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【どもり】吃音120【ドモリ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0561病弱名無しさん
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2020/08/11(火) 23:21:30.54ID:nXZQ4bM/0
>>557
オオサカ堂で両方買えるよ
安いから20mgをピルカッターで割ってるわ
0562病弱名無しさん
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2020/08/11(火) 23:21:58.90ID:nXZQ4bM/0
>>555
サンクス
0564病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 03:48:36.04ID:vjWvXuE+0
>>563
軽度ってこんなもんだよ
話してる本人はブロック感じてたりするけど
0565病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 04:36:39.89ID:p4qAH1s50
>>560の
テルヤキチキンのセットの「セ」を圧をかけて強制発声しているこれでは治らない
テルヤキチキンを言ったら残っている息を逆複式呼吸で吐いて脱力させ力みを抜いてから
軽く息を吸ってセット力みを取ってから話しているとやがて力みは出なくなる

息を吐くか吐き切った時が最も力みの抜けたときです「ボイスリビルディグ発声理論」
0566病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 05:20:56.90ID:1NeG0Rct0
>>565
吸っても吐いても力が抜けないです
あの独特な感じはそう簡単に抜けそうにない
0567ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/12(水) 05:40:17.11ID:P4OdrmmK0
人間は力まないなんてことはできないんだよね。
そんなこと考えてるからいつまでたっても治らない。
だから力んでもどもらないように発声器官を動かせばいい。
歌うときはいくら力んでもいくら緊張してもどもらないだろう？
それと同じように発声器官を動かせばいい。
普通の人じゃその違いを認識できないから、わかっている人に教えてもらえばいい。
自力でやるなら数年～数十年かかるよ。
0568病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 07:51:24.06ID:p4qAH1s50
>>566
抜ければヨガとかストレッチで抜ける体にすればいい
0569ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/12(水) 08:04:28.06ID:P4OdrmmK0
力みを抜いてどもらず話せるようになっても力んだ時点でどもるのは変わらない。
ハキハキ話そうとしたり、早口で話そうとしたり、緊張して力んだらどもるんだよ。
仕事をするときは基本ハキハキ話すし、提携の言葉やフレーズは基本的に早口で話す。
仕事をしていれば緊張する場面も当然出てくる。
力みを抜いてどもらず話す方法は大事なところでどもるのはかわらないんだよね。
0570ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/12(水) 08:09:33.25ID:P4OdrmmK0
吃音者というのは吃音を治すということをナメ過ぎている。
そんなことで治るならとっくの昔に治し方が確立されている。
そうは思わないのかね？
完治した人というのは想像を絶するような努力をして治しているんだよ・・・。
１日３時間×１０年で治ればかなり優秀なほうだと思うよ。
本気で治したいなら最低１日３時間で何十年というスパンで計画したほうがいい。
教えてもらえば何十時間かで済む話なんだが。
0571病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 08:18:20.56ID:p4qAH1s50
私のやり方で二桁の人が治ったり改善したり
話せるようになっているがヨガをやっている人もいた
0572ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/12(水) 08:25:14.58ID:P4OdrmmK0
治ったの基準が甘すぎる。
間を取るというのはどもっているのと同じだよ。
つまりまったく治っていない。
0573病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 08:45:08.68ID:HOAoov3B0
吃音改善を科学的根拠に基づいてやるなら
脳の前頭前野、シナプス強化を行いかつ
舌や口の動かし方などの運動的なアプローチ
が両方可能にする毎朝10分の新聞音読を
お勧めします。
脳トレの第一人者東北大学の川島教授も
お勧めの方法です。ただこれは認知症や脳トレ分野の話で、吃音改善で立証された方法ではないです。
0574病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 08:50:20.66ID:HOAoov3B0
吃音改善は脳の解明と同じく
まだブラックボックスなので脳が解明
されれば治療方法も確立されると
思われます。
過去の失語症や発語障害者の検証から
ウェルニッケ野やブローカ野などの言語を創造して発語する脳の部分に
何らかの損傷や異常動作、機能不良が
あると思われます。
0575ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/12(水) 08:59:17.66ID:P4OdrmmK0
吃音というのは単に発声の実技の問題なんだよね。
だから数は少ないが完治した人たちもいる。
その原因から男性に多く女性に少ない理由もわかるし、幼児の吃音が自然に治る理由も説明がつく。
歌がなぜどもらないかもわかるしね。
ただその原因が一般的な人では認識できない部分の発声器官の原因だから今までわかっていない。
0576ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/12(水) 09:06:45.58ID:P4OdrmmK0
その原因については、明治時代に吃音の治し方を確立した井沢修二も言及している。
彼の専門は音楽。そういうスキルがないとなかなかわかるものではない。
吃音の矯正というのは時間がかかる。これはすなわちコストがかかるということ。
井沢修二がやっていた時代は国から補助がでていて、多くの人が無償で矯正指導を受けられた。
しかし彼がいなくなると国からの補助が出なくなり高額な指導料を払ってまで受ける人がいなくなった。
教える人もボランティアでやるわけにはいかないから仕方がないとは思う。
0577病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 09:16:48.35ID:NQBMJEgv0
>>576
今も30万でやってるんだっけ？ソープ代稼ごうと必死だな
0578ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/12(水) 09:23:34.69ID:P4OdrmmK0
今はどうして治した人だけが対象。
金額も３０万円でやるかどうかはわからない。
お金じゃなくてもいいしね。
その人の熱意しだい。
0579ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/12(水) 09:24:37.93ID:P4OdrmmK0
今はどうしても治したい人だけが対象。
金額も３０万円でやるかどうかはわからない。
お金じゃなくてもいいしね。
その人の熱意しだい。
0581病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 11:28:36.25ID:CvYqgmXc0
>>564
駄目だ、どこがまずいかわからん
言葉が流暢に話せない俺の方がまずいわ
0582病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 11:37:38.99ID:seVJKDKc0
わかっている人に教えてもらう方がいいという
ティオの言葉を信じて高い金を払ったのに
まったく効果がなかったんだよなあ
熱意も十分あったんだけどねえ
0584病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 13:21:52.80ID:C3FyWQr00
>>560

> この方
> 全然軽症だけどこの感じ分かるなぁ
> 前へ前へ行ってしまう
> この状態になると逆腹式呼吸も無力
> https://youtu.be/BMZeYKixvik

これで吃音なんか
本人悩んでんの？
普通の人がたまにかむ程度やないの？
吃音で金稼ぎしてる人は…

ツイもつべも軽症者かなり多そうだね
別のやないって感じの人も…
羨ましい
0585病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 13:28:21.67ID:C3FyWQr00
変な人はここ迄どんだけ書き込んどるんや凄いな
レクチャーしている人も便所の壁でなにしとるんやろか宣伝になっとるんかな
儲かりまっか？ツイはどこやの？
0586病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 14:12:07.11ID:xWVjFgac0
>>584
難発の最初の出にくい感じは分かるよ
難発の自分から聞くと
かなり軽いけどね
まだあまり行かない見知らぬ人相手だから症状が軽いのかもしれない
苦手な所だとひどくなる
0587病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 14:39:02.58ID:mgYzNWTz0
吃音は精神論では、治らないのは欧州や米国では常識
になってる　脳の病気だから薬物で軽減するしかない
幸いなことに、吃音に効果のあるSSRIは精神薬のなかでは、副作用は
軽い方　ちなみにパキシルは男性には重い副作用がでにくいようである
0588病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 16:03:30.20ID:jhqlsPzW0
訂正
精神論→根性論
0589病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 16:59:15.57ID:p4qAH1s50
吃音と共に生きる人もいるくらいだから
治しても治さなくてもどちらでも良いのが吃音
0590病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 17:02:47.52ID:p4qAH1s50
吃音の集いも酒のんだりゲームやったり遊んでいるだけ
0591病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 18:04:59.12ID:xWVjFgac0
>>560
この動画見ても分かるように前へ前へ伝えようとしすぎ
マイクで話すときはどもらない
マイクで話してると思って話す
下唇の所に手をグーでつけてそれをマイクと思って話すと話しやすい
0592病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 18:09:00.43ID:qWVbK2HH0
とりあえず姿勢が悪い
筋力がない
0593病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 18:48:48.66ID:I1Y4eawt0
安藤の動画もヒョロかったもんな
あれは爺さんだからガリガリなだけかもしらんけど
0594病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 19:23:46.07ID:p4qAH1s50
マイクで話すとは吃らないのは力まないで話せるから
0595病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 19:34:02.61ID:p4qAH1s50
吃音と共に生きるなんて人に迷惑をかけて生きるようなもの
0596病弱名無しさん
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2020/08/12(水) 22:10:43.65ID:Ml91DZeH0
ウサギさんそこまで言うなら動画で吃音の治し方の説明配信してほしいです。
ユーチューブでもツイッターの動画でもいいです
顔出したくなかったらダイソーのお面とか被ってください
動画で解説してほしいです
0597病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 04:39:54.37ID:gFdeyEz80
動画で既に顔出ししているので顔出ししたくないことはない
吃音の治し方の説明難しいよねツイート参考にしただけで治した人もいるし
スカイプでこと細やかに説明してもダメな人もいるし
簡単にやるとそんなやり方で治るのと言われるし
完全に治そうと教えるとそんなの出来ないと言われるし
何処まで説明するかが難しい一対一で段階的にアドバイスするのが一番良いと思います
0598病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 04:50:32.29ID:gFdeyEz80
吃音人に嫌な思いさせるとかうつすとか吃音の本当の世界を知らなすぎ
吃音とは何なのか裏も表も理解して自分の吃音をどう処理するか考えるべきです
そもそも病は自分も他人も迷惑なのです病（吃音）と共に生きるなどありえないのです
治すの難しくても改善くらいしますから訓練くらいはしてください
0599病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 07:04:21.76ID:9zXSB3Px0
レキソタンとパキシルならどっちが効き目ある？
0600病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 08:38:05.87ID:lTDWXj0o0
>>599
用途が全く違うから、比較するものではない
0601ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/13(木) 08:43:26.48ID:Y2I5l9BR0
実際に完治した方法で治せばいいと思うんだけどね。
私も治ったし何人もの人が治っている。
自分で考えてやるのもいいけど、１日３時間くらいやっても何十年もかかることなんだよね。
エリートの医学者たちが１００年以上研究してもわからないんだから、そんな簡単に治し方がわかるわけはないだろう？
吃音者はそれがわかってない（笑）
0602病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 13:53:19.00ID:LfOqbxlL0
>>591
＞分かるように前へ前へ伝えようとしすぎ
わからない
0603病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 16:01:17.59ID:x9Vth89c0
前のめりになってるのは、マイクに声が届くようにだと思いますが
0604病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 16:01:51.31ID:x9Vth89c0
人と話してるときに詰まったからといって、顔を近づけるやつなんていないでしょ。
0605病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 19:57:38.16ID:927AHD9b0
>>597
動画でした方が改善する人は多いかと。
できれば「ヨガ」とか抽象的ではなく、どういうポーズ、ストレッチがいいかとか教えて欲しい
0606病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 20:17:34.58ID:x9Vth89c0
もう死んでいいかな。
さすがにしんどいわ。家族とすら会話がままならん。
お墓行ってくるの一言すら言えん
0607病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 20:18:51.22ID:x9Vth89c0
なんでだろうな。
テンション高いときはほとんどどもらないのに、家族と話すときはめちゃくちゃ詰まるわ
一番リラックスできる相手なのに、一番大切にしなくちゃいけない人なのに、楽しく会話できない。
0608病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 20:22:49.91ID:x9Vth89c0
死んだらもう生まれ変わらなくていいや。生きるのしんどすぎるわ
なんで、真面目に一生懸命やってるのに、子供でも出来る当たり前のことができずに、恥かかないといけないの？
0611病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 21:13:26.02ID:WCf3IH260
>>607
SSRI、SNRI、ベンゾ系、ベータブロッカー、セントジョーンズワート、漢方とか一通り薬試せばと思う
自殺企図があるとSSRIは出してくれないかもしれないけど
自分は社会不安障害だったのが大きかったのか、
飲んでるときは劇的に良くなった
今は飲んでないからアウアウですが
0612病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 21:29:08.16ID:x9Vth89c0
>>611
薬は一通り試したけど、駄目だったわ
確かに心臓がドキドキしなくなるっていう体感はあっても、結局自己紹介でめちゃくちゃどもったし、緊張=吃音じゃない。しかも薬飲んだあとめちゃくちゃ眠くなって、作業中に居眠りして怒鳴られて最悪だった。
さっきも書いたように、俺は適度な緊張感があったほうが話しやすい。
もともと鬱じゃないんだよね。不安性ではあるけど、人前では明るくしてるよ。愛想笑いばっかしてるし、人に冷たくするなんてできない。
落ち込んでるときでも明るく振る舞うような奴だから。
0613病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 21:30:20.78ID:x9Vth89c0
>>610
覚せい剤でもやろうかと思ったときもあったけど、副作用やばいもんな。
0614病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 21:32:15.58ID:927AHD9b0
>>455
>>456
↑
これとか試した？

