【どもり】吃音120【ドモリ】
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[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
前スレ
【どもり】吃音119【ドモリ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1587689957/ 恐らく、発声に悩みを抱くほとんどの方が抱える問題。それがこの「ハイラリンクス」です。ハイラリンクスは「喉頭の位置が高くなってしまう症状」を指す用語です。
ハイラリンクスは発声時に声を共鳴させる咽頭腔を狭小させ、このハイラリンクスの状態が続くと「喉頭の埋まり込み」が起こり、
結果、喉頭外筋の「力み」が慢性的なものとなってしまいます。ボイスリビルでイング発声理論 息が全てだね
話す前から息を出して息に声を乗せる感じで発声
息が足りないからどもる 吃音はSSRIで治るという論文が ssri Drugとぐぐると結構みつかる 予期不安をなくすだけではなく、物理的に脳の動きが改善されるらしい 一番きくのはパキシル
https://ameblo.jp/toshichan-man/entry-12604914877.html >>504
あなたはSSRI飲んでるの？
効果ある？ パシキルはまじでやめとけ
重症のうつ患者が飲むもので副作用が強い
やめたいけどやめれない人が多い
簡単に手を出す薬ではない >>499
これ受講者が書いた書き込みじゃなくて、ツイッターの受講者の又聞きのやつでしょ？
前にも書いたけどちょっと違うし重要な部分が書かれていない。
どのように力を入れるかも書かれていないよね。
発声の基礎がわかってないからだろうけど、これができないわけはないんだよ（笑）
１年くらいボイストレーニングに通えば私がいっていることがわかる。
それに基本トレーニングのひとつでしかない。
あとね、重度の人でも対応できるし、非吃音者と同じようにスラスラ話せるようになる。
その辺も又聞きだからニュアンスでぜんぜん違うよね。 完治すると楽だよ。ブロックを感じないから言いたいことが言える。
言い換えもしなくてすむし、言いたいタイミングで言える。
完治した人に教わったほうがいいと思うんだけどね。 もうわざわざ苦労して広めようとは思わない。
どうしても知りたいという人には教えてもいいよってスタンス。
それでも完治した人はかかわろうとはしない人がほとんどなんだからかなり親切なほうだと思うよ。 書かないじゃなくて書けない、だろう
都筑吃音とかしっかりした吃音診療所では治療方針や方法をしっかりホームページに記載している >>512
それはビジネスをしているからだろう？
私もビジネスになるんなら書くよ。
受講者を集めるためにね。
ツイッターでやっていたときにはツイッターに書いていたし。 >>505
レクサプロだけど、劇的に改善してるよ 普段は、1粒で、発表のときは２粒のんでる >>514
どう改善してますか？
飲む前と飲んだあと
どう違いますか？
筋肉の緊張が取れる感じ？
あと副作用は大丈夫ですか？ レクサプロの副作用として最も多いのは、下痢や吐き気といった胃腸障害です 薬は飲まなくなったらまた戻るよ
成功体験にはなるけどね
改善って何が改善してるのかわかってるのかな
人前で話す為の自己催眠CDがAmazonで売ってたけどそれの方がいいかも レクサプロ とレキソタンってどっちが難発に対して効果ある？ 自動的に息が出なくなる
ブロックが作られる
腹式呼吸なんて吃音する状況でできない ツイッターには自分は吃音だと思い込んでる人が沢山いるよね。殆どが対人恐怖症だろ 飲み続けるなら SSRI
その場しのぎなら レキソタン
短期間服用したときの副作用(性機能障害など)
SSRI >レキソタン
