応障害発声障害で取れるかも ナマホやめとけ口には出さないけれど軽蔑される
ハローワークとか人材派遣でダメなの？ >>109
いると思う。
ただ、めちゃくちゃ軽度の人もいるし、ごまかせるレベルの人もごまんといる。
俺は今まで100人程度の人と話してきたけど、それでも一度軽く話しただけでどもりだと分かった人は5人以上いる。
俺だってけっこうひどいどもりだけど、定型句以外はどもらない事多いから、あまり話さない人は俺をどもりだとは気付かないよ。 前の職場に連発の吃音の人がいたけど、めちゃくちゃコミュ力高かった。ほぼすべての人と仲良くしてたし。
んで、どもってても全然苦しそうにしないというか、本人も気にしてなさそうなんだよね。
スムーズにどもるというか、全然顔を歪ませない。
俺が見てて苦痛になる吃音の人って、顔歪ませて、と、と、と、とにかくあの、あの、っかっかっかっみたいな感じだけど、その人は真顔で
とととにかくあの、かかか みたいに間が空かない。聞いてて苦痛じゃないんだよね。
連発だけの人はみんなこんな感じなのかな。 どもりだと親戚とも仲良くできないから援助なんてもらいづらいよね。
死んで悲しむ人がいないのなら、プライド高い人なら首吊るのがいちばん賢明だと思うよ。
人間、そう遠くない未来、いつかは死ぬんだし。
別に自殺を薦めてるわけじゃなくて、俺なら人生詰んだらそうするな。 吃音の人は普通にしゃべれる人よりも遥かに何倍も苦しんでると思うよ。
毎日、どもらないか、恥をかかないか、笑われないかという不安がつきまとい、いざ、どもりから逃げられない時の焦り、苦痛、自己嫌悪。そして孤独。
本当はしゃべるのが好きなのに、暗い人だと思われる。つまらない奴だと思われる。
普通に喋れる人がどれほどうらやましいか。 普通に喋れる人でも面接は緊張するっていうけど、それってただ好印象を与える返答ができるかどうかで緊張してるだけでしょ？
俺らは、幼稚園児でもできる、名前すら言えないかも知れない不安と戦ってる。悩みのレベルが違うんだよね。 治してしまえば人生楽になるよ。
完治した人たちがいるんだから治せるんだよね。
実際私も完治してるし。
ポイントは完治した人に教えてもらうこと。
精神的とか緊張とか言っている人は完治していない。
精神的なこととか緊張したときにどうすればいいかわかってないからそう言っている。
そういう人に教わると精神的なこととか緊張に左右されてそういうときにどもるのはかわらない。
吃音の根本原因がわかってない人がこう言うんだと思う。 電子メモを嬉々として広めようとしている感覚が理解できない。 本当は立てるクララに電動車椅子を渡すようなもんだからね。いつまで経ってもクララは立てなくなる 「本来の能力からは可能であるはずの動作ができないあるいはしない症例のことを, “クララ”症候群」っていうらしい。 >>114
それな
外線の何がダメって、吃音で声に出せる同義語に言い変えられない「企業名」とか「先方の人の名前」とかな
こればっかりは言い変えられないから、吃音が出たらその時点で詰む
こっちは「○○株式会社の××と申します、△△さんをお願いします」って言いたいだけなのに
○○、××、△△でつまづいたら、もう単なる無言電話かいたずら電話でしかないっつう >>126
それでどのような工夫をして話しているの
子供じゃないんだから何か工夫はしてるよね >>127
おまえをＮＧする工夫することかな
さようなら 無理なものは無理なんだからそんな仕事辞めろ
面接で何でもできますっ詐欺したらダメ >>125
本当にダメージないなら無視していれば良いんだよなあ…笑
まあ、働いていないくせに就労を語る大御所（）よりマシだとは思うよ。 抗不安薬ベンゾジアゼピン系で吃音(難発)症状が治まっていますが
住宅ローンを購入する予定ができたため、団信加入対策で、
通院、服薬を自己判断で中止しました
当然ながら？難発が再発しました
服薬前の、自分の名前さえ発声できないレベルにくらべれば、まだマシです
挫折したらワイド団信かフラット35を検討します >>132
具体的な薬名教えてください。
副作用は大丈夫でしたか 名前が言えないとか学生までで
社会人になったらどうすれば言えるか考えないとね >>133
レキソタンです
元々は強迫神経症で処方してもらっていたのですが
レキソタンを服用してから吃音が改善されました
自覚の範囲では副作用はありませんでした >>135
俺も飲んでて効いたけど
副作用あるよ
車の運転は気をつけた方が良い
離脱症状は結構ある
緊張しやすい体質で、リラックスすると話せる軽度吃音だね
俺は人前で話す時だけ飲んでたね >>132
>>135
薬を絶ってマシと言うことはどもらない話し方を薬なしでも覚えてきたということでは。
良かったですね。
ちなみに服薬中どれくらいおさまったのでしょうか？
筋弛緩作用があるので、体の力が抜けて上手く話せるようになったという感じですか？
あとそういう薬は毎日飲むのではなく、仕事の時だけ、など頓服代わりに使うものですか？