無料で試せるんだからやってみたら
これでまず普通に話せるようにして
人と話す時もこれを使う
0615病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 21:41:07.05ID:x9Vth89c0
>>614
もちろん試したよ。
ていうか機械まで買ったよ。
でも前も書いたが、逆にひどくなってやめたよ。電話で使ったけど、話しにくすぎる。普段はどもらない言葉でもどもったり最悪だった。
0616病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 22:19:53.95ID:927AHD9b0
>>615
楽天のDomoran買ったの？
要らなかったら譲って
でもあれは練習したら慣れるかもよ
最初は慣れないだろうけどまずは一人で練習して慣れてからひとと話すのに使ったらどうでしょう？
あれを使うと思ったより声を出すのに力を出す必要がないなと言うのと早口防止になります
その感覚を体に覚えさせる時間が足りないのでは
0617病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 22:19:54.17ID:7uysZQPu0
>>615
パキシル購入するんやで
SSRIの中で一番強力
0618病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 22:22:13.84ID:ElnmlcDk0
ちなみにパキシルは30mgは飲まないと効かないらしい
0619病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 22:34:11.93ID:WCf3IH260
>>612
あぁ…、そうなんですね…
自分はドモリじゃないのかなぁ
酒飲んだときはどうですか？
0620病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 22:34:22.06ID:1v7URyaF0
レクサプロの方がパキシルより副作用小さくて効果高いって言われてるけど、吃音にはパキシルの方が効くんか？
0621病弱名無しさん
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2020/08/13(木) 22:42:46.88ID:x9Vth89c0
>>619
俺のどもりは極端なんですよ。
酒飲んでても、嫌いな上司と話すときは詰まりまくるし、酒飲んでなくても、可愛い子と話すときはほとんどどもらない。
なんで家族とか父親だとめちゃくちゃ詰まるんだろう。父親は明るくて優しいし、大好きなのに、なぜかめちゃくちゃ詰まる。
だからいつも申し訳ない気持ちでいっぱいなんだよね。
0622病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 22:44:42.14ID:x9Vth89c0
>>616
もうオークションで売ったよ。
てか、使い続けても治るって断言したら、だめだよ。吃音の原因なんて人それぞれなんだから。
>>617
それで吃音が軽減したとしても、眠くなるとか、頭の回転が鈍くなるとか副作用があるなら嫌だな。
0623病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 22:55:22.01ID:WCf3IH260
>>621
それ聞くと、社会不安障害ぽい感じもしますけどね
自己紹介の2時間くらい前にベンゾ系飲んだりしましたか？

あとまあ周りにドモリの人いるけど、業務上は問題ないな
厳しい人で、責任ある仕事されてる
ので、気にしない方向でと思うんですが
まあ程度によるんですかね

父親に気持ち届いてると思いますよ
ドモリながらでも話されると喜ばれるんじゃないですか
まあ無理して話さなくても喜ばれてそうですし
0624病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 23:00:57.31ID:5EbK6lz60
パキシルを1年ほど飲み続けたら、服用をやめても
吃音が軽減したままらしいで　どうも半永久的効果がある
らしいわ　
0626病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 23:06:30.58ID:VwcDwlIc0
家族相手にどもる人は自分がどもりだってこと打ち明けてみたんだろか
それで相手が気にしてないなら問題ないし練習相手になってもらってもいいんじゃないかね
0627病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/13(木) 23:53:15.03ID:dpuxBYra0
>>624
ソースはどこ？
0628病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 00:35:22.98ID:dWESM88Y0
>>626
たしかに
まあ家族なら気づいてそうですよね
遺伝的なもんもあるでしょうし
0629病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 01:02:50.09ID:8S4EuBc10
http://domori.blog.jp/archives/1020878982.html

パキシルはだんだん効かなくなる
量を増やさないといけない。
そしてやめたらひどい離脱症状に悩まさせる
リスク高すぎ。
そして、飲んでてもひどくどもることがあるそうだ。
>>623
ベンゾ系かは分かりませんが、緊張を抑える薬を飲みました。
確かに、いつもなら自己紹介の前はめちゃくちゃ鼓動が速くなるのですが、それが全くなく、でもどもるかもしれないという不安はあり、やはり激しくどもりました。

家族にはどもりのことは話してます。
どもった時も何も言われませんが、やはり自分としてはすごく恥ずかしく惨めになります。
しかも今、仕事やめて実家に戻ったのですが94歳の祖母が同居していて、悪口は言うし、小言が多い、わがまま、なので本当にうざくてストレスも半端ないです。
0630病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 01:07:37.91ID:8S4EuBc10
今は、父がいるから、父が悲しむから自殺はしません。
母が数年前に自殺したとき、父の悲しみぶりを見てるので、もうそんな悲しみを与えたくないです。
でももし父が亡くなったら俺もたぶん死にます。
自分、友達も何人かいるし、俺のことを好きでいてくれる元カノもいるのですが、この先、不安しかありません。
0631病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 02:00:31.56ID:tIiHG/g40
お前らがどもっても死んでも誰も興味ないという現実
好きなように生きろ
0632病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 04:03:52.08ID:3uhPsFRp0
>>605
ヨガは逆逆立ちとか肩や首の力が抜けるポーズ
ストレッチ舌は舌ストレッチ（舌の出し入れ）顎（咬筋）は割り箸かペットボトルを挟む
喉は喉ストレッチ（空えずき）横隔膜は横隔膜ストレッチ
声帯を鍛えるのは体に力を入れた状態で大きな声で発声
発声は気道（息と声の通リ道）を開け逆複式呼吸で力みを抜いて発声
0633病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 04:09:58.16ID:3uhPsFRp0
「吃音は適度に緊張した時が一番話せる」
家庭で吃る人は緊張のし過ぎか緩みすぎのどちらかです
0634病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 07:26:49.73ID:/apJAUVI0
不確かな情報ばかり
言い切る人間は信用できない
確立されたものはないはず
症状は人それぞれ治療改善も人それぞれ
0635病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 07:39:45.49ID:Lh8iYTJB0
パキシルの方が11年も早く出てるし、レクサプロより情報が多いのは分かるけど副作用考えるとレクサプロ一択かな
0636病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 07:42:21.67ID:/apJAUVI0
常に緊張状態だと精神が参ってしまうかな
私は気力減退し鬱になっていく
そりゃあ気が緩む時間は必要だ安らぎの時間
吃音を受け入れて上手く自分と折り合いをつける
精神改革、気にしない気持ちを身につけるなんてどうかな
どーでもいい意見だけどね
薬は怖いな長期的に見て
0637ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/14(金) 07:42:39.02ID:shB+8hbW0
>>163
その考え方じゃ症状が違うからといって治し方が人それぞれとも言い切れないよね？（笑）
吃音は発声器官が複雑にからみあって連動するものだからちょっとした動きの違いで症状が変わってくる。
原因はみな同じだよ。
0638ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/14(金) 07:49:02.48ID:shB+8hbW0
完治した人がどうやって治し方を批判する人がいる。
そういう態度なら、毎日何時間もかけてそれを何十年も続けて治せばいい。
完治した人はみなそうしているんだから。
完治した人からすれば教えたってメリットがないんだから、教えようとする人はほとんどいない。
コミュ障だからわからないんだと思うけど。
0639ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/14(金) 07:55:19.81ID:shB+8hbW0
吃音というのは発声の実技の問題。
だから医学者がいくら研究したって原因や治し方はわからないよ。
医学的に原因不明なのに完治した人がいるということはこういうこと。
現時点では医学的な研究以外ほとんどされてないから、原因や治し方がわかるのは相当先。
ボイストレーナーが研究すれば１０年もしないで治し方は確立されると思うよ。
だけど研究費がでないからだれもそんなことやらないと思うけど（笑）
0640ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/14(金) 08:22:57.44ID:shB+8hbW0
音楽が専門だった井沢修二は何年かで吃音の治し方を確立したし原因もわかっていたんだけどね。。
吃音を治すのにお金は出したくないという吃音者の習性がこの治し方を葬り去った。
ほんとうにもったいないことだと思う。
0641病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 09:05:11.79ID:jK5Ah/tu0
やっｐり吃音の治療薬はパキシルが最強か
0642病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 10:07:41.71ID:NBBU2u6o0
パキシルは副作用がきついらしいけど、改善する薬が
あるだけ全然マシだよ　
0643病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 12:26:28.38ID:g/PFGvUd0
薬品か…パキシルか…
医療系の吃音者とかは使ってるのかね
使ってダメなのか使わないのか使いたくないのか…
使って治るか改善したのか…
開かれた情報があまりにも少ないわ
0644病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 12:45:34.85ID:30iHAEHt0
本当に一番効く薬はパキシルで良いの？
0645病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 14:36:43.95ID:3uhPsFRp0
効く薬は毒性が強い
0646病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 16:10:22.86ID:3uhPsFRp0
吃音を受け入れている人で
子供に笑われている人がいたけれど
子供に笑われるようではどうしょうもない
0647病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 16:18:30.35ID:MJVcZqaz0
副作用があろうがなかろうが吃音の苦しみを消すためにパキシルを飲むのはいいと思うぜ
0649病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 16:42:22.52ID:3zBuSL5c0
根性論では、どうにもならんぞ　そんなこと考えている国
は日本だけ　
0650病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 16:54:15.82ID:y9c3mdQQ0
でも吃音（難発）に一番効果あるのはパキシルでしょ？レクサプロ ？
0651病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 17:00:05.49ID:pJfEdL3Y0
https://i.imgur.com/MrcHfHf.jpg
とりあえずレクサプロでも効果あるし、使うならレクサプロから始めた方がいいと思う
0652病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 17:06:24.55ID:g/PFGvUd0
>>646
気にしないことだね
子供だからこそ笑うんでは？
子供は残酷だから
笑うやつは笑うどうしようもない
そんなツマラナイやつを気にしてどうする？
ちょっと道を遮られただけさ前に進める
ただそんなやつは自分も笑われてるor笑われてるはめになるさ
気にしない忘れよう
0653病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 17:40:47.42ID:NwXav1P30
バカだなお前らは
笑われてるうちはまだまだましなんだよ
いずれ気持ち悪がられて
知恵遅れだのキチガイだのサイコだのと
思われるようになるんだぞ
0654病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 17:53:12.25ID:bkCgyS8S0
経験談の方か　説得力あるよな
0655病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 18:29:30.43ID:SXzaShS+0
>>647
俺は薬はいいや
治らないでも日常・仕事に差障りない
(と自分で思い込んでる＝他人の評価関係ない)
位には死に物狂いで改善矯正できてると(自分では)思ってるから
薬は怖いし吃音よりも恐い病気になるリスク背負うのは嫌だな
0656病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 18:59:17.96ID:3uhPsFRp0
子供って自分に子供だよ
0657病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 18:59:56.64ID:3uhPsFRp0
子供って自分の子供だよ
0659ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/14(金) 20:23:59.28ID:shB+8hbW0
改善するのだってかなり大変だよ。
もう何十年も訓練しているウサギさんだって手を動かしながらじゃなきゃどもるだろうし、
そうやってもどもりそうになって間を取らなきゃいけない。
手を動かしながらじゃないと以前より悪化しているんじゃない？
0660病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 21:23:02.35ID:ebXxPs7j0
>>655
薬は物忘れが増えるのがヤバイ
0661病弱名無しさん
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2020/08/14(金) 21:28:35.78ID:CoycULgK0
SSRIに物忘れが酷くなる副作用はないんだよなぁー
0662病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 21:47:33.10ID:Tot9T7KH0
だからレクサプロ とパキシルどっちがより効果が高いのか教えてよ
0663病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 21:59:20.75ID:b+AhYI4n0
両方ためしたことがある人はこの掲示板にいないと思うぞ
0664病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 22:02:33.14ID:QPwP9NkU0
とりあえず病院いけば
重度のうつでもないのに、パシキルなんて処方されるわけないでしょ
てかレクサプロですら副作用強いし
0665病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 22:16:34.86ID:QPwP9NkU0
意外とアマゾンのKindle小説が良いよ
これなんか参考になる