長期間服用したときの副作用(認知症のリスク)
レキソタン >>> SSRI >>519
自動的に息が出なくってブロックが作られてから
逆腹式呼吸でブロックを解除する小学生でも話せるようになってる 繰り返しているとブロックは小さくなり簡単に解除できるようになる >>524
スムーズにできるようになったらまた元にもどるよ。
今までの人もそうだったでしょ？
ぎこちなくゆっくりやっているから言えているだけだよ。 残念ながら吃音矯正とはそんな単純なことでは治らない。
吃音者と非吃音者の発声がどこがどう違うか具体的にわかってないと無理なんだよね。 私の発声の基礎は１００年に一度の天才オペラ歌手田中彩子さんの発声法
脳の一部がオカシイアスペルガーには絶対にわからない それは応用であって基礎じゃないんじゃない？
発声の仕組みがわかってないじゃん（笑） >>530
ソープ療法いいよ。ティオの意味の無いレッスンを受けるよりも100倍効果ある。 自称慶応卒VSソープ療法おじさん(旧帝大卒)
どう考えてもこの勝負は後者が優勢 発声の基礎とは余計な事を考えないで
体全体を使う赤ちゃんの発声
これが意外と難しい SSRIで副作用弱めなのない？
パキシルとかすごく効くみたいだけど手を出しにくい パキシルは濃度の上がり方に特徴があり独特といわれます。 そのため、長期間服用してから急に減量してしまうと、さまざまな不調を引き起こします。 離脱症状といえる具体的な症状としては、しびれ・めまい・だるさ・頭痛・耳鳴り・吐き気やイライラ・ソワソワ感(落ち着かない)・不眠・不安、シャンピリ感などがあげられます。 ナイトスクープで虫嫌いを催眠術で克服してたけど、
吃音も催眠療法で治りそう。
暗示の言葉は吃音治すことを意識した時点でダメだから、「吃音はどうでもいい」と言い聞かせるとか >>538
吃音って言葉出した時点で意識しちゃってんじゃん
催眠療法は効果が出ても一時的なんだよね。プロの術師がやっても。
しかも完治するわけじゃないから。 レクサプロ飲んでるけどＳＳＲＩで自殺行為がでるとは考えられんなw 少し眠たくなるだけだぞ そんなこというなら、コンビニで買える酒の方がの方が遥かに危険なドラッグ >>537
最初は、パキシル以外のSSRIから試したほうがいね パキシルは最後の砦 吃音外来って東京に集中してますね
大阪にはないんですか？ >>514
1粒って10mg？20？
あと緊張する場面とかの頓服はアシュワガンダみたいな抗不安ハーブとかの方がいいと思われ 逆腹式呼吸というよりは、体の空洞をキープするって言う感じですかね？
体を空洞にさせたまま話すと喉も下がってる 発声の基礎はボイストレーニングに週1で1年通えばわかると思う。
そうじゃなきゃ永遠にわからないと思う。 吃音を治すためには正しい発声を常に意識して発声していないと身につかないと思う。
癖になるまでやれば意識しなくてもどもらなくなる。 難発や連発というのは単なる結果。
原因の対処をせず、結果だけ変えようとするからいつまでたっても治らない。
正しく原因の対処をすれば完治するんだよね。 正しい発音を意識して
どもる方向と反対の方向に
力を入れて発声するわけだよね
で結果は、、、
まったく効果がなかったんだよね >>551
だからどういう風に力を入れるか言っていいよって言っているのに何で言わないんだ？（笑） 会議室の混み具合に異常にこだわってた馬鹿www
イキリファクトリーw お似合いだなwww >>555
サンクス！つって買おー思ったら売り切れだなぁ…
5mgとか20mgとかじゃアカンのか 薬に頼るのは別にいいけど車の運転は気を付けろよ
副作用も受け入れないとな >>557
初めては10mgからって書いてあったわスマン この方
全然軽症だけどこの感じ分かるなぁ
前へ前へ行ってしまう
この状態になると逆腹式呼吸も無力
https://youtu.be/BMZeYKixvik >>557