どれくらい飲まれてましたか？
調べてみると離脱症状が強そうですが、自分でやめても大丈夫ですか？ >>136
どんな離脱症状ありましたか？
飲むと吃音はだいぶましになりましたか？ 吃音のメカニズム自体がまだ解明されてないの？
それとも脳内のどこかしらの異常だから手の施しようが無いとか？ >>138
タバコをやめる時と同じようなイライラですね。
3ヶ月は見たほうが良いかも。
私はあるスポーツを20年くらいやってるので毎日練習して紛らわしましたね。
効果は例えば30人のまえでの発表前の30分前にレキソタンを飲む→酔ったみたいになり全く緊張しなくなる→どもらずに話せる
そんな感じ。
副作用的には記憶力が低下し、ミスが増える
酔っぱらった状態に似てるからマジで車の運転はやめた方が良いですね。飲酒運転と同じだと思う。 >>138
追記
1年半くらい毎日飲んで3ヶ月くらいイライラ続いたかなという感じ
なにか大事な事がある時、プレゼント、営業、面接、デート、飲み会とかの時だけ使うとかでいいと思う。酒と併用するときは酒の良減らさないと危険かも。
自分の結婚式のスピーチも薬で乗り切りました（笑）
ある意味偽りの自分なんだけど… あれはステロイドと一緒。使って注文できたという安心感から次からもっと話せなくなる。それを勧めちゃう医師 >>レキソタンを飲む→酔ったみたいになり全く緊張しなくなる→どもらずに話せる
他の方法で緊張取らないと薬害で頭オカシクなるかも 吃音というのは体のどこかが悪いわけでもないし、精神的なことも関係しない。
単なる発声の実技の問題なんだよ。
完治すればそれがわかる。
たとえて言うなら野球でバットの持ち方が逆で打てないと言っているようなもの。
打てるようにするにはバットを正しく持てばいい。
吃音も同じで発声器官を正しく動かすようにすれば治るんだよね。 やっぱりSSRIが一番だよなー 脳にダメージ与えないし ジェイゾロフトみたいな副作用の少ない軽めの薬でも効果ありますか？
精神薬は副作用が怖い テレワーク始めてから、吃音ひどくなった気がする。
事務所みたいにある程度雑音があったほうがいいのかなぁ。 社会的に成功してる人の話は聞くに値するけど上手くいってない人の話を聞いても意味ない。
反面教師にするならわかる 吃りそうになったら、深呼吸なんかしないで
息or呼吸をおもいっきり止めた方が、言葉が出やすい。
腹を膨らませたら言葉が出やすいと同じようなやつかも 人それぞれのコミュケーション方法があるんだから、ほっときゃいいじゃん 前スレ319だが、中国語を勉強してるんだが、やっぱり簡単な言葉でも
難発でうまく言えないことがある。
いくら覚えても、簡単な言葉が言えないなんて、予想はしていたが、やっぱり悲しいわ。
会社の中国人お姉ちゃんも、日本語訛りに加えてどもりながらの中国語じゃあ
聞くに耐えんだろうな。いい迷惑かもしれない。 >>153
吃音にしては成功してるほう。
一部上場会社の課長になって、一千万を超えた。就職活動が一番地獄だったが、サラリーマン生活もきついよ。吃音に負けない専門性と前向きに行動。これに尽きる。吃音は他人が治すものでなく、自分でしか克服できない。治るとかいって金取る奴は、頭がおかしいから相手しない。全力で頑張るのみ。 せっかく安定した会社に入れたけど
報告とかたまに会議もあるし朝礼も回ってくるし心折れそうだわ >>154
息を吐き切った状態で止めるのがベストだと思うのですが？ 息を吐ききった瞬間こそ、「力み」が最大限に取り除かれる瞬間です。
そして、息を吐ききった後、意図せずとも身体が自然と息を吸い込むのを確認することができることと思います。
これこそ、「力みのない発声を実現するための呼吸の基本形」です。「ボイスリビルディング発声理論」 完治した人がどうやって治したか？
それにお金を払う価値がないって思うの吃音者が多いんだよね。
だから完治した人たちは治す方法を教えようとはしない。
話すことが多い職業の人が何千時間、何万時間もトレーニングしてようやくわかるもの。
まあ何十年もかかる。
完治した人たちと治らず苦しんでいる人たちの考え方が違いすぎる。
結局は自力で治すしかないんだろうね。
そう簡単には治らないけど。 ここに書いてあるような方法で治ることは絶対ないし、
普通の人じゃ認識できない部分の動きを変えなきゃいけないけど、
それにまったく気づいていない。
認識できないから仕方ないんだろうけどね。 大学4年だけどやっと内定決まったわ
全国転勤ありのプラントエンジニアリングだけど頑張るよ 感染者には悪いがつくづくコロナで良かったと思う
こんな時期でも採用活動してるし >>166
おめ
大手企業の予感がする ( ＾∀＾) 吃音で嫌な思いしても大手企業に勤めた方がいい
キーエンスの生涯給与は８億５千万
電通は６億５千万 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