森 建司
吃音が治れば、人生が変わる！ (22世紀アート)

読み放題初月無料だからね
0666病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 22:50:59.86ID:QPwP9NkU0
>>665
これの1音目弱く2音目伸ばしてリズミカルに。。
とかいう楽々発声法がよかったので読んで欲しい
0667病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/14(金) 22:57:21.79ID:nst9oS3G0
とくダネ!の小倉さんが吃音だったらしいけど信じられないわ
0668病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 01:38:38.77ID:kobmhEHH0
レクサプロ飲んでいるけど副作用がきつく感じたのは初期だけ
(性機能障害とかなりの眠気)
3ヶ月たった今は特に副作用は感じてなくサプリメント的な感覚で飲んでる
w
0669病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 02:56:24.44ID:pMjKxkyv0
発声器官の位置
舌は上奥歯奥歯は離す咽頭は下げる横隔膜は下げるお腹は張る
この状態で息を吐き切って発声

とくダネ!の小倉さんは中学の頃から訓練してる
0670病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 03:14:01.28ID:pMjKxkyv0
>>668
副作用が感じてなくなったってことは体が麻痺してる
この状態が一番危ないんだよね
0671病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 03:15:34.98ID:iIIveVzx0
小倉さんの競馬実況での独特の言い回しは吃音が原因と言ってるね
特定の言葉が出てきづらいから馬名の前に修飾語を付けてたと
それで名実況アナと言われるようになるんだから吃音がプラスに働いた例だわな
0672ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/15(土) 06:36:10.49ID:5XNObZDj0
小倉さんは意識的にどもりづらい発声しているだけで治っているだけではない。
本来の話し方で話せばとたんにどもりだすと思うよ。
吃音を治すポイントは２つあるんだけど、１つは完璧にできているが、もうひとつが真逆。
２つ同時に矯正しないと治らないということを如実にあらわしている典型。
0673病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 09:00:25.99ID:eZSG6t3M0
YouTuberの月也さん
吃音の治し方の電子書籍出してるけど本人は結構ユーチューブでどもってるな
いい人そうだけど
0674病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 09:04:15.47ID:OaY7e8J00
レクサプロ 、レキソタン、パキシルで一番手軽に処方されて効くのはどれ？
0675病弱名無しさん
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2020/08/15(土) 09:37:48.31ID:v23jGITG0
>>670
マジもんのアホか？
SSRIって長期的に飲み続けるものだから、そういうもんなんだよ
頓服のベンゾジアゼピンと混合するな
副作用がなくなってくると同時に効果が現れてくる
0676病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 09:40:01.95ID:v23jGITG0
>>674
迷ったら、レクサプロを飲み続けなされ
0677病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 10:41:49.89ID:OaY7e8J00
やっぱレ草プロだな
0678病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 10:47:42.33ID:0TM17b2O0
精神薬は気分の落ち込みを抑えるだけで吃音には何の効果もない
0679病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 13:01:56.11ID:0TM17b2O0
返金保証ついてるのって本当にお金帰ってくるのかな？
中村しょうとか
川村よりも解説動画の内容浅いけど本当に返金してくれるなら考えてもいいかな
0681病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 14:35:37.57ID:iIIveVzx0
2009年の論文なのに吃音治療の常識になってないのが何とも
0683病弱名無しさん
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2020/08/15(土) 15:08:40.38ID:guqOtbhT0
どもりつづけてキツイ思いをするのと精神薬で改善するのどっちがお得？やっぱり精神薬やろ？
0685ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/15(土) 15:59:58.56ID:5XNObZDj0
改善すらそんな簡単いでいるものではないんだけどね。
吃音矯正をあまく考えすぎ。
簡単に改善するなら矯正方法が確立されていると思わないのかね。
非吃音者と同じ発声っていうのはマンツーマンで教えても早い人でも３０時間はかかる。
どうやるかさえわからないのにそんな簡単には改善しないよ・・・。
0687ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/15(土) 16:02:13.73ID:5XNObZDj0
私は完治したからいいけど。
ちゃんと教えてもらわないとこの先死ぬまでつらい思いをするんだよ。
完治した人に教えてもらわないなら、毎日３時間を１０年２０年と続けていく覚悟でやらないと。
0688ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/15(土) 16:03:47.78ID:5XNObZDj0
>>686
吃音は治らない。
でもごくまれに完治する人がいる。
これが吃音の常識。
否定しているわけじゃない。
0689病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 16:18:58.07ID:+bRqQb2S0
ヨーロッパだとSSRIの治療法が常識　酒という発癌性のあるドラッグに寛容な日本人が精神薬を怖がるのは笑える
　特にレクサプロは、長年飲み続けても脳の後遺症はゼロだからみんな試せばいいのに
いつまで意味のない根性論の治療法に日本人は騙され続けるのかね　
0691病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 17:08:26.96ID:CK4YmcAa0
レクサは10から20に増やすか迷うな
20で飲んでる人おる？
0692ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/15(土) 17:21:02.16ID:5XNObZDj0
吃音は発声器官の動かし方だよ。
動きによってどもるかどうか１００％決まる。
動きがわかるようになれば理解できるんだけどね。
何十年かすれば偉い人が吃音のメカニズムを解明して公開する。
そうすれば信じるんだろう？
でもそのころにはここの住人は死んでるか爺さん婆さんだよ（笑）
0693病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 17:28:26.01ID:pMjKxkyv0
しょうがないね
そんなにクスリが好きならがぶ飲みだね
0694病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 17:47:06.50ID:QFLVmd8r0
CBDの話題はどうなった
CBDに飽き足らず、マリファナ吸いに海外行ってラリってる？
0695病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 18:01:31.01ID:pMjKxkyv0
>>689
日本人が根性論に騙され続けないためにも
YouTubeでクスリで喋れるようになりましたってやれば
0696病弱名無しさん
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2020/08/15(土) 18:09:04.79ID:pMjKxkyv0
否定するつもりはないけどクスリでどの程度喋れるのか
YouTubeで確かめてみないとわからないよね
0697ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/15(土) 18:24:16.38ID:5XNObZDj0
ここ住人のレスからすると
CBDは少量を服用するだけじゃほとんど効果がない。
高濃度を大量に服用して初めて効果がでる。
0698ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/15(土) 18:27:04.04ID:5XNObZDj0
北米の最先端の吃音治療ではSSRIは使われてないよね。
0699ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/15(土) 18:29:39.01ID:5XNObZDj0
完治してみればわかるけど、
吃音と精神的なことはまったく関係がない。
発声器官がどう動くかによる。
精神がどもるわけではなく、肉体がどもるんだよ。
まあ完治してない人にはわからないと思うが。
0700病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 19:27:09.08ID:rjQ/rSxY0
ハンバートハンバートのぼくのお日さまが刺さり過ぎてつらい
0701病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/15(土) 19:35:52.32ID:IajThjmQ0
レクサプロ飲めば吃音が治るからな
0702病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 00:51:29.99ID:QcDVDUSn0
アナウンサーの小倉でさえ、治っていないなら、ボイストレーニングは無駄だということだな(笑)
0703病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 00:56:39.40ID:CiWX1kOW0
>>673
そのうえ、かなりカットいれてるよな　
0704病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 01:13:12.26ID:OsqeSPl80
>>702
人それぞれ
治らない人は回避する方法を見つけてうまく凌げば
他の能力次第で小倉さん的なところまでいけるってことでしょ
0705病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 03:45:20.74ID:M5x5HtKh0
治らないから治す努力は無駄という吃音と共に生きる人達はニートやナマホになったり
某吃音の集いのように電子メモの使い方とか手帳の取得とか情けないことになってしまう
0706病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 03:49:54.47ID:M5x5HtKh0
小倉さんはアナウンサーになるとき親に反対されたそうだが
訓練して話せるようになっている治らなくても何の問題もない
0707病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 04:46:42.23ID:o04Zng2b0
ウサギも吃音治ってないから吃音と共に生きてるわけだな
0708病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 05:54:51.16ID:aLdXTkDL0
みんなウサギさんのこと悪く言うけど、ウサギさんくらい話せるようになればいいでしょ。
文句言ってるやつらはさ、ウサギさんよりも軽度なの？
0709病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 05:56:35.46ID:aLdXTkDL0
ウサギさんもウサギさんで、電子辞書は使うなとか、なんかひどい吃音者を馬鹿にしてる感じがするんだよね。
確かに、努力不足で治らない人が多いのも事実だけどさ、ちょっと口が悪いよ。
0710病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 06:39:38.90ID:M5x5HtKh0
電子メモね
子供の前で電子メモ使って子供に笑われた人いるけれど
頭大丈夫なの？努力不足というよりも努力したことあるの？
吃音吃れば話せる吃ることもできないのなら吃音者ではない
0711病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 06:43:22.36ID:M5x5HtKh0
ツイッターで電子メモ批判したらフォロー数増えてよ
多くの人は口に出さないけれど思ってるんだよ頭大丈夫ですか？って
0712病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 06:49:42.56ID:M5x5HtKh0
高校生くらいまでは吃音の対処法わからないからしょうがないかな
それ以上になると吃音の対処法それなりに分かるはず
そもそも吃音の対処法は絶体絶命の中から生まれる
電子メモ使ったらせっかくのチャンスを逃すことになる
大人ならそのくらいのことは分かるはずだ
0714病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 06:59:12.01ID:M5x5HtKh0
>>708
吃音と共に生きる人たちには悪く思われているけれど皆に悪く思われてはいないよ
治ったり改善した人もからは感謝されている
わざわざセミナーにお礼に来た人もいる
0715病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 07:05:11.56ID:M5x5HtKh0
吃音ドクター確かに好かれているようだけれど
どもっていいんだよ職につけなければ障害枠もあるし～
話せなければ電子メモもあるし～
これではダメでしょう
0716病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 08:26:26.25ID:SbBQupDp0
ウサギが嫌われてるのはキツいこと言うからではなく、思いつきでいい加減なこというから。