オオサカ堂で両方買えるよ
安いから20mgをピルカッターで割ってるわ >>563
軽度ってこんなもんだよ
話してる本人はブロック感じてたりするけど >>560の
テルヤキチキンのセットの「セ」を圧をかけて強制発声しているこれでは治らない
テルヤキチキンを言ったら残っている息を逆複式呼吸で吐いて脱力させ力みを抜いてから
軽く息を吸ってセット力みを取ってから話しているとやがて力みは出なくなる
息を吐くか吐き切った時が最も力みの抜けたときです「ボイスリビルディグ発声理論」 >>565
吸っても吐いても力が抜けないです
あの独特な感じはそう簡単に抜けそうにない 人間は力まないなんてことはできないんだよね。
そんなこと考えてるからいつまでたっても治らない。
だから力んでもどもらないように発声器官を動かせばいい。
歌うときはいくら力んでもいくら緊張してもどもらないだろう？
それと同じように発声器官を動かせばいい。
普通の人じゃその違いを認識できないから、わかっている人に教えてもらえばいい。
自力でやるなら数年～数十年かかるよ。 >>566
抜ければヨガとかストレッチで抜ける体にすればいい 力みを抜いてどもらず話せるようになっても力んだ時点でどもるのは変わらない。
ハキハキ話そうとしたり、早口で話そうとしたり、緊張して力んだらどもるんだよ。
仕事をするときは基本ハキハキ話すし、提携の言葉やフレーズは基本的に早口で話す。
仕事をしていれば緊張する場面も当然出てくる。
力みを抜いてどもらず話す方法は大事なところでどもるのはかわらないんだよね。 吃音者というのは吃音を治すということをナメ過ぎている。
そんなことで治るならとっくの昔に治し方が確立されている。
そうは思わないのかね？
完治した人というのは想像を絶するような努力をして治しているんだよ・・・。
１日３時間×１０年で治ればかなり優秀なほうだと思うよ。
本気で治したいなら最低１日３時間で何十年というスパンで計画したほうがいい。
教えてもらえば何十時間かで済む話なんだが。 私のやり方で二桁の人が治ったり改善したり
話せるようになっているがヨガをやっている人もいた 治ったの基準が甘すぎる。
間を取るというのはどもっているのと同じだよ。
つまりまったく治っていない。 吃音改善を科学的根拠に基づいてやるなら
脳の前頭前野、シナプス強化を行いかつ
舌や口の動かし方などの運動的なアプローチ
が両方可能にする毎朝10分の新聞音読を
お勧めします。
脳トレの第一人者東北大学の川島教授も
お勧めの方法です。ただこれは認知症や脳トレ分野の話で、吃音改善で立証された方法ではないです。 吃音改善は脳の解明と同じく
まだブラックボックスなので脳が解明
されれば治療方法も確立されると
思われます。
過去の失語症や発語障害者の検証から
ウェルニッケ野やブローカ野などの言語を創造して発語する脳の部分に
何らかの損傷や異常動作、機能不良が
あると思われます。 吃音というのは単に発声の実技の問題なんだよね。
だから数は少ないが完治した人たちもいる。
その原因から男性に多く女性に少ない理由もわかるし、幼児の吃音が自然に治る理由も説明がつく。
歌がなぜどもらないかもわかるしね。
ただその原因が一般的な人では認識できない部分の発声器官の原因だから今までわかっていない。 その原因については、明治時代に吃音の治し方を確立した井沢修二も言及している。
彼の専門は音楽。そういうスキルがないとなかなかわかるものではない。
吃音の矯正というのは時間がかかる。これはすなわちコストがかかるということ。
井沢修二がやっていた時代は国から補助がでていて、多くの人が無償で矯正指導を受けられた。
しかし彼がいなくなると国からの補助が出なくなり高額な指導料を払ってまで受ける人がいなくなった。
教える人もボランティアでやるわけにはいかないから仕方がないとは思う。 >>576