例えば

・スポーツ選手は首が太いから吃音にならない（いやいや、吃音のスポーツ選手結構いるし。じゃあなんで女は男より吃音者が少ないんだって聞いたらしどろもどろ。）。

・舌をつばでぬめぬめにしたらどもりにくい。
0717病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 08:29:13.85ID:PboBRL8o0
電話対応が辛すぎてマジ仕事辞めたくなる
電話取って言葉出ないから最初無言になるのほんまやばいわ…
相手怒るしそのうちクビになりそ
0718病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 08:32:56.52ID:SbBQupDp0
>>673
月也って、有料で吃音指導もしてるんだよな。
無料だと受ける人がやる気出さないとか、ティオみたいなこと言ってるけど。
YouTubeだと本人はどもりまくってるけど、他人の吃音は治せるのかね？


https://coconala.com/services/674680?ref=profile_top_rating
0719病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 08:36:05.63ID:IhzDzjCP0
>>717
アフターコロナはそれでクビになるかもね
0720病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 08:41:23.18ID:IhzDzjCP0
>>718

吃音治療なんて昔から自律訓練法、腹式呼吸、発声練習、メトロノオームで朗読とかしかないでしょ
そんなのやる気、根気がさえあれば金払わなくても

治療をちゃんとやってきた人は健常者の滑舌悪い人より断然話聞き取りやすかったりする（吃らない時は）
0721病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 08:42:21.50ID:IhzDzjCP0
修正

>>718

吃音治療なんて昔から自律訓練法、腹式呼吸、発声練習、メトロノオームで朗読とかしかないでしょ
そんなのやる気、根気がさえあれば金払わなくても可能

治療をちゃんとやってきた人は健常者の滑舌悪い人より断然話聞き取りやすかったりする（吃らない時は）
0722病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 08:45:00.32ID:SbBQupDp0
しかも、最近の月也は、youtubeでは、吃音とともに生きる系の発言が多い。
0723病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 08:47:09.13ID:M5x5HtKh0
>>７１６
首が太いと気道も広くなり太い声になるプロスポーツ選手に吃音ほとんどいない
口のなかを唾液で満たすと喋りやすくなる実験実証済み
逆に口の中が乾くと喋りずらくなる
0724病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 08:47:48.61ID:SbBQupDp0
なので最近の再生数は悲惨。
3週間経って100回前後とか。
0725病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 08:56:40.89ID:SbBQupDp0
>>723
タイガーウッズ、ハメスロドリゲス、清水宏保、内藤大助
0726病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 08:56:51.22ID:M5x5HtKh0
吃音者首の細い人が多い
体を空洞にすれば咽頭が下がり気道が開く
吃音改善の決め手になる
0727病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 08:58:41.90ID:M5x5HtKh0
タイガーウッズ、ハメスロドリゲス、清水宏保、内藤大助
ほとんど吃っていない
0728病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 08:59:05.70ID:SbBQupDp0
ウサギもそうだけど、年寄りは思い込みが激しいからな。
こうだと思ったら人の言うことは聞かないし、客観的な物の見方というのができなくなる。
0729病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 09:01:33.51ID:SbBQupDp0
>>726
では、女が男より吃音になりにくい理由をどうぞ。
傾向として、明らかに、女は男より首が細いよね？
0730病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 09:03:50.79ID:SbBQupDp0
>>727
本人達が公言してるから吃音なんだよ。
小倉智昭はテレビでどもってないから吃音じゃないの？
本人が、プライベートでは今でも吃るし、吃音は治らないと公言してるけど。
0731病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 09:07:00.66ID:SbBQupDp0
（国内）
清水宏保【スピードスケート選手】
内藤大助【ボクシング選手】


（国外）
タイガー・ウッズ【ゴルフ選手】
ハメス・ロドリゲス【サッカー選手】
ジョージ・スプリンガー【野球選手】
ボブ・ラブ【バスケットボール選手】
ロン・ハーパー【バスケットボール選手】
0732病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 09:17:12.48ID:M5x5HtKh0
女は男より体が柔らかい
0733病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 09:18:31.50ID:M5x5HtKh0
>>731
この程度だよね他には？
0734病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 09:20:53.57ID:M5x5HtKh0
女は男より体が柔らかい
良くしっゃべる
発声器官の成熟が早い
良く笑う
0735病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 09:24:42.80ID:SbBQupDp0
>>733
公言してるだけでこれだけいる。
さっきほとんどいないと言ったよな？

首の太さと吃音に明確な因果関係があるなら、この程度すらいるのがおかしい。
0736病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 09:25:40.38ID:SbBQupDp0
>>734
ほら、こういうところ。
ただの元郵便屋のど素人が何を検証したんだか。
0737病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 09:27:19.99ID:SbBQupDp0
根拠を聞いたら、◯◯の一つ覚えのように、「それで◯◯人治した。」しか言わない。
それじゃ説明になってないんだよな。
0738病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 09:28:20.92ID:SbBQupDp0
ウサギは自分の中での仮説（妄想とも言うが）を定説であるかのように語るのが悪質。
0739病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 09:30:00.86ID:M5x5HtKh0
ほとんどいないでしょ
例えば相撲だよ
吃音の原因を考えれば首（気道）が関係している
0740病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 09:30:18.83ID:5Ehh/S+p0
結局レクサプロ とレキソタンはどっちが、より効くの？
0741病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 09:32:19.49ID:M5x5HtKh0
治す気もない人に説明する必要あるの？
0742病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 09:37:36.96ID:M5x5HtKh0
ただの元郵便屋のど素人だけど治った人から吃音界の救世主と言われてる
それくらい吃音治したり改善さすことは大切なんだよ
0743病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 09:37:43.71ID:SbBQupDp0
>>741
説明できないの間違いだろ？
他人の検証に耐えうるような理論はないから。
0744病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 09:40:00.59ID:SbBQupDp0
>>742
どこの誰から言われてるんだよw 笑わせるな。
一つでもいいから、お前に感謝してるツイート挙げてみろ。
吃音者のツイートに片っ端からリプしてるけど、その反応の薄さからお察しだけどな。
0745病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 09:42:37.17ID:M5x5HtKh0
百年に一人の天才ソプラノ歌手田中彩子さんの発声法
教えたら天才と言われてれてしまった
0746病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 09:46:59.01ID:M5x5HtKh0
私の吃音改善の基本は「ボイスリビルディング発声理論」
この理論をもとにアドバイスしている思いつきではない
0747病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 09:49:22.96ID:6IqeZTd70
ここが酷くて役に立たないことはよくわかったありがとう
流石悪名高き匿名掲示板
気持ち悪くなった
0748病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 09:50:45.01ID:M5x5HtKh0
吃音改善は天才と呼ばれる人を参考にしないと
並みの人間の考えでは解決難しいんだよね
0749病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 09:53:57.24ID:SbBQupDp0
>>746

>>734とか舌ぬめぬめとかスポーツ選手は首太いから吃音にならないっていうのは、誰の受け売りだ？
0750病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 10:23:16.91ID:v9d3hy9l0
>>723
口のなかを唾液で満たすと喋りやすくなる実験実証済み

↑
試してみます！
0751病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 11:28:16.08ID:M5x5HtKh0
試してみて
緊張すると口の中がカラカラになる
唾液腺を刺激すれば唾液が出るはずなのに出ない人もいた
吃音口呼吸する人多いけれど口の中がカラカラになったり舌の筋力が弱くなる
0752病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 11:42:18.75ID:M5x5HtKh0
吃音ドクターもEテレで喋れないとき
舌をグチョグチョ動かしてたね
唾液と関係あるかも？
0753病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 11:46:29.32ID:wHcnjKhy0
レクサプロのジェネリックがネットで販売されているけど、本物なのか？
0755病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 12:51:51.33ID:M5x5HtKh0
ナマホAの攻撃がオモシロい
ほんと治す話嫌いだよね
0756病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 13:51:54.14ID:M6L5OXrF0
治す話うんぬんじゃなく、いい加減なことを言う人間は嫌われる。それだけのこと。
0757病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 14:29:00.50ID:f02cjlJq0
ヒデ君、やめて！
0758病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 15:15:20.75ID:0gOrY8a90
>>751
つまりローションで口を潤せばなめらかにしゃべれるんですね！
0759病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 15:16:37.18ID:0gOrY8a90
>>361
あなたは情けなくなんかないよ。
吃音を理解しようともしない、あなたの親に問題がある
0760病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 15:29:34.43ID:M5x5HtKh0
>>756
「リビルディング発声理論」理解してる？
0761病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 15:38:48.76ID:M5x5HtKh0
>>756
百年に一人の天才ソプラノ歌手田中彩子さんの発声法
いい加減でできるわけがない
0762病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 15:54:43.22ID:1FnaECBH0
息が全てな感じするけどなー
どもる時って息が出てない
それが分かってるけど息が出せない
0763病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 16:25:57.86ID:M5x5HtKh0
>>762
喉ストレッチ（空えずき）で一旦息を吐けば体が緩んで吐けるようになる
0764病弱名無しさん
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2020/08/16(日) 16:49:42.36ID:Ph7Q+3vu0
>>762
え？どもる時めちゃめちゃ息出るのは俺だけ？
さ行とか

すーすーすしとかなるけど
0765病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:33:28.49ID:twE2xlEm0
質問に答えて
レクサプロとレキソタン効くのはどっち？
0766病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 18:46:01.30ID:1FnaECBH0
>>763
詳しく教えてください
喉ストレッチ空えずきとはどういう感じですか？
0767ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/16(日) 19:29:42.18ID:T7jwrsiZ0
そんなんで治るわけないじゃん（笑）
0768ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/16(日) 19:31:22.72ID:T7jwrsiZ0
人に教えるんだったら、原因を解明して完治してからにすればいいと思うんだけどね。
0769病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 19:44:30.91ID:M5x5HtKh0
>>766
歯医者さんの型取りの際に、「オエッ」っとなる
これが喉ストレッチが（空えずき）「ボイスリビルデイング発声理論」
息を吐き切ると共に声帯を動かしている声帯周りの筋肉群を柔軟にする
0770病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 19:47:56.52ID:M5x5HtKh0
>>764
息が断続的に出るから
さ行とか
すーすーすしとかなる
歌はなぜ吃らないかだね
0771ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/16(日) 21:58:48.75ID:T7jwrsiZ0
完治すれば歌がなぜどもらないかわかるよ。
0772病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 22:18:38.99ID:JbVvjASm0
歌がどもらないのは息がたくさん出てるから
話すときは体が硬直して息が出せない
0774病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 22:57:35.95ID:0gOrY8a90
>>772
歌も、息を出さないようにしてもどもらないでしょ。
力みが原因とかいうけど、歌はどんなに力んでもどもらないし、歌い始めに息を吸わなくてもどもらない。
0775病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 22:59:40.08ID:0gOrY8a90
>>772
要するに、体の硬直をどうやったらとれるかじゃないの？
極端な話さ、人をゴミ同然に思うようになれば、ひとり言話すのと同じになるわけで。
ゴミに話しかけるときにどもる人なんていないでしょw
メンタルを鍛えるのが一番手っ取り早いと思う。
0776ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/16(日) 23:35:20.64ID:T7jwrsiZ0
>>772
１年くらいボイストレーニングに通えばその考え方が大間違いだとわかると思う。
やらなきゃ一生わからないよ。
まずは発声の基礎を学ばないと話にならない（笑）
0777ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/16(日) 23:37:48.19ID:T7jwrsiZ0
>>775
メンタルは関係ない。
完治しなきゃわからないんだろうね。
完治すればメンタルに関係なく発声器官がこう動けばどもらないというのがわかるからね。
0778病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 05:08:10.25ID:u5rKY0DD0
歌は緊張の取れるような
緊張しないような息の使い方をする
「息を吐き切った時が最も力みの抜ける時です」
ボイスリビルデイング発声理論
この理論にピタリ当てはまる息の使い方をする
0779病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 05:15:33.65ID:u5rKY0DD0
体は何処かに力を入れれば何処かの力が抜けるようになっている
息を吐き切った時何処に力が入り何処の力が抜けるのか
それが分かれば吃音改善や治すことも可能になる
0780ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/17(月) 06:43:20.65ID:MjZRLsbO0
>>778
全然違う（笑）
歌だと緊張してもどもらないだろう？
それと息を吐ききってから歌うとほとんど歌えないだろう。
歌は息を吸ってから歌い始める。そうしないと息が続かないから。
そういう超基本的なこともわからないからいい加減だと言われる。
１年くらいはボイストレーニングに通わないと基礎はわからないよ。
0781病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 07:15:45.91ID:ijKCogq10
‪吃音,滑舌の改善,トレーニング方法-舌トレ♪言語聴覚士監修 https://youtu.be/MVeujhQJEOI @YouTubeより‬
0782病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 07:16:48.57ID:ijKCogq10
‪アナウンサー式発声練習滑舌が良くなる早口言葉～女性のための話し方【元ＮＨＫフリーアナウンサーしまえりこ】 https://youtu.be/EQ38OeF0Qoc @YouTubeより‬
0783病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 07:20:06.94ID:ijKCogq10
‪滑舌改善入門①舌の力,リラックストレーニング,言語聴覚士監修 | 吃音・滑舌改善サイト https://kitsuon-katsuzetsu.com/katsu/katsu1/&;#8236;
0784ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/17(月) 07:34:56.83ID:MjZRLsbO0
動画を見ながらやったって基礎はわからないし効果は薄い。
うまくできていない部分についてどこがどうできていないか、
どうすればうまくできるかを指導してもらってはじめてボイストレーニングの意味がでてくる。
教えてもらわずにやると小倉さんみたいに何十年もの間ものすごく努力しても治らない。
吃音矯正というのは実技の問題だからWHATよりHOWが大切なんだよね。
0785病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 11:28:10.27ID:XWUrJUW70
レクサプロ1.5粒〜2粒飲んだほうがいいぞ　発声練習より楽
0786病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 12:26:26.67ID:uoefLFPd0
レキソタンよりレクサプロ のほうが効くの？
0787病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 13:32:15.94ID:6yWKCORm0
>>786
心療内科行けば大抵両方くれるぞ　
そもそも、レキソタンは個人輸入できないから比較する意味なし
心療内科に行くのが嫌ならレクサプロかパキシルだ　
レクサプロかパキシルかは、試した人がいないから、ここの住民にはいないので、質問しないでくれ
0788病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 14:03:50.72ID:u5rKY0DD0
ここの住人聞くだけで何もしない人がいる
0789病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 14:37:39.24ID:KENa3KXS0
>>786
レクサプロは１ヶ月ぐらい飲んで効果出るもの
>>786
レキソタンはすぐに効果出るもの

まずはレキソタンから試してみたら
0790病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 15:51:41.48ID:k+KMWf7w0
ヒデ君！
0791病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 17:42:20.37ID:x5DlWoJB0
自己紹介とか発表前は30分前にレキソタン2錠飲めば準備さえしておけば吃らずになんとかなったな
普段は飲まない方がいいと思うけど
0792病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 17:43:59.14ID:x5DlWoJB0
常に持っておくのはいいかもね
健常者でも使ってる人はいるよ
0793病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 18:54:36.96ID:u5rKY0DD0
筆談する情けない人に飲ましてみれば
0794病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 19:44:42.57ID:nrlYoilO0
まだ言ってるよ
救えねーな
こんな攻撃的な輩に…どーでもいいか
0795病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 21:12:33.61ID:PyDQevTV0
やっぱレキソタンは神だな
0796病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 22:17:24.11ID:/qpayII/0
俺の場合レキソタン飲むと躁傾向になって普段話さない人とも話したりするし気持ちがでかくなる
カウンターだけのバーとか居酒屋行くと初対面の人と仲良くなったりとかした
本来の自分ではないんだよな
薬って性格まで変えるから怖いわ
0797病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 22:34:26.47ID:Son+JVt40
>>796
どもりはどうなるの？
難発？
話すってことはなくなるのかな？
0798病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 22:39:18.21ID:Son+JVt40
でもそこまで変わると性格変わりそうで怖いな
攻撃的になったり
0799病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 02:24:29.64ID:F+51tPzX0
先延ばし癖があるんだが、吃音と関係ありそうかな？
0801病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 02:36:03.70ID:I+3wM9EQ0
てかおれ、朝起きたばかりはめちゃくちゃ言葉がでにくい。
普段は難なく言える「さ行」ですら詰まってしまう。
同じような人いる？
0802病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 03:13:22.95ID:lFMRN7xd0
吃音と共に生きる人達はナマホになったり筆談したり救いようがなくなっている
自称吃音の専門家と称する人達も積極的に筆談と障害枠を勧めてる
クスリで助かるのならそれはそれで良いと思いますよ
吃れば喋れるのに筆談ではどうしょうもない
0803病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 03:24:17.48ID:lFMRN7xd0
吃音治したい人は息を吐き切ることです
できれば逆複式呼吸で体を空洞にして咽頭を下げる感じ
歌は息を吐き切るから歌で訓練した方がやりやすい
息を吐き切った瞬間が力みが抜けるときです
0804ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/18(火) 06:22:57.67ID:dFCG1fm80
歌で息を吐ききるのはほんの一瞬。
ていうか息を吐ききることがない歌のほうが多いだろう？
発声の基礎を学ばないといつまでたってもとんちんかんなことを言い続けるよ（笑）
0805ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/18(火) 06:27:37.40ID:dFCG1fm80
吃音者というのは吃音矯正をなめているよね。
そんなおおざっぱなことじゃ治らないんだよ。
どうやれば治るのかを見つけるのにどれだけ努力が必要かということがわかってない。
１日何時間もやったとしても何十年もかかるんだよね。
発声の基礎すらわからない人に見つけられるものではないんだよ。
0806病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 06:32:13.05ID:CNqeNt8V0
>>250
話さなくていい仕事探したらいいじゃん
0807病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 06:39:18.94ID:I+3wM9EQ0
>>806
そんな仕事ない。
工場だって、上司への報告、安全唱和、他の社員との最低限のコミュニケーション、色々あるから。
0808病弱名無しさん
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2020/08/18(火) 06:40:17.34ID:I+3wM9EQ0
それに工場って無口な人だけじゃなくて、コミュ力ある人意外と多いよ。
0812病弱名無しさん
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2020/08/18(火) 11:26:10.22ID:Rj1tBhI70
うまくできていない部分についてどこがどうできてないか
どうすればうまくできるかを指導してもらったんだけど
まったく効果がなかったんだよね
無償なら何も文句なんかないけど
高い金を払ってまったく効果がなかったからなあ
ティオメソッドもよくあるどもり商法だと思っていたから
今まであまり発言してこなかったけど
いまだにこれだけしつこくどもり商法を拡散しようとしてると
被害者として黙っているわけにはいかないんだよなあ
0813病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 12:00:14.87ID:TlcrBW7Y0
>>812
どういうレッスンを受けたのか、ティオ本人が言ってもいいと言ってるんだから、言えば？
本当にレッスンを受けた人なのか、そうでなければ分からないことを問われたら、いつもだんまりだからなぁ。
0814病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 12:02:39.27ID:TlcrBW7Y0
実際はレッスン受けてない人が面白がって煽ってると思われても仕方ない。
0815病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 12:38:05.89ID:W+6/FXnH0
>>809
きつねっと本人ですか？
0817病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 15:39:28.73ID:ZjgUNSZC0
ウサギさんの息を吐いたら力が抜けるっていうやつ
全く抜けない
0818病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 15:41:56.63ID:aveEfOM00
ウサギみたいに歳とってカラダが弱くならないと力抜けないよ
0819病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 15:59:05.98ID:lwZMeD/m0
病院通ってるけど、医者には吃ってないよって言われた。
0820病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 16:00:28.46ID:lwZMeD/m0
国語の授業の音読や、料理の注文、駅で間違えて改札入った時とか吃りまくって全然言えない
気持ちの問題なのかな
0821病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 16:36:55.75ID:lFMRN7xd0
>>817
逆複式呼吸１日２０分半年訓練して一人の時どの位抜けるかだね
>>820
呼吸の使い方を変えれば楽に話せるようになる
0822病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 17:26:22.14ID:Fw1PuVKh0
呼吸法とかよりレキソタンやろ
0824病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 20:59:32.16ID:lRRxziTB0
音読は声帯の筋トレに不可欠
俺は昔からしたら超軽度だけど、若い頃勉強と吃音の改善の為に音読しまくってたから滑舌は良かったんだよな
今は仕事で殆ど話さないから10分本を音読するだけで声枯れそうになる
声帯鍛えないと吃音に戻りそうで怖い（笑）
0825病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 21:30:03.36ID:UVOJpCZi0
>>820
駅でピンポーンって改札口でなって駅員に話しかけてさっき起きた事情話して何駅から乗りました？そこの駅では何をしてきました？って色々話す事多いからね
深呼吸して思いきって行くしかないよね
どうしようって考えてる方が余計緊張して焦りが出て吃りまくるから
0826病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 21:32:44.24ID:UVOJpCZi0
料理の注文はどうしても声出ない場合はメニューを指で指してこれって言えば大体伝わらない
0827病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:27:46.39ID:CNqeNt8V0
駅で駅員に言えない、メニューが言えないと仕事でどうなるかを想像してから若い人は進路選んだ方がいいよね
それが吃音者の現実なのだから
0828病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:35:37.65ID:F+51tPzX0
タバコ吸うと吃りやすくなる人いる？
0829病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/18(火) 22:40:04.11ID:CNqeNt8V0
>>828
タバコ吸うと吃りにくくなるよ
健康のためにやめたけど
リラックス効果だね
便秘にも良いしね
0830病弱名無しさん
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2020/08/18(火) 22:53:09.03ID:VLg4rQwC0
>>819
俺も同じこと言われた　症状を説明するときは何故か吃らないよね
0831病弱名無しさん
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2020/08/18(火) 22:59:47.98ID:CNqeNt8V0
>>830
言い直しさせられたり、メニューなどで言わなければならないみたいなやらされてる感がある時は吃りやすいよ
子供の頃に言い直しさせられたのがストレスになってるのが潜在意識に刻印されてるのかもね
0832病弱名無しさん
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2020/08/18(火) 23:38:49.84ID:MeLcKVFd0
>>830
話せない（どうしてもできない）理由が
スラスラ口から出てくる（頭から流れ出す）のと同じ。