今も30万でやってるんだっけ？ソープ代稼ごうと必死だな 今はどうして治した人だけが対象。
金額も３０万円でやるかどうかはわからない。
お金じゃなくてもいいしね。
その人の熱意しだい。 今はどうしても治したい人だけが対象。
金額も３０万円でやるかどうかはわからない。
お金じゃなくてもいいしね。
その人の熱意しだい。 >>564
駄目だ、どこがまずいかわからん
言葉が流暢に話せない俺の方がまずいわ わかっている人に教えてもらう方がいいという
ティオの言葉を信じて高い金を払ったのに
まったく効果がなかったんだよなあ
熱意も十分あったんだけどねえ ①リズムをつける
②成功体験を積む
③思いこみを捨てる
https://youtu.be/ncRbVxedp5o >>560
> この方
> 全然軽症だけどこの感じ分かるなぁ
> 前へ前へ行ってしまう
> この状態になると逆腹式呼吸も無力
> https://youtu.be/BMZeYKixvik
これで吃音なんか
本人悩んでんの？
普通の人がたまにかむ程度やないの？
吃音で金稼ぎしてる人は…
ツイもつべも軽症者かなり多そうだね
別のやないって感じの人も…
羨ましい 変な人はここ迄どんだけ書き込んどるんや凄いな
レクチャーしている人も便所の壁でなにしとるんやろか宣伝になっとるんかな
儲かりまっか？ツイはどこやの？ >>584
難発の最初の出にくい感じは分かるよ
難発の自分から聞くと
かなり軽いけどね
まだあまり行かない見知らぬ人相手だから症状が軽いのかもしれない
苦手な所だとひどくなる 吃音は精神論では、治らないのは欧州や米国では常識
になってる 脳の病気だから薬物で軽減するしかない
幸いなことに、吃音に効果のあるSSRIは精神薬のなかでは、副作用は
軽い方 ちなみにパキシルは男性には重い副作用がでにくいようである 吃音と共に生きる人もいるくらいだから
治しても治さなくてもどちらでも良いのが吃音 吃音の集いも酒のんだりゲームやったり遊んでいるだけ >>560
この動画見ても分かるように前へ前へ伝えようとしすぎ
マイクで話すときはどもらない
マイクで話してると思って話す
下唇の所に手をグーでつけてそれをマイクと思って話すと話しやすい 安藤の動画もヒョロかったもんな
あれは爺さんだからガリガリなだけかもしらんけど 吃音と共に生きるなんて人に迷惑をかけて生きるようなもの ウサギさんそこまで言うなら動画で吃音の治し方の説明配信してほしいです。
ユーチューブでもツイッターの動画でもいいです
顔出したくなかったらダイソーのお面とか被ってください
動画で解説してほしいです 動画で既に顔出ししているので顔出ししたくないことはない
吃音の治し方の説明難しいよねツイート参考にしただけで治した人もいるし
スカイプでこと細やかに説明してもダメな人もいるし
簡単にやるとそんなやり方で治るのと言われるし
完全に治そうと教えるとそんなの出来ないと言われるし
何処まで説明するかが難しい一対一で段階的にアドバイスするのが一番良いと思います 吃音人に嫌な思いさせるとかうつすとか吃音の本当の世界を知らなすぎ
吃音とは何なのか裏も表も理解して自分の吃音をどう処理するか考えるべきです
そもそも病は自分も他人も迷惑なのです病（吃音）と共に生きるなどありえないのです
治すの難しくても改善くらいしますから訓練くらいはしてください >>599
用途が全く違うから、比較するものではない 実際に完治した方法で治せばいいと思うんだけどね。
私も治ったし何人もの人が治っている。
自分で考えてやるのもいいけど、１日３時間くらいやっても何十年もかかることなんだよね。
エリートの医学者たちが１００年以上研究してもわからないんだから、そんな簡単に治し方がわかるわけはないだろう？
吃音者はそれがわかってない（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