難儀するときは話し始める前から
伝えたいことがセリフになってるんだよ。
あいさつみたいな短いフレーズでも。
0833病弱名無しさん
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2020/08/18(火) 23:49:11.94ID:gRVBb+Ra0
今日、普段取らない他の部署の電話取ったら
客先の相手がすごいどもりでやっと話してる感じたった
どもる人あまり聞かないから仲間だ！と思って
かわいそうだからすぐに電話切ってあげたかったよ
0836病弱名無しさん
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2020/08/19(水) 01:06:08.38ID:uBZclRX50
レクサプロを1.5粒を数ヶ月飲むだけで努力せず改善するのは、ヨーロッパでは常識
何故日本では根性論で治そうとするのだろうか。　
0837病弱名無しさん
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2020/08/19(水) 06:18:45.30ID:TdN8+mg60
>>836
わざわざ宣伝しなくてクスリ使っている人は多い
問題はクスリの副作用に悩まされている人も多いんだよね
使うなとは言わないよ
0838病弱名無しさん
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2020/08/19(水) 07:34:12.22ID:k7epVXsm0
>>836
1.5粒ってどこ情報？
0839病弱名無しさん
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2020/08/19(水) 08:18:00.70ID:TdN8+mg60
>>俺の場合レキソタン飲むと躁傾向になって普段話さない人とも話したりするし気持ちがでかくなる
カウンターだけのバーとか居酒屋行くと初対面の人と仲良くなったりとかした
本来の自分ではないんだよな薬って性格まで変えるから怖いわ
この状態をどう考えるかだよね
0840病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 09:07:19.44ID:0gId+dKs0
それは、お酒で判断をしてほしい。
普段はおとなしい人がお酒の力で不安がなくなると、性格が変わり、社交的になる人がいる。
これは、本来の目立ちたがりな性格がでてくるわけ。
このような人は社交不安障害が隠れていることがある。
逆に泣き上戸になったりと、お酒を飲むとネガティブになる人は社交不安障害の可能性が低いといえる。
0842病弱名無しさん
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2020/08/19(水) 13:02:40.20ID:DlSHriZ70
>>841
1人の時は吃らないくらいなので薬飲んでる時は吃らなくなるし軽く吃っても全く気にならない精神状態になる

気分をよくする薬で麻薬に近いからやめられなくなるの注意な
これをよく読んでおくといい
https://ameblo.jp/anchandays/entry-12255486210.html
0843病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:14:08.14ID:TdN8+mg60
筆談するような訓練嫌いな人が飲むべきだね
0844病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:49:46.58ID:kXHsZsTm0
薬使ってみたいけど耐性副作用が怖いんだよな
0845病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 16:01:51.41ID:VqM1O7050
>>843

> 筆談するような訓練嫌いな人が飲むべきだね
まただよ懲りねーな
努力しても状況により八方塞がりで仕方なくって人もいるかもだろが
テメーの価値観で決めつけんな！！
0846病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 16:48:32.66ID:X19Pvu4d0
コンビニの注文程度で筆談する人って仕事何やってんだろうな。。
0847病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 16:54:27.36ID:TdN8+mg60
>>845
そもそも努力してるの？
0848病弱名無しさん
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2020/08/19(水) 18:17:35.75ID:71IkNs6o0
>>842
1人の時は吃らないくらいなので薬飲んでる時は吃らなくなるし
↑
とはどういう意味ですか？
一人の時どもっていないぐらい軽度？だったということですか？
私も一人ではどもりませんが、職場ではひどいです

眠気とかで仕事ができないフラフラするということはありましたか？
0849病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 19:39:29.74ID:71IkNs6o0
人によってどもったりどもらなかったり
めちゃくちゃ吃りやすい状況があるって考えると
吃音ってやっぱり社会不安障害の一種なんかなぁ
吃りやすい場所へ行くときドキドキする
社会不安障害の薬も有効なのかも
0850病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 20:08:59.00ID:TdN8+mg60
>>849
薬も有効だし呼吸法も有効
0851病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 05:13:00.50ID:6CS1I4qR0
吃音と共に生きると筆談したりニート・ナマホになったりします
配慮されて職に就いてもおじさんおばさんになってまで配慮されません
世の中は吃音と共に生きられるほど甘くはないのです
0853病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 06:37:57.89ID:v9ZXpBSp0
吃音治ってないウサギが生きてられる世の中だからへーきへーき
0854病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 11:59:35.83ID:OBFsIvMs0
士業で開業したが吃音が弊害になっている
脳のリズムがずれているんだっけ？
メトロノームで訓練するよう助言を医師から受けた
0855病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:14:38.81ID:6CS1I4qR0
>>854
メトロノームで訓練すると良いよ
メトロノームのリズムに合わせて
息を吐いて吸って吐いて吸って脱力させて発声
0856病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:22:08.62ID:hT9kB9BT0
人の多い繁華街でやってみてください
効果絶大です
0857病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:25:36.55ID:hT9kB9BT0
発声のところを奇声に変えれば
より喉が通ります
キーーーアーーーーハーーーーー
0859病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 13:30:43.46ID:OBFsIvMs0
>>855
ぉお、なるほど
医師はリズムに合わせて朗読すると良いって言ってた
0860病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 13:43:16.10ID:xiINqb4/0
>>854
整骨院経営？
0861病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 14:14:33.65ID:6CS1I4qR0
>>859
将棋の先崎学さんは歌のリズムで吃音治してます
0863病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 18:48:52.11ID:3flXoN4c0
* 少年時代は吃音であった。吃音を克服できたのは田中角栄が吃音で浪曲を歌って克服したのを知って、節をつけてしゃべってみたところ吃音が改善したらしい。先崎は田中角栄は恩人だと語っている。

具体的にどんな感じだろ？
0864病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 18:59:02.15ID:S8SC3PC90
吃音界隈で有名になるとか嫌すぎ
0866病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 19:26:28.87ID:WcV/PwO10
てか、あの顔でウサギって
0867病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 22:47:57.64ID:5L95eOQL0
もう疲れた
0868病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 23:13:28.56ID:GpFGrGY60
相変わらず「ありがとうございます」が言えないんだけど
もう、「あぃがとうございます」でいいかな
それっぽく聞こえるでしょ？
0869病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 23:30:35.72ID:7T8YbfZe0
あざまーすでいいやろ
0870病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 23:41:07.42ID:8zrkqyxn0
吃音は気にしすぎるとあっかする
気にしないことが一番
0871病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 00:00:40.09ID:UG3R+Wd10
鼻炎薬とか飲んで頭がボーッとしてるときはどもらない
吃音者ってしゃべるときに無駄にいろんなこと考えすぎてると思う
0872病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 00:40:45.61ID:DmVIGmC00
>>868
言えないなら言わなくていいじゃん
なんか言われたら逆ギレしたらいい
0873病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 00:42:07.70ID:oAGwLB6n0
>>868
ありがとうって心で思ってたらいいんだよ。
0874病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 03:38:56.91ID:/xg3RnfF0
「ありがとうございます」を言う前にどの位咽頭（喉仏）を下げられるかだね
0876病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 04:36:52.38ID:UG3R+Wd10
>>875
しゃべること以外のことを考える，もしくは全く何も考えていない、のときはどもらないよね
0877病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 08:53:37.00ID:9BeTuPgX0
呼吸法は間を少しとらないといけないから、発表には使えない
やっぱレクサプロだよなぁ
0878病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 10:49:39.93ID:Suw8LWtR0
レキソタンよりレクサプロ の方が効くの？
0880病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 10:54:20.05ID:CvOnKy6z0
レキソタンはベンゾジアゼピン系だから、依存性があるとか、離脱症状がひどくやめるのが難しいとか言われていますね
0881病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 12:18:15.19ID:/xg3RnfF0
どうせ吃るんだからそれなら間を取って
呼吸法で体を脱力させてから話せばいい
0882病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 12:31:43.95ID:YMkKteT20
>>878
併用しても問題ないはず
一応病院に聞いてみ
レキソタン１日試して効果なかったらレキソタンを試したらいい
薬自体の値段は安いから両方試せばいい
0883病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 12:34:14.83ID:/xg3RnfF0
ここの住人聞くだけでなにもしない人がいる
0884病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 12:47:40.28ID:nGpKAvdL0
>>878
君、聞いてばかりで自分の足で心療内科に行く勇気すらないの？
0888病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 14:31:38.27ID:D9NSG5w20
ウサギは間をとれとか言ってる時点で、治す力はないと言ってるようなもの。
0889病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 15:00:14.21ID:/xg3RnfF0
>>888
それでどんな方法で訓練してるの？
0890病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 15:07:41.88ID:/xg3RnfF0
吃音と共に生きると筆談したりニート・ナマホになってしまう情けない人もいる
0891病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 16:33:26.30ID:S/8ZjzF30
ウサギがどんな訓練をしてきたか書いたほうがきっとみんなの役に立つよ
お爺さんになっても治らなかった訓練の共有
0892病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 16:37:25.65ID:/xg3RnfF0
>>891
私より上手く話せる？
0893病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 16:53:46.50ID:/xg3RnfF0
吃音皆に嫌な思いさせるからね
できるだけ吃らないように話さないとダメだよ
0896病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 18:41:15.07ID:fx1CLGA70
業務・事務的な電話がキツすぎる
俺「ど、どどどどどうもどうもどうもどうもどうもどうも
おせっおせおせおせおせおせおせおせおせおせおせお話になっておrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrおりまおりまおりますおりますおりますおります」
相手「…。」
0897病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 18:44:45.80ID:/xg3RnfF0
笑っている場合じゃないでしょ
0898病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 18:54:15.88ID:u1FvgasD0
レキソタン飲んでもあまり吃音の調子が変わった気がしないんだけど
レクサプロ の方が良い？
0899病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 19:02:06.52ID:ViShQ0gQ0
https://youtu.be/LeMuPJ3THnw
取り敢えずウサギの御尊顔と主張を貼っとくね
0900病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 19:47:42.00ID:9aMUTcpc0
吃音相手にマウント取って楽しいのかな
0901病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 20:05:18.29ID:/xg3RnfF0
>>899
貼ってもダメだよわけわからないだろ気道（声の通リ道）を開けるんだよ
筆談したりナマホになる人もいるけれどいつまでも吃っていてもしょうがないよね
0903病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 20:10:06.99ID:wDdDZCf50
吃音スレは変な人ばかり
変人だから吃音になるのか
吃音だから変人になるのか
0904病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 20:16:51.92ID:/xg3RnfF0
ナマホAは暇だからバカなことばかりやってる
２０代からナマホ生活しているようではどうしょうもない
0905病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 20:18:27.73ID:27Hqoy3Z0
>>898
レクサプロは3割保険で１錠60円でやや高めです
レキソタン効果あまりない、とのことですが、少しは効果ありましたか
0906病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 20:37:22.78ID:SDANkAS90
もまいら、あまりウサギのこと苛めるなよ
歌舞伎町を子分引き連れて闊歩してたんだぞ
ボコされるぞ
0907病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 21:35:39.45ID:fx1CLGA70
>>903
人間の祖先は奇形で病気で虚弱体質だった猿らしい
現代では、知能が高い人や何かしらの才能を持った人が吃音、うつ病、パニック障害などを持ってることが多い

つまりこういう障害のある人は進化の鍵を握ってる
0908病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 21:50:58.90ID:YZpKzEmM0
>>898
レキソタンは頓服的に飲むもので、
すぐ効くはずだから
飲んで効果ないなら期待薄ですね
ベンゾ系も飲む時期（症状や年令）で効き方が変わりますけど

レクサプロは4週間くらい飲んで判断ですね
0909病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 22:57:17.65ID:mdC4BOaF0
ヒデ君！
0910病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/21(金) 23:16:02.22ID:anM/U5/a0
自分は小学生の時に言葉の教室に行かされてたけど治ったよ。国語の教科書渡されて
先生の前で読むだけ。１週間に１回いってた気がする。どもったり言葉が出ないと先生が
自分の背中叩く。そうすると言葉が出て教科書読む。どもる背中叩くの繰り返し
マジで改善した
言葉の教室卒業して３ヶ月でまた吃音出てきた
0911病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 00:05:15.51ID:N5k0Sfw90
音読は吃音じゃなくても上手く生きようと思うならやらなければいけないやつ
0913病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 01:13:29.63ID:t3fDZW3F0
>>912
背中叩くっていっても痛くはなかったよ
ある程度強めだったけど
0914病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 05:13:53.01ID:5tYihJet0
クスリもある呼吸法もあるストレッチもある音読もある
吃音と共に生きるとかナマホAみたいに怠けていると筆談とか情けない生活になる
ユーチューブみたいに気道（息と声の通リ道）を開けて呼吸法で喉の筋肉を
緩めて発声が一番良いと思うけれど人それぞれ
0915病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 05:18:07.78ID:5tYihJet0
体は元に戻ろうとする性質があるので
改善したり治ったりしても訓練は続ける必要がある
0916病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 05:25:29.99ID:eY5bunH/0
難発の体がムカーッと熱を帯びて言葉が出てこない感じ
話す前からなる感じ
あれってみんな同じ？
全てを無力化してくる
全ての対策を無にする
0917病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 06:40:09.66ID:phymFCew0
>>916
そういう状態のときに発声器官がどうなっているか具体的にわかっているし、
どうやればニュートラルな言える状態にできるかもわかっている。
そのためには反対方向に力を入れなきゃいけないし、そのポイントは２つある。
これは２つ同時にやる必要がある。ひとつしか対応しないと治ることはない。
一般的な人じゃ認識できない部分の動きだからこれに気づくことはない。
自力で認識できるようになるためには、毎日３時間やっても１０年２０年はかかる。
教えてもらえばその１０年２０年は苦労しなくていい。
だから完治した人に教えてもらえといっている。
治ってないもの同士あーだこーだ言っても治ることはないし改善すら至難の業。
認識できていない部分の動きだからね。
この動きがこのスレでも話題に上がったことはほぼ無いし、直近1年くらいはまったく無い。
0919病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 07:11:10.28ID:LrpAiq+Z0
多様な「他人」を認められない輩が治療を語るのかw
0920病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 08:10:56.56ID:5tYihJet0
クスリで予期不安が消えるかどうか分からないけれど
気道（息と声の通リ道）を開けると予期不安が消える
0921ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/22(土) 08:36:22.40ID:phymFCew0
気道とかそんな単純なことではない。
吃音とは発声器官が複雑に連動して起きる現象だよ。
根本原因はみな同じだが、発声器官のちょっとした動きの違いにより様々な症状が出てくる。
まあ将来吃音のメカニズムが公開されればわかる。
0922病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 09:43:24.53ID:SNGeP+jM0
特定の基地な奴らの書き込みを抜かしたら
どれだけ減るんだろうここのレス？
コテハンとかうさぎ？なにそれ？
5ちゃんで活動してる輩を信用なんてできるかよキモい
薬に関しても安全性を考えるなら医者に行けとしか
0923ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/22(土) 10:26:44.69ID:phymFCew0
信用しないと損するのはここの住人なんだけど（笑）
完治した人がどれだけ貴重かということがわかってない。
吃音矯正など儲からない仕事なんか表立ってやらないよ。
完治した人たちってどれだけ努力家だと思ってんだか。
私は別に教えなくてもいいんだよね。
0925ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/22(土) 11:12:14.90ID:phymFCew0
希望者には教えるよ。
希望者だけ治ればいい。
0926病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 12:53:43.93ID:Fg75KP690
レキソタンを飲み続けるのと、
レクサプロ を飲み続けるのどちらが効果が高い？
0927病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 13:31:20.28ID:R595JHrp0
>>926
アスペの診断をしてもらったほうがいいよ
そろそろ怒るよ
0928病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 14:39:43.76ID:ck6NF0FT0
>>923
あんたに教えでもらって治らなかったって人が何人かここに書き込んでるよな？

もしあんたが本当に治し方知ってたとしても、それを人に正しく教えられてない時点で無意味。
もう来なくていいよ。
0929病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 15:36:00.16ID:5tYihJet0
>>928
治す気のない人には来ても来なくても関係ない
0930ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/22(土) 16:04:05.12ID:phymFCew0
>>928
レッスンを30時間以上受けた人は治ってなくてもみんな結構改善していると思うよ。
あと力を入れない人は改善が遅い。
0931病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:44:19.03ID:PVleLuxu0
ウサギはティオの改善法やらないの？もう治す気ないの？
0932病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 17:53:27.75ID:epCt4m8R0
レキソタンは車の運転できない
して事故起こしたら罰則が重い
0933病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 18:07:39.55ID:epCt4m8R0
てか、緊張しない状態でもどもるんだから精神薬なんか意味ないと思う
0934病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 18:27:44.77ID:ck6NF0FT0
>>933
緊張したらどもりがひどくなる人にはいいかもね。
気の許せる人ほどどもるような俺にはむしろ逆効果
0935病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 18:27:58.18ID:N5k0Sfw90
>>933
人による
0936病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 18:52:23.65ID:37fKQVne0
家族とはどもらないけど、他人とは緊張しなくてもどもる私はどうでしょう？
0937病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 19:12:49.81ID:5tYihJet0
緊張しなくてもどもる人は元々筋肉の硬い人
0939ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/22(土) 21:16:05.97ID:phymFCew0
筋肉が硬いからどもりやすいとか、首が太いからどもりづらいとか、そんなことはない（笑）
吃音とはそんな単純なことではない。
0940ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/22(土) 21:20:57.92ID:phymFCew0
SSRIが吃音に効くとかありえないだろう・・・。
吃音で有名な病院では処方されないんじゃない？
吃音にSSRIを処方するような医者は吃音をよくわかってない。
吃音といえば連発のことで、下手すりゃ難発って何？ってレベル。
不安や緊張は抑えられるんだろうが、不安や緊張がなくなってもどもるのは変わらないよ。
0941病弱名無しさん
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2020/08/22(土) 21:25:56.79ID:37fKQVne0
>>934
気の許せる人ほどドモルのは、仲が良いからこそ変に思われたくないという思いが強いということ
無意識に緊張していると言うことですよ
0942ティオ ◆Sn73NeuvUQ
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2020/08/22(土) 21:28:10.25ID:phymFCew0
吃音を治そうっていう人はもっと勉強すべき。
吃音の常識では治らないし、改善すら難しい。
改善してるって言う人はどもりづらい話し方を覚え発生頻度を抑えているだけ。
そのどもりづらい話し方っていうのは大体が特徴がある変な話し方。
それで発生頻度を下げられるようになっても普通に自分の話し方で話すとどもるんだよ。
今ある矯正方法や薬で治るなんてありえないんだよね。
吃音者というのは一生吃音で苦しまなければいけないというのが常識。

私が言っているのは自分自身の話し方で話してもどもらず話せるような方法がわかったよということ。
これは吃音の原因、メカニズムがわかったからできること。
0943病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 21:32:25.19ID:ck6NF0FT0
>>942
俺は朝、寝起きだとめちゃくちゃ詰まるんだけど、原因は分かるの？
起きて3時間くらいすればかなりマシになる。
0944ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/22(土) 21:40:24.53ID:phymFCew0
>>943
わかるよ。
どうすればすぐに朝3時間くらいしたときのような状態にできるかもわかる。
0945病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 21:40:33.87ID:iPEzGBbB0
吃音は脳機能障害であることは世界では常識。大脳基底核（左前頭葉底部）の異常によると定義されている。脳梗塞や脳挫傷後に吃音が起こることがあるのは、その為。
SSRIsの神経接合部の変性作用が流暢障害に効くのであり、強迫性障害などでSSRIsを服用していたら吃音が偶発的に治ってしまったという論文がある。SSRIsでの流暢障害が寛解した論文は多く、確認した限り９つ存在する。
TOEICすら受講したことのない低学歴のエセ指導者が理解することは不可能だろうけど。(笑)　
0946病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 21:45:40.93ID:hnW+KtA40
>>944
お前面白すぎやろw
他の吃音改善教材はQ&Aしっかりホームページに載せたりユーチューブで解説動画出してるんだからもうちょっと頑張れよw
0947ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/22(土) 21:45:41.11ID:phymFCew0
>>945
でもおまえは治ってないんだろう？（笑）
私は「完治」してるよ。
0948ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/22(土) 21:49:08.65ID:phymFCew0
>>946
そんなことしたって何のメリットもないだろう？（笑）
吃音矯正で稼ぐつもりはないんだから。
私は知りたい人だけに教えるので十分。
それにおまえみたいなやつには絶対教えたくないんだよね（笑）
0949病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 21:51:01.95ID:Au4rcBdN0
>>947
もちろん完治しているよ。(笑)　今は飲んでいない。悔しかったら英語で論文を探してみるんだな。タスク能力のない低学歴には無理だろうが。
SSRIは数年飲むことで、永久的効果があるんだよね。
0950ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/22(土) 21:56:11.76ID:phymFCew0
>>949
それなら医者に言えよ（笑）
世界最先端の吃音治療ではSSRIなんか使ってないだろう？
パニックになってどもるのは吃音じゃないよ。
非吃音者が緊張しすぎてどもるのと同じ。
0951病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 21:57:52.29ID:N5k0Sfw90
ティオは完治してないよ
テクニックを使って誤魔化してるだけ
0952ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/22(土) 22:00:04.44ID:phymFCew0
吃音というのは癖なんだよね。
癖を直せばどもらなくなるんだよ。
テクニックなんか必要ない。
0953病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:15:16.87ID:zXAKdWTC0
>>950
文盲か？(笑)
SSRIsの神経接合部の変性作用が流暢障害に効くと書いてあるのが、見えなかったのか。パニックになってどもるなんてどこにも私は書いてないよ。
0954病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:17:03.87ID:HIq4Vf0F0
薬はなあ
それで治るのなら世界中に広まってそうだがそうはなってない
一部の人には効くレベルなんだろう
0955病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:17:09.92ID:hnW+KtA40
>>949
レキソタンとかそういうタイプの薬は効くという論文ありますか？
0956ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/22(土) 22:18:36.47ID:phymFCew0
>>953
SSRIではたとえば
・吃音は男性に多く女性に少ない
・幼児の吃音が自然と治る
・歌がどもらないetc
の説明はつかないだろう？
私が解明した原因ではこれらの説明がつくんだよね。
0957病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:19:48.50ID:I5yLMOyG0
他の人の真似をしながら話すとどもらなくなる
だから癖というのはそのとおりなんだろう
でもまたどもるようになるんだよな
高い金を出してティオのレッスンを受けたときも
レッスンのときはどもらなくなるんだよ
でもまたどもるようになるんだよな
0958病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:25:22.81ID:hnW+KtA40
荒らしが荒らし中
早めに次スレよろしく
0959ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/22(土) 22:25:34.60ID:phymFCew0
>>957
何度も言っているが、本当にレッスンを受けたのなら、その内容を詳しくここに書いていいと言ってる。
もしレッスンを受けてないなら、お前は相当なクズだな（笑）
0960病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:25:37.33ID:dhUYiybW0
>>955
イーケプラで吃音が改善したという論文が存在する。
0961病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:26:18.68ID:RsLdQApW0
>>954
試してからいえば？
0962ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/22(土) 22:28:01.06ID:phymFCew0
>>953
それとな、
脳機能障害や大脳基底核（左前頭葉底部）については以前から何度か書いているのでそれを見てくれ。
書くのが面倒だから。
0965病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:41:36.42ID:hnW+KtA40
怖かったら半錠から試したらいいんやで
精神薬の副作用は怖いけど、それは大部分大量服用してる人
1回の食事で10錠以上飲む人もいるから
１錠だったらまあそんなに怖がることはない
0966病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 22:57:29.78ID:OGrRTOF90
ティオ君の言ってること間違ってるってはっきり分かるんだよね
吃音時は呼吸自体が出てないんだから
呼吸がうまくできずに止まってる
どこかに力を入れればどもらないとかそういう次元の話じゃないんだよね吃音って
0967病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:04:06.79ID:HIq4Vf0F0
SSRIs推しの人は某ブログ主かそれを基に書いてるな
文章が一緒だ
0968病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:19:16.24ID:OWCEH3p30
セルトラリンって薬もらったんだけどどうなの？、効果とか副作用とか
0969病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 23:57:09.19ID:N5k0Sfw90
>>968
飲んでみたらええやん
ダメならやめたらいいし
0970病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 02:43:45.69ID:ogETTrEW0
>>957
緊張緩和するレッスンが入ってないから
緊張した場面で使えなくまた吃ようになるんだよ
0971病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 02:48:03.93ID:ogETTrEW0
>>943
滑舌訓練で舌の動きを良くせれば
0972病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 02:52:40.19ID:Q9a2wZHl0
こんな事言うもんじゃねえけど
未だにここであーだこーだ言い合ってるってことは治らないんだろうなと

難発性？無音性？つの？
それの吃音持ちなんだが正社員になれんの？
0973病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 02:58:52.10ID:ogETTrEW0
>>972
治らなくても訓練して軽減すれば正社員になれる
総理大臣になった人もいるアナウンサーになった人もいる
0974病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 03:07:41.08ID:Q9a2wZHl0
角栄か
どもる時は歌うようにコメントして誤魔化してたとか
0975病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 03:11:22.48ID:ogETTrEW0
誤魔化せるくらい軽減できれば大丈夫
0976病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 03:34:11.97ID:luZepKye0
吃音は遺伝だよね。俺の父親吃音で自分も吃音だから
0977病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 03:36:05.05ID:luZepKye0
マリリンモンローも吃音だったんでしょ
0978病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 04:21:48.18ID:S7Z6s8p70
>>976
遺伝じゃないよ。
あなたの父親がどもるのを子供の頃から毎日聞かされてたから、どもりを意識するようになっただけの事。
0979病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 04:22:21.92ID:S7Z6s8p70
早いとこ死んで、悩みから解放されたいな。
もう生まれ変わらなくていいや。
0980病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 05:43:07.49ID:luZepKye0
>>978
それはないわ。１個上に姉がいるんだけど吃音ではないから
あなたの話が事実なら姉も吃音じゃないとおかしいよね？
俺と同じ環境で育ってるから
0981ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/23(日) 05:47:41.47ID:3MoZnqOB0
>>966
それが力を入れれば不思議と息が吐けるんだよね。
不思議じゃないんだけど（笑）
吃音で力むのと同じ方向に力を入れても息は吐けない。
吃音で力むのと反対方向に力を入れれば息は吐けるようになるんだよ。
発声の器官の動きは複雑だからそう簡単にはわからないと思う。
ポイントは２つあって同時にやらなきゃいけないしね。
毎日３時間くらい１０年２０年研究すれば、治らないにしてもどう力を入れれば息が吐けるかくらいはわかるようになると思うよ。
知りたきゃがんばってくれ。
お前みたいなやつには教えないんで。
0982病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 06:15:17.76ID:1FP3Xm9u0
>>981
ちょw
キレてるじゃんw
図星なの？ww
吃音時は呼吸自体が出てないんだからどこかに力を入れればどもらないとかそういう次元の話じゃないでしょw
0983病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 06:19:06.00ID:ogETTrEW0
>>976
子供の吃音８割自然に治るから遺伝ではない
0984ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/23(日) 06:32:34.37ID:3MoZnqOB0
>>982
簡単に言うと難発時には発声器官の全体の形が息をほとんど吐けない状態になっている。
それを力を入れて動かして息を吐ける形に変えるということだよ。
私のレッスンではそもそも息を吐けない形にしないように指導している。
0985ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/23(日) 06:34:29.66ID:3MoZnqOB0
>>983
吃音の発症は環境的要因だが、幼児の吃音が治るのは遺伝的要因だよ。
0986病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 06:40:20.49ID:1FP3Xm9u0
>>984
筋肉には随意筋肉と非随時があります
随時筋肉だけでそんなことできません
もう少し具体的に言えないなら掲示板に来るべきではばいでしょう
指摘に対する返答が「できる」のみで、具体性が全くない
反論ができないなら会話形式の掲示板に来ないでブログにとどまるべきです
0987ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/23(日) 06:50:42.23ID:3MoZnqOB0
>>986
何言ってんだか（笑）
世紀の大発見だぞ。こんな掲示板で書くことではないじゃん。
公開する時間的余裕がないから希望者には教えている。
一般に公開するのはそれが仕事で給料をもらえる人がやればいいと思う。
0988病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 07:03:13.95ID:lCBXQFWP0
>>984
吐く息に乗せて発声する方法バカにしてたのにどういうこと
吐けるようにするって矛盾してない？
0989ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/23(日) 07:07:54.00ID:3MoZnqOB0
>>986
それとな、
この方法で多くの人が治ったり、大幅に改善したりしているし、改善がスピードが遅い人の理由もわかっている。
この検証だけでも数年はかかる作業なんだよね。
私がやるのはここまで。
これ以上の損はできない。
0990病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 07:23:03.23ID:1FP3Xm9u0
>>987
>>989
相変わらず抽象的ですね
インナーマッスルの大部分が不随意です
随意筋で変えようというのは不可能です
だから誰も教えて欲しくないので反論できないなら掲示板には来ず、ブログなどの一方向メディアを利用してください。
0991ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/23(日) 07:25:05.73ID:3MoZnqOB0
>>988
矛盾してない。
簡単に言うと声帯を振動させる息は出さなきゃいけない。
これは息に乗せて乗せて発声するということではない。
要はそもそも発声のシーケンスが違う。
息に乗せて発声するというのは息を吐く→その後発声。
私が言っているのは発声準備（瞬時）→息を出す。
この違いはボイストレーニングしなきゃわからないとは思うが。
まともなボイストレーナーなら吃音者の発声を指摘すると思うよ。
井沢修二も指摘してたし。
0992ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/23(日) 07:29:09.45ID:3MoZnqOB0
>>990
今は故意で抽象的に言っている。
当然だがレッスンでは具体的指導している。
不随意筋は単独では不可能だが、随意筋を使って連動させることはできるんだよ
0993ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/23(日) 07:34:18.23ID:3MoZnqOB0
そもそも私のレッスンでは発声器官を非吃音者と同じ動かし発声するトレーニングをしている。
だからできないわけはない。
要は吃音者と非吃音者では発声器官の動かし方が違うということだ。
これは明治時代に吃音矯正方法を確立した井沢修二も言っている。
井沢修二のやり方を参考にしたわけじゃないが、ベースはこれと同じでその欠点を大幅に改良した形になっている。
0994病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 07:48:40.48ID:4bl4+OLz0
パキシル飲めばいいじゃん
0995病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 07:55:24.05ID:tZgrWiyu0
ティオ
そういうとこやで希望者出てこないの

教えなくていい忙しい
っていう割にわざわざ毎日勧誘来てるやん
0996ティオ ◆Sn73NeuvUQ
垢版 |
2020/08/23(日) 08:03:29.88ID:3MoZnqOB0
こんな感じでやっていて年１人か２人。
ちょうどいい。
趣味もないしな（笑）
0997病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 08:15:12.35ID:ghkTst2p0
ティオさんに教わりたい場合ってどうやって連絡するの？そもそも
0998病弱名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 08:17:19.37ID:+xRlt/pE0
構ってる奴らも本当に懲りない
大好きなんだよ
毎度同じで次スレでもまた同じ
迷惑な○○と愚かな仲間たち
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